Comentarios recibidos

MI ESTIMADO JOSE: ES LA PRIMERA VEZ QUE ENTRO A ESTA PAGINA Y CREO QUE ES INTERESANTE COMENTAR QUE LA POLITICA NO ES LA MISMA QUE MUCHOS DISQUE POLITICOAS ESTAN REALIZANDO, PORQUE LA PRUDENCIA Y EL RESPETO SON LOS QUE VAN DE LA MANO DE LA POLITICA. GRILLAS LAS HAY POR DONDE QUIERA, PERO EL HACER POLITICA ES MUY DIFERENT. SOY DE UNA GENERACION DEL ESFUERZO Y DEL TRABAJO EN BENEFICIO DE LA COMUNIDAD PROPORCIONANDO ESTUDIOS MEDICOS COMO LO SON LA COLPOSCOPIA Y EL ULTRASONIDO DE MAMA PARA DETECCION OPORTUNA DEL CANCER DE CUELLO UTERINO Y CANCER DE MAMA, A BAJO COSTO SABIENDO QUE ESTOS ESTUDIOS SON 100% ELITISTAS. SE LOS HE PROPUESTO A VARIOS POLITICOS PERO LA MAYORIA NO LES INTERESA EL BENEFICIO DE LA GENTE SINO DE SU BOLSILLO. SI QUIEREN HACER POLITICA, AYUDEN A LA CLASE MAS VULNERABLE DE NUESTRA SOCIEDAD.
DR. FERNANDO A. HERRERA LEON <dr.fernandoherreraleon@hotmail.com>
CANCUN, QUINTANA ROO México - Saturday, March 31, 2007 a las 17:36:15 (EDT)

Hace 6 años, recordarán que el horario de verano era un banderin político, de cualquier modo tarde pero se aplicó. Hoy ya nuestros legisladores tienen otros intereses (ases bajo la manga)aborto, uniones convenientes, y dentro de poco drogas y otros temas. Ya lo verán...Estimado Lector(a) amigo(a) No olviden adelantar una hora a su reloj, ese el de buró, el de pulso, el de la cocina. El reloj biológico, ese no lo cambien, en unos dias mas se compone solito.
Tha Watcher Daily.
México - Saturday, March 31, 2007 a las 12:24:00 (EDT)

Insisto ilustre iletrada y rabanita,ahora resulta que el esperma viaja a "temperaturas" de mas de 60km x hora???!!!.No creo que la inteligencia te de como para ironizar pues intestatse ser graciosa y resultaste patetica je je.ah que melissita reconoce que a veces escribes estupideces de tanta mariguana o activo que te metes creatura pues solo asi puedes concebir tanta tonteria que pones en tus insertos.Asi es,la ironia y el sarcasmo no se te dan creatura,y claro que no estuvimos en la misma escuela pequeñita(no de edad sino mentalmente).Au Revoir!!!
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, March 30, 2007 a las 22:19:09 (EDT)

Playas artificiales para el DF?...Mmh, no les extrañe ver en el futuro algun que otro pantano tabasqueño.
The Watcher Daily.
México - Friday, March 30, 2007 a las 21:54:43 (EDT)

Afortunadamente no voy a la escuela que acudiste (aunque lo dudo que hayas acudido)
Melis
México - Friday, March 30, 2007 a las 20:49:55 (EDT)

ya merro me voy, Tenía que contestarme Pablo Soquete, claro, te lo explicaré con canicas, Si calderón diagnosticó gastritis crónica por una violación, que según las investigaciones, la anciana tenía desgarre vaginal y anal, con manchas de semen en ropa y lo anteriormente dicho, ¿no podría yo decir que la velocidad se mide a temperaturas???? digo, osea, Pablo Emilio, capte.
Melis
México - Friday, March 30, 2007 a las 20:49:03 (EDT)

Ah que la creatura del foro! no sabia que la temperatura se media en "KILOMETROS"???!!!.Segun melissa los espermatozoides viajan a "TEMPERATURAS" DE 60 KMx HORA.Deveras a que escuela estan yendo estos chavos tan motivados por el loquito del zocalo?.Luego nadie les da gusto pues cuando la CNDH les da la razon Jose Luis Soberanes es honesto y valiente(je je),pero cuando con hechos cientifocos se les muestra la verdad entonces todo es un COMPLO.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, March 30, 2007 a las 19:37:15 (EDT)

Saludos estimado CARLOS. Si las cosas en el DF se mantienen con el rumbo actual, me parece que veremos regresar a un cauce correcto la contienda partidista: con hechos. La lucha por el poder politico es, no hay nunguna sorpresa en ello, pero esa lucha baja, donde cada uno se dedica a "ventanear" filtarndo videos y "enlodar" fabricando leyendas negras, nos hace a los ciudadanos, tener la triste disyuntiva DE ELEGIR AL MENOS MALO. Pero cuando los gobernantes hacen proselitismo, esforzandose en dar resultados, en acciones de gobierno, en beneficios a nosotros, entrn en una espiral VIRTUOSA de competir POR SER EL MEJOR y no el menos malo. ASI, AMIGO, ASI SI DA GUSTO ELEGIR. Ojala, de verdad, sea inicio de un cambio en la manera de competir en politica, YA ESTAMOS HASTA EL CUELLO de ver a los politicos como buitres, comiendose unos a otros, y todos podridos. Te falto mencionar Peña Nieto, a mi me parece mas "gallo" que Ebrard (tiene cara de tecnocrata) y falta mucho, pero muchisimo para que alguien despunte del PAN. Veremos, pero hast ahora, va bien. El lunes le platicamos de futbol, sobre demagogia / Hugo Sanchez / y las razones para ser ganador (¿mentalidad? ¿calidad?) sera el lunes, preparate algo, CARLOS. Saludos.
citizen
México - Friday, March 30, 2007 a las 19:17:54 (EDT)

jajajajajajajajajajajajja, jajajajajajajaja, jajajajajaja, no le basta con escupir veneno y vomito cuando participa, ahora tambien es la bufon del Foro, jajajaja, jajajaja, jajajaja......
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, March 30, 2007 a las 16:17:57 (EDT)

Mi conclusión es, yo ahora padesco anemia, no se me ha fracturado el cráneo ni las cervicales, no tengo el ano desgarrado ni la vagina, no creo tener manchas de semenn en mi ropa puesto que diario me la cambio ya que los espermatozoides y líquido seminal viajan por el aire a tempreraturas de 60 km /hora bueno, yo no tengo los síntomas, aunque tengo la enfermedad del estudiante y si es enserio. tengo gastritis aunque no es crónica, anemia y principios de colitis. Bueno este es el diagnóstico de los inteligentes, Calderón y colegas. saludos.
meliss
México - Friday, March 30, 2007 a las 16:07:17 (EDT)

Ya es mi último día de clase, posiblemente me voy a Tabasco unos días, pues tengo que trabajar lunes, martes y miercoles. Solo para decir los chismes de la semana. La anciana de Zongolitla Veracruz muere de anemia, despues de que se le hicieron y el resultado había sido, fracturas en craneo, cervicales, anemia, desgarre de ano y vagina, y huellas de semen en la ropa, luego de tanta investigación se le prediagnosticó gastritis crónica por comer mucho chile y antes de morir mintión que unos soldados la habían violado, (a lo mejor fue por ardor a fecal y el ejército) y ahora se diagnostica anemia.
meliss
México - Friday, March 30, 2007 a las 16:02:21 (EDT)

Antes que nada un saludo para todos y despues comentarles que estuve por la Ciudad De Mexico este miercoles 28 y jueves 29 por cuestiones de trabajo...Me toco ver el mensaje de Felipe Calderon a la Nacion felicitando a los legisladores por la Nueva Ley del Isste...Con un gran colmillo nuestro Presidente,reconocio la labor de diputados y senadores pero de paso les cargo "el muertito"...Sin duda hay que respetarle a Calderon la inteligencia y la gran capacidad de negociacion que ha mostrado enmedio de tanto terreno minado por la inconciencia y los intereses partidistas y personales...Me queda claro que seguramente veremos muy pronto Las Reformas Fiscal,Energetica y Politica que tanto necesita nuestro pais,gracias a la excelente mano izquierda nuestro nuevo "Manolete" de Los Pinos...No me imagino este escenario politico si Lopez Obrador hubiera alcanzado la presidencia..seguramente a estas alturas ya hubiera desconocido los poderes legislativo y judicial y estariamos ante el principio de una dictadura muy parecida a la de Chavez...Y hablando de este ultimo,algunas personas con las que tuve contacto este par de dias en diferentes encuentros,curiosamente comienzan a reconocerle a Ebrard sus mas recientes logros...La gran mayoria lo ve como un tipo serio y comprometido y creen que es cuestio de tiempo para que se desmarque de el payaso legitimo que aun tiene algunos hilos en la Ciudad...Hay que reconocer que al menos en el intento esta por no parecerse al tristemente celebre peje y que es un hecho que ya comenzo su campaña politica hacia el 2012...Mientras sea con hechos que beneficien a los capitalinos y no con conferencias madrugadoras,seguramente lograra perfilarse bien para la grande,dejando atras a su ahora ya enemigo politico Lopez Obrador quien (acuerdense de mi) muy pronto comenzara a hacerle la vida de cuadritos a Ebrard...Esa va a ser una pelea de Prime Time,ya veran...Y por ultimo y dedicado a MELISSA y Reportero,tuve la oportunidad de ver por Tv a Mexico contra Ecuador y debo decir que me parecio interesante el accionar de nuestra seleccion en el segundo tiempo,y no es un cebollazo para nuestro amigo CITIZEN pero sin duda los jugadores CHIVAS fueron clave en este partido...Sin mas,buen fin de semana y para los que comienzan sus vacaciones por nuestro pais,pues que las disfruten...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 30, 2007 a las 13:36:42 (EDT)

P.D. Espero que algun forista visitante no se moleste por lo del remedio casero (ya que este es un foro politico), al igual que se molesto por lo del soccer, pero vaya, vale la pena.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 30, 2007 a las 13:15:04 (EDT)

Hola a todos, buen dia. Citizen, aparte de la chamba, que ADG termina el lunes, aqui sigue haciendo frio, asi que las enfermedades respitarorias continuan y mas fuertes, en mi casa no nos salvamos asi que esta situacion tambien impide que desee estar frente a la computadora. Ayer estaba en las oficinas del Infonavit y una auditora me dio un remedio: pones a hervir media cebolla, unos 6 o 7 dientes de ajo, cuando ya esten cocidos, apagas el fuego y con lo que abarquen el indice, el medio y el pulgar, agregas oregano, dejas reposar y sirves en una taza endulzando con miel virgen. No me lo han de creer, pero en dos horas ya casi no tenia tos....espero que algun forista aproveche este remedio casero. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 30, 2007 a las 13:13:07 (EDT)

Bienos dias a todos. PATRICIA, que gusto de leerte de nuevo y te agradezco mucho tus conceptos hacia mi. Ojala tengas mas tiempo de venir y opinar, y si no es asi, al menos, no te separes del foro y sigue leyendo. Ya tenias mucho ausente, se te extrañaba. ¿eres tambien contadora? ya somos tres (tu, geos y yo) y si no se hubiera ido REPORTERO, seriamos cuatro... jejeje, vamonos separando asi como le hicieron las ex republicas sovieticas, y hacemos un CAFE CONTABLE, (no,no, no se crea don Jose, pura broma). PATRICIA, lo dejas a uno optimista y con buen sabor de boca ¿como te gusta decir? a si, con LUZ. No te ausentes tanto, aqui te apreciamos. ---------------------------------------------------------------- Hablando de ausentes y presentes, CARLOS, ya no has entrado y se nota la ausencia, ojala pudieras venir y dar tu opinion del tema de Iran, y ojala tu ausencia sea solo por mucho trabajo. GEOS, ya se que es por exceso de chamba, pero tus selecciones de reportajes son muy necesarios aqui. C DE SAN ROMAN, su buen decir, en español antiguo (yo se que es intencional ese sabroso y nostalgico tinte idiomatico) se extraña, no deje de venir. OCTAVIO, la frase diaria nuestra de cada dia no debe fallar, es la vitamina del CAFE que es exclusiva de ti. La riqueza, pues, de temas a tratar y de estilos de ponerlos, ES DESEABLE CONSERVARLO. Incluso, debatientes radicales pero VALIOSOS, no deberian de haberse abstenido de escribir aqui mas seguido: ALFREDO RANGEL, BIOS, REPORTERO. La mesa es grande, hay cafe para todos, no es club exclusivo, nos enriquece la diversidad... ¿es dificil no pelear? OCURRE HASTA EN LAS MEJORES FAMILIAS. Venga, no se queden afuera, sus lugares en el cafe LOS ESPERAN... Es viernes PERO NO ES PRETEXTO, denle con FE y ESPERANZA. ¡SAQUENLE BRILLO!
citizen
México - Friday, March 30, 2007 a las 12:43:06 (EDT)

Fue una espléndida carretera. Yo la tomé ya construida, yo la inauguré, pero ya estaba el 99.9% construida. Emilio Gamboa...Mmh, lo que no dijo es que nunca la transitó, porque a Acapulco siempre se iba en avión.
The Watcher Daily.
México - Friday, March 30, 2007 a las 10:19:12 (EDT)

Una cápsula de historia: ( Relato). Las ideas políticas, determinaban también que los médicos mochos se esmerasen con los pacientes que comulgaban; y a la inversa, los liberales. A unos les hablaba de su hermano el cura y a los otros, les contaba que pertenecía a la secta de los husitas, y que bebía vino en ayunas, era en la recepción de uno de nuestros sacramentos. Uno de lo médicos dio la orden de que todas las mañanas le proporcionaran un vaso de moscatel fino y hasta tres veces comulgaba. El delirum tremens le causaba hiperestesia y alucinaciones. Cierta vez, se sintio árbol y le subían los insectos, y lo desesperaban, pero reflexionó que los árboles tienen la obligación de prestar ayuda a los parásitos y para no dañarlos, alzó los brazos al cielo, que los premió convirtíendolos en ramas verdes, frescas, floridas. No sintió más a los insectos y sí el paso de la savia en las venas.-Pájaros de diversos colores venían a anidar en mi fronda: eran mis pensamientos de toda la vida, que regresaban a su nido: chupamirtos embriagados por el néctar de las flores; sinsontes que soplaron por mi vieja flauta; golondrinas de amor, fugaces y asustadisas; loros que decian sus incoherencias inútiles y sus malas palabras, y la lechuza huraña y filosófica de melancolia(...) Termino mi delirio y volví a adquirir la forma estéril del hombre.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Thursday, March 29, 2007 a las 22:36:28 (EDT)

Hola amigos y amigas del foro!!.........vine un rato a leer ya que tiene mucho que no entro, y si entro, solo leo un poco y me voy, pues he andado muy ocupada por diversas razones............ hoy entre decidida a leer un poco mas........ y bueno, vi algunas cosillas que quisiera comentar..........Melissa, te envio un cordial saludo y al mismo tiempo de recomiendo que te tomes un break.......necesitas descansar, he visto que te estas alterando con demasiada facilidad y empiezas a ofender a la gente, o por lo menos asi me parecio, toma en cuenta que la gente no esta obligada a pensar como tu, acepta las diversas ideologias y cada quien son la suya no crees??, te digo esto porque lei que mencionabas que Citizen fue muy majadero contigo, pero por mas que le busque y le busque, retrocedi y estuve busca y busca todos los comentarios de Citizen, y en ningun momento te ofende y mucho menos es majadero contigo.......( si estoy equivocada hazmelo saber porfa),lo unico que el ha hecho es plantear ideologias muy diferentes a la tuya.........Citizen , es simplemente una de las personas mas inteligentes, letradas y respestuosas que conozco..................y bueno, creo Melissa y coincido con Octavio, te estan alimentando odio y rencor , y sabes lo que sucede cuando destilas tanto oido y rencor??, pues solo atraes odio y rencor hacia ti...................porque somos como imanes, espiritulamente atraemos lo que generamos................siempre te he dicho que eres un buen ser humano, con muy buenas intenciones, asi como hablo de Citizen y le reconozco sus valores asi mismo hablo de ti, y tu no eres una chica mala, solo estas muy mal influenciada, y siento que te estan llenando el corazon y la cabeza de odio...............es cierto que muchas vecez quisieramos resolver las cosas que nos nos gustan, pero si nos desesperamos no lograremos nada, debemos actuar con inteligencia, mucha inteligencia y cautela.....el que se enoja pierde.........por otro lado, te lo digo y te lo repito, si algun dia dejaras de estar al lado de los seguidores del peje ,y dejaras trabajar tus propias ideas y no las del peje, otro gallo te cantaria..............trata de ser lider, no de seguir a un lider, que en este caso es lidercillo........trata de ir siempre arriba, no de tener siempre alguien a quien seguir, solo los borreguitos siguen al lider de la manada pues no saben hacer otra cosa, y tu tienes la capacidad de andar sola y/o de que te sigan, y no estar siguiendo a ningun lider......................bueno, ya sabes que esto no es la primera vez que te lo digo........y si, como dice Maria Cristina, todos reflejan su perfil psicologico aqui, y pues por lo mismo , yo no me tomo la molestia de contestarle a gente que se esconde bajo un pseudonimo, para mi son gente cobarde y con traumas que solo despotrican lo podrido que tienen por dentro..................y tu aunque manejas un pseudonimo, siempre nos has proporcionado tu e-mail personal, asi que si te conocemos... sabemos quien eres y muchas gracias por ello........................por otro lado, yo no opino acerca del la ley del ISSSTE, porque necesito leerla primero.................lo unico que pudiera decir es acerca de los sindicatos............. siempre los sindicatos han sido una basura........el padre de mi hijo trabajo en PEMEX, y para la persona que hablaba de los euldos en Pemex, quiero decirle que los sueldos no son altos, o no eran altos, no creo que eso se haya modificado .......todo se maneja por niveles , el nivel mas alto que recuerdo que conoci en plantas, fue el nivel 36 que era el de superintendente de planta...........y no son, o no eran altos los sueldos.........ellos obtienen mucho dinero por cuestiones de horas extras que son muy, pero muy bien pagadas, por no faltar ni un solo dia al trabajo durante la catorcena, por puntualidad, por alimentos, en fin, suben mucho los ingresos por las prestaciones que obtienen, pero no por el sueldo, como Contadora le digo que las prestaciones y el sueldo son ingresos diferentes........y bueno, era solo una aclaracion.............................El sindicato del IMSS, y lo has de saber muy bien Melissa porque dices que tus hermanas trabajan ahi, si no mal recuerdo, ya te habran dicho que solo puedes entrar a trabajar si eres familiar de un sindicalizado, si no lo eres, no importa que seas mucho mejor y mas preparado que cualquier familiar de un sindicalizado, si no lo eres tus atributos no valen de nada y ya te amolaste................y desgraciadamente asi es en la gran mayoria de los sindicatos, si no es que en todos............a mi criterio , los sindicatos son unas mafias.........que , a su antojo, manejan politica, manejan trabajadores, quiebran empresas...............si tan solo se parecieran un poquito a las Uniones de aqui de USA, otro gallo cantaria.......pero desgraciadamente en nuestro bello Mexico, en donde por mas de 70 años se alimento la corrupcion a niveles exhorbitantes, es muy dificil acabar con esa enfermedad................ojala y un dia se logre!....................y bueno, ya que no vengo seguido pues nadamas esta pregunta...............PORQUE MARCELO EBRARD NO HIZO NADA LA RESPECTO CUANDO TRABAJO CON EL PEJE PARA ACABAR CON TODOS LOS QUE VENDEN MERCANCIAS ILEGALES, PIRATERIA, DROGAS ETC ETC EN EL BARRIO DE TEPITO Y OTROS LUGARES MAS DEL DF?, PORQUE HASTA AHORITA???.....................ES MUY NOTABLE QUE LE QUIERE HACER LA COMPETENCIA A CALDERON..............Y BUENO , ESPERO QUE NO SEA SOLO UNA PANTOMIMA COMO ME LO ESTOY EMPEZANDO A SUPONER...........................les deseo a todos y todas que tengan un muy hermoso fin de semana!!!!...........aqui ya se me acabo la nieve por fin y ya sale el sol!!!!!!!!.....Yupiiiiii...que contenta estoy!!!!!...........espero poder contagiarles mi felicidad!!!!................. muchos saludos a mis amigos: Geos, Citizen, Panto, Carlos Lara, Sr. Arteaga, Octavio, Fatima, Los Señores Treviño, la compañera, Roberto, Maria Cristina y Melissa!!.................Cuidense mucho mucho todos!!!!!!..............que Dios los bendiga y los colme de bendiciones...............seamos positivos siempre, y tratemos de ser felices pues nadie va a ser feliz por nosotros...........amemonos a nostros mismos para asi poder amar a los demas y asi ser retribuidos...............la gente pobre??, claro que me interesa, pero creo que debo estar primero muy bien conmigo misma, interiorizar y ser feliz, para entonces poder ayudar a darles felicidad!!!!!!!!!!!!!!!!!!!........que Dios los bendiga a todos!!!!!!!!!!!!!!!!!.................les envio mucho Amor, mucha Paz y mucha luz!!!!!!!!................que tengan un muy hermoso y bellisimo fin de semana!!!!!!!!!!!!!!........namaste.................
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Thursday, March 29, 2007 a las 22:03:17 (EDT)

Hola amigos y amigas del foro!!.........vine un rato a leer ya que tiene mucho que no entro y si entro solo leo un poco y me voy, pues he andado muy ocupada por diversas razones............ hoy entre decidida a leer un poco mas........ y bueno, vi algunas cosillas que quisiera comentar..........Melissa, te envio un cordial saludo y al mismo tiempo de recomiendo que te tomes un break.......necesitas descansar, he visto que te estas alterando con demasiada facilidad y empiezas a ofender a la gente, toma en cuenta que la gente no esta obligada a pensar como tu, acepta las diversas ideologias y cada quien son la suya no crees??, te digo esto porque lei que mencionabas que Citizen fue muy majadero contigo, pero por mas que le busque y le busque, retrocedi y estuve busca y busca todos los coemntarios de Citizen, y en ningun momento de ofende y mucho menos es majadero contigo.......lo unico que el ha hecho es plantear ideologias muy diferentes a la tuya.........Citizen , es simplemente una de las personas mas inteligentes, letradas y respestuosas que conozco..................y bueno, creo Melissa y coincido con Octavio, te estan alimentando odio y rencor , y sabes lo que sucede cuando destilas tanto oido y rencor??, pues solo atraes odio y rencor hacia ti...................porque somos como imanes atraemos lo que generamos................siempre te he dicho que eres un buen ser con muy buenas intenciones, asi como hablo de Citizen y le reconozco sus valores asi mismo hablo de ti, y tu no eres una chica mala, solo estas muy mal influenciada y siento que te estan el corazon y la cabeza de odio...............es cierto que muchas vecez quisieramos resolver las cosas que nos nos gustan, pero si nos desesperamos no lograremos nada, debemos actuar con inteligencia, mucha inteligencia y cautela.....el que se enoja pierde.........por otro lado, te lo digo y te lo repito, si algun dia dejaras de estar al lado de los seguidores del peje y dejaras trabajar tus propias ideas y no las del peje otro gallo te cantaria..............trata de ser lider, no de seguir a un lider, que en este caso es lidercillo........trata de ir siempre arriba, no de tener siempre alguien a quien seguir, solo los borreguitos siguen al lider de la manada pues no saben hacer otra cosa, y tu tienes la capacidad de andar sola, y no estar siguiendo a ningun lider......................bueno, ya sabes que esto no es la primera vez que te lo digo........y si como dice Maria Cristina, todos reflejan su perfil psicologico aqui, y pues por lo mismo , yo no me tomo la molestia de contestarle a gente que se esconde bajo un pseudonimo, para mi son gente cobarde y con traumas que solo despotrican lo podrido que tienen por dentro..................y tu aunque manejas un pseudonimo, siempre nos has proporcionado tu e-mail personal, asi que si te conocemos... sabemos quien eres y muchas gracias por ello........................por otro lado, yo no opino acerca del la ley del ISSSTE, porque necesito leerla primero.................lo unico que pudiera decir es acerca de los sindicatos............. siempre los sindicatos han sido una basura........el padre de mi hijo trabajo en PEMEX, y para la persona que hablaba de los euldos en Pemex, quiero decirle que los sueldos no son altos, o no eran altos, no creo que eso se haya modificado .......todo se maneja por niveles , el nivel mas alto que recuerdo que conoci en plantas fue el nivel 36 que era el de superintendente de planta...........y no son, o no eran altos los sueldos.........ellos obtienen mucho dinero por cuestiones de horas extras que son muy, pero muy bien pagadas, por no faltar ni un solo dia al trabajo durante la catorcena, por puntualidad, por alimentos, en fin, subne mucho los ingresos por las prestaciones que obtienen, pero no por el sueldo, como Contadora le digo que las prestaciones y el sueldo son ingresos diferentes........y bueno, era solo una aclaracion.............................El sindicato del IMSS, y lo has de saber muy bien Melissa porque dices tus hermanas trabajan ahi, si no mal recuerdo, ya te habrab dicho que solo puedes entrar a trabajar si eres familiar de un sindicalizado, si no lo eres, no importa que seas mucho mejor y mas preparado que cualquier familiar de un sindicalizado, si no lo eres tus atributos no valen de nada y ya te amolaste................y desgraciadamente asi es en la gran mayoria de los sindicatos, si no es que en todos............a mi criterio , los sindicatos son una mafias.........que , a su antojo, manejan politica, manejan trabajadores, quiebran empresas...............si tan solo se parecieran un poquito a las Uniones de aqui de USA, otro gallo cantaria.......pero desgraciadamente en nuestro bello Mexico, en donde por mas de 70 años se alimento la corrupcion a niveles exhorbitantes, es muy dificil acabar con esa enfermedad................ojala y un dia se logre!....................y buenol, ya que no vengo seguido pues nadamas esta pregunta...............PORQUE MARCELO EBRARD NO HIZO NADA LA RESPECTO CUANDO TRABAJO CON EL PEJE PARA ACABAR CON TODOS LOS
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Thursday, March 29, 2007 a las 21:44:42 (EDT)

CITIZEN Y GEOS, tienen toda la razón antes que ver la intromisión de Estados Unidos, se tiene que hacer un análisis de lo que es la cultura e ideosincracia de los pueblos de Irán, solo así se comprende su actuar y lo peligroso que puede ser su fanatismo religioso, que es el que dirige su destino, son individuos que siguen al pie de la letra el Corán, aunque el sentido común nos hace ver, que algunos de sus preceptos están totalmente fuera del orden y del momento histórico del mundo, por ejemplo el sura referente a las mujeres en sus versículos 34, 46 y 47, ordenamientos que incitan a la violencia por el simple hecho de no obedecer sus principios religiosos o ser infieles, el seguir una actitud de terrorismo en sus acciones para manejar al infiel o enemigo, eso es parte de su historia y su vida, que después de tantos años han mostrado su lado radical y no ceden ante ningún acuerdo, eso es lo peligroso, el año pasado Estados Unidos estaba dispuesto atacar con bombas nucleares a Irán, muchos científicos y físicos norteamericanos se opusieron absolutamente porque eso sería la punta de un desenlace catastrófico para el planeta, porque se tiene información que a diferencia de Irak que nunca lo tuvo, Irán si cuenta con armas nucleares, su planta nuclear en Natanz durante mucho tiempo ha enriquecido uranio para esos menesteres, lo que sucede es que también existe la ambición de Bush del petróleo de esta zona, eso es secreto a voces, así que en la lucha armamentista que ha desplegado en el Golfo Pérsico y el armar a Jerusalem desde hace muchos años, solo hace falta el mínimo evento para atacar a esta región, pero por otro lado también el peligro de una serie de ataques terroristas por parte de todos esos mulsumanes que se encuentran en todo el mundo y que darán su vida inmersos en el Jihad, todo esto aceleraría una guerra nuclear de terribles dimensiones, como acertadamente dices CITIZEN, "no hablo de religiones, hablo de locos manejando alla esos paises, esperando su momento", eso es la realidad gobernantes que no ven mas allá de su arrogancia y poderio, sin importarles los pueblos, ni la raza humana.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 29, 2007 a las 20:46:04 (EDT)

Para todos los sufridos contadores de por aqui (geos, un servidor y el reportero, que se juyo) ah canijo, que dura esta la presion de este fin de mes, pero lo que sea, bueno o malo, termina el lunes. Para bien o mal. ¡Animo, GEOS, hay que llegar al lunes! buena tarde y descansen los que puedan y quieran.
CITIZEN
México - Thursday, March 29, 2007 a las 20:26:16 (EDT)

hola a todos en especial Melissa...no pude escribir porque he tenido mucho trabajo.. Melissa me gusta mucho leer tus comentarios sigue adelante.. te mande un mail pero parece que no escribi tu direccion correcta pero igual era para invitarte cuando quieras a Estados Unidos. Que no te afecte ninguno de los comentarios de una gran parte de la gente de aqui, es muy facil sacarles el perfil en sicologico para una campana de marketing y estoy segura que cuando lo comentemos en privado vas a estar mas firme en tus convicciones
Maria Cristina
México - Thursday, March 29, 2007 a las 17:42:57 (EDT)

Sale, vamos platicando de Politica internacional, que aunque no parezca, nos debe interesar y ayudarnos a vencer nuestro caracteristico localismo. Iran por propia definicion, es una nacion islamica. Esto es, que la fe de la casi totalidad de su poblacion, no solo es su opcion personal, sino la impronta d su gobierno. Peligroso de entrada, tomar el coran (como podria serlo la biblia, el talmud, o el libro que sea piedra angular d cualquier religion) como constitucion politica para un pais. Peligroso: se redactaron hace miles de años, en un estadio d desarrollo humano radicalmente diferente del actual de cada pueblo, por ello, logicamente, no atienden situaciones que surgieron posterior a su redaccion, Peligroso, porque no se escribieron como constituciones politicas, sino como MANIFIESTOS D FE, Peligroso, porque los fanaticos lo usan para decir que desacatar leyes surgidas de una tal constitucion es desobedecer a Dios, Peligroso, finalmente, porque justifican castigos y abusos a derechos humanos enormes, pues ¿que crimen mas grande es atentar contra Dios? ¿que castigo demasiado duro para este crimen? Aun con lo malo y perverso de una logica legal de este tipo, solo seria de nivel local, nacional, si los fanaticos citados no pretendieran exportar su modelo.------------------------------------------------------------ Iran, desde su revolucion islamica, ha dado pruebas de apoyar decididamente el terrorismo, cuyos principales victimas son objetivos en paises occidentales; no obstante, tambien patrocinan atentados en paises islamicos, que ellos consideran "traidores" a su ideal del Islam. La terrible matanza que ocurre en Irak, no ha salido, desde que cayo Hussein, de armas gringas, ha sido por coches bomba, suicidas bomba, en hospitales, mercados, escuelas, vias publicas, hoteles; la devastacion y matanza de iraquies ha sido por su guerrilla terrorista local, financiada por Iran. No me extiendo porque me vuelve a pasar lo que decia hace unas semanas, cuando hablaba de terrorismo, siento la mas profunda aversion y asco por quien mata personas, que ni conoce, ni le importan, solo los cuenta como si fueran frijoles: mil muertos, mil quinientos muertos, dos mil. meta cumplida. Solo repito, quien se maneja en la dinamica de terrorista, traspaso ya la linea que lo hacia humano, YA NO ES HUMANO, y animal tampoco, ellos no son ni buenos ni malos. Son engendros, arboles plagados morales, un ser fallido. --------------------------------------------------------- Iran, en su fanatismo DE ESTADO, cobija y propicia el terrorismo. No es secreto, no es mentira. El ultimo eslabon de esta cadena, es que aspira, de hecho esta ya dando pasos, PARA TENER ARMAS NUCLEARES. Dicho por ellos mismos. Si ya es BASTANTE MALO que militaristas de siempre tengan armas nucleares, QUE LAS TENGAN AUSPICIADORES DE TERRORISMO, es una pistola cargada, amartillada y apuntandonos. ¿Que sera lo primero que haran con su bomba? Soltarla en Jerusalen. No hay qu ser adivino, odian al sionismo. ¿Que hara Israel? ya lo hemos visto, su politica es ojo por ojo, no tengo duda alguna que soltaran una atomica en Teheran. Los paises islamicos, si bien condenaran el primer ataque de Iran, nunca perdonaran la respuesta judia, nunca lucharian contra muslims en apoyo a sionistas. Nunca. Y occidente respaldaria sin duda a Israel. Tal vez la guerra no rebase localmente el medio oriente, pero el efecto global de la economia seria devastador: depresion, desempleo, hambre. Pero nada comparado con los efectos radiactivos a nivel MUNDIAL ¿se recuperaria la tierra de una contaminacion radiactiva? sin duda, pero no en nuestro siglo, en nuestro milenio, en nuestra area. Se recuperaria para otros seres, para los humanos YA NO. ------------------------------------------------------------------------------- No se puede permitir que Iran tenga armas nucleares. No las pueden manejar, los domina el odio, no su cerebro. Tal vez, amigos, podemos afirmar que NO ES CHOQUE DE RELIGIONES, pero SIN DUDA, por la corriente que tienen los acontecimientos de este siglo y el pasado, ES COMO DIJO BLAIR, UNA COLISION TITANICA DE CIVILIZACIONES. Me explico, no es un asunto de un bueno y un malo, no es asi, es un asunto de uno que dice: vamos aguantandonos como malos vecinos (dice occidente) y otro que dice: anda mucho a la $%&%& donde te agarre, te mato. La cosa e que, ahoritita, el maton bravucon AUN NO TIENE ARMAS IGUALES AL OTRO. Pero, estoy convencido, eso es lo que los contiene, y no el anhelo de Paz. No hablo de religiones, hablo de locos manejando alla esos paises, esperando su momento. NO LES DEMOS ESE MOMENTO. ------------------------------------------------------------------------------------ Iran NUNCA debe tener armas nucleares. Si eso lleva a invadirlos, lo apoyo. Lo que esta en juego, sin exagerar, pero sin duda, es la existencia misma del ser humano. No podria demostrarselo hasta que ocurriera, y cuando ocurriera ¿que caso tendira decir "se los dije"? estariamos todos viviendo EL FRACASO de las civilizaciones humanas. No, desgraciadamente, esto no se puede probar previamente, es corregir AHORA para no PERECER TODOS mañana, y digo mañana, como un mañana muy cercano. Iran no es Irak, Irak dijo siempre no tener armas de destruccion masiva (y no las tenia) PERO SÍ ASPIRO E INTENTO TENERLAS. Iran, desde un principio, dijo: si quiero y si voy a tenerlas. Concluyo: IRAN NUNCA DEBE TENER ARMAS NUCLEARES. Ojala ellos capten el riesgo asumido y reconsideren. Ojala entiendan el peligro al que se exponen. Ojalá (quiera Alá)...
CITIZEN
México - Thursday, March 29, 2007 a las 17:31:33 (EDT)

¡¡¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS !!!!!!!!...................HABLANDO DE BESTIAS..............MI ESTIMADAO ES_PANTA_RRACO...............PERIQUILLO .............PULGUIENTO DE CORTA VISION.........................ESTA ES UNA MAS DE LAS HUESTES POR LAS QUE TE DESVIVES......................... -------------------------------------------------------------------Diputado panista defiende la versión de la CNDH Ernestina Ascensión falleció de anemia: Justiniano González ------------------------------------------------------------ DICE LA BESTIA LO SIGUIENTE: La mujer indígena Ernestina Ascensión Rosario falleció a causa de una "anemia aguda secundaria", y no por una violación tumultuaria de elementos del Ejército Mexicano, sostuvo Justiniano González, presidente de la Comisión de Defensa de la Cámara de Diputados y general de división en retiro.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Con vehemencia, el ex titular del Consejo de Guerra de las fuerzas armadas hizo suya la versión de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos (CNDH) acerca del deceso de la anciana, quien habría fallecido de manera natural. Dicha postura se sumó a la información proporcionada por Felipe Calderón Hinojosa, quien adujo que la citada muerte fue producto de una gastroenteritis.------------------------------------------------------------------------------------ El diputado por el PAN no cejó en su postura y consideró como únicamente válido el dictamen de la CNDH, el cual señala que el Ejército Mexicano no tuvo nada que ver en el deceso de la mujer: "La investigación está hecha y bien, pues está comprobado plenamente que la Procuraduría General de Justicia del Estado de Veracruz falló erróneamente en su investigación".--------------------------------------------------------------------------------------------------------- El dictamen de las autoridades estatales determinó que la señora Ernestina Ascensión Rosario perdió la vida por un estallamiento de vísceras provocado por las lesiones que le infligieron integrantes de las fuerzas armadas durante una violación tumultuaria.-------------------------------------------------------------------------------------------------- En entrevista, el militar en retiro insistió en que la procuraduría del estado de Veracruz tiene y tuvo errores:--------------------------------------------------------------- -¿Pero usted...?........................... ...-También los tengo.................................... -El secretario de Gobernación anunció que se van a tratar otros casos de violaciones contra mujeres -se le informó. ------------------------------------------------------------ -No, esas son mentiras; son noticias falsas que se dicen, nada más. ------------------------------------------------------------ -Son hechos documentados, hay denuncias presentadas por el PRD. ------------------------------------------------------------ -Ninguna ha sido probada, eso es mentira, completamente. ------------------------------------------------------------ -¿Entonces, mienten las mujeres? ------------------------------------------------------------ -No, no hay mujeres, ninguna mujer se ha presentado a decir que fue violada por un soldado. ------------------------------------------------------------ -¿Qué es lo que persiguen las mujeres que han denunciado? ------------------------------------------------------------ -Son escritos y nada más. No se han presentado las mujeres. Fíjese lo que estoy diciendo, una mujer no se ha presentado a presentar (sic) una denuncia de este tipo. ------------------------------------------------------------ -En Atenco se constató que hubo violaciones por parte de policías. ------------------------------------------------------------ -Esas son violaciones policiacas. ------------------------------------------------------------ -Diputado, imagínese cuando una mujer, sobre todo indígena, no se atreve a presentar denuncia. ------------------------------------------------------------ -No se atreven porque no quieren, seguramente. Es decir, no hay amenazas, el Ejército no amenaza, el Ejército funciona en favor de toda la población.------------------------------ ------------------------------------------------------------ -¿Mete las manos al fuego por el Ejército Mexicano? ------------------------------------------------------------ -Totalmente, íntegramente. ------------------------------------------------------------ -¿Cuál es el dictamen de la muerte de la señora Ernestina? ------------------------------------------------------------ -El dictamen oficial, se los voy a dar: se determinó que la fallecida Ernestina Ascensión Rosario falleció debido a una anemia aguda secundaria, trayendo como consecuencia sangrado del tubo digestivo. Se determinó con exploración, con espejo vaginal, que no se obtuvo sangrado transvaginal y no existe evidencia clínica de que haya existido coito vaginal.---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ........-¿Quién lo asegura?.............. ------------------------------------------------------------ -Lo asegura la Comisión Nacional de los Derechos Humanos, que ordenó a la Comisión Estatal de Derechos Humanos de Veracruz se exhumara el cadáver.---------------------------------------------------------------------------------------- -Las versiones de que se perpetró la violación contra la anciana, ¿de quiénes son? ------------------------------------------------------------ -Seguramente de gentes que no les conviene que en la sierra de Zongolica estén operando las fuerzas militares. ------------------------------------------------------------ ............-¿Narcotráfico?....................... ------------------------------------------------------------ -Narcotráfico, puede ser; puede ser también crimen organizado. ------------------------------------------------------------ -¿Qué más señala el dictamen de la CNDH? ------------------------------------------------------------ -Se descartó el traumatismo craneoencefálico como causa de muerte, es decir, no tuvo ningún golpe en la cabeza; se descartó la fractura de vértebras cervicales; se determinó que no existen lesiones clínicas en la pared vaginal y rectal; se determinó que el corazón se encontró intacto, ya que no se realizó estudio del corazón. Se determinó que en el examen interno de la cabeza de la occisa se corroboró que se encuentra sin lesión alguna. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ -¿Ese examen exonera al Ejército?--------------------------------------------------------------------------------------- -No hay evidencia de que la señora haya sido violada. ------------------------------------------------------------ -Recientemente se presentó el caso, en Coahuila, de un grupo de bailarinas que fueron violadas por militares en El Pérsico. ------------------------------------------------------------ -Eso es fuera de México, no nos afecta.--------------------------------------------------------------------------------- -No diputado, es un bar en Coahuila.------------------------------------------------------------------------------------ -¡Ahhh! Ustedes no dicen golfo Pérsico, creía que me decía usted de la guerra de Irak.--------------------------------------------------------------------------------------------- .........NO CABE DUDA............DE QUE LOS ...HAY......LOS... HAY...........¿¿¿¿¿NO ES ESTE TU PARIENTE.....ES_PANTA_RRACO..????????---------------------------------------ESTON SON LOS HOMBRES DEL PRESIDENTE..............A LOS QUE LES AUMENTO EL SUELDO COMO NUNCA....................CONFIRMO.....¡¡¡¡¡ESTE ES EL SEXENIO DE LAS FUERZAS ARMADAS.......Y DE SU PELELE,...ENANO....CARA DE PAPA COMANDANTE SUPREMO...!!!!!!!!!!!!
ELMER_O
México - Thursday, March 29, 2007 a las 17:29:42 (EDT)

Hola a todos, buen dia. Citizen, es un tema medio espinozo, porque no solo tenemos que meternos con una "inminente" guerra, sino con toda una "Religion". Y si hablamos de tolerancia en este foro, entonces tenemos que aplicarla tambien a las Republicas Islamicas y sus creencias. Leia el articulo de Tony Blair "La batalla por los valores globales" en donde para identificar la naturaleza de esa lucha dice que "Esto no es un choque entre civilizaciones; es un choque acerca de la civilización. Es la vieja batalla entre el progreso y la reacción, entre quienes abrazan el mundo moderno y quienes rechazan su existencia: entre optimismo y esperanza, por un lado, y pesimismo y miedo, por el otro". De pronto nos cae otro "Mesias" pero en lugar de ser Tabajqueño, es Ingles. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 29, 2007 a las 14:36:17 (EDT)

CITIZEN, asume orgulloso el ser líder, porque pocos tienen esa capacidad y si a eso se le añade tu capacidad de debate, tolerancia y respeto que siempre asumes en tus insertos, felicidades, enhorabuena y acéptalo con mucho orgullo. En cuánto al tema de IRAN yo lo veo con mucha reserva, porque de lo poco que podemos visualizar en la información que se está dando en los medios, se nota un afán de justificaciones por parte del gobierno de BLAIR de asegurar que sus soldados están asumiendo el Síndrome de Estocolmo, cuando la única mujer en el grupo aseguró que era justificable su detención al traspasar los límites del espacio marítimo y entrar en aguas iraníes, cuando horas anteriores el Gobierno de Blair exponía fotografías y mediciones de que nunca sus embarcaciones habían sobrepasado esos límites, creo que estamos en una línea muy delicada en que se pueda desencadenar una guerra en esos países y por otro lado el Sr Bush ni tardo, ni perezoso aprovecha esta coyuntura para hacerse presente y afilar espadas para una nueva contienda en Medio Oriente, se aguantó que el Congreso no estuviera de acuerdo en la invasión a Irán, pero con este evento tal vez justifique esta invasión en apoyo al gobierno de Inglaterra, veremos como se desenvuelve este incidente y ojalá y no pase a mayores, porque toda esa zona además de estar tan castigada con tanto terrorismo y guerras, es tierra fértil para el inicio de una tercera guerra mundial.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 29, 2007 a las 13:35:21 (EDT)

Siempre me pas lo mismo: traigo unos temas para platicar aqui, pero comentando lo dicho por otros, se quedan por ahi rezagados. Ya es tardezon, si gustan lo dejo para quien guste adelantarle ¿que opinan de la creciente crisis con Iran? y es que no todo es Mexico, hay mundo alla afuera. Saludos a todos y a darle a este Jueves, suenenle bonito, DEVOTOS DEL CAFE.
citizen
México - Thursday, March 29, 2007 a las 13:18:18 (EDT)

Amigocha FATIMA, estaba escribiendo mi largo inserto (como diario) y hasta que lo conclui y envié, vi el tuyo. Tienes razon, por supuesto, y haré como en principio te dije y ahora tu me dices: a dar la vuelta a la hoja y a otra cosa... Te agradezco tus conceptos, y el termino liderazgo, bien, no lo busco ni me lo adjudico, no cometeria una presuncion tan tonta, pero tambien, lo digo sinceramnete, cuando la situacion se da y hay que asumir liderazgo, no hacerlo es cobardia. Asi entiendo liderazgo: firmeza de posicion, capacidad de empatia, preocupacion por los demas. Un lider = un servidor. ¿Sensibilidad? bien, es mejor sentir y si con ello se sufre, sufrir; que mirar bien y mal pasar y decir: alla ellos, con que no me pase a mi. No se puede vivir como espectador, el "voyeur" es un discapacitado social. Vive solo (solamente), el que no vive solo (esta es mia OCTAVIO, no se la plagie a nadie). Me encantó, y será por esta manera de ser, me encanto el slogan de Calderon "Valor y pasion por Mexico". Si en el camino el exceso de entusiasmo y pasion, son demasiado tajantes y sin margen de discusion, habran de disculpar, voy perfeccionando, espero acelerar la mejora. Como supondras, FATIMA estimada, recibir elogios, tanto a ti como a mi, nos pone en apuros. No es facil. Pero es parte de madurar. Gracias de nuevo y sigamos en la mejora continua. Con respeto, un abrazo.
citizen
México - Thursday, March 29, 2007 a las 13:06:05 (EDT)

LA COMPAÑERA, interesante tu artículo y muy cierto, pero en mi personal opinión yo le daría el beneficio de la duda al Sr. Marcelo Ebrard, porque siendo cabeza de la seguridad en el D.F. no hizo nada y por supuesto que también sabía donde estaban los focos rojos, y muy por el contrario dejó que crecieran mas, los defeños pedían a gritos que se controlara el desorden de la Capital con la piratería, los secuestros y el narcomenudeo, los gobiernos anteriores no hicieron nada, López Obrador menos porque estaba mas ocupado en hacer su campaña política, quitándose las piedritas del PRD de su camino y en la lucha de egos con Fox, EBRARD como buen estratega político lo único que está haciendo es no ser menos que Calderón respecto a las medidas contra la delincuencia y lo está sumando al inicio de su campaña política para el 2012, bajo mi percepción está todo orquestado, Marcelo Ebrard irá por el PRD y López Obrador irá por el inminente nuevo partido que está formando, creo que eso es lo que está sucediendo, una medida muy conveniente pues el que gane, se unirá en fuerzas con el otro y así lograrán tener una fuerza política que los ayude a su añorado poder dentro del gobierno.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 29, 2007 a las 12:58:13 (EDT)

Buenos dias a todos. Amiga COMPAÑERA, no te desgastes, ningun efecto tienen tus aclaraciones. Ya lo deciamos una vez FATIMA y tu servidor, el lugar que podrian ocupar reflexion y razones, se fue y ahora lo ocupan SOLO VOCES INTERIORES. Tu tomaras tu decision, pero por mi parte, YA LO DIJE, ya corté esa tonta idea mia de hablar a quien no me oye, solo SE OYE, asi que NECIO YO en intentar dialogar, cuando SI FUERA MAS LISTO, habria visto que estaba en presencia de un ETERNO MONOLOGO. Bien, la necedad esa se me quito ayer. HASTA AYER. Y si de algo les sirviera, amiga COMPAÑERA, y amigos demas, CARLOS, FATIMA, OCTAVIO, PABLO, VICTOR, REGIA, vean si a ustedes les funciona hablar, sin que ni los oigan ni los pelen. A MI YA NO ME FUNCIONÓ HABLAR ASÍ. PANTO, tu tendrás tu propia manera, muy tuya y ni la avalo ni la combato, la miro y nada más. GEOS, creo que terminaré haciendo lo que hiciste hace ya, la verdad, muchas semanas. Finalmente, GEOS, la tuya me parece la manera mas sensata y mejor de tratar estos DESPLANTES DE PUBERES MENTALES, QUE NO CRONOLOGICOS. Imagino que podriamos decir: a los lococs, escucharlos es engrandecerlos, asi que, permiteme que te ignore. CONCLUSION: amigos TODOS, respeto lo que cada quien de ustedes haga y piense de la interlocucion con esta personita (no alcanza a ser dialogo), pero yo ya no le invierto mas... A los contadores, cuando queremos convencer a un empresario de una erogacion, le decimos: no es un GASTO, es una INVERSION... pues bien, el tiempo, energia, argumentacion, conviccion y demas, invertido en esa interlocucion (no dialogo) dejo hace muchisimo de ser inversion y es ya un gasto, y ya no quiero gastar mas. Ya no gasto mas. Estamos para aprovechar, no para desperdiciar. POR ESTO, NO POR OTRA COSA, DE MI PARTE EN ESO SOLO SILENCIO. Disculpen el abuso de su tiempo y cada quien decida lo mejor y lo conducente. saludos a todos.
citizen
México - Thursday, March 29, 2007 a las 12:45:20 (EDT)

CITIZEN aplícate el consejo que un día me diste al principio que entré al foro, no divagues tus energías con una persona, que estoy empezando a dudar que sea lo que dice, yo la animé a que defendiera sus puntos de vista con congruencia y argumentos válidos, pero creo que es como una autista que solo escucha sus voces internas sin visualizar la realidad de su entorno, el internet es una ventana que refleja muchas vidas y que con el tiempo se van descubriendo por sí solas y en el caso de la persona de la que hago mención, ha mostrado poco a poco su inseguridad, dolor y necesidad de ser escuchada, por mi parte lo único que me despierta es conmiseración y tristeza que si en verdad es una joven, la vida se encargará de ponerla en su sitio y por ende con esa forma de ser le traerá muchos insabores. Por otro lado mejor recuerda el juego de anoche, que por lo menos en el segundo tiempo los mexicanos sacaran la casta y que estoy segura te hizo pasar un buen rato y dejó un buen sabor de boca y por mi parte mi reconocimiento a tu gran aportación en este foro, por tu liderazgo y por ser una persona con una sensibilidad a flor de piel que lo hace apasionado en sus ideas y sus debates.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 29, 2007 a las 12:33:44 (EDT)

Yo si estoy, estoy con el Presidente Felipe Calderón, que con una persona arrogante, corrupta, traidora del PRI y el PRD, mitómana y autoritarista como el Sr. López Obrador.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 29, 2007 a las 12:19:07 (EDT)

Sería una buena idea que los medios de comunicación les preguntaran a los que se manifiestan en contra de la Ley del ISSSTE, si saben de que se trata y cuáles son los pros y contras, por supuesto también a los lideruchos que son la comparsa a estas huestes, y estoy segura que ninguno sabe de que se trata, solo gritan y descalifican sin tener la menor idea de porque se manifiestan y que defienden, se dejan llevar por la inercia de los líderes que convenientemente mueven a esas multitudes a favor de intereses creados, en lugar de fomentar mesas de información o foros para que la población esté enterada de lo que se trata, vuelvo a reafirmarlo nos falta mucha madurez como ciudadanía pues exigimos la mayoría de las veces como berrinchudos adolescentes.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 29, 2007 a las 12:16:20 (EDT)

mira MELISS a ti no te pedi disculpas lee nuevamente el inserto dice y no me disculpo contigo MELISS, aprende a leer bien.
LA COMPAÑERA
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 23:22:50 (EDT)

Aprovecho el viaje y doy saludos a todos los foristas sin exepción a GEOS gracias por sus mails al forista Victor Flavio que gusto leerle y saber que esta nuevamente con sus divagaciones y a recuperarse del todo. Y hoy inserto otro saludo con rumbo a la Cd. de Laredo Texas para Mis primos Oscar León y Rosalinda Ramírez Treviño. Por estos días me enteré que también visitan este foro cibernético.(Por ahora tan sólo enterándose de que en ocaciones entre nosotros... cuando nos dá por UN TEMA ¡ Nos Surtimos: Duro, Tupido y Seguido...)
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, March 28, 2007 a las 22:38:37 (EDT)

Una cápsula de historia: ( Relato).- 5.10 Delirios y hospitales.- Se presentó Pito Pérez con su viejo aspecto a la cita, pues según explica, no iba en el plan de comerciante. El poeta pregunta qué ha hecho en tantos años y él dice que beber para emboracharse y luego para curarse la cruda, hasta que el delirium tremens lo agota. Me caí a un rio, en estado de ebriedad, que ya es mi estado perfecto, y sin saber cómo ni cuándo, me salvé. Describe sus contactos con la muerte al pasar por los campos de batalla cubiertos de cadáveres; y cómo, en un rapto de alcohólica compasión trató de calentar con las manos los pies de un hombre muerto; dos amigos borrachos que le llevaron cuatro cirios al hospital, le dieron el regalo y el pésame por su muerte; y se disculparon por no acompañarlo a que lo selpultaran. Inquiere su interlocutor dónde arrostró más peligros y aquél responde, haber sido huésped de muchos hospitales en donde, si no mueren los pacientes de la enfermedad que allí los llevó, sucumben de hambre o en algún experimento clínico.En la clínica de San Vicente de Paul, los enfermos salían a pedir limosna para subsistir; en ese Santo Refugio, cubiertos sólo por una sábana, salíamos a cortar quelites, romeritos y talayotes que, cocidos en una olla común, constituían el único alimento de aquella sociedad vegetariana. Parecían mariposas blancas, volando de quelite en quelite. Él, optimista, aconseja probar de postre las malvas y trataba de convencerlos de que el talayote sabía a pechuga de pollo, de que comieran con la fantasía como los hambrientos que se dan banquetes espirituales, contemplando los aparadores de las pastelerías. Además, les cuenta que él comia violetas cocidas como demostración de cultura. Dice también que de veintiocho enfermos es el único superviviente del hospital de Cotija, donde el médico director, sabio eminente ensayaba las propiedades de las plantas que clasificaba. Yo pude escapar de las escoletas experimentales de este médico famoso, debido a que salté muy a tiempo las tapias del hospital. El poeta pregunta de dónde le han llovido tantas enfermedades, y Pito Pérez contesta que del mentado veneno y que si los reyes se inmunizaban tomando pequeñas dósis, a los borrachos no les da resultado, pues cada vez lo resisten más. Por milagro de la muerte- su amiga- dice haber salido del hospital de Morelia. Allí trabajaba Pelagia, una altruista enfermera que hizo sus estudios en un solo día, cuando entro a trabajar y le encasquetaron un gorro blanco y un mandil y la plantaron en medio de un pabellón de asilados, sin inquirir si debajo de la toca había una cabeza, y si ésta tenia sesos o era una sonaja rellena con piedrecitas del arroyo. Seguia al médico de catre en catre juntando las recetas para surtirlas luego en la farmacia: -- El 13 no durmió anochi, y por si juera de hambre le truje su torta de sardinas, que lo dejó súpito; el 4, lleva seis deposiciones muy jediondas, que le guardé dotorsito, pa´si quere esaminarlas; el 9 ya no está tan malo, no crea, Anochi me quería apapachar los cuadriles.-- Cuando regresaba de surtir las recetas, desde la puerta les gritaba como si fuese una madre que reparte golosinas:- Aquí están las melecinas. Vamos a ver, ¿quén quere píldoras? ¿quen quere cucharadas? ¿Quen papeles?. Y daba a cada enfermo lo que le pedía, con el peligro de reventarnos a todos. A mi no me querìa por lurio, como afirmaba, y por este motivo ensartábame los lavados intestinales recetados a otros.
Treviño Curiel <jmanueltc12@hotmail.com>
Morelia, Michoacán México - Wednesday, March 28, 2007 a las 22:12:28 (EDT)

Yo si estoy, estoy con Obrador, que con una mierda espuria, corrupta y traidor.
Melis
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:46:43 (EDT)

COMPAÑERA. si el 99% del foro, digo 99 porque ya la gente razonable se harta de sus tarugadas y de insultos, simplemente quedo yo, porque me encanta divertirme y hacerlos repelar, es la pura realidad, y tu vives en mediocrilandia, eso si, conformismo, taravisión, novelas, futbol, día del taco y demás. Bueno con eso concluyo, ya sé que me llegarán insultos perop se los pueden tragar o meterselos donde les quepa que al fin y al cabo es muy suyooooo. saludos.
meliss
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:28:54 (EDT)

Hay, siento algo en la nuca, oh, Jesús de Nazaret, Santo niño de aNOCHE, TENGO 6 SEIS, EN LA NUCA NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. JAJAJAJAJAJAJAJ, UN POQUITÍN DE HUMOR.
meliss
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:22:33 (EDT)

SR. PANTO, es usted un fanático religioso, y6a entiendo su yunquismo, pobre de su señora, la ha de tener cosinando, haciendo quehacer mientras que usted se rasca la barriga en un café internet.
MELISS
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:21:20 (EDT)

PANTO:::::::::::: UHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY QUE MIEDO, ME DAN LAS TINIEBLAS, LA ÚNICA BESTIA ERES TU, Y COMO DIJO ACE UNOS DÍA UN FORISTA, NO EVOLUCIONAS, Y SI QUE TIENE LA RAZÓN
meliss
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:20:03 (EDT)

En cuanto a mis comentarios, son míos y no necesito de nadie para yo venirlos a decir aquí, como ya lo había planteado, es foro político y de todos, no panistas fanáticos religiosos que seguramente disfrutarán su dia del taco, o brindarán por la fortuna de Slim, o estarán en su casita porque su vida ya casi termina, me extraña de gente ya para el medio siglo de edad y no son ningún ejemplo para nadie, si su vida es la mentira y estar emocionandose con halagos de gente como ustedes, qué mal, porque de todos se aprende así sea un pordiosero, profesionista, ratero pero siempre hay algo que a`prender, pero qué lástima que se envolvieron y no se dejaron cultivar.
MELISS
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:11:06 (EDT)

COMPAÑERA, no necesito disculpas de nadie, menos de gente como ustedes, tenlo por seguro, CITIZEN, vomitas tu coraje tu solo, eres patético y vulgar porque al verte en el espejo, das la triste realidad que eres tu y no yo, no me interesa en lo más mínimo tus insultos, puedes abortarlo o abordarlos cuanto se te plazca y eres libre de expresar lo que sientes, de mi parte, yono me rebajaré a insultarte, porque esa es tu personalidad y no la veré reflejada en la mía. PANTO, eres más horrendo tú, lo que pasa esque tu esposa, si sigues con ella te dejó posiblemente por tu forma de ser, es como cuidar a un ´bebé rebelde sin causa, (sin ofender a los niños) en cuanto a todos, SABEN, SON UNA BOLA DE INCULTOS, MEDIOCRES Y NO TIENEN LA MENOR IDEA DE BEATIR,SINO DE DIFAMAR, SON UNAS PERSONAS EGOÍSTAS QUE SOLO QUIEREN SER ESCUCHADOS (EN SENTIDO FIGURADO USTEDES) ESO SI QUE ES INTOLERANCIA SON GENTE QUE NO TIENEN LA MENOR DUDA DE LO QUE ES LA NOBLEZA, SOLO CRITICAN PERO A LA MALA, NO SON BUENOS CRITICOS.
Meliss
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 21:06:03 (EDT)

Para retirarme les ofrezco una disculpa a demas foristas por mi forma de expresarme a MELISS, y no me estoy disculpando contigo MELISS sino con los demas foristas por que rara vez uso un mal lenguaje. Hasta luego que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, March 28, 2007 a las 19:54:18 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SIN DUDA ALGUNA EL MUNDO DE LA LUZ TRIUNFARA SOBRE EL MUNDO DE LAS TINIEBLAS. DICEN LOS GRANDES AVATARES DE LA HUMANIDAD QUE LA BESTIA ANDA SUELTA Y ESTA NO DESCANSA EN SU INSACIABLE SED DE MUERTE Y DEPRAVACIÓN Y SIN DUDA ALGUNA EL CALDO DE CULTIVO Y UNO DE SUS MAS ANHELADOS SUEÑOS LA MUERTE DEL NONATO PRECISAMENTE AUTORIZADO POR UNA MUCHEDUMBRE LLENA DE ODIO Y RENCOR CONTRA LO MAS SAGRADO QUE ES LA VIDA. ¡¡¡¡¡YA ESTAN LOS ASESINOS DEL PRD QUE CON CAMPANAS DEL LLAMADO AL DEMONIO SE RETUERCEN EN SU DEPRAVACIÓN GRITANDO Y VOCIFERANDO A LOS CUATRO VIENTOS QUE NO ES UN ASESITATO SI NO ES ASESINATO ENTONCES COMO CARAJOS SE LE LLAMA!!!!!!!
PANTO
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 19:52:04 (EDT)

Les comparto algo que lei en el periódico local, espero y les sea interesante: Leo Zuckermann: Calderón y Ebrard, lejos de Fox y López Obrador El sexenio pasado, dos personajes igual de escandalosos y provocadores dominaron la política nacional: Vicente Fox y Andrés Manuel López Obrador. La relación entre el presidente de la República y el jefe de Gobierno del Distrito Federal se convirtió en una asociación simbiótica donde ambos se beneficiaban de una delirante vida en común. Los traspiés del guanajuatense eran aprovechados por el tabasqueño y viceversa. Los medios estaban fascinados por esta lucha constante, de quites y desquites, que acabó vaciando de contenido a la política mexicana. Por fortuna y salud de la República, estos dos personajes han dejado ya el escenario principal. Ahora tenemos nuevos presidente y jefe de Gobierno capitalino que, por lo menos en los primeros meses de sus respectivas gestiones, en los hechos y en el discurso, han reestablecido la esencia de gobernar. Combate al crimen organizado: la coincidencia. Resalta que ambos mandatarios hayan decidido comenzar sus gestiones con el tema del combate al crimen organizado y con un mismo discurso: el de recuperar la territorialidad y autoridad del Estado. Calderón ha tomado como prioridad los operativos del gobierno federal para recuperar territorios enteros que se encontraban bajo el control del narcotráfico. Además, en la que quizá sea la decisión más trascendental de lo que va en su sexenio, resolvió extraditar a 15 capos del crimen organizado, entre ellos a Osiel Cárdenas. Las medidas han sido audaces e incluso le han generado amenazas serias a su vida y la de su familia, tal y como el Ejecutivo ha revelado. Para Calderón esta es una guerra que acarreará costos. El Estado seguramente no podrá ganarla, pero sí logrará establecer límites a unos delincuentes que el sexenio pasado, entre que Fox y AMLO se peleaban, ganaron muchos espacios. El presidente lo tiene muy claro: "Los mexicanos no podemos ni debemos permitir que haya poderes de facto que atenten todos los días contra la sociedad y desafíen la autoridad del Estado". Por su parte, en la que quizá ha sido su decisión más audaz de su sexenio, el jefe de Gobierno capitalino tomó y expropió el infame predio Tenoch 40 en el barrio de Tepito. Conocida como la "Fortaleza", el lugar era el centro de almacenamiento y distribución de todo tipo de mercancías ilícitas, incluyendo drogas. Y así justificó Ebrard la medida: "No puede ser que nosotros como autoridad permitamos que esos lugares se establezcan, porque aparece un gobierno paralelo, una autoridad diferente a la autoridad legítimamente constituida". Es exactamente el mismo discurso que el de Calderón: recuperar la territorialidad y autoridad del Estado. Estas medidas de Calderón y Ebrard fueron tan bien recibidas por la mayoría de la población nacional y capitalina, que los gobernantes, viendo las encuestas, decidieron profundizarlas. El presidente expandió los operativos a otras regiones de la República. El jefe de gobierno tomó y expropió otro predio más en Iztapalapa donde presuntamente se almacenaban y vendían piezas de autos robados. Como en el caso de Tenoch 40, se demolerán las construcciones para edificar espacios comunitarios. Aunque el jefe de gobierno todavía no reconozca al presidente como legítimo, en los hechos y en el discurso, Calderón y Ebrard coinciden en un tema tan importante como este. Los beneficiarios somos los ciudadanos que por fin vemos resultados y no peleas estériles como las que protagonizaban sus antecesores. En los temas sociales está la diferencia. Pero no todo ha sido coincidencia. También en los hechos hemos visto las diferencias entre los dos personajes que tienen que ver con su distinta ideología. Por un lado, está un presidente de derecha que se manifiesta en contra de la legalización del aborto, por ejemplo. Por el otro, se encuentra un jefe de gobierno de izquierda dispuesto a promulgar la ley local que despenalizaría esta práctica. A nivel federal, el Ejecutivo tiene un talante conservador. A nivel capitalino, prevalece una convicción liberal. Y esto se refleja en las políticas públicas. Mientras que, por ejemplo, el presidente y su secretario de salud titubean para definir una política de salud reproductiva, el jefe de Gobierno promulga una ley de sociedades de convivencia que, en la práctica, permite que dos personas del mismo sexo se comprometan legalmente como pareja. Seguramente seguiremos viendo este posicionamiento ideológico a lo largo del sexenio en otros temas como la eutanasia o la investigación con células madres. Y de un lado estará Calderón como panista conservador de derecha y del otro Ebrard como perredista liberal de izquierda. Qué bueno que la lucha política de dos personajes sea por un proyecto de sociedad y no por los quites y desquites de dos escandalosos que se odian. Que las diferencias sean por razones de fondo y no por egos desbocados. El nuevo estilo de los dos personajes. Calderón y Ebrard han comenzado su gobierno trabajando. En los hechos y hasta en el discurso se observa un nuevo estilo de gobernar. Ciertamente no tienen el mismo carisma que sus predecesores; los dos parecen más tecnócratas que políticos. Disfrutan más el arte de gobernar que el aplauso fácil de la plaza. Son, a diferencia de Fox y López Obrador, más gobernantes que candidatos en campañas permanentes. Quizá no luzcan igual en los medios que el guanajuatense y el tabasqueño, pero sí tienen una visión de Estado, están dispuestos a tomar decisiones difíciles y defienden posturas ideológicas contrapuestas en temas de gran trascendencia como el aborto. Ya necesitábamos gobernantes así.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, March 28, 2007 a las 19:49:20 (EDT)

Hola a todos comienzo con lo siguiente: MELISS a quien diablos le interesa lo que haga o deje de hacer AMLO en pejelandia, te recuerdo que mas del 95% de este foro vivimos en un gobierno CONSTITUCIONAL en el cual somos regidos por leyes y no por un SUJETO que por sus huev... es presidente ESPURIO como los de su equipo le llaman a CALDERON. Pero cada quien con su cada cual.
LA COMPAÑERA
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 19:44:38 (EDT)

a todos les deseo salud y paz:Como sera posible entender a un loco o loca que este a fovor del horrendo aborto. En que mundo viven unicamente se puede entender ya que estos horrendos seres que estan a favor del aborto viven en el mundo de los muertos asi es mis amigos de esta mesa redonda ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡LOS QUE ESTAN A FAVOR DEL ABORTO SON MUERTOS EN VIDA!!!!!!!!!!! SIN DUDA ALGUNA.
panto
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 19:42:28 (EDT)

Estimado Lector Citizen...Gracias por su comentario. En respuesta a su pregunta creo que me apoyo en la sintesis y el análisis, mezclado con un poco de humor blanco y en veces hasta negro. Otras suelo ser sarcástico e incluso algunos con doble sentido o doble intención.
The Watcher Daily.
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 19:19:44 (EDT)

Estimado WATCHER, tu talento para los editoriales condensados es notable. Tambien tu hemeroteca. Felicitaciones por tu BREVE Y DENSO EDITORIAL. Me gustaria ser parecidamente concreto, ¿tienes algun secreto profesional? te lo pregunto en serio, me gustaria lograr esa brevedad. Saludos
citizen
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 18:16:47 (EDT)

FORISTA (iba a decir estimada amiga, pero hay momentos en que la cortesia debe ceder su lugar a una natural indignacion, asi que de amiga ya nada): tal vez tengas tus ideas, tal vez sean propias y te den sustento, PERO NO TE ES VALIDO venir y vomitar, y vomitar, y vomitar aqui revanchas personales, amarguras personales, odios propios. El tema que dices NI LO TRATAS CON IMPARCIALIDAD, NI ENCUESTAS A UNA MUESTRA REPRESENTATIVA, NI ABARCAS LO SUFICIENTE. ¿Solo la Iglesia Catolica lo ha rechazado? porque el ataque a la institucion es feroz de tu parte, FEROZ Y TORPE. El dia que sueltes esa bilis amarilla contra las demas confesiones cristianas (bautistas, evangelicos, episcopales, anglicanos) y los no cristianos que TAMBIEN reprueban al aborto, ESE DIA, forista, te contesto las primeras VEINTE objeciones INTELECTUALES (ni morales ni religiosas, intelectuales) al pobre intento de planteamiento que hiciste. Trata de hacerlo sin denostaciones y veras que hay tantos huecos en tu argumento, que no se entendera... Eso no fue una postura, FUE UN DESAHOGO y te digo, por mi parte, que si entras aqui para HACER CATARSIS DE TUS RENCORES o pretendes EXORCIZAR TUS DEMONIOS INTERNOS, por favor, forista, NI PIERDAS TU TIEMPO NI NOS LO HAGAS PERDER a los demas. ¡Torpe y amañada cadena de medias verdades, insinuaciones dolosas, abiertas mentiras y mucho, mucho lodo que ya no cabia en tu interior, lo que nos traes! ¿que se supone que probo? ¿cual es el punto? ------------------------------------------------------------------------------ Mi regla general es consideracion a los demas, PERO FORISTA, creo en las escalas de valores, y creo que debemos dar mas importancia a los valores mas caros, y sin duda, ARRIBA, MUCHOA MAS ARRIBA DE LA CORTESIA, ESTA EL AUTORRESPETO, LA JUSTA INDIGNACION POR INJURIAS VERTIDAS, y ya te pasaste, ya te habias pasado hace mucho y al menos de mi parte, solo silencio te dispense EN TUS FORMAS, solo comentando los contenidos. Pero te pasas y te pasaste. Mis condolencias, ya te convertiste a fuerza de insistir, en BURDA COPIA de la personalidad multiple de "aquel" que aqui ya no sabemos quien es... a fuerza de admirar su veneno y su procacidad, ya lo igualaste... incluso, eres su copia pirata: la copia mala de un original mal diseñado. Me pesa, me pesa y hasta aqui dispense atencion a tus palabras, en adelante, le dare avance de pagina y a otra cosa. Velo como quieras, pero aqui, en ese grupo que tanto te alegras de denostar, hay un valor que merece el esfuerzo de conservar y darle uso, la DIGNIDAD. No puedo hablar contigo si te SOLAZAS aventando MUGRE Y VOMITO a la confesion que tengo, creo y si, forista, DEFIENDO. No puedes decir todo eso y como si nada. Aqui le terminamos. Y SI TIENES TIEMPO, REVISA POR FAVOR SI USE UN INSULTO, UNO SIQUIERA, A TU PERSONA. No lo hallaras, porque para tratarte CON DUREZA, no hace falta SER VULGAR. Forista, hasta aqui lo dejo, cuida de ti. Tu colega de FORO, Citizen.
CITIZEN
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 18:06:57 (EDT)

Srita. Melissa Quien te (les) alimenta tanto rencor? que pretende(n) con "activarte" de esa manera? y tu le (s) sigues el juego? Te imagino estudiando y dandole vueltas en tu mente a los asuntos que te expone(n) y luego vienes aqui y empiezas a escribir sin ton ni son...serenate y serás feliz. Algún día. Desafortunadamente los pobres, los desprotegidos, los oprimidos, las ovejas , y demas serán siempre un banderin politico, serán siempre la ocasión.
Octavio
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 18:05:06 (EDT)

Ahora, hablando políticamente, la Iglesia es la que menos debe tener calidad moral para decirnos qué debemos hacer, puesto que está visto que se encontraron en siglos antyeriores, abortos de las monjas y muy pocos publicaron esa nota, ahora, son personas que cubren a Pederastas y les quitan su vida (metaforicamnte) pues medio viven con la idea de que fueron lastimados tanto física como moralmente , sin importarles que es un daño de por vida, es como si mataran al niño que traen dentro. 2.- Los sacerdotes (en su mayoría) tragan como puesrcos, mientras que hay gente que en el momento se truenan los dedos para sobrevivir, (me decía un amigo, el profe tiene cintura de obispo, y yo le dije, será de avizpa, y me dice, no, de obispo, mira chica panzota que se carga) Bueno, hasta tienen su famita, pues miren aPerverto, no creo que a ese cochino le importe la vida , mientras el trague como marrano, pues que la gente se muera de hambre. ese es mi punto de vista.
melissa
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 15:17:52 (EDT)

El aborto según mi punto de vista, estoy a favor, pero al estar a favor, no significa que lo haya hecho o que lo piense hacer, afortunadamente tengo un criterio amplio que es la prevención y también mi carrera me ha permitido tener mucho ttipo de información que la comparto con quien conosca, soy muy natura en explicar lo que sé, es por eso que ucha gente me pone atención, claro, habrá grupos radicales que se pondrán su cinturón de castidad y hasta con toques eléctricos para no usar su aparato reproductor, o usan la maño amiga despues arrepintiendose y dandose latigasos pidiendo perdón. Nuestro cuerpecito no debe ser pudor, debe ser respetado y una opción de serlo, es informándono y ser responsables en cómo vamos a usarlo y cómo debemos, sin dañar a nadie.
melissa
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 15:12:31 (EDT)

Estoy un ratito con ustedes. Bueno, acerca del aborto, he estado haciendo encuestas en mi trabajo de acerca del aborto no me lo van a creer, pero de 53 encuestados, el 100% está a favor, sus razones son las siguientes. 1.- si es por violación, 2.- Por algun sindrome o padecimiento de feto. 3.- Porque luego los abandonan. 4.- Porque ya están hartos de que la iglesia se meta en asuntos del Estado. 6.- Porque es decisión de las mujeres. 7.- Porque se debe tener una mejor información del aborto, pues si siempre se van a asustar, toda la vida lo seguirán haciendo y muere tanto la madre como el embrión. 8.- Porque todavía no se le considera a el embrión, un ser, pues no está desarrodao su sistema Nervioso Central. CLASE SOCIAL. Media, y clase media- alta. Prosesionistas y Empresarios.
meliss
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 15:06:55 (EDT)

¡No rehuyan al debate, no lo hagan...!Ricardo Monreal...Mmh, Amnesia post-electoral?
The Watcher Daily
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 15:01:44 (EDT)

Y VAMOS A DARLE AL DIA, si alguns le interesa (el que no le gusta dice que ya se fue) hoy juega Mexico contra Ecuador, en la noche, para degustar un cafecito y los corajes (o satisfacciones) de ver nuestros LEONES (de ratones, nada) VERDES. Sale, a darle macizo.
citizen
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 12:52:06 (EDT)

Y vamos a lo politico. Conforme se va desenvolviendo ese sexenio, inevitablemente se dan comparaciones de Calderon con presidentes anteriores. Les doy algunas reflexiones: Zedillo, con el buen nombre que ha ido juntando estos años, no pudo hacer algo qu esta haciendo y muy bien Calderon, GOBERNAR CON UN CONGRESO DE OPOSICION. El PRI, partido hegemonico de siempre, en 1997 por primera vez en la historia no tuvo la mayoria absoluta en el congreso, con lo que ya no eran aprobadas en automatico las reformas enviadas por el presidente, esto es, fue el reto a Zedillo que apreniera a gobernar la segunda mitad de su sexenio con un congreso opositor; y no pudo, no pudo sacar ni la reforma electrica (recuerdan que desde entonces se planteo) ni la de petroleo, ni la fiscal, ni ninguna otra. Fox tampoco pudo, no pudo mover voluntades, conveniencias, inercias, no pudo y opto por manejar el resto que le quedo. En esto, Calderon va haciendo moverse las piezas oxidadas del dialogo entre partidos, ESTA GOBERNANDO Y SACANDO ADELANTE INICIATIVAS NEGOCIANDO CON LA OPOSICION. Aun es lento, aun el congreso "no agarra la onda" que esto es mas urgente y necesita mas rapidez de la que le estan dando ellos. ------------------------------------------------------------------------------- Por ello, al menos en este inicio, ESTOY OPTIMISTA. Si al menos se tiene, al menos, una reforma importante por año, hay esperanza que este sexenio se recomponga Pemex, la energia electrica, se dote al campo de armas para la pelea global, se abata el desmpleo, se avance en educacion, se sujetewn a control la s amfias del narco. ¡Hay tanto por hacer! pero ni todo se hará en seis años, ni todo es obligaion dle presidente. Es URGENTE la congruencia nacional, de que si queriamos DESMANTELAR EL PRESIDENCIALISMO, no queramos que ahora todas las soluciones partan del presidente. NO ES LOGICO. Los otros poderes federalesdeberan asumir su papel, y que sorpresa, el poder que se veia mas rezagado,el judicial, a ultimos años ha progresado con mucho empuje, en esfuerzo loable de limpiar su mugrero. De verdad, ojala complete y consolide su mejora, porque si no hay justicia, poco se podra hacer por el desarrollo de un pais. Me decepcona el congreso, como decia, desde 1997 descubrio (asi como los bebes) que tenia capacidad, voluntad y libertad de ser y de hacer, mas alla de su antiguo "papá" el señor presidente. Pero como tipico adolescente, la libertad le ha servido solo para precipitarse en rebeldias y provocaciones hacia todos. El congreso mexicano, despues de descubrir su propia potencialidad, sigue como una entidad adolescente, de la politica. Y YA DEBEN ENTENDER QUE MEXICO LOS NECESITA, QUE TIENEN UNA RESPONSABILIDAD PARA ESTE PAIS, Y QUE N*O P*O*D*E*M*O*S ESPERAR A QUE CREZCAN Y MADUREN. No podemos, señores diputados, ENTIENDANLO, el mundo esta acelerando increiblemente y ustedes siguen en sus cosas de púberes politicos. No podemos esperarlos, Mexico NO TIENE YA MAS TIEMPO QUE PERDER. Ojala lo entendieran. Ojalá...
citizen
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 12:48:04 (EDT)

Buenos dias a todos. REPORTERO, como costumbre personal, siempre doy mi personal bienvenida a nuevos cafeteros, y les pido dos cosas: primero, que no dejen de expresar SU verdad, y segundo, que no sea su participacion, de entrada por salida. Por supuesto, las obligaciones de respeto y mesura en el lenguaje, es cosa personal y no se dice porque se da por entendido ya desde inicio. Bien, ya te dijo algo VICTOR FLAVIO (concuerdo por completo), no digas que es membresia exclusiva si a ti NI TE PIDIERON CREDENCIAL para entrar NI TE PIDIERON QUE TE RETIRARAS. Eso es derecho de admision, estimado. Y tu llegaste, por tu voluntad, y si te vas, sera por tu decision. Y con lo poco, poquisimo, que tienes aqui, HACES MAL en decir que los que aqui estamos "hacen su vida ene stos foros..." no, amigo, no te confundas, quiza tu conozcas personas que su vida es vacia y solo en la red son alguien, es su "muleta psicologica", pero no encontraras de esos aqui, aqui, salvo alguna probable excepcion, SOMOS GENTE DE TRABAJO, con una vida, tomando VALIOSOS MINUTOS de nuestro tiempo para opinar aqui, y sobre todo APRENDER. Ni tienes la razon ni eres cordial al juzgar a este cafe, diciendo que solo aqui hacemos nuestra vida. Una ultima: muchos, MUCHOS en verdad por aqui no resisten que se les lleve la contraria, dicen EXACTAMENTE LO QUE TU DIJISTE, aqui no hay tolerancia, y se van. Si se hubieran quedado, que ironia, serian en numero mas que los que estamos, y serian ahora mayoria y no podrian decirse discriminados. Yo emito mi opinion: cierta tendencia ideologica, esta tan condicionada a ser minoria, a ser oposicion, a ser contestatario, que cuando le toca tomar decisiones, decidir, ser punta, pues, NO SABE QUE HACER, no esta en su mapa cerebral. Me parece que tiene poca capacidad de manejar la oposicion de opinion, no saben manejarse con la discrepancia de otros. De todos lo que han pasado por aqui, solo uno, con quien ya tuve un encontronazo de ideas, pero me parece mas racional, me gustaria que no se retirara: ALFREDO RANGEL SERRALENGUE. En fin, REPORTERO, suerte y si tevas, bueno, pero si decides quedarte, bueno tambien. Saludos.
citizen
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 12:19:59 (EDT)

La persona agresiva debe aprender a hablar sin agredir verbalmente. En lugar de ello debe expresar cómo se siente y qué le gustaría que cambiara de la persona a la que agrede... Fuente: Sapiensa
Octavio.
México - Wednesday, March 28, 2007 a las 11:56:43 (EDT)

P. D. ------Hablas de INTOLERANCIA al mismo teimpo que pregonas de Tolerante...seras acaso PRD-Mesianico...Vale
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Tuesday, March 27, 2007 a las 22:34:36 (EDT)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...MEMBRESIA EXCLUSIVA...???, por favor Reportero, se denota que perteneces a grupos que no comulgan con la Libertad, a todos los que por aqui navegamos, nos da gusto que nuevos pensamientos o tendencias esten entre nosotros, no nos interesa a que grupo o a que ideologia pertenenzcan, solamente que aporten su sentir y sus opiniones para aprender de ello, asi podemos catalogar y emitir opiniones favorables o contrarias a lo que expresamos, pero sin duda que nos enriquece en conocimientos todo ABSOLUTAMENTE TODO lo que se escribe en este cafe, porque INDISCUTIBLEMENTE somos observados por alguien o alguienes y de ello se nutren para tomar decisiones o por lo menos hacer propuestas en cierta parte o en cierto grupo, bueno, al menos eso presiento yo...LASTIMA, de verdad que lastima que solo desenvaines la 'espada' para encontrar afinidades a tu sentir, eso no sirve, la espada se desenvaina para combatir, para defender o para iniciar un duelo. NUNCA para atacar y mucho menos para 'correr' cuando las situaciones no son favorables. ni modo 'reportero', asi como llegaste te vas, nadie te forzo a venir, nadie te invito y nadie te corrio, buscaste pescar en rio revuelto y no encontraste nada...aqui, nadie dicta normas, nadie da linea y mucho menos el gobierno, somos libres, y expresamos nuestro sentir sin ofender, tratamos de demostrar nuestra verdad, pero no negamos la de los demas ni obligamos a que crean la nuestra, de verdad. lamento que te retires, sin embargo, me gustaria que siguieras aqui, y nos diras luces y opiniones de lo que sabes y sientes, porqe efectivamente, este es un sitio de MEMBRESIA EXCLUSIVA, pero de exclusividad para TODOS los que desean entrar y participar con este cafe que NO ES PROPIEDAD de nadie, a nadie se nos invito, cada unos de nosotros llegamos por motuo propio, en busca de conocimientos y de amigos que -por supuesto-pueden disentir de lo que decimos, pero nos alientan a seguir adelante...Bien reportero, llegaste solo y te vas solo, pero si decides quedarte seras siempre bienvenido y aunque pienses distinto a muchos, tambien muchos piensan distinto a ti...Hecho...sin embargo, yo solo DIVAGO, eso precisamente, solo son DIVAGACIONES mias. Hasta luego.
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Tuesday, March 27, 2007 a las 22:26:02 (EDT)

Estimados señores colaboradores de este espacio: Sirva el presente comentario para reconocer que este foro tiene membresia exclusiva, desgraciadamente algunos de ustedes no tienen tolerancia, son fanáticos de un gobierno que esta pero muy lejos de ser lo que aqui describen de él. Concretando: La ley del ISSSTE es únicamente para que el Gobierno Federal evite su responsabilidad como patrón de la burocracia dando mal ejemplo. El consejo que lo integrará son los dirigentes más añejos y amañados, con deudas a su partido, y aún así aplauden su aprobación, demósle tiempo. La participación de capital o investigación o desarrollo privado dentro de PEMEX es algo que sucederá, como ha sucedido con la Banca, las carreteras, los ingenios azucareros y demás rubros en donde ellos han participado, veremos cuantos "rescates" tendremos. La reforma fiscal es algo urgente, seremos nosotros, la clase media, la que cargaremos con el peso de esta nueva reforma, porque es únicamente en los extremos en donde se esta beneficiando a quienes contribuimos al fisco. Es muy dificil entender lo que escribo, sin embargo, quienes tienen conocimiento contable saben a lo que me refiero, no se vale cerrar los ojos ante esa realidad. La desgracia de nuestro pueblo es precisamente esa, la intolerancia, mostrada en la forma despectiva de referirse a un colega (en este caso de foro), sin reconocer que sus comentarios son tan válidos y valiosos como el de cualquiera, me agrada ver como quienes se ostentan como cuerdos, mesurados, estudiados, triunfadores y felices hacen su vida en estos foros. Estimada Meliss, me alegra tu juventud y tu valentía al escribir tu punto de vista entre nosotros, quizá no este de acuerdo en todo lo que expones, sin embargo, demuestras inteligencia y sobre todo convicción, recibe una felicitación de tu servidor que lejos esta de saberlo y conocerlo todo. Por favor, conserva esa tolerancia para contestar aún, a quienes se deleitan ofendíendote, realmente eres una buena persona. A manera de despedida (aunque seguire leyendo de vez en vez algunos comentarios) pongan un letrero en la entrada en donde adviertan que quienes tengan alguna observación o queja que vaya en contra del gobierno federal actual, no será tratado como se merece. Por último, ojalá dentro de algún tiempo tengan la sencillez de reconocer que los espacios en la RED son públicos, y quienes participamos en ellos tenemos la libertad de exponer lo que pensamos, un saludo especial para el colaborador GEOS realmente me sorprende; para los visitantes del extranjero mi pésame por ignorar situaciones que se viven en varias regiones de este gran país, para los sabios una gran frase "Solo se, que no se nada", y para los intolerantes una matraca, un sombrero mexicano y un silbato para que sigan festejando que tenemos el gobierno que merecemos, ya con los empleos prometidos, con un control de la inflación, con la economía que no depende de Washington, con la seguridad que nos da el que las acciones por la "seguridad" empleadas por nuestro gobierno han dado frutos y, sobre todo, que hemos dejando de festejar y presumir que nuestros paisanos que se estaban muriendo de hambre en nuestro país ahora le dan de comer a MILLONES (incluidos el presidente, su 'real' familia y consorte español) de paisanos de este lado. Guardo mi espada para mejores duelos.
Reportero
DF, DF México - Tuesday, March 27, 2007 a las 20:21:15 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HAAA AHORA RESULTA QUE A LA MELOX LE PARECE ASCO MIS INCERTOS PERO NO LE DA NAUCEAS DECIR QUE APRUEBA EL ABORTO. NIÑA TU TAMBIEN ESTAS POSEIDA POR EL DEMONIO IGUAL QUE MANRIQUE Y LOS QUE ESTAN A FABOR DE ESTE HORRENDO CRIMEN PERO NO SE OLVIDEN QUE EN SUS ULTIMOS DIAS VENDRA EL DEMONIO PARA LLEVARSELOS PUES USTEDES SON DE SU MISMO EQUIPO.
PANTO
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 19:50:49 (EDT)

Estimado VICTOR FLAVIO, gracias por tus conceptos para tu servidor; en efecto, hay manera de conjugar la PROPIEDAD DE LA NACION sobre el petroleo y darle un espacio al CAPITAL PRIVADO. Se puede, y como ironia, en latinoamerica la muestra nos la puso Brasil, pais con gobierno de izquierda que ya abrio su espacio petrolero a inversion privada. Pero Brasil no para ahi, ademas es vanguardia de latinoamerica con energia mas limpia, como el etanol, asi que si ahora mismo se acabara el petroleo, ellos seguirian adelante ¿no se les antoja tener una izquierda com la de alla, que no DENUNCIE PROBLEMAS, sin que INSTRUMENTE ALTERNATIVAS? ¿No da algo de envidia la continuidad del progreso de la izquierda chilena? En fin, deciamos de PEMEX, y en efecto, salida del pantano hay, PERO HACE FALTA C*A*M*B*I*A*R* Y ES RIDICULO QUE LA IZQUIERDA, UFANA DE SER VANGURDIA DE LOS CAMBIOS MUNDIALES, AQUI SEAN LOS CONSERVADORES DEL "NO, NO, NO". Señores amarillos, LA SUERTE NO ES ETERNA, ¿por que no aprovechan su momento historico? no siempre seran tan votados como ahora, LA GENTE SE CANSA, LA GENTE CASTIGA EN LAS URNAS. Ojala se decidieran a joderle bonito por Mexico antes que por ellos. OJALÁ...
CITIZEN
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 18:21:12 (EDT)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...CARAY, vaya que se esta enriqueciendo esta pagina...aparece por ahi un 'reportero' que de objetivo no tiene nada, es solo un subliminal remedo de una izquierda agonizante, que se fundamenta para 'atacar' y no para exponer la objetividad que aparentemente pregona, claro, nustras ideas son diferentes en cada uno, pero nuestras metas y deseos son los de cooperar de laguna maner -por asi decirlo-, para que nuestro pais logre avanzar en medio de este muladar y lodazal perredista y corrupto de obsoletos priistas, y tambien -reconoscamos- de panistas ansiosos de sistemas imperiales, en fin, con distinta camiseta siguen siendo lo mismo: MALOS MEXICANOS que solo anoran epocas de poder y no de servicio...Fatima, muy asertadas tus intervenciones y muy moderadas...Geos, como siempre asombrosamente inteligente a la hora de expresarte...Carlos y Citizen, indiscutible su conocimiento, su sapiente opinion y actuacion ante el teclado, vaya que los temas tan bien fundamentados respecto al porvenir inmediato que estamos ya viendo y sintiendo, merecen la participacion y las opiniones CONSTRUCTIVAS de nosotros, y que mejor que un remanso en este politizado foro, de un trago futbolero o de cualquier deporte para serenar nuestras mentes y poder de nuevo adentrarnos en la realidad...una cosa respetable amigos, porque inisten en contestar o preguntar a la 'ninita chiquiada', a esa que dice que estudia (?) y que por lo que se ve en el IPN. glorioso baluarte de la educacion, (Yo tambien fui 'polito') pero que lamentablemente no tiene en su cerebro la capacidad para asimilar y sacar sus propias conclusiones, no andar de periquita (o cotorrita ?) solo repitiendo lo que le incrustan insistentemente los 'pejistas' si analizar y mucho menos 'sopesar' las comsecuencias de tan estupidas y ridiculas exposiciones fuera de tiempo y epoca...esta pequena grabadora portatil del pejismo, parece que no sabe aun que cuando uno escupe al cielo, se moja la cara...en fin no digo su nombre porque nunca lo mencionada por no haber necesidad de hacerlo, solo cuando considere que esta en realidad 'madurando' y presumiendo su inteligencia (?) y su sabelotodismo para sentirse superior a los demas, cuando aprenda a respetar y sobre todo a analizar las causas de los efectos que pregona, en ese tiempo, solo entonces entablare algun dialogo con ella, miemtras tanto, la respeto y sigo aprendiendo de ella lo que es la intransigencia y la ignorancia de una energia y juventud sin orientacion ni deseos de mejorar la vida y condiciones de los humildes a quienes ni admira ni respeta, simplemente se burla de ellos demostrandoles su 'cultura' (?)...Perdon. creo que perdi valioso tiempo en esta necedad pejista...Carlos, perdon DON CARLOS, su documentacion respecto a la realidad de Mexico,es sorprendente, pocos Mexicanos que estan alla en esa hermosa tierra, pueden o tienen la vision y/o capacidad de exponer tan certera y sutilmente los temas que nos afectan, tanto usted como CITIZEN denotan enorme amor a nustera patria y se desenvuelven con agilidad y objetividad en cualquier terreno, de verdad, son invaluables sus intervenciones, y creo que tanto Fatima, Geos y la Companera, al igual que un servidor, nos alienta su participacion y nos empuja a aprender y conjugar la realidad, Gracias por ello, al menos a mi nombre...SOBRE el petroleo, que yo sepa hasta hoy nadie ha intentado ni hablado sobre su 'privatizacion' solo los LOCOS del Zocalo y secuaces lo dicen, la gente pensante y racional, habla de inclusion privada en ciertas ramas de PEMEX, intervencion y/o participacion necesaria de nuestros connacionales para impulsar la industria petroquimica, no de extranjeros que la 'ordenen' (me falto el guion sobre la N) sino de industriales e inversionistas meixcanos que tanto benefician y MANTIENEN empleados a millones de nuestros hermanos...ahora que si se puede insertar capital extranjero en algunos casos, pues debe estudiarse y analizarse tales opciones, salvaguardando siempre nuestra inependencia y derecho natural sobre nuestras riquezas, no agotandolas ni deshauciandolas por tan desmedida explotacion, se debe a la mayor breveda incrementar su permanencia y no su agotamiento, para ello es necesario que la IZQUIERDA NACIONALISTA, -no la izquierda estupida del LOCO mesias-, despierte y participe en armonia y consenso con las demas corrientes...eso seria no solo fantastico, sino fabulosamnte deseable, pero, en fin, yo solo DIVAGO, eso, precisamente eso...son DIVAGACIONES mias. Gracias y hasta luego.
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Tuesday, March 27, 2007 a las 17:12:42 (EDT)

Hola a todos, buen dia. Es increible (bueno, no tanto) pero en cada esquina estan un grupito de 10 a 15 "maestros" con pancartas protestando por la Ley del ISSSTE, se acerca uno y me da un volante, le digo que mejor se ponga a trabajar y que deje de regalar "basura", le sale la boca de "carretonero" exigiendo sus derechos, no me queda otra mas que decirle que durante muchos años fueron los paleros del sistema, hasta 3 plazas sin trabajarlas cobrando de gratis, los pensionados viajan cada año casi de regalado y todos aquellos chamacos a los cuales "medio" educaron, batallando porque no aprendieron ni lo mas elemental. Ya era tiempo de que se limpiera el "cochinero" que dejo el PRI, y ya es tiempo que los "maestros" entren a la "realidad" de las cosas y que paguen su cuota por todo aquello que ellos mismos propiciaron, promulgaron y solaparon. Saludos a todos. P.D. Tambien hay sus excepciones.....en relacion con los maestros...
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, March 27, 2007 a las 14:55:59 (EDT)

Citizen, tambien han de pensar que legalizando las uniones homosexuales y legalizando el aborto van a disminuir los indices de sida y de crecimiento demografico ya que no saben que hacer con tanta gente.
Octavio
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 14:25:33 (EDT)

Una vez que se aprobó la ley del ISSSTE, la Cámara de Diputados buscará sanear las finanzas de la Compañía de Luz y Fuerza, así como de Pemex, que se encuentran en graves problemas financieros y cuentan con sindicatos privilegiados. "Buscaremos que ahora se saneen las finanzas de esos organismos", adelantó el diputado panista, Gerardo Priego Tapia. Integrante de la comisión de Gobernación en la Cámara de Diputados, el panista aseguró que la aprobación de la ley del ISSSTE en días pasados debe ser "el inicio contundente"para que las diferentes fuerzas representadas en el Congreso de la Unión comiencen el análisis de otras instituciones que requieren ser rescatadas, entre las que mencionó Luz y Fuerza y Pemex. Entonces lo que sigue es entrarle a Luz y Fuerza y a Pemex? Parte de la discusión que tendremos que llevar en la Cámara de Diputados con el Ejecutivo es tocar cuáles son las instituciones que representan más debilidad para efectos de la estabilidad económica y política del país y entrarle a eso. El legislador, quien es secretario de vinculación en el Comité Ejecutivo del blanquiazul, sostuvo que Luz y Fuerza y Petróleos Mexicanos son de las instituciones que se encuentran en graves problemas financieros y además cuentan con sindicatos "que hay que transformar de manera urgente". Priego Tapia reconoció que el sindicato de electricistas es uno de los más aguerridos del país pero confió en que haya voluntad para hacer los cambios que se requieren en esa paraestatal donde los trabajadores se jubilan con el 180 % de su salario mientras que un trabajador del sector privado recibe el 60 por ciento de lo que tuvo como ingreso. "Debemos cortar algunas de las prácticas tradicionales en esas instituciones y sindicatos como las jubilaciones inequitativas , privilegios a los dirigentes y la mala inversión del erario en esas instituciones", sostuvo El legislador tabasqueño acusó que " es muy clara" la responsabilidad que tienen algunos sindicatos en la situación financiera por la que atraviesan varias de las instituciones públicas como Pemex y Luz y Fuerza por lo cual -insistió-se requiere transformar esa situación. Para poder pagar las pensiones de sus mas de 21 mil jubilados y cubrir gastos operativos, Luz y Fuerza recibió en los primeros 11 meses de 2006 una transferencia de 24 mil 197 millones de pesos del gobierno federal. A la misma fecha, tiene pasivos laborales por 71 mil millones de pesos, según sus estados financieros. La empresa está técnicamente quebrada pues tiene un patrimonio negativo por mil 100 millones de pesos, lo que significa que ni vendiendo todos sus activos podría cubrir la totalidad de sus pasivos. Las pérdidas operativas de LyFC ascendían a 26 mil 846 millones de pesos en los primeros 11 meses del año pasado. Actualmente tienen alrededor de 40 mil trabajadores en activo y más de 21 mil jubilados. Se debe de trabajar en el análisis de las instituciones que enfrentar graves problemas financieros para transformar esta situación y rescatarlas como se hizo con el ISSSTE.
Roberto
la Cámara de Diputados buscará sanear las finanzas de la Compañía de Luz y Fuerza, así como de Pemex, que se encuentran en graves problemas financieros y cuentan con sindicatos privilegiados. , la Cámara de Diputados buscará sanear las finanzas de la Compañía de Luz y Fuerza, así como de Pemex, que se encuentran en graves problemas financieros y cuentan con sindicatos privilegiados. México - Tuesday, March 27, 2007 a las 14:20:53 (EDT)

Estimado CARLOS LARA, tu comentario bien y conciso, no tiene desperdicio. Una pequeña aportacion, de mi parte: necesitamos EXIGIR a los diputados que vean a futuro, que sean diputados y no chambistas. Estamos en sus manos, pero ya es hora QUE ELLOS ESTEN TAMBIEN EN NUESTRAS MANOS, que asi deberia ser, DEBERIAN RENDIRNOS CUENTAS. ¿Queremos cambios? exijamos a los diutados, Y SI ESTOS NO SIRVEN, QUE SE VAYAN, QUE VENGAN DIFERENTES. O lo hacemos o vamos al despeñadero, asi que, ya lo ven, NO ES IMPOSIBLE. ----------------------------------------------------- Buen dia a todos y denle con SABOR, que se vea que SOMOS Y ESTAMOS.
CITIZEN
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 13:15:52 (EDT)

OCTAVIO, ayer preguntaste con razon, ¿por que lo temas polemicos se estan impulsando en entidades con gobiernos de izquierda? yo tengo dos ideas, a ver si las compartes: UNA, una especia de VENDETTA para cobrarse una dolorosisima derrota electoral, con lo que me hablaria de una estatura etica y politica muy chiquita, mezquina, y que SERA LA RAZON por la que otra izquierda, mas flexible aunque aun pequeña, lo s desplazara en el congreso. DOS, plantear un tema espinozo y algido, para generar una reaccion fuerte en contra del PAN, y tener asi UNA MONEDA DE CAMBIO: ¿ah, no quieres despenalizacion del aborto? ¿por que me lo cambias? ¿le cortamos las cabezas a los consejeros del IFE? ¿quitamos las multas millonarias al PRD? ¿hacemos un fobaproa para el PRD? temas hay... nada raro seria, OCTAVIO, generar intencionalmente una bronca y luego usarlo de palanca politica para negociar otra cosa. MEZQUINOS, INDIGNOS, VOITABLES politicos estos que nos usan, A TODOS, como peones para sus intereses. Nos toca SABER, JUZGAR, OPINAR, para no ser carne de cañon de estos NI DE NINGUNO. Mi idea, OCTAVIO, de ser CIUDADANO. Saludos.
citizen
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 12:59:14 (EDT)

Buenos dias a todos. ¡Ah que MELISSA! (diria ¡ay que MELISSA!, pero ya ves que REPORTERO se me enfurruña) amiga, tienes poquito, poquito margen para que esten en desacuerdo contigo. Te repito, YA DEJA DE VER DEMONIOS AZULES AQUI Y EN EL PAIS, de verdad, esa idea se las ha vendido y al parecer muy bien su legitimo. Preguntate tu, una cosa sencillisima: si es tan infalible y claro, ¿por que no es de nuevo presidente del PRD? ¿POR QUE ANDA HACIENDO UN PARTIDO NUEVO, desgarrando con ello su PRD? ¿POR QUE hay criticas para el en su partido? acepta una cosa, amiga, no por diferir contigo somos ULTRA DERECHA, no caigas en LA SALIDA FACIL de poner etiquetas. Aqui, cuando tu andas tan ocupada en tus tareas y tus actividades politicas, aqui ventilamos temas algidos Y NOS DAMOS HASTA CON LA CUBETA... si nos peleamos todos, ¿que sera? ¿que el azul cielo le tunde al azul marino, o al azul rey o al azul cian? ojala escucharas mi idea: NO CONCORDAR CONTIGO NO ES PRUEBA DE QUE SOMOS ULTRA DERECHA. Esa cobija con que te cubres es muy conveniente, pero n es real. -------------------------------------------------------------------- ahora bien, sobre Manrique, amiga, no seas ingenua, Manrique aqui ha tenido la poca seriedad de cambiar de firma como cambia calcetines, se ha puesto JUAN P., ELMER, ROGELIO, rij0, y el chistosisimo (como negarlo) <>, que en buena onda, si tu sabes como se pronuncia, dime, yo todavia no se. Vamos, a Manrique aqui por esta causa ya nadie lo toma con seriedad, algunos pocos, como CARLOS, VICTOR y tu servidor, con un poco de preocupacion, porque detras de esta excentricidad, se nota una conducta preocupante. A mi en lo personal (psicologo aficionado), me habla de una soledad, infelicidad y angustia profunda. Tal fijacion de venir aqui a vomitar amargura no es ni sana ni normal, no amiga, yo no llamo Manrique a todo el que aqui no concuerda conmigo, Manrique subconcientemente FIRMA y REAFIRMA, con su estilo, sus conceptos, su verdadera personalidad. Buscale en el historial grabdo, hace poco le dirigi una disertacion sobre POR QUE DICE YO SOY. Me dio tristeza escribirlo, porque se (y el sabe) que es cierto el motivo que le descubro, es su diagnostico certero, y es un motivo penoso. EN ESTO, Y EN TODO, DE FAVOR, NO JUZGUES CON LIGEREZA, ESO HACE MENOS CERTERO TUS JUICIOS. ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Te dirjo una ultima reflexion a ti, primero, pero luego a los demas cafeteros. Me dirigiste una critica, al mencionar a la travision, el fut bol y el dia del taco. Futbolero soy, ninguna vergüenza me da, pero no soy un panzon que ve la tele y bebe cerveza, yo practique fut bol, y si un dia te interesa, te digo algo de historia de fut bol, como se le pega al balon para que haga curva hacia afuera o hacia adentro, el principio FISICO del chanfle, en fin, ser futbolero EN NINGUNA MANERA es ni ser manipulado ni ser tarado. El dia del taco: es claro, es mercantilismo puro, pero ¿por que cada vez que hay manera de impulsar una actividad comercial, la izquierda lo ve como malo? la pizza italiana, el sushi japones, la hamurguesa gringa, EN TODOS LADOS SE COMEN... ¿crees tu que la publicidad se hizo de boca en boca, se paso como la humedad? ¡no, se hizo con toda intencion, con campañas organizadas, PARA PROMOCIONAR SU PRODUCTO DE EXPORTACION! imaginate si Mexico no quisiera hacer mencion ni promocion de su tequila, no seria hoy lo que es... ¿por que no hacer no un dia del taco, sino un FESTIVAL DEL TACO, una EXPO DEL TACO, vaya, una DENOMINACION DE ORIGEN del taco, exportar el taco mexicano... ARRASARIA, amiga, ARRASARIA con hotdogs, con sushi, con lo que me pongas... PERO, AH NO, AQUI EN MEXICO HACER NEGOCIO ES MALO, LOS EMPRESARIOS SON MALOS, ESOS DEMONIOS AZULES HACEN NEGOCIO Y ESO ES ROBAR... y aqui seguimos, VIENDO MAL cualquier iniciativa para vender lo nuestro... ¿tu crees, de verdad, que el dia del taco es para que los mexicanos COMAMOS TACOS? ¡por favor! tacos ya comemos desde que tenemos dientes y antes aun, NO AMIGA, ES PARA QUE LOS EXTRANJEROS AQUI CONOZCAN, DEGUSTEN *Y *SE *LLEVEN *A *SUS *PAISES la idea del MEXICAN TACO, para que cuando lo vean alla en Seattle, o en Ontario, en los campos eliseos, en la plaza de san marcos, en la plaza roja, por que no? en la ciudad prohibida... tan solo en china, si cada chino se come un taco a la semana, NO NOS LA ACABARIAMOS EN VENTA DE FRANQUICIAS DE TACOS ALLA (con denominacion de origen), y de hecho, ACUERDATE Y ACUERDENSE DE MI, el dueño de maseca ya tiene alla plantas de tortillas y totopos, ya lo veran, habra tacos mexicanos en China, muy pronto... ¿por que en lugar de criticar lo del DIA DEL TACO, no intentamos ver tras telones SU POTENCIAL ECONOMICO EXPORTADOR, que se busca? ¿por que ser tan "poquito" de mentalidad siempre, siempre viendo lo malo de lo que se hace? ¿por que ver siempre hacia atras, NO inversion en Pemex, No reformas en ISSSTE, NO aeropuerto en Atenco, NO en concesion de carreteras, NO, NO, NO... y cuales son los SÍ? ¿CUALES SON SUS SÍ PARA GENERAR RIQUEZA? ¿SABEN DE ESE CONCEPTO, GENERAR RIQUEZA? ¿O SOLO DA SU DISCURSO PARA SEÑALAR SIEMPRE CULPABLES, SE LIMITAN A GASTAR SOCIALMENTE, PERO NI UNA PALABRA DE GENERAR NUEVOS NEGOCIOS, DE CRECER LA ECONMIA? perdon, pero me viene una eflexion a la mente: algunos ven en CADA OPORTUNIDAD UNA AMENAZA, pero otros ven EN CADA AMENAZA, UNA PORTUNIDAD... ¿no va siendo hora de que la izquierda ya DEJE DE VER AMENAZAS y por urgente necesidad de SU PAIS, comience a detectar OPORTUNIDADES?
citizen
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 12:48:09 (EDT)

Decia Sir Winston Churchill que cuando un pais pone los acentos en las estupideces nunca deja de ser adolescente...Mi preocupacion es grave pues MELISSA representa a una generacion que en menos de dos decadas recibira en sus manos un pais con problemas serios,mucho mas serios que si Felipe Calderon trae mucha escolta o que si la Ley del ISSTE pasa el Senado o que si se permite o no la entrada de capital privado en el sector energetico o si Lopez Obrador es el "legitimo"...Nuestro pais en dos decadas tendra que hacerse cargo de MILLONES de ancianos que representaran casi el 48% de la poblacion,eso significa un presupuesto DIEZ VECES MAYOR que el que este año se aprobo,pues el gasto en SALUD y PENSIONES es inimaginable...Tomando en cuenta que SI NO SE PERMITE LA INVERSION PARA LA EXPLORACION DE NUEVOS POZOS,en nueve años PEMEX tendra que desaparecer,terminando con ella LA FUENTE DE INGRESOS MAS IMPORTANTE DE LA HISTORIA MODERNA en nuestro pais...En dos decadas NO HABRA AGUA SUFICIENTE NO SOLO PARA EL RIEGO SINO PARA EL CONSUMO...En dos decadas Mexico tendra que ser capaz de generar DOS MILLONES DE EMPLEOS MAS CADA AÑO...En dos decadas NO HABRA GRANO SUFICIENTE PARA ALIMENTAR A 150 MILLONES DE MEXICANOS...En dos decadas la generacion de MELISSA tendra que allegarse recursos de la unica opcion que existe hoy(no mañana) que es LA INVERSION PRIVADA...El problemas es que si no hay REFORMA FISCAL Y ADMINISTRATIVA,si no hay REFORMA POLITICA y si no hay REFORMA ENERGETICA,los capitales que se pierdan hoy,NO VOLVERAN EN 20 AÑOS...Aquellos que siguen enarbolando equivocadamente la bandera de el nacionalismo extremo,o son muy ingenuos e ignorantes o son extremadamente mala leche,pues de hecho NO HAY NI UN SOLO PAIS (salvo Corea del Norte) en donde no exista hoy por hoy INVERSION EXTRANJERA...Incluso CUBA ha permitido la entrada de capitales franceses,españoles y mexicanos...Empresarios "malevolos" como Slim y Zambrano tienen negocios en el pais "mas comunista de el mundo" y un pais como CHINA que durante decadas se caracterizo por su cerrazon hoy es MAS CAPITALISTA INCLUSO QUE USA!!!...El problema de algunos paises como el nuestro sigue siendo la transferencia de nuestras responsabilidades a otros,como por ejemplo el gobierno...Nuestro Pais vive en el surrealismo de la inconsciencia,ahi donde es mejor el futuro que el presente,por eso aun hoy,hay merolicos en las plazas y en el zocalo,esos que venden desde un producto para la caida del cabello que no tiene solucion mas que qirurgica hasta un pais de ensueño donde los castillos son de chocolate y los campos de algodon de azucar...Si no accedemos a la realidad,esa que ya toca a la puerta,Mexico dejara de soñar en convertirse en un pais desarrollado dispuesto a enfrentar como adulto sus responsabilidades para volverse en solo dos decadas en una nacion famelica y necesitada...Cual es la diferencia entre estos dos escenarios???...Con Lopez Obrador o sin Lopez Obrador,con Felipe Calderon o sin Felipe Calderon la unica salida congruente hoy,son LAS REFORMAS...pero como decia Sir Winston Churchill,mientras sigamos poniendo los acentos en las estupideces,estaremos condenados a la adolescencia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, March 27, 2007 a las 11:44:45 (EDT)

Melissa te dire que es mas peligrosa una turba enardecida que un comando organizado.
Octavio.
México - Tuesday, March 27, 2007 a las 11:00:48 (EDT)

Estuve escuchando a un DR. n economía y el no juega con mi inteligencia, tiene razón, lo de la Ley del ISSSTE tiene su chiste, por qué no salvarlo si según está en quiebra, por qué no salvarlo como lo hicieron con los banqueros que ahora pagamos con el dichoso ROBAPROa, haber, no es lógico que se diga que no hay dinero, qué chingones no?? bueno y cuando el panzón de SLIM esté en quiebra, tienen que jubilarlo vamos a pagar ambién nosotros?? La verdad ya ni la friegan la puerca derecha quiere jugar con nuestro inteligencia eso si. Aparte todos sabemos que se le tiene que pagar su deuda de fraude a Gordillo con lo de las dichosas pensiones. como se le dio la SEP, Lotería Nacional y ahora ahorros del ISSSTE, aparte es un jugoso negocio de los banqueros, saben que sus dichosas afores, es un negociaso de miles de millones de pesos, por favor, como ya lo había diocho antes FECAL es un mentiroso, usurpadpr y no queraido por el pueblo. Entonces por qué siempre se esconde, ¿si es tan legítimo, por qué siempre trae a sus costillas a la PFP, Guardias presidenciales y demás, el día que vino Bachelet, fuimos al zócalo y cerraron todo el centro histórico con valla metálicas, eso quiere decir que acepta que nom es legítimo.
Melissa
México - Monday, March 26, 2007 a las 22:27:37 (EDT)

sabemos que no está del lado de AMLO, porque no tiene todos los recursos (económicos), pero el está hablando de la no privatización que en nada ha ayudado a el páis ahora contésteme usted, ¿en qué beneficia la privatización??? digo lo ignoro y yo vengo también a aprender. Al barrigoncito de Slim le vendría muy bien para ser el hombre más rico.
meliss
México - Monday, March 26, 2007 a las 22:20:04 (EDT)

A ver mi estimada MELISSA creo que no nos entendemos...aqui ABAJO,encontrara de nuevo mi inserto donde le hago algunas preguntas...por favor,desgloselas como lo hacen los que debaten y contestelas si es que asi lo desea...asi que adelante---- Mi estimada Melissa,nunca tuve una contestacion de su parte cuando le plantee algunas preguntas que me habrian ayudado a entender su posicion frente a varios problemas que afectan al pais...Por ejemplo...LA PRIVATIZACION DE ALGUNOS SECTORES DE PEMEX...Digame,que va a hacer el gobierno("legitimo") que usted reconoce en caso de llegar al poder cuando en nueve años mas NO HAYA UNA GOTA MAS que extraer gracias a que no hubo a tiempo investigacion y exploracion de nuevas vetas que pudieran garantizar la sobrevivencia de esta paraestatal??...Que le van a decir a los miles de empleados que dependen de PEMEX cuando cierren las puertas en el 2017??...Como va a enfrentar este gobierno que defiende tanto,la carencia de la principal entrada de dinero que hasta hoy aun tiene nuestro Pais??...Como van a crear en los proximos años el MILLON Y MEDIO de empleos que se necesitan cada año sin permitir el trabajo de las "malevolas" empresas que ya existen y si como van a convencer a nuevos inversores despues de que su "presidente legitimo" expropie(como lo ha afirmado) la banca nacional???...Segundo...EL SISTEMA DE PENSIONES...Si se oponen a la nueva ley del ISSTE su"presidente legitimo' y quienes lo acompañan como van a enfrentar en 10 años mas la demanda de pensiones que habra que liquidar en ese momento???...Si hoy mismo el sistema de pensiones se come el 50% de el PIB,de donde van a sacar el dinero para pagarle a toda esa gente???...Tercero...LA REFORMA FISCAL y LA REFORMA ENERGETICA....Su "presidente legitimo" no desea una reforma fiscal...luego entonces expliqueme por favor,como haran para reactivar la economia en Mexico??...Nos propondran a todos un puesto ambulante o un taxi pirata??...Digo,porque sin Reforma Fiscal no hay manera de asegurar siquiera el presupuesto federal de el 2008,mucho menos la entrada de nuevas inversiones a un pais tan complicado financiera y legalmente hablando...Y si no permitimos la entrada de inversion al sector energetico...Digame usted que haremos cuando en una decada mas no exista manera de comprometernos a mantener el flujo de electricidad ya no digamos residencial sino industrial???...Digo,porque los capitales buscaran a Paises como Costa Rica o Panama QUE SI HAN HECHO LOS AJUSTES NECESARIOS permitiendo que la iniciativa privada entre al sector sabiendo que NINGUN GOBIERNO EN DESARROLLO TIENE RECURSOS SUFICIENTES para hacerle frente a esta realidad espeluznante...En fin no quiero hacerla bolas,por ahora me conformo con que me conteste estas preguntas...Por favor,espero una respuesta inteligente y concisa,real y concreta a cada uno de los temas que aqui planteo pues ya he leido hasta el cansancio sobre lo que no le gusta...AHORA POR FAVOR DIGAME QUE HARIA USTED Y SU GOBIERNO LEGITIMO PARA ENFRENTAR ESTOS PROBLEMAS REALES???...espero su respuesta...un abrazo...----si quiere consultelas con sus colegas y espero ansioso las respuestas...gracias...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 26, 2007 a las 22:07:20 (EDT)

VICTOR FLAVIO ARTEAGA, bienvenido al foro y gracias por los saludos, interesante la aportación en lo que textualmente apunta: "y el cambio en su mayoria de veces se adapta solamente a grupos o a organizaciones que de antemano han planeado el mismo para lograr efectos preconcebidos en beneficio de sus causas y no de toda la humanidad", estoy de acuerdo, por eso muchas veces en la evolución de algunos tópicos, parte de la sociedad no aceptamos los cambios porque no van en razón directa de lo que pensamos o queremos, pues es la élite del poder la que decide de acuerdo a sus intereses y no de la generalidad. Quisiera despedirme con una frase, en relación a la salud y recomendarle que lo mas efectivo para que controle la gastritis es una dieta rigurosa, que vale la pena seguirla para tener una mejor calidad de vida, la frase es : "La salud es la unidad que da valor a todos los ceros de la vida", de Bernard Le Bouvier de Fontenelle (1657-1757) Escritor francés.
Fátima Pérez
México - Monday, March 26, 2007 a las 22:01:53 (EDT)

Estoy de acuerdo con GEOS el Presidente Felipe Calderón logró los votos con su proyecto, no estuvo dando lástima, ni inventando complots, ni haciéndose la víctima, ni eludiendo debates, convenció con su proyecto y con su coherencia, en cambio hubo otro que solo se dedicó a denostar, descalificar y dividir a la sociedad, por eso no ganó, no hay que menospreciar al pueblo de México, a la hora de votar a nadie se le obligó, cada quién emitió el voto que quiso y decidió, y si ahora el Presidente se tiene que cuidar mas que antes, es porque ha sido lo suficientemente hombrecito para enfrentar a los capos, para desmantelar las mafias que están envenenando a niños, jóvenes y adultos de nuestro país, que tienden redes de prostitución, trata de blancas, pornografía, secuestro y venta de armas, negocios que les dejan muchos recursos y que no están muy contentos de que se los quiten, por eso tiene que protegerse el Presidente, ni se cree Dios, ni divo, simplemente un Presidente que está cumpliendo con su responsabilidad de gobernar por el bien común y no anda perdiendo el tiempo en lloriqueos, ni lamentaciones, se puso a trabajar y punto.
Fátima Pérez
México - Monday, March 26, 2007 a las 21:48:27 (EDT)

De flojera las actitudes del SR. López Obrador y conste que no tengo nada en su contra, pero es incoherente que una persona con el liderazgo que pudo haber tenido AMLO, no quiera encabezar una oposición real y coherente, a lo único que se dedica es dar discursos mediáticos y desinformados, que muchos de sus seguidores pierden su individualidad y capacidad al repetir como periquitos lo que su líder moral les dice sin parar, tenemos el caso del diputado González Garza que no para de declarar que los legisladores de su partido no aprobarán ninguna reforma que venga del ejecutivo o de otros partidos, que no apoyarán la ley del ISSSTE, que no permitirán la privatización del petróleo y de la energía eléctrica, etc...., en lugar de usar esa energía y lo que se supone tienen de capacidad política e inteligencia para aportar individualmente ideas, iniciativas de leyes, debates de altura y no lo que ya para la mayoría de los mexicanos es de pena ajena, es aburrido, es desgastante, pero creo que lo único que lograrán como van, es quedarse como al muñeca fea llorando por lo rincones, sin que el cuerpo político que gobierna este país encabezado por el Presidente Calderón, los tome en cuenta y los ignore al no querer participar y trabajar como es su responsabilidad, por los mexicanos y no por una minoría encabezada por un mitómano que no supo manejar su derrota.
Fátima Pérez
México - Monday, March 26, 2007 a las 21:35:37 (EDT)

REPORTERO. Disculpe por ser majadera, BIENVENIDO al foro. Creo que usted es objetivo, es una persona respetuosa y muy inteligente, no hay caso que la gente quiera sacarlo de quisio. No le extrañe que le llamen Manrique, cada que alguien no es panista o está con FECAL, es Manrique. así que no se preocupe, si tiene tiempo, escriba porfavor, que me gusta mucho aprender. "PARO NACIONAL MAÑANA""""
Melissa
México - Monday, March 26, 2007 a las 21:28:12 (EDT)

Aclarando lo del Petróleo, que la cantaleta es que se va a privatizar, cuando lo único que se está promoviendo es la inversión privada nacional o extranjera, manteniéndose como dueño el país, para que PEMEX salga avante es necesario la intervención de inversión privada, la paraestatal no tiene para explotar mas yacimientos y el petróleo que existe llegará el momento que se termine y por no contar con la tecnología necesaria, dificilmente lograrán extraer el petróleo que se encuentra muy profundo, para tener un yacimiento se necesita sondear aproximadamente en 20 pozos, cada yacimiento requiere inversiones por 3 mil millones de dólares, aparte la infraestructura que sostenga su producción, esto nos daría una inversión de 6 mil millones de dólares, todo esto solo para hacer producir un yacimiento de 20 pozos petroleros, con una probabilidad de uno de diez de tener éxito, por eso es lo complicado, luego la teconología se tiene que rentar a extranjeros, por ejemplo Brasil, bajo los convenios de participación en la producción de dicho pozo, procedimiento que se lleva a cabo en muchos lugares del mundo, sin perder un ápice de la posesión de sus yacimientos, pero si esa es la única forma de lograr sacar el petróleo de nuestro subsuelo, sería saludable que se empiece a reflexionar, porque el desgarre de vestiduras, la justificación de la soberanía, los discursos mediáticos y falsos, como la cantaleta que sobre mi cadáver el petroleo no se privatiza, cuando lo que se está promoviendo es capital privado para inversión, sin perder la propiedad el Estado, urge se tomen las medidas a la brevedad, que se pongan las cartas sobre la mesa y se determinen las dos alternativas que quedan, o buscan otra entrada de recursos que cubra el 30 % de lo que genera PEMEX para el presupuesto o le entran a que la inversión privada saque al buey de la barranca, porque de otra forma las consecuencias en la economía del país serán desastrosas.
Fátima Pérez
México - Monday, March 26, 2007 a las 21:25:40 (EDT)

Sr Lara, no sé que es lo que quiere saber, conforme a su pregunta, creo que le contesté, yo no soy adivina, no sé lo que usted quiera leer. Eso de que no contesté a tiempo, solo quiero decirle que no me dedico solo al foro, tengo tareas, clases, otras cositas y en cuanto puedo escribo en el foro. Ya se lo había aclarado antes.
meliss
México - Monday, March 26, 2007 a las 21:25:35 (EDT)

Ahora si se mancharon, cada que alguien les lleva la contraria, es Manrique, qué poco objetivos son, sinceramente, cada día me doy cuenta que se quieren apoderar del foro, por eso la gente se harta, yo creo que a ustedes les gusta la gente majadera, eso dan a entender, gracias REPORTERO, no pudo haber una persona más objetiva que usted, y sr. Lara, no quiero ser grosera con usted, pero no le contestó nada a reportero, me refiero a nada de análisis, creoq ue aquí hemos contestado muchos auna sola persona, ande, contéstele a REPORTERO, sin difamar, en cuanto a CITIZEN, sabe usted que rEPORTERO tiene razón este es café politico, no entretenimiento chafa de futbolistas chafas, Cuántos años tiene el futbol y jamás han ganado, pero no quiero hablar de desgracias que cada que leo a PANTO, me dan nauseas.
Meliss
México - Monday, March 26, 2007 a las 21:23:29 (EDT)

Estimado REPORTERO, bueno, pues entraste con espada desenvainada. Estresado si estoy a veces, peoro nunca por aqui, que es un espacio para decir y hacer sin QUE TE LO PROHIBAN. ¿es cafe politico? bien, ya diste linea para el anfitrion de todos nosotros, si mi comentario de fut es meritorio de tache, YA SE LO PONDRA EL, espero que asi como me dices que no pretenda tener siempre la razon (buen consej tuyo) tu lo tomes tambien, no pretendas decirnos que escribir o no por aqui. Oye, no sabes que tipo de comentarios hay entre cada uno, en particular de mi hacia melissa, si esta dama me dice que me pasé y que no le diga lo que le dije ni en la forma que se lo dije, ni hablar, la respeto y adelante, pero me gustaria mas prudencia de tu parte porque andas defendiendo A QUIEN NADIE A QUERIDO OFENDER. Al menos de mi parte esa ha sido y es siempre mi pocision con todos, melissa incluida, desde julio del 2006 que ando por aca... lo de prudencia es porque, estimado REPORTERO, si acabas de entrar no sabes de mi manera de decir habitual. Por ultimo, algo te iba a decir sobre tu palabra de inicio de inserto (hay) pero ¿sabes que? mejor ahí le dejamos, un dia te explico lo que me dijo mi amigocha REGIA sobre la manera correcta de decir HAY, AY y AHI, y me late que cuando dijiste HAY quisiste decir ¡ay! asi como dije yo. Pero no te apures, vamos aprendiendo. Que no sea entrada por salida tu aportacion, aqui TODAS las voces son bienvenidas, SI SE QUIEREN QUEDAR Y APORTAR. Saludos. Y buenas noches a todos, que descansen.
CITIZEN
México - Monday, March 26, 2007 a las 20:55:30 (EDT)

Vaya vaya veo que los dejo por un rato y se ponen a peso lo cocolazos,no sean gachos inviten hombre,je je.Por lo que veo vino el Sr. "X" (manrique) a hacer de las suyas y Panto se lo quiere comer vico y por otro lado la creatura de la izquierda sigue en lo mismo,pobrecita,lastima que ya no viene por aqui la Paris Hilton del foro para hacerle segunda en sus panfleteros insertos y ya aparecio un reporterito que por la ignorancia que muestra ha de escribir pero en "Tv Notas".Saludos a todos y no hagas muina mi querido Panto,ya sabes porque Manrique camino a los diez meses de nacido???,PORQUE NADIE LO QUERIA CARGAR!,en fin saludos desde la hermosa y colonial Puebla.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, March 26, 2007 a las 20:53:05 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUDY PAZ. UN SALUDO DON VIC YA LO SABIA VIC NO SABE FALLAR CON TODO RESPETO DON VICTOR FLAVIO.
PANTO
México - Monday, March 26, 2007 a las 20:50:28 (EDT)

A todos les deseo salud y paz: Quien quiere ver el asesinato de un indefenso ser que aun no nace es la Manrica de seguro esta posicionado por el demonio ¡¡¡¡¡¡¡NO HAY OTRA COSA QUE ME HAGA ENOGAR Y A LA VEZ ME LLENE DE TRISTESA QUE UN SER HUMANO YA NACIDO QUE GRITE QUE MATEN A UN SER INOCENTE E INDEFENSO QUE NO NAZCA POR EL MIEDO QUE SIENTE QUE ESTE SER PUEDA LLEGAR UN DIA A LIMPIARLE LOS PARABRISAS DE SU AUTO Y QUE ESTE AUTO HAYA SIDO PAGADO POR MEDIO DE LA CORRUPCIÓN EN EL GOBIERNO DEL DF.!!!!!!!!!!!!!!!!! QUE BAJOS INSTINTOS TIENES MANRIQUE TE CREIA DESHUMANIZADO PERO ERES UN SER HORRENDO LEVANTADO DEL FONDO DEL EVERNO SIN DUDA EL MISMO DEMONIO TE CASTIGARA A TI Y A TODOS LOS QUE APRUEBEN EL ABORTO.
PANTO
México - Monday, March 26, 2007 a las 20:22:23 (EDT)

estimada MELISSA como siempre no contesto a mis preguntas y no me deja mas que pensar desafortunadamente que usted como algunos cuantos mas,siguen repitiendo dogmas ajenos sin ton ni son...Cuando hace uso de el derecho de criticar a quien le gobierna, tambien tiene la obligacion etica de corresponder a esos señalamientos con ideas y soluciones,pero como ya sabia,no tiene respuesta a mis preguntas ni usted ni ningun seguidor de el ex mesias que sigue utilizando a sus anchas el aparato de el D.F. cortesia de el verdadero pelele Marcelo Ebrard...Y sabe porque no hay respuesta?...Muy facil,PORQUE EL GOBIERNO DE FELIPE CALDERON ESTA HACIENDO LO UNICO POSIBLE POR HACER EN ESTOS CASOS y es por eso que su critica se queda en un grito dogmatico que apunta de nuevo a ningun lado...Yo le he diche que creo que usted es sin duda una mujer inteligente y emprendedora,es por eso que a veces me entristece ver como estos ladrones con licencia y partido politico utilizan y explotan sus temores y sus miedos y esa necesidad natural de rebelarse ante lo establecido...Yo no deseo que tome partido ni por lo que pienso ni por lo que defiendo pero si es hora MELISSA de mostrar un poco de ideas propias y dejar de repetir lo que nos dicen o nos dan a leer sin siquiera preocuparnos por sacar nuestras propias conclusiones...un abrazo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 26, 2007 a las 20:02:58 (EDT)

Sr. Victor Flavio, es un gusto leerle de nuevo. Que bueno que ya esta mejor. Saludos y cuidese mucho.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, March 26, 2007 a las 19:08:44 (EDT)

Y como PRESIDENTE DE LA REPUBLICA tambien merece que se le cuide de raspas, como los de la izquierda revoltosa, sin queacer y beneficio como usted comprendera. El Peje tiene todo el derecho de abrir la boca como lo viene haciendo desde que fue Jefe de Gobierno del DF, pero tambien tiene la obligacion de hacerlo con responsabilidad, lo cual no lo ha venido haciendo desde que PERDIO la eleccion Federal. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, March 26, 2007 a las 19:05:27 (EDT)

Sr "Reportero',primero,mi inserto es para MELISSA...segundo USTED NO ME HA CONTESTADO LAS INTERROGANTES QUE PLANTEE...tercero,con todo respeto,su inserto es un muegano de frases sin ningun sentido y que no van a ningun lado...no insulte mi inteligencia y muestre un poco de coherencia si desea contestar mi inserto...no le conozco,sin embargo lo respeto,pero,de nuevo,que tiene que ver toda la sarta de sandeces que puso usted aqui abajo con lo que pregunte a MELISSA??...por favor,mas congruencia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 26, 2007 a las 19:04:31 (EDT)

Hola a todos, buena tarde. Veo que hay nuevo participante en el Foro, tal vez, Sr. Reportero, le convendria saber que las reformas a la Ley del ISSSTE (con 3 eses) estan pendientes desde 1993, cuando se dio la primera gran reforma a la Ley del Seguro Social, siguio pendiente en 1995 cuando la publicacion de la Nueva Ley del Seguro Social y 1997 cuando esta entro en vigor (y aun no estaban Fox ni Calderon en el Gobierno), desde esos años la Ley del ISSSTE estaba pendiente de homologacion. Tal vez no se ha dado cuenta de que hay muchos trabajadores que pierden mas cambiando de afore como si fueran calcetines que el pertenecer al menos un periodo minimo en una de ellas. Simplemente es un mecanismo para no dejarse "llevar" por sueños y comisiones guajiras. Calderon no suplico, pidio que es muy distinto, el voto de los mexicanos. Y se lo dimos. Hasta usted Sr. Reportero pude contratar a Diego Fernandez para que lo defienda, nomas no contrate a los tarugos que interpusieron recursos ante el Tribunal Federal Electoral, no vaya a ser que salga peor raspado por esos ineptos. Calderon no es un divo, es el PRESIDENTE DE LA REPUBLICA
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, March 26, 2007 a las 19:02:35 (EDT)

Hay amigo Citizen, que ganas de querer tener siempre la razón, despreocupese!, hoy por ser lunes deberia de ceder su puesto a cualquiera de los cafeteros, la política existe desde mucho antes de Cristo, el internet el futbol se inventó por allá del siglo XIX, y la selección mexicana NUNCA ha ganado (la mayor eh?) un solo campeonato. Porque o ya no se leer pqro el sitio se llama cafepolitico.com y para que se desestrese le recomiendo la página de televisadeportes ahí puede usted hablar y escribir no solo de futbol sino de cualquier deporte. Anímese, tómese el resto del día y acuda a ESPN, FOX SPORTS, LOS PROTAGONISTAS o TELEVISADEPORTES y desestresese. Por lo pronto recuerde el Spot PANISTA: 8 - 2 da 10, porque se trata de sumar no de restar. Con razón ganaron!.
Reportero
DF, DF México - Monday, March 26, 2007 a las 18:42:16 (EDT)

A ver Sr. Lara, yo le contesto: ¿Le es muy dificil entender cual es la necedad de privatizar los últimos recursos que tenemos?, es evidente que no se pretende ayudar en lo más mín imo al pueblo de México, me explico: En el IMSS se culpó de su quiebra a los excesos que tenian "según" Fox los trabajadores en sus pensiones, ¿sabe usted cual es el salario mínimo que se gana en Pemex?, ¿sabe usted cuanto cuesta mantener un hospital y las pensiones de los ya retirados de esa paraestatal?. Le apuesto que no, sin embargo recuerde (dificil?) cuando sucedío la privatización bancaria a cuantos empleados despidieron y actualmente lo que esta realizando BBVA al convertir en nuestro país este banco como una subsidiaris, de tal forma que los empleados a partir de ese momento pierden toda antugüedad y derechos adquiridos, y sus ganancias no son reinvertidas en nuestro país. Y si es cierto que se va a acabar el petróleo ¿por que están los buitres tras de el?. AMLO no es presidente y usted reconoce la ineptitud del que si lo es cuando, al estilo ZORRO dice que crea empleos y el organismo encargado de realizar los estudios en ese sentido le informa que ha crecido el desempleo. Ya que usted esta de acuerdo en la reforma del sistema de pensiones del ISSSTE (con 3 eses), ¿podría explicarse poruqe son necesarios 3 años para que el trabajador decida si quiere irse a otra AFORE?, es evidente la necesidad de pagar la factura con quienes apoyaron a su presidente, una verdadera reforma no esperaría tanto tirmpo para convertir esos pasivos en dinero activo, cualquier AFORE esta preparada para recibirlo, espero su respuesta. La reforma fiscal, sabido es que los ecnomistas más destacados no estan en México, los premios Nobel nunca los ha obtenido un mexicano, entonces ¿por que tienen tan buenos puestos Angostín Cartens, Martín Werner y Ernesto Zedillo entre otros en E.U?. Tampoco lo sabe y se lo digo, por corruptos, por entreguistas y porque saben allá que sus dineros estarán bien protegidos por ellos en este pobre país. Por eso, cuando a nuestro "gran" secretario de hacienda se le invita a trabajar y ampliar la base grabable de inmediato lanza 4 millones de spots por radio y televisión persiguiendo a quienes pagamos impuestos para que presentemos nuestra declaración, so pena de castigos, multas, recargos y cárcel nos convertimos en sus objetivos, no así los grandes capitalistas, ellos contratan a Diego y asunto arreglado, les devolvemos lo que les pagarón a millones de obreros. Me imagino que usted jamás le mentiria a hacienda en su declaración, su patriotismo es notable, su convicción aumenta mi creencia en que existen buenos mexicanos más allá de nuestras fronteras, entonces, ¿por que cree que el secretarío de hacienda quiera una reforma fiscal si no es capáz de emprender nuevas estrategías para aumentar la recaudación y gasta en dichos spots?. No mi estimado a veces el amor nos hace ver la princesa cuando tenemos una bruja, y que conste, porque yo lo digo, no estoy a favor ni en contra de AMLO, el, como cualquier mexicano, tiene derecho a expresar lo que quiera y si usted o cualquiera de este foro logra reunir a 5 personas y les platica sus ideas y sueños esta en todo su derecho. Para terminar, le recuerdo que Calderón tambien nos suplicaba que le díeramos nuestro voto y ahora actua como monarca, como divo, ya no es posible acercarse ni un milímetro despúes de las vallas, al viejo estilo Español (envidiado quizá de Camilo Mouriño el cual lejos de ser agradecido con el país que le dió de comer y para sus estudios ahora se siente el "principe" heredero al trono") acude a cualquier lado temeroso, y lejos, muy lejos del pueblo. Ojalá me responda.
Reportero
D.F, D.F México - Monday, March 26, 2007 a las 18:31:25 (EDT)

Mientras que el Presidente Calderón acepta haber recibido él y su familia amenazas de parte del narco, Ebrard declara no haber recibido ninguna. Pero la respuesta de Ebrard hoy ante las cámaras de una televisora fue: " -Directamente no"...¿Entonces?.
The Watcher Daily.
México - Monday, March 26, 2007 a las 18:27:46 (EDT)

Estimada MELISSA, arrasaste duro con esto de la derecha y que hablamos de fut bol... ¡ay amiga, que ganas de criticar la tuya! pero si este mes nos hemos dado hasta con la cubeta, las dsicusiones empezaron con lo mas sencillo (politica) y fueron subiendo de complejidad, hasta temas de DEFICININ MISMA DEL SER HUMANO. Perdoname, de verdad, pero si en algun lugar encuentras reflexiones DE FONDO es aqui con tus cuates los cafeteros. Y como aqui no hay quien DE LINEA (eso solo AMLO) nos parecio a algunos bien y divertido, DESESTRESANTE hablar de una tan sin complicaciones como el deporte... mira, ya me ves, tan aguerrido para cualquier discusion, y total y confesamente "pambolero". En lugar de criticar y amargarte, andale, mejor date la tregua de los lunes y habla de un deporte que te guste, y recuerda una cosa: futbol hay desde FINALES DEL SIGLO XIX y la tele se nvento hasta mediados del siglo XX, asi que como ves, LA AFICION AL FUT NO ES HIJA DE LA TV, ES AL REVES. Hay puños y puños de chiquillos flacos, prietos y pataraiz, buenos para las patadas a la bola, que no ven tele PORQUE NO TIENEN LUZ, en fin, Melissa, amiga, ya aligerate, no todo se explica por los DEMONIOS AZULES que ves en cada casa, no exageres. Saludos.
Citizen
México - Monday, March 26, 2007 a las 18:07:30 (EDT)

A ver aver...Meliss 1.- tu pones ( poquita, dices) lana para producir el producto...2.- tu consumes (compras) el producto, y 3.- el peje goza de las utilidades? Y tu sueño de poner un laboratorio? Tambien a ti te prometieron ayudarte para cuando gane la resistencia? Te diré que a varios de tus compañeros, que fueron priistas en sus años mozos, les ofrecieron hasta una secretaría, y nunca les cuplieron, solo los exprimieron...aguas Meliss, aguas con eso. Aun estás a tiempo de pensar en ti y en tu propio proyecto de vida.
Octavio.
México - Monday, March 26, 2007 a las 17:08:26 (EDT)

Perdón Sr. Lara por no habre contestado a sus anteriores opiniones, lo que pasa esque he estado apurada con mis tareas, y en el trabajo, estamos buscando la exelencia y se nos está pidiendo estudiar unos manuales y entre otras cositas, disculpe deberas pero buscaré de nuevo en los archivos para dar mi punto de vista acrca de sus opiniones, lo que pasa esque me actualizo, bueno, he leído lo más reciente) bueno, tengo que irme a clases y si puedo, al rato contesto con mucho gusto. gracias. Una opinión rápida,AMLO es nuestro presidente legítimo, electo por el pueblo y FECAL en el presidente de los empresarios y corruptos, electo por el TRIFE, IFE, GORDILLO, AZCARRAGA, EMPRESARIOS LADRONES, BIMBO... bueno, al que le dieron el poder tiene nuestros impuestos y al ejercito a sus patas, pero AMLO, tiene al pueblo que lo quiere y con lo poquito que nos pagan o nos están dejando, damos nuestro granote de arena. Acerca del Petroleo, se tiene que acabar siendo nuestro o no, pero quieren quitarnos nuestras pocas reservas, si se acaba el petroleo, no se acaba el mundo, un ejemplo, Bush quiere a como de lugar Chiapas donde se encuentra el Uranio, todavía no he investigado para qué les sirve, Otra cosa, se llevan nuestro buen maíz para traernos el transgénico y ellos con el nuestro harán combustible como el Et O etanol. ¿lo sabía?? nada modificado nos ha traído nada bueno. gracias.
MELI
México - Monday, March 26, 2007 a las 17:03:53 (EDT)

Mi estimada Melissa,nunca tuve una contestacion de su parte cuando le plantee algunas preguntas que me habrian ayudado a entender su posicion frente a varios problemas que afectan al pais...Por ejemplo...LA PRIVATIZACION DE ALGUNOS SECTORES DE PEMEX...Digame,que va a hacer el gobierno("legitimo") que usted reconoce en caso de llegar al poder cuando en nueve años mas NO HAYA UNA GOTA MAS que extraer gracias a que no hubo a tiempo investigacion y exploracion de nuevas vetas que pudieran garantizar la sobrevivencia de esta paraestatal??...Que le van a decir a los miles de empleados que dependen de PEMEX cuando cierren las puertas en el 2017??...Como va a enfrentar este gobierno que defiende tanto,la carencia de la principal entrada de dinero que hasta hoy aun tiene nuestro Pais??...Como van a crear en los proximos años el MILLON Y MEDIO de empleos que se necesitan cada año sin permitir el trabajo de las "malevolas" empresas que ya existen y si como van a convencer a nuevos inversores despues de que su "presidente legitimo" expropie(como lo ha afirmado) la banca nacional???...Segundo...EL SISTEMA DE PENSIONES...Si se oponen a la nueva ley del ISSTE su"presidente legitimo' y quienes lo acompañan como van a enfrentar en 10 años mas la demanda de pensiones que habra que liquidar en ese momento???...Si hoy mismo el sistema de pensiones se come el 50% de el PIB,de donde van a sacar el dinero para pagarle a toda esa gente???...Tercero...LA REFORMA FISCAL y LA REFORMA ENERGETICA....Su "presidente legitimo" no desea una reforma fiscal...luego entonces expliqueme por favor,como haran para reactivar la economia en Mexico??...Nos propondran a todos un puesto ambulante o un taxi pirata??...Digo,porque sin Reforma Fiscal no hay manera de asegurar siquiera el presupuesto federal de el 2008,mucho menos la entrada de nuevas inversiones a un pais tan complicado financiera y legalmente hablando...Y si no permitimos la entrada de inversion al sector energetico...Digame usted que haremos cuando en una decada mas no exista manera de comprometernos a mantener el flujo de electricidad ya no digamos residencial sino industrial???...Digo,porque los capitales buscaran a Paises como Costa Rica o Panama QUE SI HAN HECHO LOS AJUSTES NECESARIOS permitiendo que la iniciativa privada entre al sector sabiendo que NINGUN GOBIERNO EN DESARROLLO TIENE RECURSOS SUFICIENTES para hacerle frente a esta realidad espeluznante...En fin no quiero hacerla bolas,por ahora me conformo con que me conteste estas preguntas...Por favor,espero una respuesta inteligente y concisa,real y concreta a cada uno de los temas que aqui planteo pues ya he leido hasta el cansancio sobre lo que no le gusta...AHORA POR FAVOR DIGAME QUE HARIA USTED Y SU GOBIERNO LEGITIMO PARA ENFRENTAR ESTOS PROBLEMAS REALES???...espero su respuesta...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 26, 2007 a las 16:51:33 (EDT)

Perdón Ocatavio, esque estoy haciendo tarea, estoy haciendo otras cosas y a la vez te contesto. Pues todo sea porque la porquería de gobierno que es la derecha, salga pero ya, acerca del pan Mi General, ya lo probé y yab le hicieron su control de calidad y si que la tiene solo que quiero dárselo a unos Ingenieros Bioqímicos para que le den oto punto, y claro, esto es iniciativa de gente buena e inteligente que gracias asus colaboraciones hace por su presidente sin robar nuetros impuestos y te aseguro que ningún panista o de ultraderecha lo haría, ya ves que nosotros si colaboramos con mucho amor e iniciativa y con nuetro dinero, aunque, como es el caso mío, pongo de lo poquito que gano. Porque sé que hay mucha esperanza .
melissa
México - Monday, March 26, 2007 a las 15:43:26 (EDT)

Buenos dias señores, Gusto en saludarlos...¿Porque tanta inistencia de los gobiernos estatales de oposición en los temas espinosos tales como: matrimonios homosexuales, aborto, eutanasia, expropiaciones? Para verse muy "open mind"?...Creo que estan jugando con fuego, y va a llegar el dia que esa palomita les truene en la mano. Acuerdense...Estimada Melissa que dificl ha de resultarles el vender un producto- sin caer en la frustración- que se llama PAN no?... Como lo pregonan al viento? Pan de caja Mi Pegeneral? Como ovacionaron ayer al pege " a la bios, alabao, a la BIMBOm ba...el peje, el pege, el pegeneral? y la ultima pregunta: ¿ que marca de telefonia celular AMLO?
Octavio.
México - Monday, March 26, 2007 a las 15:31:14 (EDT)

No cabe duda que la derecha solo se identifica por el Fut bol, Taravisión, y día del Taco, eso es claro, aquí no hay debate, solo opiniones y lo seguiré haciendo, viva México y viva el gobierno Legítomo, .Por ciero, mañana es paro Nacional en contra de la ley FECAL_GORDILLO
MELISS
México - Monday, March 26, 2007 a las 15:17:32 (EDT)

Queridos Amigos un abrazo desde esta ya muy primaveral condado de Los Angeles...Primero permitanme saludar a Don Victor Flavio que cada vez me queda mas lejos (el por Inglewood y yo por Canyon Country)y preguntarle el porque de su gastritis ya que si no estoy tan mal informado pudiera tener solucion y despues pidiendole a ver si usted nos ayuda convencer a nuestro estimado nemesis(rijo/elmer/<>/etc...)...Por otro lado decirle a mi estimado CITIZEN que me gusto como jugo nuestra seleccion este domingo...Algo que me preocupa mucho es que arriba la siento muy chata,sin un hombre(aparte de Borgetti)que defina el trabajo que estan haciendo Guardado,el Bofo y Medina a la hora de llenar de buenos balones el area enemiga...De plano ni Kikin ni Bravo terminan de dar el estiron y sigo insistiendo que Luis Landin de el Pachuca mereceria una oportunidad mientras se anima a alinear a Carlos Vela...A mi me gusta la formacion de 4 abajo,pues me resulta mas flexible cuando jugamos en nuestra area(Centro y Sud america)el problema sera a la hora de enfrentar a los europeos y africanos que en base a primer toque y velocidad pueden desarmar una formacion asi en un segundo...Siento que aun Hugo esta buscando los resultados mas que preocuparse por comenzar a dar oportunidades a nuevos jugadores y lo noto presionado(por los dueños ovbiamente) y seguramente no veremos sorpresas ni en Copa de Oro ni en Copa America...Solo espero que el verdadero proceso comience una vez que termine el Mundial Sub 20 para poder ver ya en la seleccion mayor a chicos como Giovanni,Vela y algunos mas...Por ahora cumplieron aunque aun falta mucho por recorrer...Un punto aparte es el Futbol de la Liga Mexicana que me sigue pareciendo de muy bajo nivel(de mis PUMAS mejor ni hablo) en fin a ver este miercoles como saltan a la cancha contra Ecuador...un abrazo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 26, 2007 a las 15:10:55 (EDT)

Buenas tardes a todos. Creo que nadie se enteró de la Segunda convención Nacional Democrática convocada por nuetro presidente legítimo Andres Manuel López Obrador. Bueno, desde las 9 de la mañana, cientos de personas de las distintas instituciones del IPN estudiantes, académicos, investigadores nos dimos abasto para marchar siempre a favor de lo justo, bueno obviamente no faltó la UNAM, UAM, UPN, etc, personas de distintos estados de la República mexicana, claro, "el Peje no está solo" ya vieron????
MELISS
México - Monday, March 26, 2007 a las 14:52:03 (EDT)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...CITIZEN, de verdad es agradable saber que uno tiene amigos y que estos se preocupan de una u otra manera de nosotros, en lo pesonal me siento mas que halagado al mismo tiempo que avergonzado, porque no estoy acostumbrado al halago, soy mason, y prefiero la critica sana y constructiva, pero soy tambien humano, y me enaltece (nunca por vanidad) saberme apreciado y saber que tengo amigos que vale la pena cuidar y seguir cultivando. como es el caso de ustedes...Para RIJO que tambien me da la 'bienvenida' y que presumo es me Q.'.H.'. no solo le agradezco, sino que le pido que continue colaborando y exponiendo su sentir tal como lo debe hacer un mason, respetando la libertad de los demas, y vertiendo siempre la VERDAD, esa verdad que no por absoluta deja de ser verdad...gracias RIJO...Sobre Manrique, me extrana que si se dice ser mason, pueda estar ocultandose bajo otros nombres, eso no es posible ni debe serlo, el hecho de que difiera de lo que expresamos en este cafe, no indica ser enemigos, al contrario, la participacion de todos nos llevara siempre adelante, buscando no solo nuestra propia verdad, sino una verdad que se apegue mas a los demas y compartirla siempre, buena o mala, pero extenderla a todos los que por mutuo propio estamos en esta pagina...---...Tengo mucho que contestar el porque mi ausencia tan enormemente larga, lo hare en su momento para no cansarles, hoy, solo les quiero decir que debido aproblemas personales, tuve que mudarme de domicilio, eso conllevo innumerable problemas de tiempo y espacio, sobre todo de cambiar mi proveedor de internet, que desde el dia 25 de febrero solicite, y que apenas antier pudo ser instalado debidamente por cuestiones tecnicas de la compania, esa fue mi principal tardanza de estar al lado de ustedes, en fin, ya estamos aqui, el otro motivo, mi salud, cierto que he estado un poco quebrantado, pero es debido a mi gastritis que vive y seguira a mi lado por siempre, pero que ya se ha hecho mi amiga y nos entendemos muy bien, asi que no es ni sera problema, solo un aspecto moral y por supuesto muy propio y personal me tuvo de capa caida, pero como es natural ya se ha controlado...Tengo mucho que -mas que contarles- explicarles y seguir conviviendo con ustedes con mis humildes aportaciones e indicaciones, asi como con mis DIVAGACIONES que de vagas no tienen nada, solo son una especie de slogan que utilizo para despejarme despues de vertir mi sentir...Gracias y con vanidad o sin ella, me congratulo de saber que son ustedes mis grandes amigos ciberneticos...Hasta Luego...Gracias.
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Monday, March 26, 2007 a las 14:13:43 (EDT)

Como quedamos que los lunes, algo le dedicariamos al deporte, voy con CAFE DEPORTIVO. Sufrido triunfo de la seleccion de Mexico, un duro rival este Paraguay, con su filosofia de juego duro, mas bien rudo, mas bien violento; dependiendo de que grado determine ese equipo que debe aplicar para parar al equipo contrario. Los productos netos de exportacion de Paraguay, actualmente, son los mejores defensas del continente americano. Paulo Da Silva, Dario Veron y Dennis Caniza, por sus condiciones, son de los mejores defensas que hay en Mexico. Buen sinodal para la seleccion. ----------------------------------------------------------------- amigos REGIA y CARLOS LARA, y todos los demas que quisieran intervenir: ¿que les gusta mas? ¿la linea de cinco, tan actual hoy en dia y que manejó La Volpe, o la linea de cuatro, mas antigua y que le gusta a Hugo Sanchez? mi opinion personal es que hay una a favor y una en contra en esta comparacion: A FAVOR de la linea de cinco, es que es mas flexible, y permite defender con ocho jugadores al ser atacados, pero cuando atacan, lo hace con seis o hasta siete jugadores. EN CONTRA de la linea de cinco, es que depende en enorme medida de los carrileros, pero es ilogico pensar que dos jugadores suban y bajen recorridos de 100 metros todo el partido, y que de ellos dos dependa el juego por fuera de todo el equipo. La linea de cuatro, si bien desperdicia un lateral al defender (con dos delanteros solo se necesita de tres centrales para defender) tiene la virtud de tener dos medios por fuera de manera permanente, disponibles, con recorridos no de 100m sino de 50m, y de tener dos contenciones si se quiere, o un contencion y un "10" si lo hay en el equipo. En el fondo, me parece, la linea de cinco acabo de matar la posicion del 10 que ya venia en declive por la doble contencion, tan en boga hoy. Bien ¿que opinan, linea de cinco o de cuatro? solo por ser lunes, solo por ser CAFE DEPORTIVO. Vamos a darle que inicia semana, BUEN LUNES.
Citizen
México - Monday, March 26, 2007 a las 13:12:01 (EDT)

Buenos dias a todos. Primero que nada, QUE GUSTO saber de nuevo de don Victor Flavio Arteaga, aqui ya nos hacia falta sus "divagaciones" (por supuesto modestamente llamadas asi, de divagaciones nada, divaga quien sabe ni adonde va ni de donde viene, REFLEXIONA quien hace PREGUNTAS UTILES). Me sorprende la grata coicidencia de que ayer les preguntaba a los compañeros del CAFE, si alguien sabia de usted, pues ya tenia mucho sin entrar por aqui. Tal vez a raiz de esta cuestion o por simple coincidencia, viene usted por acá. No exagero si le digo que de todos, es usted bienvenido. Una sola duda: del texto de su primera entrada, deduzco que aun esta algo enfermo, espero que ya mucho menos y sea solo cosa de cuidado y descanso. Bien, sea la circunstancia que fuere, tiene aqui apoyo Y MUCHAS PORRAS para usted. ----------------------------------------------------------- ¿dos meses sin entrar aqui? un gracejo a sus costillas. Para halagar a un invitado que reciba uno, HAY DOS PREGUNTAS que se le debe hacer: cuando llegue, "¿por que tan tarde?" y cuando se vaya a ir "¿ya tan pronto?", lo unico que debemos de TENER CUIDADO en no invertir el orden de las preguntas (jajaja, si no, tremendo papelon hariamos). Asi que, ¿por que tardo tanto en entrar? ya en serio, se entretendra o entretuvo mucho leyendo lo dicho, hubo fragor en opiniones en ese tema tan sensible y tan vital como el aborto. No por si, sino porque implica VIDA y MUERTE. El tema dará mucho de que hablar todavia y yo, desde mi ideologia y creencia ya por usted y por todos conocida, PIDO de manera sincera a Dios que nos ayude a TODOS, los que decidiran y los que nos avendremos a lo dispuesto, que Dis nos ayude a entender y asumir nuestra propia responsabilidad personal. Ojala. ------------------------------------------------------------------------------------------ Y una última, para usted y para el señor Manrique. Victor Flavio, si usted necesitaba alguna prueba mas de que aqui ha logrado respeto y cariño, vea si no, ninguno de nosotros, NINGUNO, habia logrado de Rene Manrique una aceptacion tácita de que estaba de vuelta bajo ahora el nombre criptico de (ese y otros) pero ahora cn su vuelta, en el saludo que le ha dirigido, a la manera de su hermandad masonica, bueno, ya mas aceptacion no hay. Y si me lo permite, Sr. Manrique, por que no le entra de nuevo a un dialogo normal. Ya deje tanto pseudonimo multiple, todos sabemos que es usted, total, como piensa ya nadie lo cambia y ya lo captamos, vamos simplificando cosas, y entenderiamos mejor que siga aqui, aqui con el yunque que tanto desprecia, con los mochos que tanto desvalora, AQUI que tanto menosprecia... ¿luego, por que sigue aqui? ¿no seria mejor actuar en congruencia y consecuencia, con sensatez y dejar ya de tanto insulto? Diga sus verdades, diga su conviccion, y acepte que ni es la unica verdad ni la necesariamente correcta ni la necesariamente incorrecta. Para eso entramos aqui, Sr. Manrique, para oir a los otros, piensen como nosotros o no, PARA APRENDER. En fin, CADA QUIEN, pero si es un minimo al menos saber con quien se habla. Sale, amigo Victor Flavio, Sr. Manrique, estamos, a lo que sigue...
Citizen
México - Monday, March 26, 2007 a las 12:49:58 (EDT)

QUERIDISIMO VICTOR FLAVIO RECIBE UN SALUDO FRATERNO Y UN OSCULO DE PAZ DESEANDO QUE EL SUPREMO ARQUITECTO DE LA CREACION SIGA BENDICIENDO TU VIDA.
<rij0>
Ecatepec, Edo.de Mex. México - Sunday, March 25, 2007 a las 21:41:50 (EDT)

Como siempre, saludos DON PEPE...mis parabienes a usted y a todos los cafetros...---...GRACIAS, de verdad no encontraria otra palabra para expresarme ante ustedes por su atencion a mi persona...Gracias OCTAVIO tu inmerecido deseo sobre mi salud me obligan a recupararme para estar al lado de ustedes, CTIZEN y DON CARLOS LARA me obligan a levantar el animo y participar un poco -aunque sea con mis divagaciones- y sobre todo a aprender, aprender y aprender de todos ustedes...GRACIAS de NUEVO, emulando al gran Pedro Vargas: "MUY AGRADECIDO, MUY AGRADECIDO...MUY AGRADECIDO...".---...---...Bueno, los temas actuales siguen siendo los mismo de ayer...la EVOLUCION o el CAMBIO siguen vigentes, por supuesto la evolucion conlleva -al igual que el cambio- de la mano indispensablemente a la DINAMICA, pues sin esta no se podria generar ninguna de las anteriores, y por logica, la naturaleza participa primordialmente en ello, quiza hasta provocando 'mutaciones' ya sean geneticas o de ideas, mismas que se iran acoplando al momento y a las situaciones, considero que la EVOLUCION es un principio innato en la humanidad, demostrado esta de sobra sus efectos desde la creacion misma, el cambio, considero que no es espontaneo y quiza ni sea natural, mas bien considero este como un acto provocado por circunstancias de tiempo y epoca, no por inercia o por herencia, y el cambio en su mayoria de veces se adapta solamente a grupos o a organizaciones que de antemano han planeado el mismo para lograr efectos preconcebidos en beneficio de sus causas y no de toda la humanidad, ojala me explique bien en lo anterir...===...EL ABORTO, considero es el tema actual y sobretodo mas candente del momento, hablar de ello, se podria decir que nustras respetables companeras tienen mas derecho que nosotoros al respecto, pues es su cuerpo -el de la mujer- y no el nuestro -del hombre- quien esta directamente expuesto al tema...PERO, desde cundo existe el aborto ????...es incalculable su antiguedad, siempre ha existido, siempre se ha practicado en la mayoria de las veces en la clandestinidad con todos los riesgos fisico y morales que conlleva y con los danos que ello acarrea...Aborto por necesidad, (?), por conveniencia, por ocultar fallas, y en las menos de las veces por cuestiones de salud...En lo personal, difiero de muchos al respecto, cierto que es a la mujer a quien concierne directamente, pero solo en genero, porque la mujer como el hombre, son una misma cosa o causa del mas elemental precepto: "HUMANIDAD"...y es este quien nos debe guiar en esta conducta, por supuesto las religiones y las organizaciones -politicas, sociales, morales, ectc-, influyen mucho, quiza demasiado en ello, y aunque no seamos del genro femenino, considero nuestra participacion igual de responsable y de igual manera, con el mismo derecho e interes social al respecto, mi psotura es pues, que se debe analizar todos y cada uno de los topicos, asi como sus efectos y consecuencias en la humanidad, sopesando los derechos naturales y has ta divinos que conllevamos en ello, asi que el tema por masa escabroso que se vea, es de actualidad, y es de tan enorme responsabilidad, que requiere de la participacion de todos en general y en particular, asi que una opinion personal, no creo que sea posible emitir de mi parte al respecto, gasta no estudiar, analizar y respetar a todas y cada una de las partes, para consensar una realidad urgente...BUENO, no sin antes de reiterar mi agradecimiento, saludos atodos: CITIZEN, CARLOS,OCTAVIO,SOLANA A MANRIQUE O ELMER, -QUIEN SEAS-, Y POR SUPUESTO CON EL MAYOR DE MIS RESPETOS A: GEOS, REGIA FATIMA, COMPANERA Y mis disculpas si olvido a alguien...porque como siempre, estas son solo divagaciones mias, eso, precisamente eso, yo solo DIVAGO...Hasta luego.
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Sunday, March 25, 2007 a las 14:49:24 (EDT)

La Frase de Hoy (Dedicada a Don Victor): "Un hermano es un amigo que nos da la naturaleza y un amigo es un hermano que nos da la sociedad." Anonimo.
Octavio
México - Saturday, March 24, 2007 a las 20:50:51 (EDT)

Don Victor sea Ud. Bienvenido de nuevo a este su foro...me da gusto que ya se haya recuperado. En Horabuena, veo que aquello que un dia le dije que hay que consentirse uno mismo tambien resultó ser cierto, por algo está aqui de nuevo entre nosotros, o no?. Aqui seguimos como siempre, aprendiendo sobre todo. Con algunas inquietudes que pronto plantearé para que este tiempo que invertimos de algun modo valga la pena. Esperamos sus comentarios. Hasta pronto.
Octavio.
México - Saturday, March 24, 2007 a las 20:41:42 (EDT)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...EN PRIMERISIMO LUGAR un saludo, y un abrazo a todos mis amigos de este cafe...Despues de casi dos meses ausente debido a varias circunstancias, hoy regreso a este hermoso lugar de la informatica...por lo que veo hay nuevos adeptos, que pronto espero poder llamarles 'amigos'...Saludos especiales a CITIZEN, a Don Carlos Lara, a Geos, Octavio, La fam. Trevino (padre e hijo), a Panto, y a todos los conocidos y mis respetos a las damas que navegan en este universo, incluyendo a las ninitas chiquiadas...en fin, tengo mucho que leer para saber lo acontecido en este tiempo de ausencia...como ven, mi direccion ahora es INGLEWOOD, ya no es HAHTHORNE, ahora vivo justamente abajo de donde pasan los aviones que llegan a Los Angeles aqui en LAX (aereopuerto de Los Angeles), tengo mucho que decir y mucho debo a mis amigos, asi que a partir de este momento me pongo a leer y analizar lo aqui vertido, y espero que en unos dos o tres dias, haya podido asimilar todo este valioso material vertido por ustedes y platicarles algo de lo que he hecho y de lo que quisiera hacer...gracias, un verdadero osculo de paz y un fuerte abrazo junto las bendiciones del GRAN ARQUITECTO desciendan sobre ustedes......un agradecimiento muy, pero muy especial a don PEPE...hasta luego....GRACIAS.
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Saturday, March 24, 2007 a las 16:39:11 (EDT)

Hola a todos, buena tarde. Sr. Manrique, todo esto que usted escribe se acabaria si se pusiera a trabajar, el ocio es el enemigo del hombre: no lo deja pensar, no lo deja asimilar, no lo deja hacer nada. Pongase a trabajar para que pueda ser util y dejarse de tanta tonteria. Lo rabanito tambien se quita trabajando Sr. Manrique, en serio. Deje de estar de mantenido y pensando tonterias, andele, a ponerle al trabajo, no espere su limosna en las esquinas..... andele, busquese un trabajito...
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, March 24, 2007 a las 16:07:18 (EDT)

PEQUEÑOS CEREBROS MANIPULADOS POR LA IGNORANCIA COMO EL DE ESTE POBRE ENTE AUTONOMBRADO ES_PANTO NO MERECEN MAS QUE LASTIMA. PERIQUITO AZUL QUE REPITE LO QUE EL CURITA DEL PUEBLO LE RECETA DESDE EL PULPITO CADA DOMINGO.DESDE SU TIERNA INGENUIDAD INTENTA CONVENCERNOS DE QUE DARWIN Y MARX SON UNOS DEMONIOS QUE OSARON PONER EN DUDA LOS PRECEPTOS HUMILLANTES DE LA SANTA IGLESIA PEDERASTA CATOLICA Y ROMANA COMO SI ESTUVIERAMOS EN EL MEDIOEVO.EL MIEDO A DIOS Y LA PROMESA DEL INFIERNO AL SERVICIO DE ONESIMO,NORBERTO Y JUANITO SANDOVAL,ESOS "SANTOS VARONES" QUE VIVEN OPIPARAMENTE GRACIAS A LA FE CIEGA DEL JODIDO SE COMIENZA A DESMORONAR Y ENTRANDO EN PANICO ANUNCIAN CON VOZ DE FALSO TENOR QUE EXCOMULGARAN A AQUELLOS QUE SE ATREVAN A LEGALIZAR EL ABORTO.CLARO!! SI EN ELLO LES VA EL BOLSILLO Y EL PODER,SI POR ELLOS FUERA DEBERIA HABER MAS POBRES Y DESAMPARADOS DISPUESTOS A DEJAR LA LIMOSNA PARA EL BIENESTAR DE EXCLUSIVO Y OSCURO CLUB DE HOMOFOBICOS,PEDERASTAS,PERVERSOS Y PERVERTIDOS CON SOTANA.POBRE MEXICO EN MANOS DE LOS REACCIONARIOS Y LOS NEO CRISTEROS QUE "MARCHAN" POR LAS CALLES "POR LA VIDA",MIENTRAS ESCLAVIZAN Y OPRIMEN AL QUE NACE PRACTICAMENTE CONDENADO A LA POBREZA Y A LA HUMILLACION.GRITAN COMO HISTERICOS PERO NO LOS VEO SALIR EN MASA DE SUS COMODAS CASAS PARA ADOPTAR UNO O DIEZ DESPROTEGIDOS,ESOS MUGROSITOS QUE LES LIMPIAN LOS CRISTALES EN CUALQUIER ESQUINA A LOS QUE NUNCA VOLTEAN A VER A LOS OJOS POR MIEDO A ENCONTRARSE CON SU CONCIENCIA.VAMOS YUNQUEROS!!,SALGAN A LAS CASAS DE CUNA,A LOS ORFANATORIOS,VAYAN!,ADOPTEN A LOS MARGINADOS,APUESTEN SU PATRIMONIO Y SUS VIDAS POR ESTOS HIJOS DE NADIE.CUANDO SE LES PREGUNTA ESTO A AQUELLOS QUE SEÑALAN CON EL DEDO A ESAS MUJERES DESESPERADAS QUE SE VEN EN LA NECESIDAD DE ACUDIR A LA CLANDESTINIDAD,SOLO VOLTEAN LA CABEZA Y SE ESCONDEN EN SU HIPOCRESIA Y EN SU CINISMO.POR ESO Y MAS ME CONGRATULO AL SABER QUE POR LO MENOS LA CAPITAL NO ESTA SECUESTRADA POR LA SOTANA Y EL ROSARIO.SI AL ABORTO!!!
<rij0>
Ecatepec, Edo.de Mex. México - Saturday, March 24, 2007 a las 12:26:31 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HAY UNA ENCUESTA QUE DICE QUE SI SE DEBE TOMAR EN SERIO LAS AMENAZAS DE MUERTE AL PRESIDENTE CALDERON EL QUE LO NIEGE O PONGA EN DUDA ESTO DE VERDAD QUIERE Y DESEA UN PAIS LLENO DE DROGA Y LLENO DE DELINCUENTES EN EL CUAL IMPERE LA ANARQUIA Y EL DESORDEN POR FAVOR COMO PUEDE SER POSIBLE QUE DUDEN SI LOS OPERATIVOS CONTRA LOS NARCOS Y LA DELINCUENCIA ORGANIZADA ES POR TODO EL TERRITORIO NACIONAL Y LES ESTAN PEGANDO EN LO QUE MAS LES DUELE EN SU ECONOMIA ELLOS BIEN SABEN Y SIN DUDA ESTO ES LO QUE MAS LES DUELE Y LES HACE ENOJAR. UNA SIMPLE OBSERVACIÓN DE MI PARTE POR QUE A RAIZ DE LOS ESTOS OPERATIVOS LA BOLSA DE CHINA A REGISTRADO TANTAS PERDIDAS. Y ACUÉRDENSE DE LO DICHO POR EL PRESIDENTE ACTUAMOS COMO LOS ESTAMOS REALIZANDO AHORA HOOOOO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ PERDEMOS A TODO MÉXICO!!!!!!!!!!!!!!!. DIOS Y LA VIRGEN DE GUADALUPE LE DE VALOR Y VIDA A EL Y A SU EQUIPO PARA QUE SIGA EN ARAS DE CONSTRUIR UN MÉXICO MEJOR PARA NUESTRO HIJOS Y LA GENERACIONES POR VENIR.POR LO TANTO NOSOTROS SIGAMOS PONIENDO NUESTRO GRANITO DE ARENA. VIVA MÉXICO AMIGOS.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 20:17:28 (EDT)

La Frase del Día: "La espiral de la violencia solo la frena el milagro del perdón". Autor: Juan Pablo II
Octavio
México - Friday, March 23, 2007 a las 20:02:37 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HOLA ESPERO QUE BUELVAS A RUGIR COMO TODO UN CAN PARA AHORA SI DARTE TU CABRITO. ME ESTAS OLLENDO INUTIL.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:58:59 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SERA CAN O SERA QUE LE GUSTA EL CAN CAN MAS BIEN CREO QUE ES UNA ESPECIE DESCONOCIDA DE AQUELLAS QUE SE LE ESCAPARON A DARWIN O SEA PUDIERA SER EL ESLABON PERDIDO PUES PARECE UN PERDIDO EN LA MARAÑA DE LA WWW. ESPEREMOS SE REPORTE CON OTRA ALUCINACION MUY PROPIAS DE EL ROGELIN.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:55:38 (EDT)

Cabrito? ha de ser barbacoa de canguro...jejejej
Octavio
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:55:34 (EDT)

No Panto, no es de Chihuahua. Dice que va a comer cabrito, lo cual seria raro encontrar por aca.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 23, 2007 a las 19:46:26 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HOLA MI ESTIMADA Y BIEN PONDERADA AMIGA GEOS SUCEDE QUE ESTA UN LOCO SERA O NO SERA DE ECATEPEC PUES TAMBIEN FIRMA QUE ES DE CHIHUAHUA O SE QUIERE HACER PASAR POR UN CAN NO ES QUE SEA DE CHIHUAHUA. MAS BIEN SE QUIERE HACER PASAR POR UN CAN Y EN UNA DE ESAS SE LE CHIPOTEO SU VERDADERA ESPECIE ES UN CHIHUAHUA.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:41:59 (EDT)

Hola a todos, buena tarde. Volvio Manrique con un nuevo pseudonimo, en serio, ya estoy pensando que si es el "Loco de Ecatepec" como ya le llamaron aqui en el Foro. Saludos Panto.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 23, 2007 a las 19:36:11 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ESTE ROGELIO SIN DUDA ES DE LOS QUE TRAEN UN MORRAL MUGROSO BAJO EL BRAZO PERO EN LUGAR DE LIBRO REACCIONARIO TRAE SUS CARRUFOS DE MOTA HIJOS ASTA DONDE LLEGAN SUS AMIGOS QUE QUIEREN LEGALIZAR EL ABORTO.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:36:08 (EDT)

MIRA HUERQUITO O PUERQUITO, RASCATE LA PANCITA MIENTRAS LEES EL INSERTO, TENGO QUE IR A COMER, TE INVITARA UN CABRITO SABROSO PERO DUDO QUE TERMINES DE LEER PORQUE TARDAS MUCHO, NO EVOLUCIONAS RAPIDO, AJUUUUUUUUUUUUUA
ROGELIO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:34:59 (EDT)

QUE HUERCO ESTE PANTO, ALIVIANATE, YO CREÍ QUE TODAVÍA NO TERMINABAS DE LEER. PERO YA QUE LO HICISTE, DIME DE DONDE ERES, NO CREO QUE SEAS DEL NORTE PORQUE AQUÍ HAY INTELIGENCIA DE LA VERDADERA.
ROGELIO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:31:58 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: Y A ESTE ROGELIO QUE CUCARACHA LE PICO PARA QUE ESTE CON LAS PATAS HACIA ARRIBA, AHORA SI ESTE FORO ES MOTIVO PARA BOLTEARSE.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:28:58 (EDT)

VIVA EL NORTE PRECIOSO, ESE CLIMA TAN RICO, ESA PAZ QUE SE RESPIRA, LA POBLACIÓN BAJA HAY HAY HAY. VIVA NUEVO LEON, VIVA SONORA, VIVA TODO MÉXICO.... PANTO, TU SIGUES VIVO??? O SIGUES LEYENDO LA NOTA???
ROGELIO
CHIHUAHUA, México - Friday, March 23, 2007 a las 19:27:49 (EDT)

PANTO ES UN MONO INDEFENSO... ESLABON PERDIDO, SE CREE INTELÑIGENTE JAJAJAJAJA
ROGELIO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:25:13 (EDT)

VIVA EL NORTE Y LA SIERRA TARAHUMARA..... PANTO NO EVOLUCIONO POR ESO NO CAPTA LA VERDAD....
Rogelio
CHIHUAHUA, México - Friday, March 23, 2007 a las 19:23:34 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ME FIJO EN LA TEORIA DE LAS ESPECIES DE CHARLES DARWIN Y EN SU MEJOR AMIGO CARLOS MARX Y SU GRAN ADMIRADOR Carlos Marx dejó en claro que la teoría de Darwin era un fundamento sólido tanto para el materialismo como para el comunismo. También exhibió su simpatía por Darwin al dedicarle "El Capital" -el principal trabajo de Marx-, donde escribió, en la edición en alemán: De un ferviente admirador a Charles Darwin. BASTE SABER QUE LOS ASESINOS DE INOCENTES Y DEBILES DE AQUELLOS QUE TIENEN VIDA PERO AUN NO HAN NACIDO TIENEN GRAN SIMILITUD Y SON FERVIENTES ADMIRADORES DE ESTOS DOS PERSONAJES QUE SIN DUDA SE SINTIERON SUPERIORES A DIOS.AL IGUAL QUE ESTOS HORRENDOS DESCUARTIZADORES SE SIENTES SUPERIORES AL QUE CON SU OBRA MAESTRA NOS DIO VIDA.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:20:00 (EDT)

¿Intelecto? ese que se hace llamar PANTO, es un pobre diablo torpe, mediocre,persignado, etc. VIVA LA IGNORANCIA, MUERA EL INTERLECTO, VIVA EL YUNQUE, MUERAN LOS REVOLTOSOS QUE PELEAN SUS DERECHOS, VIVAN LOS DUEÑOS DE LAS TELEVISORAS, QUE IDIOTIZAN A LA GENTE, MUERAN LAS UNIVERSIDADES Y LOS LIBROS, VIVAN LOS CURAS Y PEDERASTAS, MUERN LOS GUERRILLEROS. VIVA EL PAN.
Rogelio
México - Friday, March 23, 2007 a las 19:19:39 (EDT)

"¡Tantos siglos, tantos mundos, tanto espacioooo... y coincidiiir!". Jejeje, una broma pesada a tus costillas, amigo CARLOS. Ya en serio, en el "que hubiera" de muchas cosas, si bien no es practico, si es un ejercicio de imaginacion sabroso. La parte mas practica de esto, es ver que PUNTOS CRITICOS se han dado en la vida, puntos en los que lo que de hecho SÍ OCURRIO, y que con facilidad podemos ver como nos moldeo historicamente. ¿Le entramos? SOLO POR DIVERSION, vaya, es fin de semana desde ya. PUNTOS DE QUIEBRE: el momento en que algun sacerdote indigena establecio la leyenda de un Quetzalcoatl regresando. La joven Malinali (malinche) siendo regalada como esclava a Cortés. Una noche triste donde lograron escapar unos diezmados españoles. Hidalgo decidiendo no lanzar ataque definitivo a la cd de Mexico, por la matanza que hubiera supuesto (alargo diez años la guerra, costo su vida y la de todos los insurgentes, y muchisima mas matanza). Iturbide y su idea de traicionar las fuerzas realistas y aliarse a los insurgentes. La decision de Maximiliano de aceptar venir a Mexico como emperador. La carambada envenenando a Juarez. Porfirio Diaz dando la entrevista a John Reed, diciendo que Mexico ya estaba listo para la democracia y que no se reelegiria de nuevo. Madero ratificando los mandos militares porfirianos. El telegrama zimmerman y la alianza trunca entre Carranza y el Kaiser aleman Otto Von Bismarck, donde este le pedia al mexicano declarar la guerra a EEUU impidiendole asi su entrada a la primera guerra mundial. La derrota electoral de Vasconcelos. La muerte de Obregon. El exilio de Calles. La expropiacion petrolera. La matanza del 68. El asesinato d Colosio... Tal vez no nos guste reconocerlo, sobre todo a algunos que aqui vociferan mucho, pero un PUNTO DE QUIEBRE en la historia recientisima de Mexico, ocurrio en 1995, "cuando el error de diciembre" habia dejado a Mexico al borde de la bancarrota. Bill Clinton, inteligente y pragmatico, gestiono un prestamo emergente al pais para impedir su debacle. Incluso, se salto la aprobacion que queria imponerle su congreso, y uso un fondo discrecional que dispone el presidente de alla. "Arriesgo su cuello" pues, y por fortuna ese apuntalamiento nos dio el respaldo que nos saco adelante. De verdad, nuestro pais ni cuenta se dio (el comun de la gente) de lo mucho que nuestro pais le debe a este presidente gringo (¡ironias de la vida!)... Solo puse puntos criticos, DE LO QUE SÍ PASÓ, la especulación vienee de pensar el efecto de no haber sido la historia como la conocemos. Bueno, tema ligero y de VIERNES. Saludos.
CITIZEN
México - Friday, March 23, 2007 a las 17:57:12 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: BUENO PUES PROSIGUIENDO CON EL ABORTO ME PREGUNTO POR QUE EN TODOS LOS PAISES QUE SE DICEN DESARROLLADOS Y OTROS NO TANTO PERO ESO SI DE TENDENCIAS EXTRAÑAS MEDIO IZQUIERDISTAS ESTAN A FAVOR DEL ABORTO. SEGUN MI HUMILDE INTELECTO CREO QUE SE DEBE POR UNA PARTE A SENTIRSE SUPERIORES A CUALQUIERA Y EL DEBIL E INDEFENSO NO TIENE POR QUE EXISTIR. A LOS OTROS LOS IZQUIERDISTAS AQUELLOS QUE SE SIENTES EL MEJOR DE LOS MEJORES EN FILOSOFIA MARXISTA LENINISTAS Y QUE SE DISTINGUEN POR TRAER UN MORRAL MUGROSO BAJO SU BRAZO Y EN SU MORRAL SIN DUDA UN LIBRO REACCIONARIO AL PROGRESO Y A LA BUENA VIDA OPINAN QUE SON MEJORES POR ELLO EL DEBIL E INFDEFENSO NO TIENE DERECHO A EXISTIR.
PANTO
México - Friday, March 23, 2007 a las 13:04:05 (EDT)

Ya entrados en el"que hubiera" permitanme jugar con mi imaginacion...Si Colosio hubiera sido Presidente,me atrevo a afirmar que Lopez Obrador jamas hubiera llegado tan lejos pues en diferentes circunstancias,quizas Obrador seguiria en el PRI,dada la capacidad politica que poseia Luis Donaldo...Salinas no se hubiera auto exiliado y el error de diciembre no habria sucedido... muy probablemente Jose Francisco Ruiz Massieu asi como su hermano seguirian vivos y Raul no habria pisado la carcel...Es un hecho desde mi punto de vista que Fox no hubiera tenido tanto margen de maniobra y estoy casi seguro que Carlos Medina a estas alturas seria el ex presidente y no el...Tambien muy probablemente Felipe Calderon no habria alcanzado la candidatura de el PAN pues alguien mas cercano a Medina como Francisco Barrios hoy podria estar en los Pinos y Manuel Espino ni figuraria...Quizas tambien,ni siquiera existiria este foro y nosotros nunca hubieramos coincidido en el...En fin,puedo seguir teorizando alrededor de el "efecto mariposa",sin embargo nuestra realidad es otra y a mi no me parece tan mala...Buen fin de Semana...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 23, 2007 a las 12:24:38 (EDT)

Ayer pasó la Ley del ISSSTE y aumento algo la confianza en este gobierno (gobierno lo integran el ejecutivo, el legislativo y el judicial). Deja un saborcito agridulce la posicion priista, no olvidan su posicion inmovilista del sexenio pasado, com que les da ganas de seguir saboteando todo, al final ceden, pero su posicion de "solteras codiciadas" es realmente chocante. Ojala se den cuenta QUE ESA POSICION de servirse de su puesto, en lugar de servir al pais, es lo que los llevo al descredito y repruebo de los ciudadanos; solo tuvieron su tradicional VOTO DURO, y parecen no entender. SEÑORES PRIISTAS, HAY QUE DECIR QUE SI, PERO APARTE HAY QUE DECIRLO RAPIDO, EN ESTE MUNDO TAN AGIL, HASTA LA TARDANZA ES UNA NEGATIVA IMPLICITA. --------------------------------------------------------- Buen dia a todos y, como negarlo, ES VIERNES Y ESA ES UNA GRAN NOTICIA.
citizen
México - Friday, March 23, 2007 a las 12:20:19 (EDT)

Buenos dias a todos. Amigos WATCHER y CARLOS, creo que en parte la buena imagen de Colosio, es porque en el fondo somos un pueblo con esperanza. Nos arrebata el pesimismo, pero, que ironia, anhelamos los mejores tiempos, buscamos la mejora, no nos sentimos conformes donde estamos. Colosio, no vivo, pero si al morir, represento la idea de una promesa rota, de un algo que nos perdimos, otra "pelota al palo". Coincido contigo, CARLOS, es mas nuestras ganas d ver en Colosio un visionario y redentor, que la realidad. Ya es mas un mito, que una idea certera. No obstante, no me parece tan perjudicial una cierta fantasia popular mitificando al heroe caido, sirve como un punto de union alrededor de la institucion del presidente, una confirmacion que por la violencia NO NOS GUSTAN LOS CAMBIOS; la figura de un martir por la democracia (asi sea que fue un priista el caido) me confirma el anhelo de este pais de respetar y conservar la vida institucional. Eso es bueno, dentro de lo no tan bueno que pudiera ser dificar a seres comunes, humanos al fin. ------------------------------------------------------------------------------------ ¿Quien mato a Colosio? en ese tiempo y con temeraria seguridad, hubiera afirmado como culpable a Salinas. Pero ahora, con lo visto en estos dos años, surge una segunda linea: el narcotrafico. ¿Seria posible un presidente decidido a no dialogar con el narco, embarcado en su combate, y que cometio el error de decirlo a algunos allegados que al final lo filtraron a los grandes capos? lo mas probable es que nunca lo sabremos. Mario Aburto vive en la demencia diciendo que no es quien es, el asesino. Si como dice el, no es el, tampoco segun el puede decir quien lo mando matar a Colosio. La defensa del absurdo, que aqui, si funciona. ¿ya trece años? que rapido se va la vida...
citizen
México - Friday, March 23, 2007 a las 12:10:09 (EDT)

Excelente pregunta de The Watcher Daily...Me atrevo a decir que si,que el pais con Colosio o sin el,hubiera dado el paso pues no creo sinceramente que las buenas intenciones de Luis Donaldo hubieran logrado cambiarle la cara a una dictadura de 70 años que se negaba a entregar el poder...Yo mas bien haria la pregunta...Luis Donaldo hubiera reconocido el triunfo de Fox??...Creo que en Mexico tendemos a mitificar a los muertos de forma instantanea...Pienso que de haber vivido,Luis Donaldo hubiera logrado no mas de lo que Zedillo logro,aun en el caso de que aquellas intenciones se hubieran mantenido vigentes ya entrado en años su sexenio...Lo unico interesante habria sido ver a Camacho convertido en el nemesis de Colosio quizas desde la oposicion y quien sabe en donde estaria Manuel a estas alturas...No olvidemos que cuando muere Colosio,con el murio la carrera politica de Camacho Solis...Si somos fieles a nuestra idiosincracia hoy estariamos recordando a Colosio como el ultimo presidente priista y seguramente tendria muchisimos detractores...Seamos honestos,Colosio fue,como todos los politicos afiliados al PRI,un incondicional ungido por el dedo de Carlos Salinas,que soporto todo,hasta la humillacion de ver a Salinas jugar con su destino...luego entonces y con todo respeto...Que nos hace pensar que las cosas hubieran sido diferentes??...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 23, 2007 a las 11:38:25 (EDT)

Hoy se cumplen 13 años de la muerte de Luis D. Colosio...si hubiera sido Presidente y su actuación tan buena como se pronosticaba, el PAN hubiera ganado ese 2 de Julio del 2000?
The Watcher Daily.
México - Friday, March 23, 2007 a las 11:20:29 (EDT)

BUENAS NOCHES AMIGOS, ya vamonos a descansar, o a lo que gusten, que mañana sera un mejor dia. Siempre lo debe ser. Paz y Bien a todos.
CITIZEN
México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:46:07 (EDT)

sé que todo lo haces amis espaldas como típico de ultraderecha que vive de difamar, yo también estoy con un ojo al gato y uno a tí, osea al garabato. Oye, está bonito el nombre Maritza y Melissa. Yo, me quedo con ambos, y para las cuatachas como tu, llamame como te guste más.
melissa
México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:38:07 (EDT)

No niña, no tire la toalla, pero estoy con un ojo al gato y otro al garabato. Mira, cuando a ti se te quite el retraso mental, seguro podras ayudarme. Ah, tambien las mujeres son cobardes, sabias? Asi que no te acobardes y dinos porque no te gusta tu nombre....Tengo que irme, no por cobardia, sino por obligacion, pero luego visito el Foro para seguir divirtiendome a tus costillas....
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:21:12 (EDT)

Ups, Emily ya tiró la toalla, bueno, es normal en los cobardes porque solo difaman por difamar. Ni modo, ya fuiste sorprendido.
MELISS
México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:16:36 (EDT)

Les comparto este articulo....... Aprenderemos a vivir con conciencia... NOVELEMOS. Si con todo lo que esta pasando en estos momentos en muchas partes en el mundo, si con esta realidad que cada día es más agreste, más violenta, y sin mayor consideración nos arremete irreverentemente con sequías, maremotos, huracanes, heladas, terremotos, etc., y aún así no terminamos de entender el por qué de tanta angustia y desconcierto ... pues estamos condenados por decisión propia a seguir en este circulo vicioso que se romperá cuando vayamos más allá de tanta pena... cuando veamos por encima y desde afuera... se trata de entender el por qué de las cosas, de las situaciones... Todo mundo cree, los publicistas nos lo hacen creer con todo esa habladera interminable de comerciales, pésimos, muy malos, malos y uno que otro bueno... que el futuro es un eterno presente... que hemos de mantenernos en la misma realidad siempre, pero en la vida de verdad vemos que el escenario no tiene nada que ver con esa jerigonza expositiva de una ilusión que cada quien se cree ingenuamente casi desde siempre... hace diez años no imaginábamos que estaríamos en las condiciones actuales... con los hechos, con los cambios y con los resultados que actualmente tenemos como realidad real... A los que ni siquiera imaginan hacia dónde está girando el planeta, el mundo: se han de ir pronto, o se les hará más pesada la carga... a los que han de reaccionar, pues de alguna manera se informarán de qué hay que hacer para que el cambio no sea ni tan dramático, ni tan penoso... pero aquellos que si saben que estamos en esos momentos bisagra de la historia, pues son los que desde sus particulares situaciones han de erigirse en los lideres que han de señalarnos el camino para que no nos perdamos en el espinoso y confuso sendero. Marco Aurelio dijo en una frase, que ahora está más vigente que nunca:has de ser recto... o al menos, enderezado... y si para que colectivamente lleguemos al entendimiento que vamos para otro lado, es necesario que la misma naturaleza se revierta en nuestra contra, seguirá haciéndolo... es que no podemos seguir creyendo en el bohemio que se auto-denomina libre y que hace lo que quiere, cuando quiere y si quiere hacerlo... ya ese tipo de libertad no existe o está por acabarse... A mayor represión, a mayor terquedad mayor resistencia... pero la resistencia es sólo el momento previo a una explosión por demás inminente... La ignorancia es la mayor fuente del dolor inconsciente... "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:08:19 (EDT)

Acerca de que no todos nson tan inteligentes, ya lo comprobé contigo, tu eres un asnito, pero se te puede ayudar, (sin ofender al animalito que es superior a ti.
melis
México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:03:56 (EDT)

me encanta tu lenguaje!!! a qué te refieres con maricones, asi te llaman, mira aquí en mi ciudad se llaman HOMOSEXUALES pero a ti te hace falta salir y cuando te vea te llamaré así. Oye, estás vestido de rosita fresita??? Mira defiende tus derechos, que no tellamen maricon , mariquita, rosito, puñal, zorra, gata etc. eres HOMOSEXUAL
MELISS
México - Thursday, March 22, 2007 a las 20:02:13 (EDT)

O sea, que te encantan los hombres vestidos de mujer? Jajaja. Hay niña, cada que escribes me haces reir, hasta me duele el estomago. No fijate, no soy homosexual, tengo amigos que si lo son y respeto sus ideas, sus costumbres y su vida, pero te dire, no todos son tan inteligentes como tu crees, tambien hay maricones tontos.... como tu, comprenderas.... jajaja, ya niña, mejor deja de copiarle a los demas y ponte a estudiar.... jajaja...
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:55:04 (EDT)

BUENO, YO NO LO HE ADMITIDO, ES MÁS ME ENCANTAN LOS HOMBRES TANTO COMO ATI
MELISS
México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:51:34 (EDT)

Hola a todos, buena tarde. Despues de unos dias con mucho trabajo y algun que otro pendiente que resolver, veo que el Sr. Manrique sigue sin dar la cara y haciendo uso de sus pseudonimos. Vamos Sr. Manrique, tan interesantes algunos de sus insertos cuando "escribe" como Manrique. Para que tanto rodeo, ya sabemos que rabanitos en este foro solo hay uno. Hablando de la Prudencia, esta es una virtud, que al final nos debe llevar a elegir el bien, no creen? Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:44:36 (EDT)

Maritza, soy tan homosexual como tu eres lesbiana. Asi que imaginate!!!!
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:41:14 (EDT)

Pues las palabras las tomo de quien vengan. Oye, ya enseri, eres homosexual ?? te da pena decirlo?? mira si lees un poco te podrías cultivar y aprender sé que los gay son inteligentes pero aunque a tí no se te haya dado, puedes intentar ser coherente. Bueno, siento que lo eres porque nunca había conocido tanto insulto de una persona de sexo opuesto hacia mi y con tanto rencor.
melis
México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:37:03 (EDT)

El que se enoja pierde Maritza. No te enojes, mejor ve las tonterias que copias y pegas y trata de decir algo coherente por ti misma... o deveras pensare que eres Manrique-Elmer
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:30:54 (EDT)

Ah si?? en tonces qué haces perdiendo el tiempo en estár Chi.....steando en este foro, te divierte o qué? o tu trabajo es difamar, creo que si es.. y tu estudio es de payaso de chistes mal hechos.
melissa
México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:26:34 (EDT)

No mi Meliss-Maritza, yo si trabajo y estudio... no como tu.... que solo estas esperando dadivas (por aquello de que dicen que eres Manrique).....
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:18:57 (EDT)

CREO QUE MUCHOS CONTESTARON SI ATODAS. Bienvenidos a Fecal-landia. Para disfrutar de su estancia tiene que creer por lo menos tres (3) de las siguientes fantasias sexuales PANistas: 1. La PGR es honrada y la incautacion es "un golpe al narcotrafico". 2. La Chucky es una lider sindical sin reproche que trabaja en bien de sus agremiados y por el bien de la patria. 3. Las instituciones mexicanas no son unas putas sifiliticas (perdon a esas infelices mujeres que no tienen la culpa de ganarse el pan de esa manera o de que sus hijos salgan PANdejos) que merecen ser mandadas al diablo. 4. La presidencia del empleo crea chambas y apurense a conseguir una pues los cuatro millones de paisanos que salieron juyendo bajo Fox regresaran atraidos por las oportunidades. 5. Televisa es un medio confiable de informacion. 6. Se les pueden encargar a los soldados a la abuelita. 7. Se les pueden encargar al siñor cura a los niños. 8. Jelipe es un patriota y no, no es un arrastrado y cachorrou de Bush. 9. Los operativos si son efectivos, a pesar de que el precio de las drogas no se ha visto afectado segun la DEA. 10. En Mecsicou la justicia no se compra. 11. En Mecsicou no existe el chayote. 12. Es bueno que haya subido tanto la tortilla. 13. Es bueno que los magnates no paguen impuestos. 14. Es un orgullo que Slim sea tan rico. 15. Perberto no protege a curas pederastas. 16. En Mecsicou no se descrimina al indio. 17. Rebuznacion no censura. 18. El EMP respeta los derechos ciudadanos. 19. Los spots sirven para informar al pueblo y no son solo un intento de legitimar al enano. 20. Si el EMP pone vallas y cierra el centro historico esto no interrumpe la circulacion, al contrario, la hace mas fluida. 21. URO es una blanca paloma y no es un asesino. 22. Jelipe les va a bajar la gasolina. 23. Jelipe les va a eliminar la tendencia. 24. Los jueces del TRIFE no tuvieron vaquita. 25. San Juan Diego era en verdad un santo gachupin de barba cerrada y facciones de vikingo. 26. Es bueno que Disney compre Teotihuacan. 27. Letty la Fea es una sesuda analista politica. 28. Es bueno que AMLO no gano pues habria desempleo, inflacion, auge del narcotrafico, y descontento social (cosas, juar juar, que no hay). 29. Es un orgullo que Mecsicou sea conocido como el cachorrou de latinoamerica. 30. Las expropiaciones son malas, a pesar de que Pemex mantiene al gobierno del enano. 31. Es bueno que los bancos gachupines obtengan mas ganancia en Mecsicou que en la peninsula pues aqui no los arrestan por usureros. 32. Es bueno que los bancos como el Texas Commerce Bank (propiedad de los Bush) sigan lavando dinero del narcotrafico. 33. Ahora si van a encontrar a los que asesinaron a las muertas de Juarez. 34. Si van a castigar a los violadores de Atenco. 35. La megabiblioteca de Bisonte Fox es un logro. 36. Los Hilrobando y Bribiesca y similares pagan sus impuestos. 37. El PRI y PAN no han copulado para crear el PRIAN. 38. Ora si Mecsicou es del primer mundo porque "shopean" en gualmar. 39. El CISEN no espia. 40. A Zermeño se le paro sin viagra. 41. Jelipe llegara vivo a las fiestas patrias. 42. Jelipe no necesita 10,000 pefepos para protegerlo cuando va a cagar. 43. Ya no hay seguidores de AMLO. 44. Si los gringos quieren invertir en Pemex es porque son buenas gentes ya ven que esa empresa ni es rentable. 45. Los ciudadanos mexicanos no se pueden organizar sin necesidad de un partido politico. 46. Tello dice la verdad aunque admitio que mintio. 47. Hay 5,000 grupos guerrilleros, peligros para Mecsicou, de ahi que militarizar al pais es bueno. 48. Seria bueno que de una vez nos absorban los gringos para que uenuestra juventud pueda visitar Irak. 49. El miserable aumento otorgado al salario minimo no es una verguenza nacional. 50. Es bueno que capen a la ley federal del trabajo pues los trabajadores tienen demasiados derechos
MELISS
México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:18:40 (EDT)

Ah!!!!!!! ya llegó el parásito del foro, calienta sillas, bueno, iQué milagro parárito del señor!
melis
México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:14:56 (EDT)

Por cierto Maritza: y tu lugar en el reino del Peje, ya lo compraste? o de limosna te lo van a dar? Digo, por aquello de que hasta dejas que te golpeen por el....
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:13:06 (EDT)

Hoooola Foristas, cuanto sin leerlos. Ya me perdi.... pero veo que la chica del Foro sigue sin cuajar ideas ni pensamientos. Ja, ya Maritza, mejor ponte a estudiar.... y deja de decir tonterias.
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, March 22, 2007 a las 19:09:44 (EDT)

BUEN PUNTES IMPOSIBLE HACER RAZONAR A LA DERECHA FANATICA SON CORDEROS DEL REBAÑO DEL SEÑOR CREO QUE LA IGNORANCIA DE LA DERECHA ES INEDITA, PARA MUESTRA FOX TIENEN LA DOBLE MORAL, LA IGNORANCIA QUE HACEN QUE TENGAN MIEDO A COSAS TAN BIOLOGICAS Y NATURALES PARA MUESTRA EL CHACAL ABASCAL CONTRA AURA PERO ESO SI MATAN, EXPLOTAN AL PROJIMO, O SEA QUE LLEVAN LA RELIGION A SU CRITERIO PERO SOLO BASTA CON LLEVAR SU LIMOSNITA Y ASUNTO ARREGLADO, LOS PENDEJOS COMPRAN UN LUGAR EN EL REINO DE DIOS O:
MELISS
México - Thursday, March 22, 2007 a las 18:37:48 (EDT)

La Frase del Dia: "No importa cuánto se viva sino cómo se vive, si se vive bien y se muere joven, se puede haber contribuido más que una persona hasta los ochenta años preocupada sólo de sí misma." Autor: Martin L. King.
Octavio
México - Thursday, March 22, 2007 a las 18:04:19 (EDT)

Saludos señores y señoras...les diré que en mi epoca de la preparatoria hubo una discusión refrente a que preferiamos: Libertad o Salud...al final, como el tema del aborto y las uniones convenientes- por llamarlo de alguna manera- cada quien tuvo su postura y fue respetada. Y metiendo un poco de cizaña...¿Cuantas legisladoras habrán tenido algun "descuido" y decidieron practicarse un aborto para guardar las apariencias?
Octavio
México - Thursday, March 22, 2007 a las 17:42:18 (EDT)

Choque de trenes, valores fundamentales en la arena, busqueda de la verdad, busqueda de la honestidad para luega aplicar esta verdad encontrada. Anhelo de perfeccion, busqueda de felicidad. Todo esto y mas fueron tema de esta discusion, fuerte, MUY FUERTE, pero en la cual no siento decepcion ni amargura de sus aportaciones ni la mia. ----------------------------------------------------------- Es cierto, REGIA, la decepcion la dan algunos comunicadores que en su afan de "imparcialidad" caen en la falta de valores, sustancia, postura propia; basta con que Merker de una opinion sesgada, para dejarla sola en el medio, para que gane por "defoult". Aun sin haber nunca oido la maxima popular EL QUE CALLA OTORGA, al ver comunicadores que solo opinan de un lado, al ver el otro lado vacio, concluye cualquiera: sera que nadie cree lo contrario, sera que ESTA es la verdad evidente. En fin, por mi parte gracias a TODOS USTEDES su generosa atencion a mis conceptos, de mi parte, terminado el encuentro dialectico. Sigamos adelante.
CITIZEN
México - Thursday, March 22, 2007 a las 17:38:11 (EDT)

Citizen: gracias por detenerte a corregirme la ortografía, tienes razón, una disculpa. A mí si me gusta que me corrigan para mejorar y no considero que seas sangrón, para nada. Respecto a mis tigres mejor ni hablo porque perdieron muy feo y jugaron malísimo. la próxima semana es el clásico norteño y el ánimo no esta muy bien que digamos. .....En fin ni modo. Respecto al aborto, ya ha dejado muy clara mi postura, estoy en contra de este tremendo crimen. Ayer en la noche estaba viendo tercer grado, y se tocó la temática, y si supieras el gran coraje que me hicieron pasar, porque aseguraban que todos los que estabamos en contra, eramos arcaícos. chapados a la antigûa, mojigatos, atrasados etc. Incluso mi percepción fue que López Dóriga no quiso decir abiertamente su postura, porque todos estaban a favor. (bueno, esa fue mi percepción). Mi coraje, no es tal, ya que anlaizando que me molestaba, me dí cuenta que era tristeza. Tristeza por vivir en esta sociedad, que día a día va perdiendo el sentido de la vida, que los valores los cambia sin pensarlo. Me reía como Denis Mearker hablaba de derechos humanos y de la mujer. y me pregunto se le olvidó los del no nato. que acaso solo se considera persona o humano desde que nacemos? ES cierto que la mujer decide por su cuerpo, pero porque quiere decidir sobre el cuerpo de alguien màs (su hijo). Dónde vamos a parar con esta sociedad que "evoluciona". mi pregunta es con aceptar el aborto evolucionamos o involucionamos? yo creo que esta última. Porque permitir que maten a un ser humano indefenso y no sentir nada. Perdoneme pero eso ya no esta nada bien. Además, entonces porque no permitir que si hay niños sufriendo, porque su condición social es muy precaria, los exterminamos y se acaba el problema de salud pública. Nos ahorramos mucho dinero. así "evolucionamos". También debemos de exterminar a los morenos, a los de capacidades diferentes o sea minúsvalidos, etc. Por favor. Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Thursday, March 22, 2007 a las 16:12:55 (EDT)

Aqui cabe mis queridos FATIMA y CITIZEN aquella brillante frase de Ortega y Gasset que dice..."YO SOY YO Y MI CIRCUNSTANCIA Y SI NO LA SALVO A ELLA NO ME SALVO YO..."...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 22, 2007 a las 16:03:49 (EDT)

PRUDENCIA, una de las cuatro virtudes cardinales, que consiste en discernir y distinguir lo que es bueno o malo, para seguirlo o huir de ello, aquí es donde está el dilema, lo que para unos puede ser el bien, para otros no, lo que para unos podría ser útil el sentido común, para otros pasa desapercibido y se dejan llevar por otro tipo de esquemas, las opiniones y la percepción de cada quién va en razón directa a su historia de vida, a su cultura, a su educación, a su nivel social, a sus impedimentos, a su momento histórico, a los ejemplos que vimos desde pequeños, al standar de la sociedad, a nuestras creencias religiosas, morales y éticas, hasta a nuestra memoria genética, por eso lo más difícil en este mundo es la convivencia humana, porque dentro de la arrogancia de muchos de querer imponer su verdad, es cuando se enfrasca uno en discusiones estériles, en agresiones y violencia de todas las formas, ahí es donde debemos utilizar la PRUDENCIA, pero yo insisto que tendrá que ir de la mano del RESPETO Y LA TOLERANCIA, y que esta última no la confundamos con tibieza, porque la tolerancia, como el respeto tiene límites y ahí es donde cada quién pondrá los suyos.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 22, 2007 a las 15:56:02 (EDT)

CITIZEN: aunque no lo exprese de la misma forma que tú, entiendo perfectamente tu impotencia y tu inquietud, pero como dice PABLO SOLANA, este mundo es cíclico y los mismos cuestionamientos se harán nuestros hijos cuando lleguen a ser adultos y sus hijos no concuerden con muchas de sus ideas, porque el mundo evoluciona constantemente, para bien o para mal ese es el dilema, cada quién le dará el valor que para su apreciación es el correcto, lo que nos queda y es algo en lo que pongo mucho énfasis en las pláticas que tengo con mis hijos, que aunque yo no comparta muchas ideas de ellos y visceversa, siempre luchen por su verdad, siempre argumenten con sustentos fehacientes y congruentes y jamás dejen que otro impongan su opinión, coharteando los ideales o proyecto de vida que tengan, de la misma forma te lo digo a tí, tus principios, tus valores y tus inquietudes son solo responsabilidad tuya, cuando tengas que dar cuenta de ello, solo a tí se te juzgará, a nadie mas y el peor juez en esta vida es uno mismo, porque es al único que no hacemos tonto, y lo que hagan cada uno en su vida, utilizando su albedrío será responsabilidad absoluta de ellos, uno no puede ni matarlos, ni obligarlos y muchas veces ni siquiera convencerlos, acuérdate de las voces internas, pero solo nuestros esfuerzo trasmitiendo nuestros valores con el ejemplo y levantando la voz hasta donde se pueda, es la forma de no pasar de largo ante lo que no estemos de acuerdo, tu pones el ejemplo de Hitler, pero se te olvida que el mundo entero no hizo nada, que instituciones como la iglesia comerció con los alemanes y también muchos sacerdotes y religiosas ayudaron a costa de su vida a salvar muchas familias judías del exterminio de los nazis, por eso como anteriormente dije, el mundo es una dualidad y cada quién verá el bien o el mal de acuerdo a su historia de vida y bajo su responsabilidad, no hay buenos, ni malos, nadie tiene la verdad absoluta, porque inevitablemente somo seres humanos y no somos perfectos y no nos queda mas que respetar las otras opiniones y tener como acertadamente lo dices LA PRUDENCIA para manejarlo.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 22, 2007 a las 15:46:36 (EDT)

Muy interesante me parece lo que CITIZEN propone...LA PRUDENCIA como medida o parametro...lo que sucede es que luego los extremistas,aquellos que se creen dueños de la verdad absoluta suelen llamar a la Prudencia TIBIEZA y entonces con esta tesis anti coyuntural suelen empujarse unos a otros y cuando hablo de unos y otros,incluyo a quienes desde LA IGLESIA o LA IZQUIERDA provocan el ruido que a veces no permite vislumbrar los acuerdos que LA PRUDENCIA en muchas ocasiones permite...El tema de LA HOMSEXUALIDAD y EL ABORTO son y seguiran siendo polarizantes,de hecho hoy hay un gran debate aca en USA pues se cree que LA SUPREMA CORTE podria entrar en debate los proximos meses sobre el tema de EL ABORTO y dada su estructura actual(mas conservadores que liberales) hay temor de que el Organo Supremo de esta Nacion revoque los derechos que actualmente existen...Siempre en cualquier decision,en cualquier proyecto de ley o en cualquier cambio de tendencia social habra vencidos y vencedores quienes de acuerdo al resultado levantaran sus voces en pro o en contra...El Hombre(y me refiero a Mujeres y Hombres con esto) es un animal politico,asi de inevitable es la confrontacion y el debate donde a veces como el buen amigo CITIZEN sostiene,convendria LA PRUDENCIA como el primer paso de cualquier camino...Sin embargo es una utopia donde existen dogmas disfrazados tanto de una lado como el otro de "razones de peso"...Sigamos observando a este maravilloso ser llamado Homo Sapiens crecer y evolucionar a ver hasta donde llega...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 22, 2007 a las 14:29:22 (EDT)

COMPAÑERA, seria muy sano que la corte de la Haya hiciera este juicio, Y QUE LA LEY SEA, si fuera el caso. De todos modos, consideremos que la corte citada no es supranacional, qu su caracter es mas bien moral, mas o menos como la CNDH en Mexico. Y que bien tu insert de Pemex, parece que sera tema no de este año, ya lo dijo Calderon, es tan importante que se daran tiempo para cabildearlo. Ya lo veremos, pero sin duda, habra cambios. ------------------------------------------------- Estimado Pablo, no te mencione en la polemica pasada, pero solo fue porque andaba ocupado con mi propio escrito y hasta ponerlo me di cunta del tuyo. Bien, asi es, est polemica de LO NUEVO y LO VIEJO, convive hace tanto tiempo con el hombre, que parece consubstancial. Yo espero (con esa definicin de esperanza como anhelo de un bien futuro), espero que siempre tengamos la Vocacion de Cambiar para El Bien, y no para "vernos bien". Me desanima el caso DF porque esos irresponsables HARAN SU CAPRICHO, no porque tengan razon, sino porque PUEDEN Hacerlo: VAN A MAYORITEAR LA VOTACION, se montaran en su macho, lo haran. Que despues, pue´que si o púe´que no, se rectifique, YA NO SERVIRA PARA LOS QUE MUERAN. Y moriran. Y las crecientes estadisticas que lo muestren, seran tambien para el gobierno del DF como las estadisticas que dicen que es una ciudad insegura, como las que decian que era empate tecnico, como las que diran que se disparo la practica de abortos: diran que es una conspiracion d los medios al servicio de la derecha. ---------------------------------------------------------------------------------- No es equivalente, por favor no lo tomen asi. Pero me pregunto: cual fue la responsabilidad de un pueblo aleman que vio el exterminio de los judios por Hitler Y NO SE REBELO, NO CHISTO, FUE ALCAHUETE. Convencido, intimidado, amenazado, que se yo, abulico, ¿que opinamos de unpueblo que ve una tamaña aberracion y SE CALLA? no se que opinen de su pueblo los alemanes, que opinen de su pueblo los americanos que saben del exterminio de los indios americanos, que dice cada pueblo de sus propios fantasmas en l panteon familiar. ME MIRO AL ESPEJO, como ciudadano de ESTE MEXICO, EN ESTE TIEMPO y digo: ¿que diremos de nosotros?
citizen
México - Thursday, March 22, 2007 a las 14:15:58 (EDT)

... ETIQUETAN y dicen: opositores al aborto, retrogrados; apoyadores, vanguardistas; ¿que quieres ser, parte de la evolucion o parte de lo obsoleto? En resumen, por eso es importante saber y definir EVOLUCION, un termino cierto y valido, pero un termino, NO UNA BANDERA, no un instrumento de manipulacion como lo intentan, CADA VEZ, cada vez que algun politico radical propone algo. Dice: ¿quien se opuso, la Iglesia? ¡por favor, ya saben que obsoletos y retrogrados son! ¿a poco tu estas con ellos, no verdad? ------------------------------------------------------ Me niego y me rebelo a esta nueva manipulacion, ahora disfrazada de vanguardia, reduccionista, que se han abrogado la Graciosa virtud de SER LO DE HOY (como la cocacola, se acuerdan?). --------------------------------------------------------------- En fin, a este proposito y con respeto POR SUPUESTO de sus opiniones y de los demas foristas, fue que puse en la mesa el tema CAMBIOS: ¿EVOLUCION?. Saludos.
CITIZEN
México - Thursday, March 22, 2007 a las 13:56:11 (EDT)

BUENOS DIAS A TODOS. Gracias CARLOS y FATIMA por sus conceptos. Bien ¿que decir? neofilia y neofobia conviven en nosotros como dos fuerzas que tiran a derecha y a izquierda, y nos mantienen en precari equilibrio en el centro. Es un poco como el tema del sistema nervioso (ns lo explicaria mejor ATLETICA) en el que el SIMPATICO nos arroja a la lucha o la huida, vital para sobrevivir; y el PARASIMPATICO nos regresa a la estabilidad, pues no se puede sostener un estdo de emergencia indefinidamente... Entonces, haciendo un simil, la neofilia nos arroja a desmontar, cambiar, desechar lo existente y siempre buscar lo diferente, pero la neofobia mantiene la necesaria y saludable conservacion de lo ya funcional, de lo que ya es y está. Si uno u otro avasallaran como impulsos, habria, segun, inmovilismo radical, que nos orillaria a la extincion; ó postura aventurera irresponsable, que condiciona asumir riesgos que mañana o pasado llevan al despeñadero. MI OPINION, expresada con sencillez, es que AMBAS tendencias, neofilia y neofobia, como opuestos mageticos tirando en contra, mantienen y dotan al SER HUMANO del EQUILIBRIO indispensable en la vida. Yo no pondria en un pedestal al CAMBIO, como hoy esta tan en boga y moda; subiria a ese pedestal a LA PRUDENCIA, o los bjaria a los dos. Ambos, al mismo nivel. Ambos, con igual numero de diputados en el congreso de nuestra Voluntad. Claro, estos si, trabajando, no como los que ya conocemos. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Amigos, por eso me causa cierta inquietud los que idolatran y son fanaticos del cambio, los que no cesan de instalar y desinstalar, los que nunca dejan asentarse el cambio que ellos mismos pusieron, porque una vez puesto, ese que una vez fue cambio, ahora es lo "establcido" lo "viejo" lo "superable". En resumen, me preocupan y causan recelo los FANATICOS DEL CAMBIO, sin saber si el cambio es bueno o malo, para ellos es el cambio PER SE, el cambio como moda, el cambio como fachada, estandarte, postura politica. Estos agoreros del CAMBIO POR EL CAMBIO, son los demagogos de siempre, pero disfrazados de AVANT GUARD, de visionarios, en suma, recargados y peligrosos. ------------------------------------------------------- ¿qu pienso del cambio? Es importante, es indispensale, es INEVITABLE, pero al igual que la EVOLUCION, solo los CAMBIOS ACERTADOS compiten y ganan, predominan, siguen y mejoran, LOS CAMBIOS ERRONEOS EXTINGUEN. En esto CARLOS y un servidor vemos lo mismo: la evolucion para seres biologicos como nosotros no es una opcion, es una realidad que haremos bien en ENTENDER Y USAR, y si no lo hacemos, PEOR PARA NOSOTROS. Ya tendremos un lugar en el museo junto al pajaro dodo. Y POR ESTO, considero INDISPENSABLE que de una vez, ciudadanos comunes como nosotros nos involucremos en las sutilezas de estos terminos. NO todo cambio es evolucion, EVOLUCION SOLO SON LOS CAMBIOS PARA MEJORAR, los otros, cambios equivocados, condicionan el FRACASO. Termino aqui, con la razon de por que me meti en esta definicion de CAMBIO y CAMBIO PARA MEJORAR (EVOLUCION): dije en diciembre pasado (sigo convencido), EL JUICIO DE LA HISTORIA, Y EN DEFINITIVA NUESTRA DEFINICION MISMA DE SOCIEDAD, DEPENDERA SIN DUDA EN LA MANERA EN QUE NUESTRA SOCIEDAD DEFIENDA A LOS MAS VULNERABLES. En estos años, corrientes acertadas a cambios correctos, estan desmontando la discriminacion de genero, de raza, de discapacitados, politica, economica. Pero esta intentona, ESTA en particular, sentencia a los inocentes, en beneficio de un grupo si bien vulnerable (las mujeres) pero en que el perjuicio no es NI EQUIVALENTE NI JUSTO para otro grupo vulnerable. ¿donde esta la justicia de determinar la muerte de un grupo, para que otro grupo tenga una vida viable? ¿se escogio el mal menor? no, se eligio el mal mayor. Y lo dicho lineas arriba es: esto no es un cambio PARA MEJORAR, no es EVOLUCION de la sociedad, y los que lo promueven son DEMAGOGOS que al ver quienes son sus adversarios dialecticos, caen en el lugar comun de proclamar: "¿ya ven, ya ven que son los conservadores de diario, los curas, los que no quieren? no quieren darle ese derecho a la mujer, ese derechos que le arreglara la vida, ese derecho de disponer a su antojo de su cuerpo, porque es claro que si esta dentro es su cuerpo, igual que si fuera su riñon o su pancreas ¿que podemos esperar de los curas, si no quieren evolucionar, si no quierencambiar?" Asi, mis amigos, sin combatir los argumentos, sin mirar quien los esgrime sino mirando quien los dice, asi los
citizen
México - Thursday, March 22, 2007 a las 13:47:51 (EDT)

La reticencia al cambio siempre ha existido desde el principio de la humanidad y por lo mismo,aquellos que introducian estos solian pagar muy caro la osadia.Hubo quien se enfrento a el escarnio hasta quien pago con su vida y al cabo de el tiempo esos cambios se quedaron para siempre.Aunque es trivial hace unos dias con mi hijo(apenas de once años) discutiamos sobre si la musica que yo escucho y con la que creci era mejor que la que el hoy trae en un ipod y me solte a reir pues esta misma discusion la tuve yo con mi padre mucho tiempo atras.Creo que siempre habra lugar para el debate y aunque debo decir que estoy en contra de el aborto si coincido en que es la mujer afectada quien tiene derecho a tomar una decision que de una u otra manera afectara su vida.Igual que Carlos y Fatima siento que nos cuesta mucho entender aquellos cambios que colisionan con nuestra manera de pensar y de ser y aunque nos asiste el derecho de seguir defendiendo nuestra posicion tambien es cierto que el de enfrente tiene los mismos derechos.Por eso es que pienso que la discusion alrededor de la Evolucion y de los Cambios siempre provocara diferencias.Buen Jueves.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, March 22, 2007 a las 13:47:32 (EDT)

Estimada FATIMA,USTED YA LO HA DICHO MEJOR QUE YO...ese es el exacto impacto que provoca LA EVOLUCION que genera EL CAMBIO...No es facil porque tendemos a descalificar aquello que no nos acomoda como un reflejo natural de defensa hacia lo aprendido durante toda una vida...Somos lo que somos gracias a la educacion que recibimos y precisamente por eso,este tipo de debates se vuelven cansinos e incomodos pues de una u otra manera es practicamente imposible ir en contra de aquello que nos fue impreso incluso no solo a nivel religioso,filosofico o social sino hasta a nivel genetico...Para mo no hay duda...La Humanidad ha EVOLUCIONADO PARA BIEN aunque la lucha eterna de "el bien y el mal" continue de la mano de LOS CAMBIOS que genera el hecho de evolucionar...Es un hecho tangible,la tecnologia nuclear ha evolucionado a tal velocidad que hoy puede ser utilizada para acabar con la falta de electricidad en el mundo entero...o puede desaparecer a toda la humanidad...insisto y perdon por repetirlo...NADA ES PERFECTO...ni nosotros mismos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 22, 2007 a las 12:23:17 (EDT)

SEGUNDA PARTE---En cuanto LOS CAMBIOS,es inevitable que cada uno de aquellos que nos marcan tanto a nivel personal como masivo suelen mostrarse siempre bifrontales y es imposible que solo caminen hacia donde nosotros coincidimos o en lo social o en lo religioso o en lo politico...Me explico...MEXICO CAMBIO EL 2 DE JULIO DE EL 2000...Accedimos a la democracia plena despues de 70 años de dictadura disfrazada o monarquia republicana y ese acceso a la democracia FUE PARA TODOS,tanto para aquellos que coinciden con nuestra filosofia de vida como para aquellos que no...Luego entonces seria ilogico e incongruente no aceptar EL CAMBIO solo porque hoy quien logro la mayoria en el D.F. intenta llevar a cabo su proyecto de Pais,asi como el Gobierno Federal intenta el suyo...Lo otro seria quedarnos como estamos mientras el planeta entero EVOLUCIONA,no muchas veces hacia donde a nosotros nos gustaria pero definitivamente dejando beneficios en todos los aspectos permitiendo al ser humano entender mejor quien es,de donde viene y hacia donde se dirige...NADA ES PERFECTO...punto final...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 22, 2007 a las 12:12:29 (EDT)

Metiendo mi cuchara y entrando en el debate de CITIZEN y CARLOS LARA, textualmente el término evolución es: "desarrollo de las cosas o de los organismos, por medio del cual pasan gradualmente de un estado a otro", situación que por consecuencia tiene un cambio, como explica CARLOS LARA la evolución va de la mano con el cambio, en esta época creo que las generaciones de cuatro décadas atrás, nos cuestan mucho trabajo asimilar las modificaciones estructurales de toda índole, los cambios que se dan son impresionantemente rápidos y su asimilación no va en correlación directa, es decir que las nuevas generaciones que ya están inmersas en esos cambios agarran el ritmo, pero las generaciones anteriores nos cuesta adaptarnos y ahí es donde al romperse estructuras de todo tipo entre ellas los preceptos religiosos, los morales, hasta los filosóficos, es cuando hay rechazo, hay condena, hay descalificación y miedo al cambio, por supuesto que no toda la evolución puede traer consecuencias buenas, porque nos regimos por una dualidad desde que el mundo es mundo, es ahí donde se pone en práctica el libre albedrío y la libertad que solo posee el ser humano, en el caso específico de la ley de despenalización del aborto, el hecho que se acepte, no implica que todas las personas que no estén de acuerdo o piensen diferente se les obligue a practicarlo, desgraciadamente o afortunadamente dependerá del cristal de optimismo con el que se calibre la vida, la evolución es parte innata en los seres vivos y es la capacidad de cambiar para adaptarse a su entorno, es por eso que creo que lo que debemos preocuparnos y ocuparnos es por intentar en nuestro presente promover los valores elementales y así tener las herramientas suficientes para enfrentar estos cambios sin miedos, son seguridad y por supuesto sin dudar de que cambien nuestra verdad.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 22, 2007 a las 12:05:57 (EDT)

Estimado CITIZEN sin duda que EVOLUCION y CAMBIO no son lo mismo...Sin embargo creo que a pesar de ser conceptos paralelos en muchas ocasiones suelen coincidir o afectar uno al otro...Por ejemplo INTERNET...La evolucion de la tecnologia dio lugar a un proyecto militar llamado ARPANET que gracias a gente como Tim Berners Lee en 1972 dio lugar a la WORLD WIDE WEB y conforme evoluciono convirtiendose en un fenomeno social,cientifico y tecnologico,EL MUNDO CAMBIO...Hoy no podemos negar que este inmenso universo de informacion donde converge una gran parte de el planeta ha cambiado el rumbo de la Humanidad,en la mayoria de los casos para bien,pues hoy vemos que gracias a esta increible herramienta un medico puede asistir una operacion de emergencia en alguna aldea africana desde Boston,o la gente comun tiene acceso al Stock Market en todo el mundo o puede consultar lo que sucede en cualquier parte de el mundo en cuestion de segundos o comunicarse con sus seres querido desde cualquier rincon,o subir a YOUTUBE un video para denunciar un caso de represion politica o policiaca,permitiendo que el planeta sea mas transparente...GENERATION NEXT que son nuestros hijos saben hoy gracias a internet que el calentamiento global es un problema urgente,o en vez de buscar en diccionarios gruesos y pesados basta con apretar una tecla para encontrar el significado de cualquier palabra,hoy ningun programador de radio o television decide por ellos ni la musica ni lo que prefieren y se mueven como gigantescas tribus en la red donde un libro como Harry Potter o la musica de Artic Monkeys(busquen en internet) se volvieron eventos de culto gracias a esa comunicacion maravillosa que han logrado...Hoy ellos crean modas,lenguaje,filosofias y tendencias sociales volviendose globales...Para ellos es de lo mas comun tener en su sitio de MYSPACE amigos de todas partes de el mundo que interactuan conviertiendose en un gran laboratorio social,sin duda sin la evolucion de la tecnologia,no hubieramos cambiado tanto...Junto a estos grandes beneficios,INTERNET trajo consigo gracias a las debilidades humanas,acceso masivo a la Pornografia,al trafico de drogas,armas y seres humanos,tambien ha permitido el crecimiento de el odio racial o religioso etc,etc...NADA ES PERFECTO,pero LA EVOLUCION Y EL CAMBIO son inevitables...Yo me declaro un OPTIMISTA de pies a cabeza y es por eso que para mi EL PRESENTE Y EL FUTURO SON LO IMPORTANTE y siempre he pensado que aquello de que "Todo tiempo pasado fue mejor" es un mito y nada mas que un mito...Amigos,desgraciadamente para algunos y afortunadamente para otros esta constante que provocan LA EVOLUCION y EL CAMBIO son lo que ha dado lugar incluso a nuestras RELIGIONES,recordemos que EL CATOLICISMO solo tiene 2000 AÑOS y de igual manera que EL ISLAM o EL JUDAISMO no aparecio con EL HOMBRE y seguramente(aunque se que muchos no estaran de acuerdo conmigo)estas llegaran a su punto de quiebre para dar lugar a otras como ya sucede hoy en dia...Esa EVOLUCION que provoca EL CAMBIO es infinita pues no forma parte solo de lo social sino de lo BIOLOGICO...Somos materia al final del dia,una increible conglomeracion de atomos que dan lugar a celulas,organos y sistemas que nos convierten en un ser maravilloso que piensa,define y razona,gracias a esa constante que es EL PENSAMIENTO HUMANO...Soy un admirador de la Creacion en todos los sentidos pero debo decir que me considero EVOLUCIONISTA pues el OPTIMISMO que corre por mis poros me dice que el dia que dejemos de EVOLUCIONAR Y CAMBIAR desapareceremos inevitablemente de el universo que habitamos...Un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 22, 2007 a las 11:25:41 (EDT)

Una cápsula de Historia: (Relato).- 5.9 En Morelia, diez años después.-- El poeta describe Morelia, que en mayo, sufre calenturas y va apuntando con los pocos transeúntes de los días calurosos, el reloj humano de la ciudad en estampas de costumbres: doña Pachita, que acude a la iglesia a las ocho; don Adolfo cano, que a las nueve va a su notaría e intercala la anécdota de una vez cuando confundió las tortillas con la baraja; el cojo, que vende lácteos y marca el compás de su pregón con su pata de palo; el deán de la catedral que sube al coro y el maestro Mier que corre a dar lecciones de piano; el profesor Gallegos que apenas toca el piso por causa de sus veite juanetes, y a quien caricaturiza por el preciosismo de sus expresiones que una vez impidieron que se apagara el incendio de su casa y en otra provocaron el insulto de un carbonero que se creyó agredido. Por la calle de las ratas, oye las campanas que anuncian a un barrillero y luego de un picaro diálogo con una clienta; ambos se reconocen haciendo cuenta del tiempo que no se ven, Como el poeta le dice que se dejó trunca la narración de su vida, él responde que para seguirla viviendo y tener de que hablar. Hace luego una relación metafórica del periodo revolucionario, hasta que el entusiasmo del poeta lo interrumpe: -!Bravo Pito Pérez!, lo deje a usted en filosofo cínico y ahora lo encuentro convertido en orador político.-Y usted dirá que se necesita más cinismo para esto que para aquello. Es verdad, pero no hay que confudirlos: el político tiene el corazón en el estomago, y el filosofo en la cabeza. - El poeta le manifiesta su asombro por el cambio operado en su especto y por las campanas colgantes de su persona, que no sabe para que le sirven. Jesús replica que para no estropear su garganta con los pregones y mantener inmarcesibles los recuerdos; cada campana lleva gravado el nombre de un pueblo y las oye dialogar; le describe lo que dicen entre ellas. Es usted un carrilón humano, replica el poeta; y Pito Pérez contesta afirmativamente que a veces repica aleluyas y otras, salmos penitenciales. Cada una resucita en su memoria el pasado y el panorama de los pueblos que viera, al grado de que le hacen ignorar a su clientela para no interrumpirlas; cuando comentan que va borracho. él piensa que sí, pero de recuerdos. ¿ el Pito Pérez filarmonico? A eso responde que no sabe dónde quedó, si en una cárcel o en algún sitio en que durmió la mona. Porque debo advertirle, con la honradez que ha caracterizado mi desverguenza, que ya no soy un borracho respeteble, ni siquiera ingenioso. Finalmente, ambos personajes acuerdan verse a la noche.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, March 21, 2007 a las 21:38:01 (EDT)

Algo mas antes de irme, me parecio interesnate y decidi compartirlo con ustedes: ¿Qué opina respecto a la posibilidad de que la Corte Internacional de la Haya investigue a Tony Blair Y George Bush por el delito de crímenes de guerra? El Tribunal Penal Internacional dio a conocer que existía la posibilidad de realizar una investigación al primer ministro británico Tony Blair y al mandatario estadounidense George Bush por la guerra en Irak.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, March 21, 2007 a las 20:10:15 (EDT)

Sorry la nota la escribi en diciembre del 2005 es que la confundi con otra que escribi en febrero del 2006 acerca de la igualdad monetaria entre el peso y el dolar. Hasta luego
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, March 21, 2007 a las 19:51:35 (EDT)

REGIA, gracias por tus saludos, me da la impresión que eres una gente muy dinámica y de un carácter muy afable, sigue siendo así, inserto lo referente a la LEY DEL ISSSTE: Ley del Instituto de Seguridad y Servicios Sociales de losTrabajadores del Estado 15.Mar.2007 Establecer 2 regímenes de seguridad social (uno obligatorio y otro voluntario), y cuatro tipos de seguros: de retiro, cesantía en edad avanzada y vejez; invalidez y vida; riesgos del trabajo; y salud. Que dentro del sistema de reservas, cada seguro y servicio acumulará los recursos que le corresponden para hacer frente a sus obligaciones presentes y futuras, sin permitir que se transfieran recursos de un rubro hacia otro distinto. Que si el trabajador, con más de 15 y menos de 30 años de cotización, deja el sector público tiene derecho a una pensión que tendrá que reclamar cuando cumpla 55 años si acredita su antigüedad. Dicho sistema de pensiones se basará en cuentas individuales. Prever un esquema de transición en el cual los trabajadores activos deberán elegir entre mantenerse en el régimen actual, con modificaciones que se implementarán gradualmente o recibir un bono de reconocimiento que les permita migrar inmediatamente al nuevo sistema. Que la asignación de recursos presupuestarios a las áreas que proporcionen los servicios de salud será con base en el alcance de objetivos, metas y compromisos específicos de desempeño. Crear el PENSIONISSSTE, como órgano desconcentrado del propio Instituto de Seguridad y Servicios Sociales de los Trabajadores del Estado que administrará los recursos de las cuentas individuales de los trabajadores, a través del mercado de valores e instrumentos incluidos en el régimen de inversión de la Comisión del Sistema de Ahorro para el Retiro. Comisiones a que se destina: Hacienda y Crédito Público Seguridad Social Partido que propone: PAN-PRI-PVEM-Nueva Alianza Legislador que la propuso: Arizmendi Uribe Efraín González Roaro Benjamín Ernesto Sandoval Munguía Juan Manuel Aguilar Solis Samuel Parás González Juan Manuel Puente Salinas Carlos Alberto Castillo Nájera Ariel Dávila Esquivel Humberto Considero que esta ley no es partidista y lo único que busca es sacar al ISSTE del hoyo económico en que se encuentre, que por ende al estar saneadas sus finanzas darán un mejor servicio a sus afiliados.
Fátima Pérez
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 19:41:47 (EDT)

Hola a todos, que tal el dia. CITIZEN gracias por tus consejos, pero la verdad lo que dica EL LOCO DE ECATEPEC me tiene sin cuidado, no uso mi tiempo en investigar a ese loco para que el me insulte, sino para mostrarles el verdadero YO de ese loco a los foristas de nuevo ingreso, pero gracias por tu comentario. Y recordando un comentario que lei hace meses cuando recien entre al foro, me acabo de dar cuenta que quien lo escribio fue el INOMBRABLE MANRIQUE en el cual me ofendio bastante, pero una cosa me queda clara MANRIQUE no tiene moral. la tenia pero prefirio prestarsela al bueno para nada de su PRESIDENTE LEGITIMO AMLO. -------------------------------------------------------------------------------------- Pero pasando a cosas mas importantes, lo prometido es deuda, aqui les va mi nota acerca de los energeticos: Antes de escribirles la nota solo un dato la nota la escribi en febrero del 2006: El caso de PEMEX es algo muy hablado en estos días, sobre todo por que aún están pensando que hacer con él, no saben si privatizarlo o dejarlo tal y como está. Desde mi punto de vista, lo mejor para todos los mexicanos, es que PEMEX se privatice, ya que así sus cuentas serán más claras y no les robaran más dinero a los mexicanos. Hace poco escuche decir al secretario de energía, Elizondo, que PEMEX importa más de lo que exporta, siendo que tiene la capacidad de producir el gas y la gasolina, que es lo que México importa. La verdad, es que no entiendo como es que PEMEX sigue recibiendo más subsidios, si ni siquiera demuestra en que gasta ese dinero, si últimamente han aumentado los excedentes del crudo mexicano, no entiendo por que se le siguen otorgando subsidios a PEMEX, si lo que se debería de hacer es darle dinero para invertir en infraestructura y supervisar que se utilicen de una manera adecuada esos recursos, por que no es justo que los mexicanos estemos pagando impuestos algo elevados solo para darles más beneficios personales a los funcionarios de PEMEX. Otra cosa que me llamó mucho la atención, fue que a PEMEX le salen bastante caras las importaciones, ya que tienen que estar pagando para transportarlas a nuestro país la cantidad de 800,000,000.00 de dólares para ser exactos-; en vez de pagar los traslados de gas y gasolina a nuestro país, con esa cuantiosa fortuna deberían hacerse de la maquinaria necesaria para producir el gas natural y la gasolina, ya que los ductos de gas natural están, en mal estado, pero están, y solo se necesitaría darles mantenimiento, y que decir de lo que se necesita para procesar el crudo y convertirlo en gasolina, los recursos ahí están, solo hace falta ganas de salir adelante como país, y no como persona económicamente hablando, por los funcionarios de PEMEX, que se gastan el dinero que la nación les otorga para infraestructura, en gastos personales-, pero claro, PEMEX hace lo que se le da la gana por que saben que sin su trabajo no tendríamos energía. Volviendo a lo del excedente en el crudo nacional, PEMEX otorga una parte a los estados para que se utilicen en infraestructura, y el resto lo utilizan para invertir, según ellos, en infraestructura, pero lo único cierto es que PEMEX hace mal uso de los recursos que la nación le otorga con los impuestos que los mexicanos tenemos que pagar que por cierto subirán al entrar el 2006, así que vale más que empecemos a ahorrar para enfrentar la crisis-, pero ya es hora de que los mexicanos elijamos el futuro de PEMEX no sólo nuestros representantes en la Cámara de Diputados y de Senadores, sino cada uno de los ciudadanos de este país, por medio de una auscultación-, un futuro que no arriesgue nuestros intereses, un futuro en el cual podamos estar orgullosos de los logros de PEMEX, en el cual no tengamos la necesidad de importar dos productos tan necesarios en la vida diaria: Gas y gasolina. Pasando a otro punto muy importante, el secretario de energía comparó la situación energética de Canadá con la de México, y la verdad, es que no se comparan en nada, en Canadá, la empresa energética es privada, claro que si llega a tener recursos públicos, pero son muy pocos, ya que en Canadá se van más por la inversión que por los subsidios, ellos prefieren batallar en elaborar combustibles que estarse peleando con el mercado externo y con el bolsillo de los canadienses, ya que ellos si tienen la capacidad de producir la cantidad de combustible que su país les demanda, pero para que en México su ceda lo mismo, pasarán años, ya que la Cámara de Diputados y Senadores no se ponen de acuerdo, al parecer a ellos les importa más hacerle la vida imposible al Partido político que preside al país que hacer crecer la economía nacional. Todo esto, es, por desgracia una realidad que nos perjudica a todos, por que al paso que va PEMEX, dentro de 10 años nos quedaremos sin energía, solo por que les interesa más hacer dinero para ellos que darle un beneficio al pueblo, un pueblo lleno de falsas esperanzas, por que PEMEX, al parecer, nunca hará algo para mejorar en el mercado, nunca dejará de importar combustibles que aquí mismos se pueden elaborar, y todo por que nadie les a puesto las cartas sobre la mesa, bueno, casi nadie, por que Vicente Fox Quezada, nuestro presidente, mandó al Congreso una reforma energética, y no se han dignado siquiera a estudiarla con detenimiento, ya que no lo quieren dejar hacer bien su trabajo, y después dicen que el Presidente tiene la culpa de las carencias que hay en este país, pero si llegarán, por casualidad que lo dudo mucho- a aprobar la reforma energética todo sería más fácil para PEMEX, ya que tendrían más oportunidades para realizar combustible, un combustible con el sello que nos caracteriza a todos los mexicanos, un combustible 100% mexicano. Solo espero que alguien lea este ensayo y sé de cuenta de que le urge al país que PEMEX se privatice, para así tener energía segura para muchos años, y no solo para 10 como lo contempla el propio secretario de energía. Pero hoy en día PEMEX registra un déficit, ya que importa más de lo que exporta, y esto nos afectará en un futuro, ya que tendremos que pagar altos impuestos sólo para no quedarnos sin energía, es por eso que estoy de acuerdo con la privatización de PEMEX, por que así no afectará a la economía familiar.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, March 21, 2007 a las 19:32:43 (EDT)

Siempre se me olvida, excepto ahora: ¿alguien sabe del buen amigo Victor Flavio Arteaga? me preocupa porque lo último que dijo por aquí es que andaba malón de salud, ojalá alguno de ustedes que tenga su correo por ahí le pueda seguir la pista. Es triste estar enfermo y que tus amigos no te echen ni un saludo. SALUDOS, VICTOR, REPORTESE PRONTO Y QUE SIGA MEJOR.
citizen
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 18:00:49 (EDT)

Amigocha REGIA, hago acuse de recibo de tu pésame, y ya ni me quiero acordar, malvadas guajolotas amarillas, ya salvaron su temporada. Como existe confianza, una nota: se puede decir hay (del verbo haber), o decir ¡ay! (como cuando te ponen un coscorron) o decir ahí, en cuyo caso el acento cambia la pronunciacion... como así hablamos, a veces provoca confusion al escribir. Decimos hay la lleva, pero no, usado así se escribe AHÍ LA LLEVA. Con cariño la corrección, si fue sangrón, te doy permiso de que me dirijas una burla por mis chivas (insertar aquí gesto contrito). Jeje, saludos.
CITIZEN
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 17:56:48 (EDT)

Hola a todos los cafeteros: CITIZEN, FÂTIMA, CARLOS, JORGE, GEOS, COMPAÑERA, OCTAVIO, PANTO, que placer leer lo que escriben. y que manera mas asertiva de contestar a manrique alias elmer y melissa. El foro cuando se discute temas de interès como el aborto, y se traen fundamentos, es mucho mas interesante que solo replicar como amargados, eso lleva a una discusión estéril. así que les solicito no les sigan el juego. Mi alternativa es mejor tratar otro tema con la ley del ISSSTE, las pensiones exacatmente. Estaba escuchando algunas personas sobre el tema, me decían que a todos iban a afectar. Pero la verdad no la he leido, alguien me pudiera decir, donde puedo obtener esa información y cuàl es su opinión al respecto.............. CITIZEN, lamento mucho que hayan perdido las chivas, creo que la mayoría de los mexicanos futboleros le apostamos a las chivas, Respecto a mis tigres hay la llevan, espero que puedan calificar, al menos nos salvamos del descenso. Mis paisanos Rayados estan para llorar, van muy mal, lo malo es que no lo reconoce la directiva. que triste ver el ocaso de un entrenador. Saludos y que la pasen bien hoy. Cuídense todos.
Regia
Monterrey, N.L. México - Wednesday, March 21, 2007 a las 17:17:01 (EDT)

¡¡¡¡¡¡¡¿AHHH....QUE BUENA ......LA LEY GORDILLO.... !!!!!!! ____________________________________________________________ Reforma al ISSSTE anima inversiones extranjeras ____________________________________________________________ El Instituto Financiero Internacional, que agrupa a los bancos más importantes del mundo, señaló que el desarrollo de las reformas estructurales, como la Ley del ISSSTE y la fiscal, muestran el compromiso que tiene México para aprovechar la coyuntura y atraer inversiones. ____________________________________________________________ Y DONDE EL QUE TE HA ROBADO CELEBRA TUS "NOMBRAMIENTOS" YA VALIMOS...sobretodo si te lo celebra uno de los lavaderos de dinero mas grandes del mundo....(EL CITY BANCK)....... ____________________________________________________________ ......nota original........... ____________________________________________________________ Gabinete económico es excelente: Citibank El presidente de Citibank, William Rhodes, consideró que el equipo económico seleccionado por el presidente Felipe Calderón es excelente'' y que Agustín Carstens al frente de la Secretaría de Hacienda, está trabajando en las reformas necesarias.---------------------------------------------------------------------------------------------------- Redacción / El Economista.com.mx ____________________________________________________________ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ .....AHHHHH....QUE JIJOS....DE SU REQUETE....#%&#$%&/?#$%.........¡¡¡¡¡¡.........
ELMER_O
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 16:28:59 (EDT)

..........."La burguesia ha desempeñado en la historia de la humanidad un papel revolucionario y falto de virtud, ha sustituido las numerosas libertades del individuo por la unica y desalmada libertad de comercio".........................................................LOS BANCOS HACEN GANANCIAS COMO NUNCA EN MEXICO.------------------------------------------------------------------------¡¡¡¡NO CABE DUDA, MEXICO ES EL PAIS DE LAS MARAVILLAS PARA LA BANCA Y LOS BANQUEROS !!!!!!!! .......................................................¡¡¡¡¡¡¡VIVA EL ANATOCISMO!!!!!!!..............¡¡¡¡¡VIVAN NUESTROS DIPUTADOS Y NUESTROS SENADORES !!!!!!!......(que lo promivieron y aprobaron)..........----------Las altas tasas de interés y las elevadas comisiones que cobran los bancos, tuvieron como efecto que en 2006 obtuvieran ganancias netas por 66 mil 749 millones de pesos, un incremento de 33.65% respecto del año anterior, cuando obtuvieron 48 mil millones, reportó hoy la Comisión Nacional Bancaria y de Valores (CNBV).--------------------------------------------------------------------------------------------------------- Sin embargo, en el desglose de las principales cifras e indicadores del sistema bancario, resulta que al cierre del año pasado la banca obtuvo, por la diferencia entre lo que cobra por los créditos y lo que paga por los depósitos, es decir, el margen financiero, 170 mil 265 millones de pesos, casi 35 mil 300 millones más que al cierre de 2005.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Y por comisiones netas obtuvo 54 mil 515 millones de pesos, un aumento de 16.16% respecto del año pasado. Es decir, las comisiones representaron casi 82% de las utilidades netas. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Pero hay de bancos a bancos y, como ha sucedido desde el 2001, en que las principales instituciones financieras mexicanas son filiales de bancos extranjeros, son éstos los que concentran prácticamente todo. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Así, en materia de activos, que totalizaron 2 billones 564 mil 279.81 millones de pesos para todo el sistema 31 bancos--, con un aumento de 9.61% respecto de 2005, los cinco grandes bancos extranjeros los españoles BBVA-Bancomer y Santander-Serfin, el americano Banamex-Citigroup, el canadiense Scotiabank-Inverlat y el inglés HSBC-Bital-- concentraron 65%, cerca de un billón 668 mil 942.6 millones de pesos. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Si a esa cantidad se agregan los activos reportados por el mexicano Banorte, propiedad de Roberto González Barrera, El Maseco, el único banco nacional que le compite a aquéllos, los seis bancos más grandes del sistema, concentraron un billón 877 mil 974.5 millones de pesos, el 73.2%, casi tres cuartas partes del total. --------------------------------------------------------------------------- Respecto de la captación total, que fue de un billón 769 mil 454 millones de pesos, los seis bancos más grandes cinco filiales del exterior y uno mexicano-- concentraron un billón 540 mil 839.5 millones, 87% del total. Los demás, el 13% restante, fue captado por los siguientes 25 bancos (ver cuadro anexo). ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Y en relación con las utilidades netas, de un total de 66 mil 749.40 millones de pesos, el 92.5%, es decir 61 mil 719.68 millones de pesos, se las llevaron esos seis grandes bancos. Si se le restan las utilidades del mexicano Banorte, por 5 mil 185.5 millones, resulta que los cinco bancos extranjeros más grandes del sistema bancario mexicano Citigroup, BBVA, HSBC, Santander y Scotiabank-- ganaron 56 mil 534.18 millones de pesos, el 85%. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Y entre ellos hay diferencias. Con todo y que Bancomer (BBVA) es el banco con lo mayores activos, la mayor captación y la cartera total más elevada, no fue el que obtuvo las utilidades netas más altas. Le ganó Banamex (Citigroup), con 21 mil 160.18 millones de pesos (31.7% él solo), contra 17 mil 926.54 millones (26.9) de Bancomer. Una diferencia de 3 mil 233.64 millones a favor del primero. De cualquier forma, ambos bancos, uno americano y otro español, se llevaron más de la mitad (58.6%) de las utilidades de todo el sistema, compuesto por 31 bancos. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ " El metodo mas seguro para superar la esclavitud del dinero y consecuentemente, alcanzar la verdadera libertad, consiste en poseer un abundante capital" ...."EL BANQUERO ANARQUISTA"-------------------------------------...........DE LA GACETA LEGISLATIVA..............Acta de la reunión de trabajo del miércoles 18 de marzo de 199 ------------------------------------------------------------ Siendo las nueve horas con treinta minutos, del día dieciocho de marzo de mil novecientos noventa y ocho, en el salón C del restaurante Los Cristales del Palacio Legislativo de San Lázaro, sede de la H. Cámara de Diputados, previa convocatoria suscrita por el Presidente de la Comisión de Comercio, se llevó a cabo la reunión ordinaria de Trabajo de esta Comisión, bajo el siguiente orden: ----------------------------------------------------------- 1. El Presidente de la Comisión, diputado Juan José García de Alba, dio la bienvenida a los CC. diputados presentes; acto seguido se realizó el pase de lista de asistencia, habiendo estado presentes los ciudadanos diputados Juan José García de Alba Bustamante, José Antonio Herrán Cabrera, Antonio Prats García, Manuel Angel Núñez Soto, José de Jesús González Reyes, Leopoldo Enrique Bautista Villegas, Luis Meneses Murillo, Pedro Salcedo García, Martha Laura Carranza Aguayo, Ignacio García de la Cadena Romero, Arturo Jairo García Quintanar, Rigoberto Armando Garza Cantú, Gonzalo Morgado Huesca, Teresa Núñez Casas, Orlando Alberto Paredes Lara, Domingo Yorio Saqui, y habiéndose verificado el quórum legal, con un total de 16 diputados miembros de la Comisión, se procedió al desahogo de la reunión convocada al tenor de lo siguiente: ------------------------------------------------------------ 2. Se puso a consideración del pleno el siguiente orden del día: 1) Lista de asistencia; 2) Lectura y Aprobación de la Acta de la reunión anterior; 3) Asuntos recibidos en la Comisión; 4) Iniciativas Pendientes; 5) Trabajo e integración de subcomisiones de trabajo; 6) Calendario de Foros de Consulta en la República; y 7) Asuntos generales. ------------------------------------------------------------ 7. En materia de Iniciativas pendientes, se informó por escrito y de manera oral a los miembros de la Comisión el estado que guardan cada uno de las 7 iniciativas. Sobre las escasas opiniones externas recibidas que se solicitaron a varios organismos, sobre la pertinencia de incrementarlas antes de elaborar un proyecto de dictamen sobre ellas, así como el procedimiento adoptado de invitar a la Comisión de Hacienda para participar en el dictamen conjunto en aquellas que atañen a la problemática del pacto de anatocismo, es decir de pago de intereses sobre intereses acumulados -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------En un fallo histórico la Suprema Corte de de la Nación, traiciono al pueblo de México, al legalizar el cobro de intereses sobre intereses. Lo que provoco que casi 600,000 familias en México perdieran sus casas despues de la crisis del 95. Además de muchos suicidios. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Los bancos no le pagaron al Fobaproa, pero los bancos si le cobraron a todos sus clientes, intereses sobre intereses. Los bancos ya los vendieron, ya prescribio el delito de cuello blanco. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Nuestro codigo civil solo autoriza a cobrar máximo de intereses el 6% en contratos que no hayan establecido el porcentaje y había jurisprudencias que consideraban que cobrar mas del 10% anual , era usura y era delito. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ La Suprema Corte de Justicia de México, en ese fallo se convirtio en complice de las ratas de cuello blanco.------------------------------------------¡¡¡¡¡HASTA CUANDO MEXICO !!!!!!!!!!!.......¡¡¡SALUDOS FORISTAS !!!!!!!
ELMER _O
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 13:51:06 (EDT)

Perdon, ya me iba y recorde una mencion INDISPENSABLE para la COMPAÑERA. Amiga, como siempre te reconozco y elogio por el talento que tienes para sacar trapitos que incomodan y exhiben. De tal, ya dije que no hablo por no abonar malas hierbas, pero es necesario decirte A TI, amiga COMPAÑERA algo para mi muy claro: tu traes datos DUROS al foro, fechas, texto, y recibes como respuesta solo intentos de inconformidad, solo balbuceos, incluso bocetos d majaderias, vaya, solo por no dejar, por favor ni te des por enterada, en este encuentro, la denuncia a la personalidad "A" que rebate la personalidad "B", es DE RISA LOCA, DE DISLEXIA MENTAL, O DE PENA AJENA. Y ya le dejo, conste, me dirigi a ti COMPAÑERA, no sea que alguien mas me conteste. Saludos, COMPAÑERA, suerte con tu ajetrada rutina diaria.
citizen
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 13:30:24 (EDT)

CARLOS, ademas de lo comentado en el inserto pasado, quisiera una reflexion mas contigo, si me lo permites. Comparto contigo un rasgo: me interesa no solo la verdad, SINO LA VERDAD UTIL. Entiendo bien que nos digas que un tema polemico, polarizante y ya con tanto tiempo asignado aqui, corre el riesgo de empantanarse, inmovilizarnos y llevarnos a dejar de interesarns en otras cosas. Coincido ene esto. Solo, si te parece, te digo algunas discrepancias: aqui lo debatimos desde diciembre, porque en ese entonces se presento la iniciativa en la ALDF. Por ello, en este marzo que l tema tomo relevancia por su inminente votacion, NOOSOTROS, ya traiamos un desgaste y debate largo. En aquel diciembre, parecia un debate de convicciones personales, estrictamente personal, pero en este marzo se volvio tema nacional y de SALUD PUBLICA. Y sin quererlo, pero asi fue, se confirma mi idea de politica, en su mejor sentido: interes en la cosa publica, las cosas qu afectan la vida publica. -------------------------------------------------------------- Amigo, ya no repetiré mis fuertes objeciones a la opcion del Aborto, ya lo dije bastante. Solo digo, que al igual que tu que EJERCISTE tu derecho valido a no hablar mas del asunto que lo poco (pero conciso) que dijiste, los demas optamos por defender o rebatir, ligero o profundamente, extenso o breve, razonada o irrazonadamente. Cada quien lo hizo como pudo y supo. El tema es CAPITAL de nuestra vision y definicion como sociedad. -------------------------------------------------------------------------------- Ya no hablando de este tema, sino en general de las definiciones que nos afectan como sociedad, ESPERO, de verdad anhelo que por una vez en su convenenciera vida, LOS DIPUTADOS entiendan que en sus manos estanlas leyes que nos rigen, y en defintitiva, moldean nuestra convivencia social, y al final, la misma SOCIEDAD. Espero que VEN MAS ALLA de esta coyuntura, que sopesen muy bien, no sus costos politicos (en lo unico que piensan), sino el futuro que en la sociedad hara, si ahora levantan o no la mano. -------------------------------------------------------------- Amig CARLOS, en la historia, hemos tenido innumerables ejemplos de decisiones que contaron con un respaldo popular, que parecieron, en corto plazo, las politicament correctas, y en el juicio de la historia, fueron el inicion de crecientes errores. No siempre cambiar es lo correcto, lo unico. Te dejo un ultima reflexion y pregunta, en esto me gustaria tu ayuda para contrastar mis propias opiniones. Yo sostengo que Cambio y Evolucion no es lo mismo, que como etimologicamente lo dice, la evolucion solo son los cambios para mejorar, y no los cambios Per Se. Siento peligrosos "cliches" de modernismo de "careta", que CAMBIAN POR CAMBIAR, porque cambiar es politicamnete correcto, ES LO DE HOY, y a todo cambio, lo llaman con ligereza Evolucion. Con irresponsabilidad, diria yo. ¿que opinas, amigo CARLOS? ¿QUE OPINAN, AMIGOS? no es un tema a cuento de nada, no es de aplicaio practica, pero siento yo que esta EN LAS TRIPAS MISMAS de nuestra manera de ser, d pensar y de moverse de nuestra sociedad. ¿le entramos al tema? por mi parte el otro tema , cerrado. Buen dia y demosle con esfuerzo a la labor.
citizen
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 13:17:10 (EDT)

BUENOS DIAS A TODOS. Amigo CARLOS LARA, como en muchos otros asuntos, tambien en este tienes razón. Inmduro es quien entra DE PROVOCADOR a este foro, (bien dices, toca el timbre y corre) y nosotros LE REFORZAMOS esa actitud, al darle tal importancia. Es dificil ignorarlo, segun veo yo. Foros como este estan hechos para Exponer, Proponer, Debatir, Confrontar, y despues de todo esto, si seguimos reglas minimas de respeto y "juego limpio", Aprender unos de otros. Pero este mismo ambiente noble y fertil, esta abierto para quien solo quiere llamar la atencion, ser el "muchacho malo"... ¿te suena el slogan de batalla de cierto equipo que dice "odiame mas"?. En fin, me sumo a tu llmado y veremos cuanto tu, yo y quien se quiera sumar, ejercita esa rara VIRTUD que se llama TEMPLANZA. Veamos como nos va ene este proposito. ¿como dirian los AA? SOLO POR HOY. Ojalá.
CITIZEN
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 12:43:12 (EDT)

........AHH.......¡¡¡¡¡¡QUE CON LA COMPAÑERA!!!!! Y SU AFAN DE REPLICA!!!!!!!.......¡¡¡¡...........¿¿¿¿¿SE CUECEN LAS HABAS???????????....... !!!!!!......JA...JA....JA....JA........!!!!!!!!
ELMER_O
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 12:23:51 (EDT)

¡¡¡¡¡¡¡AHORA LE TOCO A TABAS_CO_MPANY S.A DE C.V. !!!!!!! México, D.F., 20 de marzo (apro).- El viernes 13 de octubre del 2006, dos días antes de la elección, Villahermosa se convirtió en una ciudad de persecución política. Decenas de perredistas fueron detenidos, acusados de querer reventar la elección para gobernador. Juan Cano Torres, jefe de Seguridad Pública, había seguido las órdenes de su jefe, el gobernador Manuel Andrade, y luego de espiar a los seguidores de Raúl Ojeda, los mandó a golpear y los expulsó del estado para limpiar el camino de la victoria a Andrés Granier. Juan Cano Torres personalmente dio una conferencia de prensa en las instalaciones de la Secretaría de Seguridad Pública en la que proyectó un video en el cual tres jóvenes del PRD se autoinculpaban de formar parte de un proyecto para desestabilizar al estado. Los tres habían sido detenidos por policías disfrazados que los tuvieron desparecidos toda una noche en una casa de seguridad, en donde fueron torturados. Claro que esto se supo hasta después de la elección. Lucano Herrera, miembro del Comité Ejecutivo Nacional del PRD, sufrió daños severos en un ojo por los golpes recibidos. Los otros dos denunciaron más tarde haber recibido golpes en el cuerpo, pinchazos de agujas en los dedos y amenazas de muerte. Otros jóvenes perredistas que habían llegado dos semanas antes al estado para integrarse a las brigadas de promoción del voto fueron sacados de las casas donde fueron hospedados. En vehículos no oficiales los sacaron del estado y los llevaron hasta Coatzacoalcos, Veracruz, con la amenaza de que si intentaban regresar serían asesinados. En total fueron detenidos 21 perredistas del Distrito Federal y Nayarit; fueron enviados al penal acusados de sabotaje y portación ilegal de armas. La represión policíaca y política siguió el domingo 15. En plena elección Cano Torres desplegó a golpeadores y policías vestidos de civil para reventar las casillas donde el candidato de la coalición Por el Bien de Todos, Raúl Ojeda, podía ganar. El grupo parapoliciaco se puso una banda verde en el antebrazo y de manera violenta golpeó a los perredistas que se habían apostado cerca de las casillas como observadores. La policía y los granaderos hicieron el trabajo complementario. En camiones y camionetas se aparecieron en las casillas claves y, guiados por los hombres del brazalete verde, detuvieron a los perredistas, entre ellos a diputados de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal; incluso a la senadora Rosalinda López Hernández. Juan Cano Torres fue hombre clave para que el candidato del PRI al gobierno del estado, Andrés Granier, resultara victorioso. Gracias a sus servicios de espionaje, persecución y represión el candidato del gobernador Andrade logró una amplia victoria sobre el empresario de izquierda Raúl Ojeda. El sociólogo convertido en policía se había convertido en pieza clave de Manuel Andrade para afianzarse y protegerse en la administración de Granier. De secretario de Seguridad Pública pasó a ocupar la dirección de la Comisión Especial para la Transferencia de los Servicios Públicos de Agua y Tránsito a los Municipios; pero sus allegados en la policía fueron ratificados. La Hermandad de la policía tabasqueña tenía de esta manera asegurada su continuidad. René Castillo Méndez fue ratificado en la Subsecretaría; David Sánchez Alejandro se quedó como director de la Policía Estatal; y Fernando Santiago Rodríguez, al frente del Estado Mayor de la institución policial. Hoy este grupo ha sido detenido por el atentado que sufrió el general de División Francisco Fernández Solís, quien se había quedado al frente de la Secretaría de Seguridad Pública, luego de que el gobernador Granier lo consultó con la Secretaría de la Defensa Nacional, quizá con la esperanza de detener el poderío de La Hermandad. Cano Torres y sus socios fueron detenidos el sábado pasado en Tabasco y están arraigados en el Distrito Federal, por pedido de la Subprocuraduría de Investigación Especializada en Delincuencia Organizada (SIEDO). El hombre fuerte del exgobernador Andrade resultó ser un hombre sumamente rico: tiene tres ranchos, autos, casas, etcétera. El Pegaso Ranch, ubicado en el municipio de Macuspana, había sido señalado como sede de narcofosas por un testigo protegido de la PGR. Pero no se pudo comprobar nada. Sin embargo, ahora Cano Torres esta detenido y tendrá que explicar el origen de su riqueza y de las armas que se encontraron en una de sus propiedades, así como del equipo de espionaje con el que, seguramente, trabajó en las elecciones del 15 de octubre, cuando ganó Andrés Granier, el candidato de su jefe Manuel Andrade.-------------BIEN FORISTAS, ¿¿¿¿Y DE ESTOS CUANTOS MAS HAY??????.......¿¿¿¿HASTA CUANDO ??????..-----------YA,...YA.......LLEGARA EL DIA EN QUE HABRA DE VOLTEARSE LA BASINICA....................
ELMER_O
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 12:20:20 (EDT)

¿¿¿¿¿¿¿WHAT ????????....¿TELMEX NO ES 100% (CIEN PORCIENTO )SLIM ????????............POR FAVOR PREGUNTE AL P.P.S. (PINCHE PELOSN SALINAS).....O ¡¡¡¡ INVESTIGUE MAS !!!!...........ANTES DE COMENTAR P.......Y/O M......S.----------------------¡¡¡¡¡ FALTABA MAS !!!!!!
ELMER_
México - Wednesday, March 21, 2007 a las 11:52:25 (EDT)

Sorry por haberlo insertado tantas veces error de dedo. Hasta luego
LA COMPAÑERA
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 21:08:33 (EDT)

Algo mas de los comentarios de MANRIQUE no solo en este foro incomoda, son comentarios del 2005, pero nos dicen mas acerca del loco de ECATEPEC: QUÉ PIENSAN DE ESTE PERSONAJE Enviado por: Ma. Dolores Athié (---.cablevision.net.mx) Fecha: 14 de December , 2005 06:46PM Disculpen lo baladí del tema, pero me gustaría saber su opinión sobre un forista de Elecciones México y de Redes Ciudadanas llamado René Manrique, que opina de esta manera, nuestro amigo Jorge lo conoce muy bien. lazaro Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 8 Publicado: Jue Nov 24, 2005 7:22 pm Asunto: Haber si entendi o estoy equivocado -------------------------------------------------------------------------------- El titulo de esto es "Redes Ciudadanas-Un proyecto alternativo de nacion". Con temor a equivocarme y si es asi favor de corregirme, estos foros de discusion tengo entendido que estan hechos por los PRDistas, entonces son ellos (PRDistas) quienes tienen la obligacion de contestarnos todas las preguntas que hacemos y sacarnos de todas nuestras dudas. Por logica tienen que defender sus idiologias y sus principios de partido ante cualquier forista y me imagino que el fin y proposito de estos foros es para ganar votantes en las proximas elecciones federales, pero con esa manera de contestar y tratar a los foristas lo unico que estan haciendo es que la gente indecisa para otorgar su sufragio pues ya tenga un peso menos y nadamas le queden dos candidatos para definir su voto. Yo me enlisto entre los ciudadanos que estamos indecisos por quien votar. Di no a los partidos politicos. Volver arriba ---------------------------------------------------------------------------------------------- rené Registrado: 10 Nov 2005 Mensajes: 77 Publicado: Vie Nov 25, 2005 10:24 am Asunto: PREGUNTAS Y RESPUESTAS -------------------------------------------------------------------------------- LAZARO: Se te puede contestar, si tus preguntas son correctas; pero, antes de ésto, sería necesario que me dijeras si eres empresario, si eres estudiante o si eres una persona que vive de un dinero que devenga con su trabajo, llámese salario u honorarios. Es importante porque a cada sector se le debe contestar en un lenguaje especial, con argumentos que les atañen y, sobre todo, para no dejar dudas en ningún sentido. Por otra parte, si tu lenguaje es correcto, como parece ser, porque has empezado, correctamente, entonces, no hay por qué sentir incomodidad con toda pregunta. ¡AH! pero, cuidado; si detecto algun prejuicio, acusación torcida o mala fe, pues, haré contigo como con YEAH, que ante cualquier persona pensante que lea sus comentarios, se dará cuenta, rápidamente de su bajo nivel emocional, de su psique torcida y enfrentadora para entablar una diatriba de mercado. Para escuchar preguntas con jiribilla no valdría el tiempo de conversar. El lenguaje es para comunicarse, no para pedir expllicaciones de alguien que ya, de antemano, ha elegido una posición y cumple un mero requisito formal, para poder golpetear, descalificar, insultar y quien sabe cuántos propósitos más. Yo quiero creerte porque un requisito indispensable para dialogar, es, desde un principio, partir de la mutua confianza. Espero tu respuesta para empezar un diálogo serio. ¡YO SOY! Volver arriba lazaro Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 8 Publicado: Vie Nov 25, 2005 12:31 pm Asunto: Estimado Rene -------------------------------------------------------------------------------- Primero que nada gracias por tu respuesta, pero creo que no deberia de importar si trabajo por mi cuenta, si devengo algun salario o comision, si soy empresario o estudiante, etc., simplemente que como ciudadano pregunto y como tal espero sus amables respuestas a mis cuestionamientos. Como mencione anteriormente soy una persona de entre millones (porque creo que somos millones) las cuales estamos indecisas por quien votar. Dime Rene, aparte de todo lo que ofrecen todos los candidatos para acabar con la corrupcion, el desempleo, mejorar la economia del pais, etc. etc., mejor dime como se podra hacer para acabar con el problema de los ZETAS en el Noroeste del pais, porque esto si es una plaga que trae locos a todos los ciudadanos de esa parte del pais, claro a los ciudadanos honestos. Y ya entrado en detalles cual seria el gabinete que propondria el Sr. Lopez en caso de llegar a la presidencia. DI NO A LOS PARTIDOS POLITICOS. ¿Cómo le contestarían a este sujeto? Saludos y buenas noches a todos Mariloli Mensaje editado (12-14-05 18:48) ¡MANO FIRME, PASION POR MEXICO! Opciones: Responder a este mensajeCitar este mensaje Creo que fué una tontería Enviado por: Ma. Dolores Athié (---.cablevision.net.mx) Fecha: 16 de December , 2005 01:14AM de mi parte haberles hecho semejante pregunta, pensé que sería interesante leer la clase de comentarios que hacen algunas personas en otros foros, pero tal parece que no es así, pido disculpas por mis bobadas. Saludos a todos Mariloli ¡MANO FIRME, PASION POR MEXICO! Opciones: Responder a este mensajeCitar este mensaje Ya hemos tratado Enviado por: Jorge Torres Parés (aguil@real) (---.prod-infinitum.com.mx) Fecha: 16 de December , 2005 03:24AM Con muchos fanaticos, estamos curtidos, en efecto, no tiene la menor trascendencia ni deberias interrumpir tus valiosas participaciones en ese foro por su causa, si quieres puedo contactar a los administradores para que lo moderen, pero tu ausencia lo ha exhibido y no se la acaba con las criticas, creo que se vera obligado a pedirte disculpas. Saludos Mariloli Un sólo partido: MÉXICO dice lazaro : Enviado por: Dr. Mario Alberto Rodríguez González (---.prod-infinitum.com.mx) Fecha: 16 de December , 2005 03:00PM LAZARO: Se te puede contestar, si tus preguntas son correctas; R.- o sea ya de entrada considera lazaro que las preguntas son INCORRECTAS y ya lazaro vale pura madere ¡¡¡¡¡¡¡¡ .................................................................................................................... pero, antes de ésto, sería necesario que me dijeras si eres empresario, si eres estudiante o si eres una persona que vive de un dinero que devenga con su trabajo, llámese salario u honorarios. Es importante porque a cada sector se le debe contestar en un lenguaje especial, con argumentos que les atañen y, sobre todo, para no dejar dudas en ningún sentido. R.- entonces al hablarles de DERECHOS HUMANOS , sera diferente el argumento segun sea campesino clase mediero o empresario exitoso ? que pe...rplejo es lazaro .......LENGUAJE ESPECIAL ? o sea se le hablara a lo tonto a los tontos muy ecuanimemente a los estudiosos y muy SUTIL Y PREPARADO A LOS EMPRESARIOS ?.....no todos entienden por igual lo que es progreso educacion integral enciclomedia becas dar bicicletas o prestar dinero a bajas tasas de interes ?.....glup puro lopitos ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ por eso amlo no quisio hablarcon empresarios NACIONALES pero si hablo con los AMERICANOS ?....... ..................................................................................................................... Por otra parte, si tu lenguaje es correcto, como parece ser, porque has empezado, correctamente, entonces, no hay por qué sentir incomodidad con toda pregunta. ¡AH! pero, cuidado; si detecto algun prejuicio, acusación torcida o mala fe, pues, haré contigo como con YEAH, que ante cualquier persona pensante que lea sus comentarios, se dará cuenta, rápidamente de su bajo nivel emocional, de su psique torcida y enfrentadora para entablar una diatriba de mercado. Para escuchar preguntas con jiribilla no valdría el tiempo de conversar. El lenguaje es para comunicarse, no para pedir expllicaciones de alguien que ya, de antemano, ha elegido una posición y cumple un mero requisito formal, para poder golpetear, descalificar, insultar y quien sabe cuántos propósitos más. Yo quiero creerte porque un requisito indispensable para dialogar, es, desde un principio, partir de la mutua confianza. Espero tu respuesta para empezar un diálogo serio. ¡YO SOY! R.- psiquiatrico mo el tal lopitos habla habla habla yoyo ellos ......solo ellos tienen la razon .....solo ellos tienen la verdad ....jijijijijijijijiji ==================================================== que perdida de tiempo en elecciones mexico verdad ?.. para puro psiquiatra saludos mariloli.
LA COMPAÑERA
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 21:06:43 (EDT)

Algo mas de los comentarios de MANRIQUE no solo en este foro incomoda, son comentarios del 2005, pero nos dicen mas acerca del loco de ECATEPEC: QUÉ PIENSAN DE ESTE PERSONAJE Enviado por: Ma. Dolores Athié (---.cablevision.net.mx) Fecha: 14 de December , 2005 06:46PM Disculpen lo baladí del tema, pero me gustaría saber su opinión sobre un forista de Elecciones México y de Redes Ciudadanas llamado René Manrique, que opina de esta manera, nuestro amigo Jorge lo conoce muy bien. lazaro Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 8 Publicado: Jue Nov 24, 2005 7:22 pm Asunto: Haber si entendi o estoy equivocado -------------------------------------------------------------------------------- El titulo de esto es "Redes Ciudadanas-Un proyecto alternativo de nacion". Con temor a equivocarme y si es asi favor de corregirme, estos foros de discusion tengo entendido que estan hechos por los PRDistas, entonces son ellos (PRDistas) quienes tienen la obligacion de contestarnos todas las preguntas que hacemos y sacarnos de todas nuestras dudas. Por logica tienen que defender sus idiologias y sus principios de partido ante cualquier forista y me imagino que el fin y proposito de estos foros es para ganar votantes en las proximas elecciones federales, pero con esa manera de contestar y tratar a los foristas lo unico que estan haciendo es que la gente indecisa para otorgar su sufragio pues ya tenga un peso menos y nadamas le queden dos candidatos para definir su voto. Yo me enlisto entre los ciudadanos que estamos indecisos por quien votar. Di no a los partidos politicos. Volver arriba ---------------------------------------------------------------------------------------------- rené Registrado: 10 Nov 2005 Mensajes: 77 Publicado: Vie Nov 25, 2005 10:24 am Asunto: PREGUNTAS Y RESPUESTAS -------------------------------------------------------------------------------- LAZARO: Se te puede contestar, si tus preguntas son correctas; pero, antes de ésto, sería necesario que me dijeras si eres empresario, si eres estudiante o si eres una persona que vive de un dinero que devenga con su trabajo, llámese salario u honorarios. Es importante porque a cada sector se le debe contestar en un lenguaje especial, con argumentos que les atañen y, sobre todo, para no dejar dudas en ningún sentido. Por otra parte, si tu lenguaje es correcto, como parece ser, porque has empezado, correctamente, entonces, no hay por qué sentir incomodidad con toda pregunta. ¡AH! pero, cuidado; si detecto algun prejuicio, acusación torcida o mala fe, pues, haré contigo como con YEAH, que ante cualquier persona pensante que lea sus comentarios, se dará cuenta, rápidamente de su bajo nivel emocional, de su psique torcida y enfrentadora para entablar una diatriba de mercado. Para escuchar preguntas con jiribilla no valdría el tiempo de conversar. El lenguaje es para comunicarse, no para pedir expllicaciones de alguien que ya, de antemano, ha elegido una posición y cumple un mero requisito formal, para poder golpetear, descalificar, insultar y quien sabe cuántos propósitos más. Yo quiero creerte porque un requisito indispensable para dialogar, es, desde un principio, partir de la mutua confianza. Espero tu respuesta para empezar un diálogo serio. ¡YO SOY! Volver arriba lazaro Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 8 Publicado: Vie Nov 25, 2005 12:31 pm Asunto: Estimado Rene -------------------------------------------------------------------------------- Primero que nada gracias por tu respuesta, pero creo que no deberia de importar si trabajo por mi cuenta, si devengo algun salario o comision, si soy empresario o estudiante, etc., simplemente que como ciudadano pregunto y como tal espero sus amables respuestas a mis cuestionamientos. Como mencione anteriormente soy una persona de entre millones (porque creo que somos millones) las cuales estamos indecisas por quien votar. Dime Rene, aparte de todo lo que ofrecen todos los candidatos para acabar con la corrupcion, el desempleo, mejorar la economia del pais, etc. etc., mejor dime como se podra hacer para acabar con el problema de los ZETAS en el Noroeste del pais, porque esto si es una plaga que trae locos a todos los ciudadanos de esa parte del pais, claro a los ciudadanos honestos. Y ya entrado en detalles cual seria el gabinete que propondria el Sr. Lopez en caso de llegar a la presidencia. DI NO A LOS PARTIDOS POLITICOS. ¿Cómo le contestarían a este sujeto? Saludos y buenas noches a todos Mariloli Mensaje editado (12-14-05 18:48) ¡MANO FIRME, PASION POR MEXICO! Opciones: Responder a este mensajeCitar este mensaje Creo que fué una tontería Enviado por: Ma. Dolores Athié (---.cablevision.net.mx) Fecha: 16 de December , 2005 01:14AM de mi parte haberles hecho semejante pregunta, pensé que sería interesante leer la clase de comentarios que hacen algunas personas en otros foros, pero tal parece que no es así, pido disculpas por mis bobadas. Saludos a todos Mariloli ¡MANO FIRME, PASION POR MEXICO! Opciones: Responder a este mensajeCitar este mensaje Ya hemos tratado Enviado por: Jorge Torres Parés (aguil@real) (---.prod-infinitum.com.mx) Fecha: 16 de December , 2005 03:24AM Con muchos fanaticos, estamos curtidos, en efecto, no tiene la menor trascendencia ni deberias interrumpir tus valiosas participaciones en ese foro por su causa, si quieres puedo contactar a los administradores para que lo moderen, pero tu ausencia lo ha exhibido y no se la acaba con las criticas, creo que se vera obligado a pedirte disculpas. Saludos Mariloli Un sólo partido: MÉXICO dice lazaro : Enviado por: Dr. Mario Alberto Rodríguez González (---.prod-infinitum.com.mx) Fecha: 16 de December , 2005 03:00PM LAZARO: Se te puede contestar, si tus preguntas son correctas; R.- o sea ya de entrada considera lazaro que las preguntas son INCORRECTAS y ya lazaro vale pura madere ¡¡¡¡¡¡¡¡ .................................................................................................................... pero, antes de ésto, sería necesario que me dijeras si eres empresario, si eres estudiante o si eres una persona que vive de un dinero que devenga con su trabajo, llámese salario u honorarios. Es importante porque a cada sector se le debe contestar en un lenguaje especial, con argumentos que les atañen y, sobre todo, para no dejar dudas en ningún sentido. R.- entonces al hablarles de DERECHOS HUMANOS , sera diferente el argumento segun sea campesino clase mediero o empresario exitoso ? que pe...rplejo es lazaro .......LENGUAJE ESPECIAL ? o sea se le hablara a lo tonto a los tontos muy ecuanimemente a los estudiosos y muy SUTIL Y PREPARADO A LOS EMPRESARIOS ?.....no todos entienden por igual lo que es progreso educacion integral enciclomedia becas dar bicicletas o prestar dinero a bajas tasas de interes ?.....glup puro lopitos ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ por eso amlo no quisio hablarcon empresarios NACIONALES pero si hablo con los AMERICANOS ?....... ..................................................................................................................... Por otra parte, si tu lenguaje es correcto, como parece ser, porque has empezado, correctamente, entonces, no hay por qué sentir incomodidad con toda pregunta. ¡AH! pero, cuidado; si detecto algun prejuicio, acusación torcida o mala fe, pues, haré contigo como con YEAH, que ante cualquier persona pensante que lea sus comentarios, se dará cuenta, rápidamente de su bajo nivel emocional, de su psique torcida y enfrentadora para entablar una diatriba de mercado. Para escuchar preguntas con jiribilla no valdría el tiempo de conversar. El lenguaje es para comunicarse, no para pedir expllicaciones de alguien que ya, de antemano, ha elegido una posición y cumple un mero requisito formal, para poder golpetear, descalificar, insultar y quien sabe cuántos propósitos más. Yo quiero creerte porque un requisito indispensable para dialogar, es, desde un principio, partir de la mutua confianza. Espero tu respuesta para empezar un diálogo serio. ¡YO SOY! R.- psiquiatrico mo el tal lopitos habla habla habla yoyo ellos ......solo ellos tienen la razon .....solo ellos tienen la verdad ....jijijijijijijijiji ==================================================== que perdida de tiempo en elecciones mexico verdad ?.. para puro psiquiatra saludos mariloli.
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México - Tuesday, March 20, 2007 a las 21:06:33 (EDT)

Algo mas de los comentarios de MANRIQUE no solo en este foro incomoda, son comentarios del 2005, pero nos dicen mas acerca del loco de ECATEPEC: QUÉ PIENSAN DE ESTE PERSONAJE Enviado por: Ma. Dolores Athié (---.cablevision.net.mx) Fecha: 14 de December , 2005 06:46PM Disculpen lo baladí del tema, pero me gustaría saber su opinión sobre un forista de Elecciones México y de Redes Ciudadanas llamado René Manrique, que opina de esta manera, nuestro amigo Jorge lo conoce muy bien. lazaro Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 8 Publicado: Jue Nov 24, 2005 7:22 pm Asunto: Haber si entendi o estoy equivocado -------------------------------------------------------------------------------- El titulo de esto es "Redes Ciudadanas-Un proyecto alternativo de nacion". Con temor a equivocarme y si es asi favor de corregirme, estos foros de discusion tengo entendido que estan hechos por los PRDistas, entonces son ellos (PRDistas) quienes tienen la obligacion de contestarnos todas las preguntas que hacemos y sacarnos de todas nuestras dudas. Por logica tienen que defender sus idiologias y sus principios de partido ante cualquier forista y me imagino que el fin y proposito de estos foros es para ganar votantes en las proximas elecciones federales, pero con esa manera de contestar y tratar a los foristas lo unico que estan haciendo es que la gente indecisa para otorgar su sufragio pues ya tenga un peso menos y nadamas le queden dos candidatos para definir su voto. Yo me enlisto entre los ciudadanos que estamos indecisos por quien votar. Di no a los partidos politicos. Volver arriba ---------------------------------------------------------------------------------------------- rené Registrado: 10 Nov 2005 Mensajes: 77 Publicado: Vie Nov 25, 2005 10:24 am Asunto: PREGUNTAS Y RESPUESTAS -------------------------------------------------------------------------------- LAZARO: Se te puede contestar, si tus preguntas son correctas; pero, antes de ésto, sería necesario que me dijeras si eres empresario, si eres estudiante o si eres una persona que vive de un dinero que devenga con su trabajo, llámese salario u honorarios. Es importante porque a cada sector se le debe contestar en un lenguaje especial, con argumentos que les atañen y, sobre todo, para no dejar dudas en ningún sentido. Por otra parte, si tu lenguaje es correcto, como parece ser, porque has empezado, correctamente, entonces, no hay por qué sentir incomodidad con toda pregunta. ¡AH! pero, cuidado; si detecto algun prejuicio, acusación torcida o mala fe, pues, haré contigo como con YEAH, que ante cualquier persona pensante que lea sus comentarios, se dará cuenta, rápidamente de su bajo nivel emocional, de su psique torcida y enfrentadora para entablar una diatriba de mercado. Para escuchar preguntas con jiribilla no valdría el tiempo de conversar. El lenguaje es para comunicarse, no para pedir expllicaciones de alguien que ya, de antemano, ha elegido una posición y cumple un mero requisito formal, para poder golpetear, descalificar, insultar y quien sabe cuántos propósitos más. Yo quiero creerte porque un requisito indispensable para dialogar, es, desde un principio, partir de la mutua confianza. Espero tu respuesta para empezar un diálogo serio. ¡YO SOY! Volver arriba lazaro Registrado: 14 Nov 2005 Mensajes: 8 Publicado: Vie Nov 25, 2005 12:31 pm Asunto: Estimado Rene -------------------------------------------------------------------------------- Primero que nada gracias por tu respuesta, pero creo que no deberia de importar si trabajo por mi cuenta, si devengo algun salario o comision, si soy empresario o estudiante, etc., simplemente que como ciudadano pregunto y como tal espero sus amables respuestas a mis cuestionamientos. Como mencione anteriormente soy una persona de entre millones (porque creo que somos millones) las cuales estamos indecisas por quien votar. Dime Rene, aparte de todo lo que ofrecen todos los candidatos para acabar con la corrupcion, el desempleo, mejorar la economia del pais, etc. etc., mejor dime como se podra hacer para acabar con el problema de los ZETAS en el Noroeste del pais, porque esto si es una plaga que trae locos a todos los ciudadanos de esa parte del pais, claro a los ciudadanos honestos. Y ya entrado en detalles cual seria el gabinete que propondria el Sr. Lopez en caso de llegar a la presidencia. DI NO A LOS PARTIDOS POLITICOS. ¿Cómo le contestarían a este sujeto? Saludos y buenas noches a todos Mariloli Mensaje editado (12-14-05 18:48) ¡MANO FIRME, PASION POR MEXICO! Opciones: Responder a este mensajeCitar este mensaje Creo que fué una tontería Enviado por: Ma. Dolores Athié (---.cablevision.net.mx) Fecha: 16 de December , 2005 01:14AM de mi parte haberles hecho semejante pregunta, pensé que sería interesante leer la clase de comentarios que hacen algunas personas en otros foros, pero tal parece que no es así, pido disculpas por mis bobadas. Saludos a todos Mariloli ¡MANO FIRME, PASION POR MEXICO! Opciones: Responder a este mensajeCitar este mensaje Ya hemos tratado Enviado por: Jorge Torres Parés (aguil@real) (---.prod-infinitum.com.mx) Fecha: 16 de December , 2005 03:24AM Con muchos fanaticos, estamos curtidos, en efecto, no tiene la menor trascendencia ni deberias interrumpir tus valiosas participaciones en ese foro por su causa, si quieres puedo contactar a los administradores para que lo moderen, pero tu ausencia lo ha exhibido y no se la acaba con las criticas, creo que se vera obligado a pedirte disculpas. Saludos Mariloli Un sólo partido: MÉXICO dice lazaro : Enviado por: Dr. Mario Alberto Rodríguez González (---.prod-infinitum.com.mx) Fecha: 16 de December , 2005 03:00PM LAZARO: Se te puede contestar, si tus preguntas son correctas; R.- o sea ya de entrada considera lazaro que las preguntas son INCORRECTAS y ya lazaro vale pura madere ¡¡¡¡¡¡¡¡ .................................................................................................................... pero, antes de ésto, sería necesario que me dijeras si eres empresario, si eres estudiante o si eres una persona que vive de un dinero que devenga con su trabajo, llámese salario u honorarios. Es importante porque a cada sector se le debe contestar en un lenguaje especial, con argumentos que les atañen y, sobre todo, para no dejar dudas en ningún sentido. R.- entonces al hablarles de DERECHOS HUMANOS , sera diferente el argumento segun sea campesino clase mediero o empresario exitoso ? que pe...rplejo es lazaro .......LENGUAJE ESPECIAL ? o sea se le hablara a lo tonto a los tontos muy ecuanimemente a los estudiosos y muy SUTIL Y PREPARADO A LOS EMPRESARIOS ?.....no todos entienden por igual lo que es progreso educacion integral enciclomedia becas dar bicicletas o prestar dinero a bajas tasas de interes ?.....glup puro lopitos ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ por eso amlo no quisio hablarcon empresarios NACIONALES pero si hablo con los AMERICANOS ?....... ..................................................................................................................... Por otra parte, si tu lenguaje es correcto, como parece ser, porque has empezado, correctamente, entonces, no hay por qué sentir incomodidad con toda pregunta. ¡AH! pero, cuidado; si detecto algun prejuicio, acusación torcida o mala fe, pues, haré contigo como con YEAH, que ante cualquier persona pensante que lea sus comentarios, se dará cuenta, rápidamente de su bajo nivel emocional, de su psique torcida y enfrentadora para entablar una diatriba de mercado. Para escuchar preguntas con jiribilla no valdría el tiempo de conversar. El lenguaje es para comunicarse, no para pedir expllicaciones de alguien que ya, de antemano, ha elegido una posición y cumple un mero requisito formal, para poder golpetear, descalificar, insultar y quien sabe cuántos propósitos más. Yo quiero creerte porque un requisito indispensable para dialogar, es, desde un principio, partir de la mutua confianza. Espero tu respuesta para empezar un diálogo serio. ¡YO SOY! R.- psiquiatrico mo el tal lopitos habla habla habla yoyo ellos ......solo ellos tienen la razon .....solo ellos tienen la verdad ....jijijijijijijijiji ==================================================== que perdida de tiempo en elecciones mexico verdad ?.. para puro psiquiatra saludos mariloli.
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México - Tuesday, March 20, 2007 a las 21:06:20 (EDT)

Me falto algo, estoy a favor del aborto siempre y cuando el caso lo amerite.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, March 20, 2007 a las 20:52:22 (EDT)

Me falto algo, estoy a favor del aborto siempre y cuando el caso lo amerite.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, s+ç México - Tuesday, March 20, 2007 a las 20:52:04 (EDT)

¡¡¡ Que tal colegas foristas!!! Ya veo que sigue el innombrable MANRIQUE como siempre quejandose sino le gusta los comentarios que aqui insertamos que no los lea, en fin, lo que diga o deje de decir no me interesa, ni me afecta no se si a ustedes si.------------------------------------------------------------ Pasando a cosas que en realidad nos competen en este foro, y dicen que no a la privatizacion de PEMEX y no hayan de que manera decir que si quieren que la iniciativa privada entre a PEMEX unos dicen que PEMEX necesita una coinversion de las personas y empresas que tengan los recursos, pero privatizar no es vender, cosa que nos dijeron hasta el cansancio los perredistas (y me imagino que hasta MANRIQUE) si ese fuera el caso TELMEX fuera 100% de SLIM, mañana les pondre una nota que escribi al respecto hace un año para una revista, que por cierto me deben las regalias, que trata al respecto.---------------------------------------------------------------------------- Colegas los dejo, ya que la escuela no me da tiempo para nada pero les prometo que mañana les dejo lo de PEMEX, que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, March 20, 2007 a las 20:50:03 (EDT)

A todos les deseo salud y paz: disculpeme SR. Invisible manriqueta creo, mire mi estimado enemigo político y enemigo de religión creo que ni religión tiene bueno haya usted y su preferencias mire en primer lugar usted es un demonio que se yerge del infierno no señor la mujer es la que menos derecho tiene a elegir a que se le aplique el aborto sin ser castigada por las leyes de la tierra y creo que menos por el castigo divino sabe por que pues por que la mujer es la designada por el gran arquitecto del universo en dar vida PARA LA CONTINUIDAD INFINITA DEL SR. HUMANO LA MAYOR OBRA DE DIOS. Sr. Mandemonio no sea ignorante por favor utilice su inteligencia en aras de la vida y no de la muerte por favor. Carajo pues entonces si usted esta a favor del horroroso crimen del aborto le gustaria a usted que a todos los diputados que QUIEREN EL ABORTO los hubieran abortado. COMENTARIOS ELMER BUFON.
PANTO
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 20:27:15 (EDT)

Veo que Rene sigue consiguiendo el proposito de sacar de sus casillas a todo aquel que lee(me incluyo) sus insertos...si no he de comentar su ultima opinion pues ya he hablado lo que pienso al respecto si me parece triste(una vez mas)que un personaje que si bien no me consta que sea inteligente,si deduzco que es cultivado(que no educado eh?)continue en el mismo sitio de hace meses,al final con menos retorica como si ya estuviese cansado hasta de si mismo y lo unico que buscara es saciar a sus demonios(esquizofrenia?)que le comen los intestinos y por eso arroja el resto en forma de bazofia...Amigos(si me lo permiten),nunca nos pondremos de acuerdo en temas tan complicados por donde pasa(aunque rene lo niegue)nuestra percepcion social,religiosa y moral y de hecho,con todo respeto,no creo incluso que este debate ya tan desgastado nos pueda llevar a sitio alguno...Rene es como el muchachito que toca el timbre de su vecino y sale corriendo...Cada vez que salgamos a confrontarlo,alimentamos su ego,por cierto muy mediocre pues si con nuestras respuestas le alcanza para sentirse reconfortado,que clase de vida tan gris tendra??...Busquemos en los temas el fondo y no la forma,no hay mas que discutir,hay mucho que hacer como dice nuestro querido amigo Victor Flavio o C. de San Roman...sigamos y dejemos que el muchachito timbre a la puerta mientras nosotros nos concentramos en recuperar este cafe...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, March 20, 2007 a las 20:18:06 (EDT)

Comentarios: ah que volver y volver, como gripa estacional, volver a lo mismo. ¿no habra manera, Manrique, que juntes todas tus personalidades multiples y seas solo tu? y mejor dicho, ¿cual es el verdadero tu? pensamos que es Manrique, pero a lo mejor es <>, a todo esto forista <> como se pronuncia tu nombre? ¡lo que hay que ver!
citizen
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:27:41 (EDT)

Bueno, aunque no soy partidario de contestar "retos" de nuestro viejo conocido Manriquez, tenemos que mencionar que efectivamente hubo mano negra en la construcción de la Bibloteca José Vasconcelos y que la supervisión de la obra no la hizo Chente Fox pero como ya conocemos a nuestro caudillo Manriquez Contreras no era de extrañarse que luego luego aventara un buscapies. Bueno con ese dinero hubiera alcanzado para construir la quinta parte del segundo piso de periférico desde luego con ciertas deficiencias como puentes peatonales de juguete (por donde se cae la gente) baches, bordes, salidas de cuello de botella, sin señalamientos, con contenciones que probablemente no impidan la caida de automoviles en caso de accidente y para pagar el sueldo de una supervisora de construcción que cobre como secretaria del medio ambiente del DF. Bueno eso se me ocurre.
Jorge
México, Distrito Federal México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:27:08 (EDT)

Bueno, se pudo haber hecho lo mismo que con el despilfarro del segundo piso, no crees? En que se pudo haber utilizado el dinero del segundo piso, ELMER_O? Aparte de haber desviado millones para la campaña de tu Prejidente Patito? Pudieron adelantar el proyecto del "pan de caja", no crees? Ah, ya se, en honor a su Real Prejidente, ahora van a producir gansitos patito.....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:24:42 (EDT)

Estimada FATIMA, amiga, hablas y te desgastas cuando tu "receptor" escucha sus voces internas, esta enamorada de las dulces melodias de sirenas, solo para sus oidos. Que te puedo decir, optimista empedernido, TAMBIEN YO, me empeño en tocar a una puerta que no se abre, PORQUE DENTRO HAY MUCHISIMO RUIDO. Me identifico contigo, reconozco tu fe en la humanidad, pero para algunos molinos de viento, la verdad amiga, ya no tengo ni fuerzas ni ganas de cargar. Y pensar que yo, que ya no insistire, tenga la razon en lugar de ti, que aun le dedicas mente y teclazos a ello; pensar esto me deja un agota de pesismismo. Ojala la acertada fueras tu, FATIMA, me encantaria. En fin, asi las cosas.
CITIZEN
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:21:27 (EDT)

Bueno, atrasada en el tema despues de estar fuera una semana. Mi opinion es que tambien los Ex-Presidentes (bueno o malo) trabajaron para el Pais y merecen su pension. No millonadas, pero despues de todo llegan con el cabello negro y se van con la cabeza blanca (algunos como los PRIistas, se fueron con las manos llenas, a estos solo hay que rebajarles lo que se llevan de pension en proporcion a lo que se llevaron en sus arcas). Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:20:51 (EDT)

Hola a todos, buena tarde. Despues de una semana tan ajetreada (A DIOS GRACIAS)
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:07:51 (EDT)

"LA CATEDRAL DE LA LECTURA" Promovida al final del sexenio de Vicente Fox como un nuevo paradigma en su tipo y considerada la obra cultural más importante de su gobierno, la Biblioteca de México José Vasconcelos no llegó siquiera a su primer año de funcionamiento: tuvo que cerrar temporalmente ante los problemas derivados de la prisa por inaugurarla en plena campaña electoral, las serias deficiencias en su construcción y un despilfarro de recursos por 2 mil 300 millones de pesos.------------------------------------------------------------------------------¿¿¿¿¿¿QUE SE PODRIA HABER HECHO CON ESE DINERO FORISTAS ??????...............
ELMER_O
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 19:03:15 (EDT)

....................................................................................."Los habitantes de la sierra de Zongolica están desconcertados por las contradicciones oficiales respecto de la violación y muerte de la septuagenaria Ernestina Ascencio. En el más puro estilo Fox, el presidente Felipe Calderón intervino para argumentar que el fallecimiento tuvo su origen en una gastritis crónica mal atendida. Y la CNDH se enredó en una explicación tan larga como ininteligible Todo indica que hay una mano negra cuya intención es obvia: cuidar la imagen intocable del Ejército." ------------------------------------------------------------ Este sexenio es del ejercito y las fuezas armadas ¡¡¡¡¡VIVA MEXICO !!!!!!..........Y TAMBIEN EL PINCHE ENANO PELELE..PELON DE LENTES Y CARA DE PAPA...............¡¡¡¡¡COMENTARIOS !!!!!!!!!!
ELMER_O
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 18:58:04 (EDT)

MELISS, simplemente contesto a tus post dirigidos a mi persona, en ningún momento fue mi intención hacerte sentir mal, en ningún momento creo haberte ofendido, lo que sí creo es que a lo mejor mis expresiones alambicadas hacen que entiendas otras cosas, para que no te sientas agredida de mi parte, no vuelvo a contestar, ni a cuestionarte, simplemente debatía cada uno de tus argumentos y no practico la religión católica, aunque me eduque en ella, pero eso no me hace en ningún momento atacar ni a esa, ni a ninguna otra creencia, eres una niña muy aguerrida y con muchos bríos, dirígelos hacia lo positivo y no te sientas aludida si no estamos de acuerdo contigo, si es tu verdad defiéndela con sustento y lucha por lo crees, la vida es el único camino que nos enseña cuán equivocados podemos ir transitando, eso te lo digo por experiencia.
Fátima Pérez
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 18:33:00 (EDT)

bueno, me despido porque tengo clase, cuídense mucho. hasta pronto
Melis
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 18:31:28 (EDT)

Fátima, imagínate que yo cada que no concuerde contigo, te voy a decir, si no te parece mi punto de vista dedícate a ser una luchadora de el cristianismo, huye a satanas, etc, ecc, si te ofenede lo que escribo, pues simplemente no lo leaas y no opines, (no es una falta de respeto, pero tu te quejas de la intolerancia y tu la promuebes) yo respeto tu religio, ahora tu respeta mi manera de ser que a nadie le hago daño, y si crees que te ofendo, disculpa no es mi intención, aparte aquí no dice foro de panistas y religiosos, se llama Café político, y en cuanto el Sr, José, ya no me envíe la invitación para participar, lo dejaré de hacer, yo opino para quien quiera leer , pero recuerda que no es obligatorio.
Melis
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 18:06:31 (EDT)

MELISS, la palabra satanizar es atribuir a alguien o algo cualidades en extremo perversas, es lo que haces cada vez que hablas de algo o alguien con el que no concuerdas, en este caso con todo lo que tenga que ver con la religión, generalizas y no respetas, si no te interesa ser católica o sus preceptos, pues dedícate a ser budista o atea o judía, lo que tu decidas y punto, pero deja que cada quién se responsabilice de sus actos y no justifiques tus argumentos con descalificaciones generalizadas, que no llevan a nada.
Fátima Pérez
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:57:54 (EDT)

Fátima, claro que los argumentos que a tí no te parecen, los vas a reprochar, esto no es falta de tolerancia, te doy mis motivos de favor del aborto, jamás insulté a nadie, creo que usted es la intolerante, pues no acepta más crítica que no sea la que está a su favor, por eso este es un foro de opiniones y "debate" si a mi me convencen sus arumentos, los aceptaré si llevarle la contraria como he estado de acuerdo co Sr. Lara (que respeto muchísimo) al igual con Citizen. reconocer la distinta forma de pensar de los demás, eso es Tolerancia, no esque seamos tercos, tercos es tropezar con la misma piedra, y a mi no me ha dejado este tema ninguna mala experiencia, yo opino porque he conocido mucha gente en esos casos y hasta la fecha los sigo teniendo y me sorprenden pues no puedo creer que exista tanta maldad en los seres humanos, como ya lo había dicho antes, padres que violan a sus hijos, que los golpean y los dañan de por vida etc. etc.
MELISS
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:51:25 (EDT)

MELISS, en qué, no estoy diciendo la verdad, si tu quieres ver la despenalización del aborto por Marcelo Ebrard como un acto en favor del bien común, adelante, respeto tu manera de pensar, pero exijo que se respete mi percepción. En cuánto a las asesinadas de Juárez, son el resultado de la falta de valores de la sociedad, de la falta de seguridad para que mujeres que tienen que trabajar no puedan transitar a determinadas horas y que sean asesinadas bestialmente, a ciertas autoridades, (no todas son así) CORRUPTAS, a redes internacionales y nacionales de prostitución, trata de blancas y tráfico de órganos que han crecido de la mano de la impunidad absoluta, pero no es de ahora, esto se ha ido gestando de muy atrás y de la sociedad que desgraciadamente cada día se hace mas deshumanizada, no personalices porque eso es radicalizar, eso es trasmitir tus frustraciones o malversión por algo o alguien, no emitir un juicio crítico, yo en mi caso no tengo nada en contra del Sr. Ebrard, ni del AMLO, al primero ni lo conozco y solo expongo la percepción que me da sus declaraciones y acciones políticas, en cuánto a AMLO lo conozco, lo traté y tampoco tengo nada en su contra, simplemente he visto y constatado su forma en que se ha manejado politicamente y llegué a esa conclusión, en cuánto a la pederastía y todos los males que nos aquejan, creo que hay corresponsabilidad de muchos y sí los meten a la cárcel, aunque tarden, pero si llega hacerse justicia, no como quisiéramos; en lugar de criticar y criticar, mejor debemos enfocarnos en ver que hacemos personalmente, por mejorar nuestro entorno, que hacer por ayudar a los demás, que hacer para ser mejor persona y no gastar energías en descalificar todo lo que se te presenta y agredir a los demás, creo que como lo he dicho en el mundo es vital la lucha por los valores elementales, entre ellos el respeto y la tolerancia y la educación, mucha educación para contar con la información fehaciente y oportuna, ya si la riegas es porque tu albedrío te dió chance y tu falta de compromiso y responsabilidad brilla por su ausencia, pero es culpa personal, no de los demás.
Fátima Pérez
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:50:18 (EDT)

La violencia en cualquiera de sus modalidades siempre desencadena en agresiones físicas, diputados a la entrada del recinto legislativo, fueron violentados verbal y fisicamente, por una turba que no se necesita practicar artes premonitorios para saber que son las famosas redes de AMLO, como dice acertadabmente CITIZEN que ni escuchan ni atienden, solo oyen sus voces internas, pero que desgraciadamente dentro de esa inercia se está encendiendo otra vez la confrontación entre la sociedad, todo esto lo están despertando los que no poseen capacidad de frustración, tolerancia y respeto y a como dé lugar imponen a los demás, de forma violenta y agresiva sus puntos de vista, no comprenden que una opinión es solo eso, que el mundo no deja de girar porque se expongan diferentes maneras de ver la vida, lo que si se altera y mucho es la convivencia en la sociedad, pues donde existe violencia, por supuesto que lo único que generará será lo mismo, es innevitable la tolerancia y el respeto para convivir civilizadamente en el mundo, la agresión del color que se pinte, solo es el reflejo de la inseguridad y la falta de argumentos para defender una verdad endeble o voces internas que poco a poco se van convirtiendo en una esquizofrenia, por la terquedad de ideas fuera de lógica y faltas de sustento, pues cada vez se muestra con mayor agresividad y ceguera ante el entorno al que se enfrentan.
Fátima Pérez
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:30:47 (EDT)

fátima. así como yo dejaré de lado la religión, no seas tampoco tan partidista, como ya lo había dicho antes, hay mucha gente que es violada y por esas causas, no quieren a los ser que traen por esa desgracias y sufre esa persona, Bueno, hay que ponernos en ese lugar, tú lo tendrías si fuera por una violación o abuso sexual??? digo, para ser equitativos, hay que ponernos en el lugar de la demás gente. A lo mejor es más duro regalarlo, todos tenemos derecho a la vida, responsablemente, pero no todos tenemos o tienen la educación y ética, nos falta información, e incluso a ti y a mi nos hace falta información y no hay que politizarnos ni tener un cristo en la boca, es nuestro punto de vista, a mucha gente del gobierno le vale nuestra vida, casi nadie condena los asesinatos, en Ciudad Juarez se sabe que los psicópatas son protegidos por el gobierno, no se ha castigado a los pederastas, han muerto muchos militares y así se ponen a hablar del valor a la vida???
MELISS
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:16:40 (EDT)

El hecho de despenalizar el aborto y hablar sobre la eutanasia que ultimamente está teniendo en particular el Gobierno de Marcelo Ebrard, solo refleja un acto de estrategia política para conseguir simpatizantes de los grupos que han promovido desde hace tiempo este tipo de despenalizaciones y aprovechando la coyuntura de las propuestas que hace el partido de la Nuev Alianza, ponen en práctica una simple táctica política para precampaña; no hace mucho el Sr. López Obrador se negó a tocar este tema por espinoso y polémico y porque en vísperas de elecciones, en una realidad de un México católico y guadalupano, sería un tiro de gracia proponer nada sobre estos temas, pero ya pasado este escalón, en este momento es mas redituable, pues así se tiene un número cautivo de una cierta parte electoral que está a favor de todo esto. Si realmente les importará los embarazosos no deseados, porque no implementar campañas fuertes de prevención y control natal, porque no convencer a las mujeres de no tener mas hijos de los que no pueden hacerse responsables, porque no convencer a los hombres que ya tienen familia se hagan la vasectomía, porque no hacer una promoción real de los valores, para que los jóvenes pongan en práctica su capacidad de compromiso y responsabilidad y entiendan que un acostón puede traer consecuencias que cambiarán todas las expectativas que puedan tener en la vida, tengan o no el hijo en caso de un embarazo, no es cuestión de despenalizar los abortos, esto no cambiará la realidad, simplemente dará una alternativa a muchas mujeres que decidan no tener a sus bebés con la bendición de la ley, pero no varía ni su realidad como ciudadanas, ni la del país, es imperante la prevención y la educación por todos los medios, de forma directa y clara y las campañas de salud que convenzan a hombres y mujeres de la responsabilidad tan grande y trascendental que implica en tener un hijo, y no llegar a la disyuntiva dolorosa y encarnizada de un aborto.
Fátima Pérez
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:07:26 (EDT)

Melissa, ya que tu caballito de batalla es "no religion" sale, dejemosla de lado. La equidad es un VALOR HUMANO. ¿Podemos partir de esa base o tambien es tema de polemica? bueno, asumo que dijiste que si... por que en un tema tan trascendente y humano como la vida, LO TRATAS CON TAL LIGEREZA Y FALTA DE REFLEXION? no eres equitativa. Ya tienes a tu villano favorito (la sotana) y NADA te convencera que cualquier reflexion de quienes no concuerdas, no viene de esa sotana. ¿te atreves a un camino de razonamiento, sin que te agarres a tu cliche? ----------------------------------------------------------- Dime, melissa, ¿que hay mas valioso que tu propia vida? ¿que tienes mas preciado cuidado que tu derecho a vivir? (nada)... ¿habra alguien que tenga algo mas valioso que su vida? (no hay nadie)... ¿el feto tiene, pues, algo mas valioso que su vida? (nada, no tiene nada mas valioso)... asi pues, si como nos dijo Manrique en una de sus antiguas sentencias sapìenciales "pagar es retribuir"te pregunto: en asunto de vida y muerte, ¿es justo pedir al feto un pago equitativo, retribuyente, por otorgar su vida? (es lo justo, es parejo) asi que ¿que tiene la madre para pagar la vida de su hijo? (nada, salvo su propia vida)... ¿querra entonces, a su vez, pagar la madre con su vida la vida tomada de su hijo; en un trato equitativo, persona por persona, VIDA por VIDA? (no querrá, no tendria sentido ganar algo si se pierde la vida)... entonces, no hay nada con que pagar la vida del feto, se le arrebato lo mas valoso que tenia, y con lo unico que se le podia pagar, la beneficiada, no quiere pagar... entonces, se toma algo sin pagar, SE LE TOMA LA VIDA SIN PAGAR Y SIN PEDIRSELA... entonces, SE LE ROBA LA VIDA. Robar es tomar algo SIN PAGARLO Y SIN PEDIRLO... entonces, melissa tan combativa y tan segura de lo que crees: ¿cite en algo, alguna Fe o falta de Fe? respondo: NO, LO MANEJE COMO TEMA EN ESTRICTO SENTIDO HUMANO... y te digo, si la muerte de un inocente NO TE PARECE PUNIBLE, ¿te parece penable el ROBO? ¿O TAMPOCO? ¿o cada vez que en la reflexion, se encuentre un crimen diferente asociado al ABORTO, diras: tampoco eso es un delito? Melissa, te repito: eres inequitativa, no das el mismo peso a los conceptos, primero revisas quien los dijo, y luego palomeas o tachas. ----------------------------------------------------------------------------- No te hable de religion. En ningun momento necesite mi Fe para darte mi reflexion. Ha bastado la Ley Natural. Si en adelante platicamos tu y yo de esto, ya no te quedes AGARRADA A LA ORILLA DE LA ALBERCA DE TU CLICHE DE LA CONSPIRACION DE LAS SOTANAS, sueltala, con valor internate en las aguas de la reflexion, CON HECHOS, y platicaremos. Si no, no tendra mas nada que decirse.
citizen
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 17:01:10 (EDT)

MANRIQUE, das pena ajena cuando despues de una argumentacion dirigida a ti, con bases y con razones, tu repites tus consignas. Pero, con la misma experiencia de los otros foristas que les ha tocado en suerte rebatirte, ME QUEDA CLARO que ni escuchas ni atiendes. Tu solo oyes tus voces internas, y eso, lejos de enojarme, me provoca conmiseracion. Te reto. Para quien quiera ser testigo, lo hago publico: copia y pega donde dije, textualmente PECADO y con gusto te acepto el rotulo de Yunque. A ver, vamos a ver si eres algo mas que parloteo. Repito, TE RETO. Anda, exhibeme, copia y pega, y te doy margen, copia y pega de CUALESQUIERA de mis insertos, donde haya usado la palabra PECADO. -------------------------------------------------------------------------- Aqui te espero, ojala no seas puro bla bla...
CITIZEN
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 16:27:45 (EDT)

Fátima, para nada satanizo la religión, bueno, no sé a qué te refieras a que satanizo, pues no creo ni en satanás, jamás dije "El diablo vive, muera el catolicismooooooooooooooooooooooooooooo" ñacañaca. Bueno, te respeto, y respeto la religión de todos, pero. tiene razón rj. porque si tiene que ver mucho la religión en el problema del aborto, pues que no te dicen en la iglesia, " No mateis, "etc, bueno esque a pesar de no ser católica, me sé casi todo el catecismo, pero, pues me lo aprendí porque quería fiesta de primera comunión, vestido y madrina, (es enserio) no le encuentro chiste en creer que un hombre se eleve, que tengas que dar limosnas para que los sacerdotes coman mejor que uno, que haya más gente pòbre que profesa el catolicismo, (aunque si tiene que ver mucho) les lavan el cocote, pero, pues de satanizar... no. es más al menos que haga budú con muñecos.
Melis
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 16:26:45 (EDT)

EL ABORTO ES UN ASUNTO DE SALUD PUBLICA Y NADA TIENE QUE VER CON RELIGION ALGUNA.ACEPTEMOSLO QUERIDO LIDER DE ESTE FORO YUNQUERO NI LOS HOMOSEXUALES NI LAS MUJERES QUE SE HAN PRACTICADO UN ABORTO VIVEN EN EL PECADO NI EL ARCANGEL BAJARA DE LOS CIELOS CON SU ESPADA FLAMIGERA PARA EXILIARLOS DEL PARAISO.USTED PUEDE VIVIR EN SU MUNDO DEJE VIVIR EN PAZ A LOS DEMAS QUE NO COMULGAN CON SUS RETROGRADAS IDEAS!!
<rij0>
Ecatepec, Edo.De Mex. México - Tuesday, March 20, 2007 a las 15:36:21 (EDT)

Algo mas ligero, para acabar. No le saco, mis chivas perdieron y perdieron bien ante los odiosos de amarillo, n hay excusas ni atenuantes. Si aqui en el foro hay algun aguilucho, este es el momento de salir del closet (jajaja, no se crean, hablo de ardido). Perdio la seleccion femenil y aunque se ve que le echan todas las ganas, ya llegaron a su tope, no la seleccion, sino la rama femenil de futbol de Mexico. Leo Cuellar, tiene un limite y tambien los ciclos se cumplen, yo creo que el deberia de tener un puesto mayor en el sector femnil de futbol, lo que hace Memo Cantu, DIRECTOR DE SELECCIONES, y que se dedique a visoria, logistica, acuerdos deportios con otros paises. Y que entre otro entrnador, un revulsivo. Pero lo mas urgente, es una liga femenil. No creo que fuera viable una profesional, pero si una universitaria, subsidiada por la femexfut y la conade. Una liga que mantenga jugando a estas mujeres que se ven, se preparan y se eliminan, unos dias al año, TODO EN EL MISMO PAQUETE. Asi no ha manera de competir. Por eso, lo logrado, CON TAN POCO, de hecho es ya un logro. Y por ultimo, esta semana sera pletorica de futbol, asi que veremos y leeremos aqui sus comentarios. --------------------------------------------------------- A darle a hoy martes, que rinda la semana. Buen dia.
citizen
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 13:35:07 (EDT)

Amigo ROBERTO, muy interesante lo descrito sobre Cuauhtemoc Cardenas, y mas interesante lo que le merecio de comentario de algunos del PRD. ¿Llamar traidor a quien fundo al partido? que ironia. ¿Quien entonces representa la interpretacion fiel del prdismo? AMLO. Que peor ironia que el mejor y mayor ejemplo de prdismo, haya salido del priismo. A mi me deja claro, la corriente adicta a AMLO, es maniqueista, y lincha a quien difiere, en el FAP no cabe el dicenso, la palabra favorita del FAP, de AMLO, es traidor. Si no fuera tan RIDICULO, seria intersantisimo.
citizen
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 13:25:34 (EDT)

Buenos dias a todos. Ojala este fin de semna largo haya sido provechoso para todos. Bien, MANRIQUE, de ninguna manera me creo ni podria creerme lider de un foro con participantes tan bien preparados y participativos. Esa es percepcion o conclusion tuya, da igual, y me deja claro cual es tu respuesta a lo ultimo que te dije, en un inserto de hace dias. Te dije: aqui esta mi mano. Bien, ya se como contestas (de hecho siempre lo supe) asi que no se hable mas. Sobre el tema dicho, el aborto... es cierto que fui yo quien lance una pregunta abierta a quien no habia entrado al tema, y en esa solicitud contesto JORGE, MELISSA y MANRIQUE. Cada quien segun su estilo y conviccion personal. Y mi obligacion, como solicitante, es ACEPTAR la respuesta como la dan, no solo aceptarla si me gusta y rechazarla si me disgusta. LA ACEPTO, como la conviccion de ustedes. Pero, de igual manera, ESTA SUJETA A DEBATE como cualquier idea (esto lo sabe y muy bien MANRIQUE), TODA IDEA ES ATACABLE, TODA VERDAD ES REBATIBLE, Y DE ESTE COMBATE DIALECTICO, LEAL Y HONESTO, DEBE SURGIR UNA MEJOR Y MAYOR VERDAD. --------------------------------------------------------------------------------------- Bien, en este termino, soy muy afin a ti, estimado JORGE, y si me lo permites, estoy un poco sorprendido: pense por tus escritos que eras mas joven, algo asi como la COMPAÑERA o BIOS, pero mencionas hijos y tu edad. Somos pues en esto afines, y en esto tambien: pensabamos de una manera de jovenes, con la fuerza y el radicalismo de la juventud; y los años y los hechos vividos, nos dan algo para matizar y poner "en tres dimensiones" lo que de joven es plano, radical, definitivo, "en tres dimensiones". Sere cursi, pero me viene a la mente la frase del principito: solo con el corazon se puede ver bien, lo esencial es invisible para los ojos. En este tema y por esto, CELEBRO coincidir contigo y conocerte un poco mas. Otro favor de ti: ¿por que no nos regalas mas con tus aportaciones, pero no las periodisticas, sino las personales, "editoriales" tuyas? en lo peronal para mi siempre serian bienvenidas. --------------------------------------------------------------- MELISSA, MANRIQUE, perdon que junte ambos comentarios, pero les percibo identica raiz, y mi respuesta es igual. Ya dije que se RESPETA que sea su conviccion, pero como idea que es, es sujeta de rebatmiento. ESTA ES MI OBJECION: ¿reprueban la Iglesia catolica? bien, es su derecho ¿pero solo entre catolicos hay abortos? ¿no hay abortos entre los demas cristianos (evangelicos, bautistas, luteranos, anglicanos, episcopales)? ¿no abortan entre judios, musulmanes, agnosticos? ¿es un problema exclusivo de catolicos o es comun al ser humano? porque cada vez que hay quien se inconforma, pareciera que ustedes solo ven a catolicos levantand su voz. NO SEAN REDUCCIONISTAS. Al menos yo, oi declaraciones de evangelicos reprobando tambien al aborto. ¿son tambien hijos de Serrano Limon, Manrique? los budistas no matan NI ASQUILES, por sus crencias ¿son secuaces de Norberto Rivera, Melissa? que lastima de argumentos, de desprecio por una Institucion religiosa, y que eso los lleve a aprobar todo lo que ella reprueba. QUE PENSAMIENTO TAN POLARIZANTE Y MANIQUEO. Yo solo les digo: el feto no tiene religion, no tiene un partido politico favorito, no es rico ni pobre, no es de los tuyos ni de los mios, una SEMILLA DE SER HUMANO, no tiene otra arma ni elemento para defender su vida, NO TIENE NADA, salvo LA CONCIENCIA RECTA de quienes ya salimos del canal materno, LOS QUE YA NACIMOS. TODOS tenemos quien nos defienda, tenems manera de correr, morder, patear, escupir, llorar, gritar, podemos amenazar, rogar, chantajear, mentir, humillar; y TODOS, OIGANLO BIEN SEÑOR Y SEÑORITA TAN ORGULOSOS DE DEFENDER SUS IDEAS QUEMA CURAS, Todos nosotros, ustedes y nosotros, HARIAMOS TODO LO QUE LES DIJE solo por seguir vivos. POR SEGUIR VIVOS. Lo hariamos. Pero la semilla de hombre, no tiene NADA, salvo la conciencia de USTEDES, de ustedes y nosotros. ¿odia a la Iglesia? ¡odienla, ODIENLA MAS! que para eso son libres y TIENEN todo lo que se requiere para odiarla, pero si piensan en un FETO, piensen que el NO TIENE LO QUE USTEDES SI TIENEN, y esta solo, solo y no cuenta mas que con LA CONCIENCIA DE USTEDES, de ustedes y nosotros. No se engañen. No me cuenten. NO APARENTEN que no saben de decisiones y DEL COSTO que a su cuenta se suma de esas decisiones. ------------------------------------------------------------------------- El aborto es decidir la MUERTE de una semilla humana, SIN NINGUN CRIMEN, SIN ACUSACION, SIN PRUEBAS, SIN JUEZ, SIN DEFENSA, SIN APELACION. En Mexico, no hay criminal lo bastante pervertido ni sanguinario, que merezca morir. No lo hay. Salvo nacer y ser inconveniente para alguien, que piensa que esta muerte le recompondra la vida. VAMOSLE LLAMANO A LAS COSAS POR SU NOMBRE. Dicen con un eufemismo que escupo por su cobardia: INTERRUPCION DEL EMBARAZO... ¡pequeños enanos morales, tan cobardes para llamar muerte a lo que es muerte! ¿la interrupcion del embarazo, es como cuando estoy comiendo y alguien me llama por telefono? ¿es como cuando estoy mandando un mail y se atora la PC? ¿es ver la tele y que se vaya la luz? porque ESO ES INTERRUPCION, tan sin chiste, tan sin consecuencias, tan irrelevante como su palabra. INTERRUPCION DEL EMBARAZO, que cobarde termino para hacer menos "violenta" la expresion de ABORTO. -------------------------------------------------------------- El aborto, pues, ES PENA DE MUERTE para quien por definicion es INOCENTE, no hay mas inocente que un no nacido; se aplica no por culpas del feto, sino por CONVENIR ASI a la que seria su madre, y grave responsabilidad es quien le dice a esta madre que abortar, viendolo bien ni es crimen, ni es malo, ni pasa nada. MELISSA, MENRIQUE, odien a quie quieran, odien a la Iglesia, pero nada de este odio les quita que sepan una verdad, aunque quieran ignorarla: el feto no tiene defensa NINGUNA, salvo la conciencia de los ya nacidos, el MERECE y NECESITA de la conciencia de ustedes. -------------------------------------------------------------- No espero convencerlos, no soy tan ingenuo. Pero es bueno, es necesario que de cuando en cuando ALGUIEN nos recuerde una obligacion que tenemos como personas, y foristas, es obligacion DE TODOS actuar en conciencia. De cualquier manera gracias por expresar sus conceptos, yo a mi vez exprese los mios.
citizen
México - Tuesday, March 20, 2007 a las 13:17:05 (EDT)

Participación estatal y privada en Pemex, plantea Cárdenas Presenta un decálogo de propuestas para la paraestatal. Cuauhtémoc Cárdenas Solórzano propuso un sistema de planeación energética, con participación estatal y privada dentro del marco constitucional, para revertir la 'insuficiencia y la crisis' de la industria petrolera y así brindar seguridad al país. Para ello, convocó a las fuerzas políticas y sociales a establecer acuerdos con base en un decálogo de propuestas que ayer presentó. Destacó la conformación de una comisión nacional de energía, como instancia de concertación y definición de metas y políticas industriales de largo aliento, además de una ''gran reforma institucional'' que libere de trabas la operación de Petróleos Mexicanos (Pemex) y ''lo sustraiga de la confiscación presupuestal que le realiza Hacienda''. En el 69 aniversario de la Expropiación Petrolera, el fundador del Partido de la Revolución Democrática (PRD) realizó una fuerte crítica al manejo que las autoridades federales han hecho del sistema petrolífero mexicano. Sostuvo, tras visitar la tumba de su padre, Lázaro Cárdenas, en el Monumento a la Revolución, que el modelo institucional provocó la ''crisis de operación'' del sector y se ''apartó del impulso al crecimiento económico del país'', sólo para obtener beneficios fiscales, pero ''desdeñando'' otros objetivos de desarrollo industrial. Mencionó la ''declinación'' de las reservas probadas de hidrocarburos, la ''insuficiencia en la refinación'' y los riegos que esto representa para el suministro interno de petróleo. También la ''obsolescencia de ductos'', la ''dualidad'' en la estrategia de suministro de gas natural, la ''indefinición'' en las líneas del desarrollo de la petroquímica y el ''pesado e insuficiente'' funcionamiento corporativo. Lo cierto es que, insistió Cárdenas, ''la industria petrolera ha entrado en una situación de rápido deterioro que requiere de acuerdos nacionales de largo alcance para recuperarse''. La ''declinación de la producción de crudo está conduciendo a situaciones económicas y fiscales de extrema gravedad, por lo que es indispensable que fuerzas políticas con representación en el Congreso, académicos, especialistas y ciudadanos nos comprometamos a dialogar, analizar, discutir las alternativas y acordar las soluciones''. En su decálogo de propuestas, el ex candidato presidencial incluyó la creación de un sistema de planeación energética, que ''dote al Estado de una política industrial moderna, priorizando la transformación industrial de los hidrocarburos dentro del territorio nacional'', y abrir ese esquema a ''la participación no sólo de entes gubernamentales y legislativos, sino también de las empresas que contribuyen en el esfuerzo productivo y en el consumo intermedio y final de los insumos y bienes liberados por las empresas públicas de energía''. Aclaró en este punto que la Constitución define las limitaciones y posibilidades de participación ''de todo mundo'', y se manifestó por integrar una comisión nacional de energía. Planteó, como parte de la ''gran reforma institucional'' para Pemex, un ''cambio en la estrategia de inversión a través de Pidiregas (Proyectos de Infraestructura Productiva de Largo Plazo)'', porque, sostuvo, este mecanismo resulta ''excesivamente oneroso'' para conseguir que el organismo obtenga financiamientos directos. Subrayó que es indispensable transformar a la paraestatal en ''una verdadera entidad pública productiva, con suficiente autonomía presupuestal y de gestión'', e incluir en su órgano de gobierno la presencia ciudadana, así como impedir ''privilegios políticos o el beneficio de intereses particulares''. Los cambios institucionales, afirmó, también deben permitir al Estado ''establecer una administración eficiente de sus derechos sobre los recursos naturales'', además de contar con un nuevo régimen fiscal que permita, entre otras transformaciones, separar la actividad extractiva de la industrial. Cárdenas afirmó que es necesario establecer criterios que permitan extraer los volúmenes de hidrocarburos, respetando los niveles de reserva que garanticen al país ''seguridad energética'', sin dejar de lado un mantenimiento adecuado y de expansión de la planta industrial de Petróleos Mexicanos, e invitó a examinar la creación de una empresa pública que se encargue del manejo de la cadena de gas natural y, finalmente, contar con un programa que se ocupe de las actividades jurídicas y diplomáticas que ''garanticen el ejercicio de la soberanía en los casos de yacimientos transfronterizos''. Al final, un grupo de mujeres de la organización Ciudadanos en Libertad se manifestaron en favor de Andrés Manuel López Obrador, con frases como ''mueran los traidores''. Simpatizantes de Cárdenas lanzaron algunas monedas al piso. Las mujeres no dejaban de gritar que durante el pasado proceso electoral Cárdenas ''había traicionado al PRD''. El ingeniero ignoró los gritos y se retiró del Monumento a la Revolución.
Roberto
Cuauhtémoc Cárdenas es el verdadero lider moral del PRD., Cuauhtémoc Cárdenas es el verdadero lider moral del PRD. México - Monday, March 19, 2007 a las 15:08:38 (EDT)

MELISS, me llama mucho la atención tu manera de expresarte, pues dentro de tu apasionamiento confundes las cosas, no creo que tenga que ver el hecho de que satanices la religión con lo malo que sucede en el país y con que un representante de la iglesia opine o no, creo que las creencias religiosas son la capacidad de cada quién de utilizar su albedrío para creer en algo superior y de seguir las normas o cánones de la iglesia que por uso de tu libertad hayas escogido, en cuánto a denostar contra la religión católica por que tuviste un episodio determinado con un sacerdote, tendrías que meditarlo, pues si así tomas tus decisiones actualmente, equivocarás muchas veces tu camino, no puedes justificar tus acciones y responsabilidades, acusando o descalificando a los demás, pues cada quién es responsable de su vida, sin que tenga que ver nada con lo que tu decidas o hagas. Y de la Colonia del Valle, yo viví hasta que me casé ahí, y te puede asegurar que es una colonia de la clase media alta y baja y que en la actualidad se ha convertido mas en un corredor comercial y ha dejado de ser la zona residencial que antes era, desconozco si ahí vive el arzobispo, que al final de cuentas creo que eso es intrascendente, te sugiero que intentes darte la oportunidad de exponer tus puntos de vista, tan respetables como el de cualquiera, dentro del marco de la tolerancia y el respeto, e intentes bajarle a la descalificación y denostación, porque lo único que ganas es confundir la gimnasia con la magnesia, y que los demás ni siquiera intenten tomar en cuenta lo que dices, no caigas en lo que se vio ahora que vino el Presidente Bush a Mérida, en que jóvenes agarraron a patadas a los policias y a la puertas del ayuntamiento, lo cuál considero que no tiene ni pies ni cabeza, ¿por que destruir un edificio y agredir a unos policias que estaban cumpliendo con su deber?, si todo este entorno no tiene nada que ver con Bush, son actitudes fuera de lugar e incongruentes, que no tienen sentido, que no suman y por el contrario muestran una cara de jóvenes que atacan por el simple hecho de sacar a flote su violencia sin sentido, no caigas en esa espiral, la violencia física y verbal lo único que genera es lo mismo, no lleva a ningún lado, ni te da como un ser superior nada a tu favor, al contrario te rebaja al nivel de los seres que solo se mueven por los institntos.
Fátima Pérez
México - Saturday, March 17, 2007 a las 22:29:59 (EDT)

Sí señor... el vino puede sacar/ cosas que el hombre se calla; /que deberían salir/ Cuando el hombre bebe agua. /// Va buscando, pecho adentro,/ por los silencios del alma/ y les va poniendo voces/ y los va haciendo palabras. /// a veces saca una pena,/ que por ser pena, es amarga;/ sobre su palco de fuego,/ la pone a bailar descalza. /// Baila y bailando se crece,/ hasta que el vino se acaba/ y entonces, vuelve la pena/ a ser silencio del alma. ///El vino puede sacar/ cosas que el hombre se calla. /// cosas que queman por dentro,/ cosas que pudren el alma/ de los que bajan los ojos,/ de los que esconden la cara. /// El vino entonces, libera/ la valentía encerrada/ y los disfraza de machos,/ como por arte de magia...Y entonces, son bravucones. /// Hasta que el vino se acaba/ pues del matón al cobarde,/ solo media, la resaca. /// El vino puede sacar/ cosas que el hombre se calla. /// cambia el prisma de las cosas/ cuando más les hace falta/ a los que llevan sus culpas/ como una cruz a la espalda. /// La puta se piensa pura,/ como cuando era muchacha/ y el cornudo regatea/ la medida de sus astas. /// y todo tiene colores/ de castidad, simulada,/ pues siempre acaban el vino/ los dos, en la misma cama. /// El vino puede sacar/ cosas que el hombre se calla. /// Pero... qué lindo es el vino!/ el que se bebe en la casa/ del que está limpio por dentro/ y tiene brillando el alma. /// que nunca le tiembla el pulso,/ cuando pulsa una guitarra./ que no le falta un amigo/ ni noches para gastarlas. /// que cuando tiene un pecado,/ siempre se nota en su cara.../ que bebe el vino por vino/ y bebe el agua, por agua.
Octavio.
México - Saturday, March 17, 2007 a las 14:37:09 (EDT)

AHHH! YA VEO QUE LOS SACROSANTOS YUNQUEROS DE ESTE FORO SE HAN REUNIDO PARA MOSTRARNOS SU CARNET DE IDENTIDAD DE PROVIDA.HIJOS DE SERRANO LIMON Y DE FEILPE SAGRADO CORAZON DE JESUS QUE SE PERSIGNAN CUANDO ESCUCHAN LA PALABRA "ABORTO".SEÑORES Y SEÑORAS,USTEDES SON TENDENCIOSOS Y VIENEN AQUI A SEÑALAR CON SU FLAMIGERO DEDO COMO LA SANTA Y PEDERASTA IGLESIA CATOLICA A QUIENES HAN OSADO DEFENDER UN DERECHO QUE SOLO COMPETE A LA MUJER.NADIE QUE YO SEPA HA PROPUESTO HACER DEL ABORTO UN ACTO OBLIGATORIO COMO CASI LO PINTA LA DAMA VICENTINA JUNTO CON EL QUE AHORA SE CREE "LIDER" DEL FORO.LA PROPUESTA ES DESPENALIZAR UN ACTO QUE DEBE SEGUIR SIENDO DECISION DE AQUELLA PERSONA QUE LO VIVE.YA ESTAMOS MUY GRANDECITOS PARA ASUSTARNOS COMO ASUSTABAN LOS PATRONES A LOS INDIGENAS EXCLAVIZADOS CON LA IRA DE DIOS CUANDO POR DECRETO DIVINO ESTOS ERAN SOLO MULAS DE CARGA A QUIENES APARTE DE LATIGAZOS SE LES MANDABA AL CATECISMO PARA ENSEÑARLES OBEDIENCIA Y SUMISION.HOY MEXICO ES DE TODOS Y NO SOLO DE USTEDES QUE SIGUEN INSULTANDO LA INTELIGENCIA DE ALGUNOS CON SUS MOCHERIAS,EL ABORTO ES UN DERECHO PARA QUE CUALQUIER MUJER QUE ASI LO DESEE PUEDA HACER USO DE EL Y PUNTO.NO HAY TAL DEBATE NI SE VA ACABAR EL MUNDO,ESO SOLO SUCEDE EN LAS PELICULAS QUE YA NOS VAN A COMENZAR A RECETAR EN ESTAS FECHAS.MEXICO CAMBIA SEÑORES A PESAR DE USTEDES QUIENES AUN AÑORAN LOS TIEMPOS DE DON PORFIRIO.SI A LA DESPENALIZACION DEL ABORTO!! SI A LOS DERECHOS DE LOS HOMOSEXUALES!!!.
<rij0>
Ecatepec, Edo.de Mex México - Friday, March 16, 2007 a las 22:42:04 (EDT)

Bueno, ya para concluir, les digo que estoy a favor de el aborto, es un tema delicado pero porque la religión es metiche de sus intereses, bueno, quieren que sigan procreando ignorantes para seguir viviendo de la gente y más tarde enviarlos como soldados (si se dan cuenta, la mayoria de policias y militares y PFP etc. tienen rasgos indígenas ) eso no es quitar la vida a alguien??? pregunto, porque perverto o la iglesia no aprueban el aborto, pero no he escuchado que condenen las agresiones alos derechos humanos y Perverto está de acuerdo en que se envíen tropas militares a lo del narco sabiendo que en esos operativos muere mucha gente, tampoco escuché que condenara las muertes de Oaxaca, violaciones de Atenco, muertes de indígenas, La anciana Violada en Veracruz que el médico FECAL diagnosticó con su necropsia Gastritis crónica. Qué no era FECALILLO economista de hARVARD??? pues aquí mr, fecal, que ni opine porque es un espurio usurpador y a la palabra del mentiroso, la verdad es duda, así que no se le creerá su dizque buena voluntad porque está hecho de la misma porquería que todos sus panistas y aliados, GRUPO BIMBO, MASECO, AZCARRAGA, SALINAS PLIEGO EL BARRIGÓN DE SLIM, ETC. SALUDITOS
Meliss
México - Friday, March 16, 2007 a las 22:08:12 (EDT)

ya, me vale, diré algo que no quería decirlo porque pues ya, Conosco la casa de Perverto y los que saben me dirán que vive en la colonia Del Valle, una de las más ricachonas de todo México, pues si ir al cielo tengo que ser avara y mentirosa y lujuriosa (lo contrario a sus mandamientos) pues prefiero seguirle hechando ganas al estudio. A mi los sacerdotes no me lavan el cerebro, dejé de ser católica desde los 6 años, pues un sacerdote, me dijo una grosería y como mi madre me dijo que los padres o sacerdotes eran buenos, creo que yo sabía distinguir lo bueno y lo malo y por eso decidí no creer en todo lo que los adultos me decía.
meliss
México - Friday, March 16, 2007 a las 22:00:56 (EDT)

Hola, perddon, estaba muy ocupadita pero ya que es puente, me despido o mejor dicho. les escribo dándole la razón a Jorge, pues ustedes no saben si la persona fué violada, yo conosco gente que hasta por sus propios padres son violadas o por sus abuelos o familiares muy cercanos (eso lo supe en mi servicio social) tuve que pasar por una institución pública donde hay más gente de escasos recursos para darme cuenta de las atrocidades que es ca´paz de hacer el humano, (el humano es el coyote mismo del humano) pero pues si toda la vida nos vamos a estar besando el crucifijo, pues la verdad que lamentable, la religión es de la edad media, en toda la vida hay ciencia y pues los pobres siguen siendo los catolicotes, pues prefieren las mamás que violen a sus hijos y en muchas ocasiones se sienten orgullosas porque lo hace en padrecito, mangos que, esos tipejos son seres humanos y viven de limosnas qué pena que son pocos los que predominan la bondad, pero ahií está Perverto Rivera, protector de pederastas y no lo dudo que él también lo haga. gracias a Dios soy atea. jejejeje
melis
México - Friday, March 16, 2007 a las 21:56:24 (EDT)

Saludos a todos los foristas, sin duda los temas de polémica son los más apasionantes pero también los que más frustraciones pueden causarnos por la percepción que cada uno tiene de la vida. En el tema de aborto como en el caso de otros temas las concepciones y percepciones de los seres humanos van cambiando ó evolucionando al interior de cada persona, si el tema del aborto me lo hubieran preguntado hace 15 años seguramente hubiera contestado que era razonable y justa su legalización pues es inhumano traer seres al mundo que no tendrán más que sufrimientos y sinsabores ó que no sería justo atar a las mujeres violadas a una carga emocional, económica y psicológica de un ser que no fue concebido sin su consentimiento y a través de la violencia . Hoy día este polémico tema me deja una sola idea que no tiene que ver con la religión sino con mi sentido común y mi anhelo por la vida. El derecho natural de nacer no puede ser legislado ni reglamentado, lo que desde mi actual punto de vista puede ser legislado es las condiciones y los términos en que se pueda canalizar esa nueva vida, en adopción particular, en casas de cuna, etc. Esta postura no representa una justificación para aquellos seres sin conciencia y con poca estimación sobre el valor de la vida y que a través de la coerción física y/o psicológica hacia las mujeres han tomado su cuerpo físico para satisfacer sus necesidades de amor y aceptación. Solo planteo lo que la vida me ha ido enseñando a valorar a través de las buenas y malas experiencias o tal vez porque me voy haciendo viejo de ideas, o porque he tenido la dicha de amar a mis hijos o porque se me revolvieron las ideas, o porque sencillamente me he vuelto mas sentimental. Bueno estimados foristas les mando de nueva cuenta saludos a todos.
Jorge
México, Distrito Federal México - Friday, March 16, 2007 a las 18:04:08 (EDT)

Amiga FATIMA, leerte es una invitacion continua a la relfexion y la revaloracion, de todo. Me felicito por ser tu amigo y un abrazo a ti. Veamos lo que nos depara la sigiente semana. Yo los dejo descansar de mi chachara, al menos hasta el martes, si Dios quiere. Cuidense y que descansen.
CITIZEN
México - Friday, March 16, 2007 a las 17:32:14 (EDT)

CITIZEN Y CARLOS LARA, mil gracias por la aclaración, con razón al leerlo se me hizo raro que García Márquez hablara de Dios, pero como todo ser humano podría reencontrarse con El, cuando sus días están contados, tendré en cuenta esto como algo mas que ya no ignoro y les agradezco que me sacaran de dudas, y reconozco que es un escrito muy profundo y que nos dice mucho de lo que lamentablemente la mayoría olvidamos y cuando nos damos cuenta la vida pasó entre trivialidades, enojos sin razón y desencuentros absurdos, yo he pasado momentos muy difícil, como cualquier persona, pero de lo que he aprendido es que por muy mal que la estemos pasando, debemos darnos la oportunidad cada día de admirar lo que la naturaleza nos da gratis y que ignoramos por enfrascarnos en nimiedades y el dejar que nuestra arrogancia y vanidad nos embargue y no nos permita decir y expresar nuestros sentimientos, tanto para mostrar nuestro amor, como para emitir un perdón.
Fátima Pérez
México - Friday, March 16, 2007 a las 13:51:07 (EDT)

Ya en serio, una ultima reflexion: cuando ayer busque y les reedite la primera vez que aqui tocamos el tema del aborto, fue en diciembre pasado. En aquel entonces, s presento junto con esta despenalizacion, la despenalizacion de la Eutanasia. Y cosa curiosa, en aquel entonces le pedi un poco mas de tiempo a ATLETICA (saludos!)para abordar la Eutanasia, previndo que el aborto nos devoraria todo el tiempo y la energia. Y ASI FUE. Y asi lo siguio haciendo, de hecho aqui en el foro y en todos lugares, el tema que se lleva toda la atencion es el Aborto. Yo reiteraria, la Eutanasia es tambien tema importante, y elijo no tratarlo en este momento, PERO SÍ TRATARLO UN POCO MAS ADELANTE pues si bien no se lleva los reflectores, es tema importante. Hay que tratarlo. Pero en este momento el espacio es para lo otro. Veamos que se va dando. UN FAVOR: ya opinaron del aborto, CARLOS (aun contra su voluntad), FATIMA, GEOS, PANTO, REGIA, un servidor y me gustaria, POR FAVOR, oir otras voces: PABLO, JORGE, BIOS, ALFREDO, TREVIÑO, SAN ROMAN, COMPAÑERA, MANRIQUE. El tema es humano y sobrepasa la politica, es mas importante. Creo que merece que todos le echemos para adelante. Una vez tratado con ampñlitud, SI ME LO PERMITEN, abordariamos la tambien polemica Eutanasia. ------------------------------------------------------------------------- Oigan, cuidense mucho y descansen, o cansense pero diviertanse, este fin de semana largo aqui en Mexico. N se si merecido, pero SÍ MUY BIEN VENIDO.
citizen
México - Friday, March 16, 2007 a las 12:47:53 (EDT)

A todos les deseo salud y paz: sin duda alguna sobre nuestro planeta tierra se avecinan incontables calamidades y hemos tenido varios avisos y no atinamos que debemos ser mas humanos para que nuestra madre tierra deje de castigarnos. Hay un dicho que dice ¡atente a tu santo y no le reses! El aborto sin duda alguna dios nunca perdonara que descuarticen a un ser vivo indefenso que estando cobijado con el mas grande de todos los milagros por su madre esta misma sea engañada o mal informada para que tome la iniciativa del aborto. Por dios que este estos horrorosos crímenes en contra de un ser inocente e indefenso no quedaran sin castigo divino. Si es cierto que en todo el planeta tierra se practica este asesinato sin medir las consecuencias.¡¡YA LO ESTAMOS VIENDO EN TODO EL MUNDO CALAMIDADES VAN CALAMIDADES VIENEN LO UNICO QUE NOS QUEDA PARA SALVARNOS SI ES QUE NOS TOCA SALVARNOS ES RESAR Y RESAR POR QUE EXISTA OTRA CONCIENCIA QUE IMPIDA ESTOS ASESITATOS EN SERIE MUNDIALES!!!!
PANTO
México - Friday, March 16, 2007 a las 12:31:33 (EDT)

Y hablando de fut bol, con esto dl mofles, no quise djar pasar esta oportunidad: ¿vio alguno el golazo en el partido ayer del Sevilla contra un equipo de Ucrania? poco de que llamar la atencion tendria un partido mas de la copa UEFA, salvo QUE FUE DE ESCORPION. ¡Es el primer gol de este tipo que veo en mi vida y se vio ESTUPENDO! este gol lo practico e intento y nunca lo hizo Hugo Sanchez en un partido ofcial... lo mas que yo vi fue el loco de Rene Higuita despejar un balon de su porteria, con este ESCORPION. Pero un gol nunca, y ayer lo vi. Bueno, la nota deportiva fuera de lugar (solo les toca el lunes) pero esto no se ve todos los dias. Sale.
citizen
México - Friday, March 16, 2007 a las 12:30:34 (EDT)

Buenos dias a todos. Amiga FATIMA, te iba a decir la verdad sobre la hermosa poesia que insertaste, atribuida a Garcia Marquez, y ¡zas! me ganó el buen CARLOS. En efecto, fue Johny Welch el autor de este escrito tan humano, y en la confusion de autores, yo mismo oi una entrevista radiofonica entre ellos dos, y oi a Garcia Marquez reconocerle Welch su autoria... permiteme, aprovechando el viaje, paldear esta ironia (me encantan las ironias de la vida, no se por que, me parece que es la prueba del sentido del humor de Dios). Garcia Marquez, un notable de las letras, es natural que se le creyera digno autor de tan bellas palabras, cuando el verdadero autor, un ventrilocuo mexicano, dice la verdad y que es suya, nadie le cree. Asi son las etiquetas. Este artista, para mas señas quien da vida a un muñequito simpatico y populachon, "el mofles", un tipo de barrio, piropero y peladillo, que yo conoci (que cosa mas rara) cuando oia una estacion que pasaba en Guadalajara, "estadio w" y un programa rarisimo que combinaba humor, ventriloquia y deportes ¿se imaginan? oir a un ventrilocuo por radio ¡jaja! hay qu estar muy desesperado o aburrido para oir ventrilocuos por radio... y a punto estuv de oir trucos de magia por radio, pero no cai tan bajo (je), el caso es que, laironia que yo veo, que la poesia la escribio para su pequeño muñeco. La referencia inicial a estar hecho de trapo y a la mitad de meterlo a la maleta, es la prueba. Que un muñequito, como decia un peladillo de barrio, sea capaz de tal profundidad y reflexion, me dice algo (tal vez porque asi lo quiero creer): no desprecies a quien en el exterior parezca poco o se vea mal, bajo las hojas muertas y en descomposicion del bosque, CRECE LA VIDA. En fin, reflexion ligera y desenfadada para hoy viernes.
citizen
México - Friday, March 16, 2007 a las 12:24:38 (EDT)

Ya veo que casi nadie se para por aqui je je, yo he andado del tingo al tango por el trabajo y ahora me dispongo a viajar a Ixtapa para aprovechar este puente que nos cae de perlas a todos por aca.Ni hablar,les envio un abrazo y creo que por aqui los andare visitando otro dia.Bye!
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, March 16, 2007 a las 12:21:18 (EDT)

Querida Fatima...siento mucho desilusionarla pero esta oracion que nos presenta aqui y que durante mucho tiempo navego en internet casi convirtiendose en un mito no fue escrita por Gabriel Garcia Marquez sino por un ventrilocuo muy conocido en Mexico llamado Johny Welch...Este escrito se titula "La marioneta de Trapo" y hace ya tiempo un Gabriel Garcia Marquez indignadisimo tuvo que salir a la prensa para dejar en claro que el no habia escrito esto...De hecho Gabo,que tambien es no solo uno de mis escritores favoritos sino uno de mis personajes favoritos de la historia siempre se ha declarado Ateo y es un firme defensor de el modelo socialista...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 16, 2007 a las 10:58:19 (EDT)

No lo puedo evitar, uno de mis escritores favoritos es Gabriel García Márquez y quise compartir con ustedes la carta que escribió como despedida a sus amigos, ahora que está tan enfermo, además de ser una delicia leerlo, no da mucho para reflexionar, ojalá y les guste. Si por un instante Dios se olvidara de que soy una marioneta de trapo y me regalara un trozo de vida, aprovecharía ese tiempo lo mas que pudiera. Posiblemente no diría todo lo que pienso, pero en definitiva pensaría todo lo que digo. Daría valor a las cosas, no por lo que valen, sino por lo que significan. Dormiría poco, soñaría mas, entiendo que por cada minuto que cerramos los ojos, perdemos sesenta segundos de luz. Andaría cuando los demás se detienen, despertaría cuando los demás duermen. Si Dios me obsequiara un trozo de vida, vestiría sencillo me tiraría de bruces al sol, dejando descubierto, no solamente mi cuerpo, sino mi alma. A los hombres les probaría cuán equivocados están al pensar que dejan de enamorarse cuando envejecen, sin saber que envejecen cuando dejan de enamorarse. A un niño le daría alas, pero le dejaría que él solo aprendiese a volar. A los viejos les enseñaría que la muerte no llega con la vejez, sino con el olvido. Tantas cosas he aprendido de ustedes, los hombres He aprendido que todo el mundo quiere vivir en la cima de la montaña, sin saber que la verdadera felicidad está en la forma de subir la escarpada. He aprendido que cuando un recién nacido aprieta con su pequeño puño, por primera vez, el dedo de su padre, lo tiene atrapado por siempre. He aprendido que un hombre sólo tiene derecho a mirar a otro hacia abajo, cuando ha de ayudarle a levantarse. Son tantas cosas las que he podido aprender de ustedes, pero realmente de mucho no habrán de servir, porque cuando me guarden dentro de esa maleta, infelizmente me estaré muriendo. Siempre di lo que sientes y haz lo que piensas. Si supieras que hoy es la última vez, que te voy a ver dormir, te abrazaría fuertemente y rezaría al Señor para poder ser el guardián de tu alma. Si supiera que estos son los últimos minutos que te veo diría te quiero y no asumiría tontamente, que ya lo sabes. Siempre hay un mañana y la vida nos da otra oportunidad para hacer las cosas bien, pero por si me equivoco y hoy es todo lo que nos queda, me gustaría decirte cuanto te quiero, que nunca te olvidaré. El mañana no le está asegurado a nadie, joven o viejo. Hoy puede ser la última vez que veas a los que amas. Por eso no esperes más, hazlo hoy, ya que si el mañana nunca llega, seguramente lamentarás el día que no tomaste tiempo para una sonrisa, un abrazo, un beso y que estuviste ocupado para concederles un último deseo. Mantén a los que amas cerca de ti, diles al oído lo mucho que los necesitas, quiérelos y trátalos bien, toma tiempo para decirles lo siento, perdóname, por favor, gracias y todas las palabras de amor que conoces. Nadie te recordará por tus pensamientos secretos. Pide al Señor la fuerza y sabiduría para expresarlos. Demuestra a tus amigos y seres queridos cuanto te importan.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 15, 2007 a las 22:48:29 (EDT)

Hasta cuando se permitirá que nuestros impuestos sirvan para intereses diferentes al bien común, estando próxima la Convención del PRD, ya pidió su líder 4 millones a los legisladores, que no quiero pecar de ingenua de que lo darán de su bolsa, pues seguramente esos recursos saldrán del dinero que se da a los partidos y al poder legislativo, todo esto porque necesitan pagar promoción y armar todo un escenario de convencimiento de que su partido y su movimiento del FAP está mas fuerte que nunca, hasta cuando tendremos que seguir solapando a gente, sin oficio, ni beneficio, que en lugar de sumar, restan y restan y siguen restando.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 15, 2007 a las 21:45:53 (EDT)

CARLOS LARA, tienes toda la razón, uno de los problemas mas graves a los que se tendrá que enfrentar México son las pensiones, desgraciadamente los mexicanos no tenemos la cultura del ahorro y para rematar el sistemas de pensiones se ha prestado a una corruptela tal, que solo los burócratas viven tranquilos con sus pensiones, entre el elefante blanco de la burocracia y las pensiones los futuros gobiernos tendrán que enfrentar un gran caos, lo malo es que todo ese aparato burocrático está amurallado por la corrupción y la impunidad, en el momento que se intentó bajar sueldos y prestaciones a los legisladores, ahí a todos les dió amnesia, ceguera y sordera absoluta, ahí si todos votan por unanimidad de que a ellos ni con el pétalo de una rosa y la otra lindura que no permite el avance son los mentados sindicatos, que son madrigueras de corruptos que lo que menos hacen es ver por sus agremiados, ojalá este gobierno de Calderón ponga el ejemplo y con mano dura empiece a desmembrar tanta impunidad y a poner las reglas claras y ya se dejen de posudos y ofendidos, cuando de sus intereses se trata.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 15, 2007 a las 21:40:15 (EDT)

Estimado Sr. Lara: Efectivamente la cortina de humo que esta tendiendo el PRD es parte de la gritoneria verdulera junto con la toma de la parte baja del Estrado del Palacio Legislativo y las amenazas de protestas para desviar la atención de dos temas esponizos que tienen que ver directamente con la imagen del PRD, la primera se refiere a la declaratoria de inocencia del viejo conocido Bejarano por la causa de delito electoral (donde su contraparte Ahumada seguira pagando en la cárcel) y el más importante es la entrada de recursos del PRD a través de la entrada de dinero vía Joel Ortega y una empresa Europea que se dedica a la conversión de automoviles convencionales a híbridos y esto último simulado por una " iluminación espontánea y su enorme preocupación por el aire que respiramos" cuando ya se rumora que solo estaban esperando las condiciones legsilativas y momentos políticos para llevarlos a cabo, y de paso se llevarán entre las patitas a 800,000 vehiculos de modelos anteriores al año 1992 pues estos no sera posible incluirlos en el meganegocio que se avecina seguramente por instrucciones del inombrable Mesías. El corto plazo nos confirmara esto.
Jorge
México, Distrito Federal México - Thursday, March 15, 2007 a las 21:05:56 (EDT)

Para mi todo este show sobre las pensiones de los ex presidentes no es mas que una cortina de humo para evitar otros temas mas importantes y que van a provocar una crisis economica a mediano plazo...El problema de fondo es el tamaño de la burocracia en Mexico donde para un simple tramite como la licencia de conducir hay hasta SEIS PERSONAS en algunos estados de la Republica que forman parte de un tramite que en algunos paises requiere de solo DOS como aqui en USA...Otro problema son los sindicatos como el de MAESTROS que ordeña el presupuesto para Educacion de una forma criminal,pues POR CADA PESO QUE SE INVIERTE EN ESTE RAMO SOLO LLEGAN A LAS ESCUELAS 16 CENTAVOS!!!...lo demas va para cubrir salarios,viaticos y "gastos de respresentacion"...Asi,si realmente quieren entrarle al ahorro,habria que cortar hasta en un 40% COMO MINIMO la Burocracia que ahoga el sistema Mexicano,ovbiamente es mas facil el show con los ex presidentes que una verdad a la cual NADIE QUIERE ENTRARLE...Lo otro,como ya lo dije es EL SISTEMA DE PENSIONES...Sabian ustedes que el 50% DE EL PIB ES UTILIZADO PARA PAGAR ESTAS PENSIONES???...Asi es,EL 50 POR CIENTO!!!...Lo que significa que en menos de Quince Años NO HABRA DINERO QUE ALCANCE...Esa es la REALIDAD queridos amigos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 15, 2007 a las 20:28:16 (EDT)

Hablando sobre el tema de quitarle la pension a los expresidentes, sería mas efectivo que se legislara en regular los sueldos de los funcionarios públicos y darle a los expresidentes la pensión que por ley les corresponde, sin regalías, compensaciones, ejércitos de personas que trabajan a su servicio y que sus sueldos la mayoría de las veces los paga el erario público, concesiones etc..., es decir que cuando un presidente pase a ser parte de la ciudadanía, sea eso un ciudadano como cualquier otro, sujeto a los mismos derechos y obligaciones de cualquier mexicano, ahora si lo vemos en cuánto al dinero que se ahorraría el erario público, al no haber tantos expresidentes pues no es comparable con el presupuesto que se da al legislativo, pues si hacemos cuentas de lo que se gastan los legisladores, creo que es mas sustancial, coherente y de la mas lógica decencia que se regulen los sueldos y sobre todo las prestaciones, como es posible que tanto diputados, como senadores cuenten con una multitud de gente a su servicio entre secretarios, asesores, guaruras, etc..., sin necesidad, pero es tal su incompetencia que necesitan de esa base de apoyo porque de otra manera no puede desempeñarse como legisladores, por eso es importante exigir que todo aquél que quiera llegar al Legislativo tenga la preparación suficiente para no depender de asesores y trabajar aplicando sus conocimientos y su habilidad como político y no utilizar recursos para sostener a toda una planilla de subempleados y como esto miles de concesiones y prestaciones absurdas que si se limitaran y muchas se eliminaran, ahí si creo que habría un sustancial ahorro al presupuesto y obligaría a estos funcionarios a trabajar bajo la vocación de servicio y no servirse del erario para sus negocios, sueldos y para rematar con la particularidad de nunca desempeñar debidamente su puesto, haber ahora que está la iniciativa de que ningún funcionario público puede tener mayor sueldo que el Presidente, no hagan trampas y empiecen con compensaciones por abajo del agua y salgan con que ganan hastas mas del doble que el representante del Ejecutivo.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 15, 2007 a las 20:03:23 (EDT)

Chile, lleva decadas haciendo bien su tarea, es sin ninguna duda, la economia mas competitiva de America Latina, y lo unico que le falta es tamaño: es una economia pequeña, pero que funciona como reloj (como un CITIZEN, amigo PANTO, jeje). La verdadera izquierda progresista se expresará ahi, y el tonto de Nestor Kirchner haria bien en relacionarse mas con Bchelet que con Cahvez, PERO ALLA EL Y SUS PREFRNCIAS. Ojala esta visita de Bachelet, tienda un lazo firme y por fin, complementmos ambas economias, ambas, pujando por el liderazgo, asi como Brasil, el gigante del sur. Bien harian nuestros legisladores en ver como se coopera ejecutivo y legislativo, duarnte tantos periodos de gobierno, pro un progreso comun como pais. Ya lo dije en otras ocasiones, SE VALE COPIAR lo bueno. Ojala.
CITIZEN
México - Thursday, March 15, 2007 a las 19:53:22 (EDT)

Así como va mi admiración ante la actuación de Felipe Calderón, en forma inversa va hacia el grupo porril y absurdo de los legisladores del PRD, no puede ser que cada vez que su Mesías AMLO no lo permita o se le ocurra ordenarlo, tomarán la Tribuna del Legislativo los miembros de este partido, para justificar sus arranques de adolescentes y no dejar que pasen las iniciativas del ejecutivo, es vergonzoso que individuos adultos, con la responsabilidad de legislar a favor de la mayoría, tomen estas actitudes, ahora anuncian movilizaciones ciudadanas para apoyar estos exabruptos, ojalá y la mayoría de los legisladores asuman su responsabilidad y no sigan en este juego de incoherencias que lo único que hace es perjudicar al país.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 15, 2007 a las 19:41:18 (EDT)

El actuar del Presidente Felipe Calderón a mi manera de ver está siendo muy acertado, ha demostrado una gran seguridad de lo que quiere y tiene pensado hacer, no ha dado falsas expectativas, ni se ha engolosinado con un optimismo falso. El gobierno de Chile por conducto de su Presidenta vendrá de visita a México a otorgarle la condecoración de la Orden del Mérito, acto que en estos momentos es muy importante, pues demuestra a los mexicanos que tenemos un Presidente que ha sabido actuar conguente a lo que dice, que su firme decisión es concensar y conciliar y por supuesto el respetar otras maneras de pensar, esto es contundente, pues un gobierno socialista le entrega un reconocimiento a su labor en tan poco tiempo a un Presidente que podría ser, si así siguen las cosas, como el mediador y constructor de una América Latina unida y fuerte, que podría mover a latinoamérica en un confortable ambiente de desarrollo político, social y económico, en lo personal me siento complacida de haber votado por Felipe Calderón.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 15, 2007 a las 19:35:34 (EDT)

Citizen Y Geos, gracias por sus aportaciones sobre el Aborto, sé ya que lo habían tratado, Fátima, Carlos y Atletica, ya habían dicho su opinión también ustedes, pero no puede uno quedarse callada, ante tan aberrante acción de depenalizar el aborto. Te aplaudo CITIZEN, porque tienes razón en hacer llegar tu opinión en todos los foros. Lo mismo haré yo, porque no debemos de permitir esta ley. Creo que esta abordado de dos perspectivas, Carlos y Fátima expusieron una y Citizen, Atlética, Geos Y otros más tenemos`postura contraria. saludos y cuídense que tengan un feliz puente
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Thursday, March 15, 2007 a las 19:23:52 (EDT)

Como tengo la intencio de visitar tros foros y DEFENDER mi postura de rechazo al aborto, me puse a buscar lo expresado por un servidor, cuando se dio por primera vez aqui. Que interesante ver como inicio, copio y pego: ----------------------------------------------------------"Estimado Citizen: en tú último comentario, señalas que debemos seguir debatiendo sobre los asuntos que se quedaron pendientes, me parece correcto. solo que con cual tema comenzamos? Sugiere por favor, ya no recuerdo en cual nos quedamos. Solo hay un punto que como médica me parece de interés, hace días los ´fracción de diputados del PRI, propusieron que se autorice el aborto y la eutansia, creo que no va a porsperar, porque el secretario de Salud, tiene una postura muy clara al respecto Tú ya dijiste algo, pero no profundisate en el tema, así como Fátimas,Geos y Carlos Lara. solo que si me gustaría conocer la del resto de los foristas. Aunque si quiern otro tema, pues lo tratamos. Saludos y ojalá se unan más de los nuevos en los próximos debates. ateltica Pachuca, Hgo México - Monday, December 04, 2006 a las 18:50:18 (EST)" y que curioso, aqui estamos, tres meses y medio despues viendo que el amague de la camara de represntantes se quiere hacer valido. Renuevo el llamado: quien se convenza de una u otra cosa, pues animese y trate de exponer su verdad en cuanto foro se le atraviese. Asi funciona mejor una democracia, CON CIUDADANOS EN MOVIMIENTO. Saludos
CITIZEN
México - Thursday, March 15, 2007 a las 17:44:53 (EDT)

Amiga GEOS, excelente tu inserto y como siempre, te felicito por la variedad de tus recursos para sacar informacion de diversas fuentes. Me queda una reflexion: mas valiosa seria una rectificacion por motivos de conciencia, por una busqueda del BIEN, que por miedo. Si una mujer no aborta, no por el amor a su hijo, sino por el miedo al cancer de seno, triste es su vida. Pero, al menos, que no se diga que no sabia, tanto una como otra verdad: verdad uno, que se expone mucho mas al cancer de seno si aborta; verdad dos, por mucho que los enanos mentales metidos a diputados digan ahora que ya no es delito el aborto, es delito y es crimen. Ojala fuera por amor y no por miedo, que dejaran de abortar. OJ-ALÁ
CITIZEN
México - Thursday, March 15, 2007 a las 16:35:07 (EDT)

Hola a todos, buen dia. Esta semana ha sido de locos, mucho trabajo, poco descanso, pero aqui vamos, el aborto es una palabra que esta prohibida en mi familia desde siempre. Ya anteriormente que tocamos el tema y que todos dieron a conocer su posicion (la cual es respetable) se dieron algunos datos, sin embargo, me llego este articulo que creo es tambien un mucho ilustrativo. Demas esta comentar que para mi el aborto no tiene razon de ser ni existir en ninguno, absolutamente ningun caso. En casos de violacion lei unas investigaciones en libros BAC donde se informaba que de 1000 violaciones documentadas, en solo un caso sobrevino un embarazo, dicen que es tan fuerte el sentimiento de la mujer, el repudio a lo que le sucedio, que simplemente seria imposible que un embarazo se diera, y vuelvo a lo mismo, la muchachita esa de Mexicali y algunas preguntas que aun me hago: porque a ella si y a la hermana no, porque la denuncia hasta despues, como que si conocia al causante de su violacion????? muchas preguntas, pocas respuestas y mas cuando grupos abortistas apoyan esta situacion. Bueno, les inserto este articulo, bastante interesante: ////////////////////Relación aborto-cáncer de seno.//////////////// Por Rosa Martha Abascal ///////////////////////////// Ante la intentona del PRI y otros partidos en el D.F: por legalizar el aborto en la Capital de la República Mexicana, hemos decidido profundizar en un tema que usualmente no se toca al hablar del aborto: las consecuencias hacia la mujer. Estas consecuencias son múltiples y se dividen principalmente en tres grandes grupos: morales, psicológicas y físicas. Las consecuencias morales y psicológicas, son frecuentemente desdeñadas por parecer manipulaciones de quienes están contra el aborto. Sin embargo, las consecuencias físicas, no dejan lugar a dudas. Una de esas consecuencias es la relación directa entre el aborto y el cáncer de seno. Tres mujeres: Agnes Bernardo, Pamela Colip y Sandra Duffy-Hawkins, han demandado a la Planned Parenthood Federation of America (PPFA), principal proveedor y promovedor de abortos en E.U., pues denuncian que oculta evidencias de relación entre aborto y cáncer de seno a quienes quieren practicarse un legrado. Estas mujeres no buscan una indemnización, quieren que la PPFA revele las evidencias científicas de una relación substancial entre aborto y cáncer de seno a toda mujer que quiera abortar y a la sociedad en general, ya que ésta enfermedad se ha convertido en la principal causa de muerte entre las mujeres adultas de E.U. Cerca de 200 000 mujeres en E.U. sufren de cáncer de seno, más del doble de las infectadas de SIDA, y 46 000 mueren anualmente por ésta enfermedad. Los casos de cáncer de seno se han triplicado desde 1960. Los dos sucesos médico-biológicos más importantes desde entonces son la pastilla anticonceptiva y el aborto legal. En 1960 había pocos abortos, hoy, con la legalización, hay más de 1 530 000 abortos solo en E.U. Muchos prefieren acusar a la pastilla como la culpable del cáncer de pecho, sin embargo, las mujeres rusas no tenían acceso a la píldora y si al aborto, y el aumento en la incidencia de cáncer de mama fue proporcional al aumento de abortos por la legalización del mismo en Rusia. La Dra. Daling, que se autodenomina pro-elección, es decir, no está contra el aborto, ha descubierto, por medio de una recolección de 37 estudios realizados en E.U., Inglaterra, Japón, Dinamarca, Italia, Rusia, Israel, Canadá y Francia que: 1. Mujeres de menos de 18 años que han abortado tienen un riesgo de cáncer de seno 150% mayor. 2. Mujeres de más de 30 años con 1 aborto aumentan su riesgo 110% . 3. Mujeres entre 18 y 30 años aumentan 50% con 1 legrado y hasta el 200% con más de un aborto. 4. Mujeres de más de 50 que tuvieron un aborto en su juventud tienen un aumento de 370% . 5. Si en la familia de la mujer que abortó su madre, hermana o tía tuvo cáncer de pecho, su riesgo aumenta 270%. 6. En el mismo caso pero con un aborto antes de los 18, el 100% de las mujeres sufrió cáncer de mama. La razón biológica para lo anterior es, que cuando la mujer se embaraza, su nivel hormonal, aumenta dramáticamente, esto es para estimular las células inmaduras del pecho y prepararlas a la lactancia. Si éste proceso queda interrumpido por un aborto, los niveles hormonales bajan dramáticamente suspendiendo el natural proceso de maduración de las células de la lactancia. Estas células quedan vulnerables a los agentes cancerígenos, ya que iniciaron un proceso pero no lo completaron. Un ejemplo equivalente sería el de un pastel, los ingredientes de un pastel separados, pueden vivir mucho tiempo, un pastel cocinado con almacenamiento adecuado también, sin embargo, una mezcla de ingredientes, sin cocinar, en pocas horas se habrá descompuesto y echado a perder. Esto es lo que sucede con las glándulas del pecho. Russo y Russo, en un estudio publicado en 1980, estudió un grupo de ratas, a la mitad se le hizo abortar, a la otra mitad no, a todas se les dio un cancerígeno llamado DMBA. El 77% de las ratas que abortaron, desarrollaron cáncer de pecho, ninguna rata que no abortó lo desarrolló. Ambos estudios, tanto en humanos como en ratas, demuestra la estrechísima relación existente entre el cáncer de mama y el aborto, aunque se haya tratado de ocultar ésta evidencia por grupos pro-abortistas en E.U. y en casi todo el mundo. Si quieres saber más sobre el tema, visita www.AbortionBreastCancer.com. Así como toda mujer tiene derecho a ser informada de aspectos psicológicos, éticos, religiosos y físicos, también tiene derecho a conocer las consecuencias biológicas que afectarán su cuerpo a mediano plazo si se practica un aborto. Dios perdona siempre, el hombre a veces, pero la naturaleza, NUNCA, opta por la vida, el aborto no es una solución, es el inicio de un calvario que jamás terminará./////////////////////////////Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 15, 2007 a las 14:06:16 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: PERDON MIS QUERIDOS AMIGOS DEL FORO PERO ME TOCARON MIS SENTIMIENTOS MAS INTIMOS SE LLAMA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡UN GRITO SILENCIOSO!!!!
PANTO
México - Thursday, March 15, 2007 a las 13:19:07 (EDT)

a todos les deseo salud y paz: He visto reportajes de aborto y es el crimen mas horroroso que puede cometer el ser humano matan al ser humano en el vientre me toco ver un documental que se llama un grito desesperado mis queridos amigos del foro creanlo cuando entra la aguja a matar al ser vivo indefenso se mueve queriendo ezquivar la aguja y abre la voca en un grito desesperado Y LUEGO LO EXTRAEN PEDASITO POR PEDASITOS.¡¡¡¡¡¡DIGAMOSLES A ESOS INHUMANOS ASESINOS LEGISLADORES QUE DEBERIAN LLAMARSE DESCUARTIZADORES A VER SI LES GUSTARIA QUE LOS HUBIERAN ABORTADO!!!!!!!
panto
México - Thursday, March 15, 2007 a las 13:15:44 (EDT)

Por lo comun, al terminar mis insertos, trato de dejarles una frase de aliento, simpatica, o lo que gusten, pero no algo amargo. Trato de terminar positivo. Hoy me es dificil. Ya se que diran que esto es solo en el DF, que apenas es discusion previa, que le falta. Bien, asi empiezan todo, con pasos prvios y aislados. --------------------------------------------------------- No obstante, un anota de esperanza y optimismo: ¿han escuchado la expresion EL RESTO DE ISRAEL? es biblica, y en los tiempos de mayor tristeza y opresion de ese pueblo, sirvio para mantenerlos a flote... EL RESTO DE ISRAEL. Amigos que saben de lo que hablo, asi lo dejo hoy, hay esperanza en estar en EL RESTO. Ahi pretend estar, los invito. Buen dia.
citizen
México - Thursday, March 15, 2007 a las 13:06:00 (EDT)

BUENOS DIAS A TODOS. Amiga REGIA, atendiendo a tu solicitud de opinion sobre el aborto, te doy mi parecer. Y ademas, con tu permiso, doy tambien mi posicion al resto del Foro. -------------------------------------------------------------- La polemica del aborto, ardorosa y algida por aqui, se inicio hace mucho, hace meses. Fue por supuesto previa a la polemica que tuvimos hace poco sobre las sociedades de convivencia, y en esto, CONCORDARAN CONMIGO, como debate ya lo tenemos avanzado. Tal vez lo que oigamos o leamos respecto del aborto, nosotros aui ya lo hayamos avanzado. Vale unas pocas reflexiones previas... Primero, EL ABORTO NO SE LIMITA A UN TEMA Y UNA DECISION ESTRICTAMENTE PERSONAL; a diferencia de lo que compañeros foristas manifestaron aqui (y que respeto, sin concordar en ello), no puede ser personal una decision que implica la muerte de otro ser humano, es un asunto DECISIVO de derechos humanos y por ello, de interes publico, y por ello POLITICA. Yo no podria verlo de otra manera. Siendo de interes publico, ES LEGISLABLE y asi como los diputados pretenden imponer su criterio y despenalizarlo, CON EL MISMO DERECHO, yo como simple ciudadano uso lo unico que tengo: mi voz de inconformidad. Asi que, me parece claro, ya dejo de ser tema personal, es publico y cada quien agarre sus argumentos y a darle... Segundo, MI POSICION, expuesta con vehemencia (asi lo quise) y con firmeza, fue motivo de choques considerables aqui, no repetire lo expuesto pues creo que ustedes lo recordaran, solo digo el fondo UTIL: ninguna persona tiene un BIEN mayor que el de su vida, ninguno (o diganme que es mas valioso PARA USTEDES QUE SU PROPIA VIDA). Asi, en un conflicto de intereses, como el aborto, la decision es: ¿que perdera, y quien? ¿el feto su vida? ¿o la mujer y su problematica (embarazo por violacion, pobreza extrema, madre soltera)? para mi la decision, YA LO DECIA ENTONCES, es cuestion de derechos. En un conflicto de derechos, SE DEBE PROTEGER EL DERECHO MAYOR. Y ya quedo claro, verdad? NO HAY MAYOR DERECHO QUE EL DERECHO A LA VIDA. ¿que derecho de la mujer, que derecho, justificaria matar al feto? ¿que derecho de la mujer, que derecho, tiene preminencia sobre la vida de un bebe? ¿QUE HARA FALTA PARA QUE EL ESTADO MEXICANO ENTIENDA Y ASUMA SU OBLIGACION, DE PROTEGER LA VIDA DE LAS PERSONAS, SOBRE TODO, LOS INOCENTES QUE NO TIENEN MANERA NINGUNA DE DEFENDERSE? que pena me dan, de verdad, que pena y que REPUGNANCIA los diputados que hacen esto, de verdad, POR POSE de avanzados, de vanguardia, de liberales. IRREPONSABLES. Indignos de representar a nadie, ligeros de reflexion, engreidos dueños de la vida de miles, pobres patanes. Nunca crei encontrar alguien mas irresponsable y frivolo, con temas mas delicados, que el idiota de Chavez, pero PERDON CHAVEZ, con los diputados de tercera que hay aqui, ya no se si es mas pobre Venezuela o pobre Mexico. Alla matan la economia, aqui matan personas. Solo que alla, las victimas gritan y patalean y reclaman; aqui, los MILES de muertitos, solo moriran; el sentimiento de frustracion y RABIA que pudrira la conciencia de nuestro Mexico sera enorme, peor crimen que matar a alguien indefenso, inocente y dormido, no lo imagino. PERDON, AMIGOS, ¿que les puedo decir? mil veces tratare el tema y MIL VECES me alteraré, no creo que nadie sensato pueda, con flema britanica, oir del aborto y tratarlo como si cualquier cosa, como si hablaramos del reporte de crecimiento de la economia, como si nos dijeran de procesoso electorales. Este no es un tema, ES EL TEMA, y les pido un favor: los que somos padres, pensemos en un buen argumento, UN EXCELENTE ARGUMENTO, algo irrebatible, vaya... ahora, sienten a uno de sus hijos, en sus piernas, y traten de imaginarse diciendo: hijo, por esta razon te aborté. Los que no son padres, visualicen a los cientos o miles de parejas esteriles, que CON DESESPERACION buscan concebir o adoptar, y expliquenles como es que hay mujeres, que deciden abortar ¿no podrian dar esos hijos, a quien los busca con anhelo? ¿prefieren abortar que dar en adopcion? ¿REALMENTE COMO SOCIEDAD PODEMOS VER ESTO Y NO PENSAR QUE TENEMOS DISLOCADOS LOS VALORES FUNDAMENTALES? una mujer que se convence de abortar, pero duda en gestar, parir y dar en adopcion... ¿por que? porque SE PUEDE MATAR a quien no ves, a quien no conoces, PERO ES DIFICIL desprenderse de quien ya viste, quien ya nacio... ¿y por vida de Dios, que deciden? ABORTAR. No se que mas decir. Preferir abortar que dar en adopcion, es el extremo del egoismo, es el TUFO DE PODRIDO de nuestros valores, es el extremo de la cuerda. ---------------------------------------------------------------------------------------- Podrán hacer la reforma? sin duda, pueden. ¿por que? porque tienen el poder, sin tener la razon. Porque estamos enfermos, como sociedad, de comodismo, de valemadrismo, de "modernismo" de pose, porque quieren su "vendetta" contra el PAN, y la tendran, golpeandolo en donde le duele, en su postura historica. Mi amiga REGIA, amigos CARLOS, FATIMA, GEOS, PANTO, OCTAVIO, PABLO, COMPAÑERA, los qu me falten, ojala se entienda mi postura, pero siempre he creido que mas alla que verse bien o mal, al decir algo, MAS VALE ser congruente con uno mismo y DARLE IMPORTANCIA A LO IMPORTANTE. Esto es importante. ------------------------------------------------------------- Yo buscare todos los foros de opinion que pueda, tratare de enviar los correos posibles a programas noticiosos y en fin, DECIR MI VERDAD, poner mi grano d arena, defendiendo lo que creo. Asi lo veo, un saludo a todos ustedes.
citizen
México - Thursday, March 15, 2007 a las 12:52:44 (EDT)

HOY HABLARE DE FUTBOL,pues aunque se que el caso de la nueva ley que se fragua en el D.F. sera el punto neuralgico hoy,yo ya dije lo que opino al respecto y por eso si me lo permiten les platicare que ayer vi un juego HORRIBLE entre PUMAS y NECAXA que demuestra a todas luces la apatia con que se juega al futbol en nuestro Pais...Triste espectaculo(aunque el Tuca diga que no lo es) es el que estan dando TODOS LOS EQUIPOS de la primera division en Mexico con la expecion de las CHIVAS y quizas de el PACHUCA...No hay amor a la camiseta ni pundonor ni dignidad profesional,todos estos ladrones vestidos de futbolistas nadan de a muertito durante toda la temporada y solo cuando llegan los ultimos partidos comienzan a "esforzarse" por llegar a la famosa "liguilla" donde al fin,algunos(no todos) comienzan a desquitar los grandes salarios que reciben por jugar un deporte que es maravilloso pero que en los pies de estos zanganos se vuelve mas aburrido que una clase de baile turco por television...Es una pena,sobre todo cuando uno le cambia a la TV y se encuentra con un partido repetido de el MANCHESTER vs LIVERPOOL y nos damos cuenta de lo lejos que estamos de el futbol virtuoso,a pesar de que los salarios de muchas "estrellitas" en nuestro Pais no le piden nada a los de algunos grandes de el futbol europeo...Sin duda alguna,el futbol mexicano es UN ROBO EN DESPOBLADO...que triste...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 15, 2007 a las 12:28:33 (EDT)

Hola a todos los cafeteros: hace días les comentaba que la sociedad se ha vuelto tan permisible que cuanto faltaría para declarar el aborto como legal. y Dios Mío, fue en tan poco tiempo, Ya los inútiles legisladores del D.F. los perredistas y los prísistas, enviaron una propuesta para despenalizar el aborto. La verdad que a mi parecer se me hace rídiculo, que utilicen la bandera de que es porque respetamos el derecho de la mujer. Pero esos legisladores de pacotilla, no piensasn en los derechos del no nato. Estos crímenes son de los mas infames, porque el no nato no puede defenderse. Esto debe ser considerado como infanticidios. Me pregunto ¿Esta ley va a perfeccionar a la sociedad? Por más que me quieran vender esta idea. Pienso que es el crimen mas horrendo. Ustedes que opinan? Saludos.
Regia
Monterrey, N.L. México - Thursday, March 15, 2007 a las 01:21:41 (EDT)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: OTRA NOTICIA DE VENEZUELA PARA QUE VEAN LAS MENTIRAS DE HUGO CHAVES QUE ESTA CRECIENDO AL 11 % ANUAL PAPANATAS PUS QUE. La caída de las acciones de la primera empresa de telefonía en Venezuela tuvo un descenso cercano al 15%, como consecuencia a las declaraciones emitidas por el presidente de Venezuela, Hugo Chávez en el programa Aló presidente (Nº 263), en el que animaba a tomar el control de la empresa sin previa compensación a los accionistas. El primer mandatario destacó que el Estado venezolano tomará el control de la empresa sin pagar a los inversores por los activos de esta compañía, en tal sentido manifestó: "¿Pagar antes, está loco? Pago cuando la ley lo diga y en la forma que el Estado decida. La CANTV la regalaron (cuando se privatizó). Ahora no vengan con cuentos de que se tiene que pagar a precio internacional. No, no, no" precisó Hugo Chávez. AHORA USTEDES VERAN QUIEN INVIERTE EN VENEZUELA PARA NO SACAR NINGUNA GANANCIA Y LAS GANANCIAS QUE TENGAN SE LAS COBRE EL GOBIERNO BOLIVARIANO DE VENEZUELA. NI UN LOCO QUE ESTUVIERA INVERTIRA EN VENEZUELA YA LO VERAN LOS ARGENTINOS QUE SON LOS QUE ESTAN COQUETEANDO MAS CON ESTE LOCO.
PANTO
México - Wednesday, March 14, 2007 a las 19:51:06 (EDT)

A todos les deseo salud y paz: Hugo Chávez de Venezuela sale a cacaraquear al pueblo que le dio un nocaut al imperialismo de América en contra posición por su visita a 5 paises de america que son Bolivia Argentina Haití nicaragua y éntrenle a la pagina del gobierno de Venezuela y verán las tropelías que dice, que Venezuela esta creciendo a un ritmo solamente inferior al chino y que este crecimiento es del 11 % no sabe que el crecimiento chino es del 10 % anual. Si Hugo Chávez fuera un presidente serio y responsable los chinos ya lo hubieran invitado a su país para hablar únicamente de comercio y no de revoluciones bolivarianas. Pobre hombre sin duda alguna esta enloqueciendo. A poco no lo notan mas obeso mas desatrampado y mas desatrampado estará cuando los países que visita ni siquiera lo pelen. Coemtaro de chat en venezuela . La verdad que el señor chavez es un desastre mentiroso , desordenado, vulgar para hablar, tosco en todo, falta de respeto, se cree infalible, indispensable, indestructible, ¿que mosca le picó a ese señor? ¿que es lo que se está creyendo?. está acabando con todo y no se hace nada para frenar a ese abusador. SE CREE EL DUEÑO DE TODO. y la cara de odioso que pone cuando habla! o sea de: ¡¡todo es mio ustedes callense!! POBRES EMPRESAS!!!! Es un completo desastre!!! que desordenado está todo. Comentario (1) comentarios de la vox populi. Sin exagerar tantito y Geos no me dejara mentir mexico y los mexicanos nos salvamos por un pelito de pejelagarto IGUAL QUE ESTE LOCO DE VENEZUELA¡¡¡¡¡¡GRITEMOS A LOS CUATRO VIENTOS VIVA MEXICO VIVA NUESTRO MEXICO LINDO Y QUERIDO AMIGOS!!!!!!!! SIN DUDA ALGUNA MEXICO ESTA EN MANOS DE DIOS Y DE LA VIRGEN DE GUADALUPE Y PERDONEN LOS DE OTRAS RELIGIONES PERO ES CIERTO.
PANTO
México - Wednesday, March 14, 2007 a las 19:39:03 (EDT)

ABSUELVEN A BEJARANO---Curiosa absolucion pues como se "comprobo" que no uso el dinero que recibio de parte de Ahumada para el PRD,no hay delito que perseguir...Claro que no se uso en el PRD,sino para la "campaña"de el ex mesias,ademas aunque haya quedado absuelto de ese delito electoral,tendria que ser procesado por chantaje ya que Ahumada fue muy claro en este sentido...Sera que que los jueces en el D.F. son controlados por el PRD??...en fin..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, March 14, 2007 a las 17:49:52 (EDT)

La Frase Politica: Ese gallo quiere maiz. Porfirio Diaz (No maíz si no máiz, Refiriéndose a los periodistas críticos al régimen)
Octavio
México - Wednesday, March 14, 2007 a las 11:52:28 (EDT)

Buenos dias. Como parece ser tambien el caso de ustedes, amigos del CAFE, conmigo la chamba sube y sube y a ratos ya no veo la puerta. Sera entonces mejor comentarios mas breves y concisos. Ya pasaron los cien pirmeros dias de Calderon (un periodo simbolico), y aunque se trato de iniciar cien acciones de gobierno, creo que no se completaron, y con sensatez, me parece, el presidente prefirio no hacer de a cinco y seis eventos, diarios, cn tal de llegar a la cifra. Prefirio, mejor, iniciar las que se puedan implemmentar bien, las que den resultados. Oí ayer una opinion de este presidente: no da la impresion de estar demasiado preocupado de las encuestas de opinion. No obstante, va bien y mejorando en la percepcion del ciudadano. ¿que seria deseable, de aqui en adelante? bien, ya sin una fecha tope de cien dias, parece que la consolidacion de los operativos de seguridad y la mejora de la economia, que se refleje en dos cosas, un aumento del PIB arriba del 4% y la creacion de empleos por encima del crecimiento anual de la poblacion en edad de trabajar. Si eso se logra para enero de 2008, sera un primer paso firme y alentador, mientras se concretan las reformas que nos den la anhelada base de competitividad a nuestra economia: reforma fiscal, reforma energetica, reforma laboral. Y en el camino, ya sera labor nuestra DISTINGUIR con inteligencia que forman temas DE FONDO y que serán temas DE COYUNTURA. Los temas de coyuntura, asi como AMLO, se iran como los malos sueños y tambien como las rosas ilusiones. Solo el fondo, firme, se queda. Como criticos maduros, hay que saber distinguir unos de otros. ------------------------------------------------------------------------------- Bien, asi esto, vamos a darle al miercoles, lejecitos de las dos orillas, pero siempre, CON GANAS. ¡Buen dia!
citizen
México - Wednesday, March 14, 2007 a las 11:47:37 (EDT)

Calderon, en su reunión allá en Merida, sugirió a Mr. Bush que trate que su pueblo deje de consumir drogas...¿What? Y que hago con tanto loco? y si se me mueren? debieron haber sido sus mas temerosos y profundos pensamientos.
The Watcher Daily
México - Wednesday, March 14, 2007 a las 10:18:25 (EDT)

CITIZEN,acabas de dar en el clavo...la inversion en Mexico deberia comenzar a voltear no solo hacia los jubilados norteamericanos sino tambien hacia los europeos como ya lo estan haciendo COSTA RICA Y PANAMA quienes estan dando FACILIDADES a la inversion en este ramo...Ojala y nuestras autoridades comiencen a permitir facilidades a quienes desean arriesgar en este nicho de el mercado que promete mucho....
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, March 13, 2007 a las 17:19:48 (EDT)

Sabia yo que podia contar con tu aportacion, estimado OCTAVIO. Buena esta frase y espero las entregas de las prximas "perlas de sabiduria (insertar aqui gesto ironico favorito)" de nuestros politicos. ¡zas! si su alteza serenisima hubiera sido secretario de gobernacion en estos dias, VARIOS de los de aqui ya no tendriamos lengua que sacarnos (jajajaja), hijoles, que salvadota. Sale OCTAVIO, qu vengan las demas frases. Saludos.
citizen
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 16:57:41 (EDT)

Amigo CARLOS, excelente post el tuyo. En efecto, es un problema mundial ver como se afrontan las pensiones de retiro. En el pasado funcionaban, porque la piramide poblacional era ancha en la base (niños) y angosta en al cima (vejez). Digo, funcionaba para efecto de pensiones, porque para el caso del modelo poblacional y lo que causa en el planeta, era CATASTROFICO. Los problemas del mundo son por esta EXPLOSION DEMOGRAFICA. La reduccion de natalidad ha aumentado el angulo de la piramide, de manera que se va pareciendo a una torre, pero, en tanto, la base se acorta aun cuando la parte media, los que ya nacimos y estamos, formamos como una "panza" en la torre, vaya, la grafica se va pareciendo como un "parentesis", no se si me explico. Esto se ira agudizando, con el tiempo, porque habra un momento en que mas viejos dependan de menos jovenes. DOS REFLEXIONES: por la voragine de cosas en las que aqui nos enriatamos con tanta devocion, no les comente un termino que oí de Calderon, como parte de su estrategia economica y social; EL BONO POBLACIONAL. ¿han oido este termino? es interesantisimo y es, una oportunidad nacida de una amenaza. Otro dia lo tratamos, o si alguien lo desmenuza, gracias. SEGUNDA REFLEXION: hablando de sacar portunidades de las amenazas, hace mucho oi de un experto en economia y negocios, una oportunidad en esta amenaza de las crecientes pensiones de retiro. No recuerdo si lo dije o imagine hacerlo, aqui. Es esto: Los jubilados de la Europa nordica, con fuerte ahorro, pero cansados del frio y lo caro de sus paises, se fueron a España a vivir su retiro, de manera permanente; España, que para esto del turismo es una bala, vio aqui un nicho de mercado enorme. Preparo planes de estancias para ancianos comodas, accesibles de precio y con planes d atencion medica integrada, tambien accesibles. Y ya está, se hizo el negocio. Y esa era la ventana de oportunidad que menciono este experto de negocos. La generacion del "baby boom" nacidos en los cincuentas, estan a punto de jubilarse en EEUU, en efecto recibirian (por ejemplo) 3,000 usd mensuales, que alla de poco les sirve por sus precios y los caro de servicios medicos. Pero en Mexico, vivir con 33,000 pesos mensuales, es un sueldo holgadisimo, que alcanza para vivir bien y atenderse, ademas de lo bondadoso dl clima. Sin ir mas lejos, amigo CARLOS, aqui en Guadalajara tenemos un pueblo pegadito a Chapala, se llama Ajijic, lleno al tope de americanos jubilados, y gastando sus buenos dolares, Hace tanto de ello, que ya nadie recuerda cuando no era asi. Ya es un "punto ciego" en Chapala y aqui cerca, a 20 minutos de Guadalajara. La misma Guadalajara abunda de americanos mayores, y no en cualquier zona, en plaza del sol, de lo mejorcito de por aqui. En fin que un trancazo de BABY BOOMERS retirados y buscando donde vivir, ES UN BOCADAZO, MUY APETECIBLE. Y contrario a lo que podriamos pensar, el sistema de salud en Mexico, es una de las cosas que los atraen, no que los alejen. Segun el experto, es mejor nuestro sistema de salud que el de EEUU por una sencilla razon: alla son lentos y burocraticos, por miedo a las demandas. El paciente firma hasta para recibir aspirinas, los doctores no quieren incurrir en riesgo ninguno. Y en Mexico no es asi. Aqui, hasta en los hospitales privados, con los recursos que estos jubilados traeran, son suficientes. Asi que, AL TIEMPO, veremos una MIGRACION GRINGA buscando solecito y cuidados por aqui. ES INDISPENSABLE QUE EL GBIERNO PREVEA ESTO, DESDE YA, PARA NO ANDAR A MARCHAS FORZADAS, si no, capaz que nos ganen lugares como Cuba (no se rian, ya veran) o el resto del Caribe. Es una lanonota, y nos la tenemos que quedar, via TURISMO PERMANENTE. Y como conclusion, ya debiamos dejar que el petroleo se termine, volver la vista al turismo, Y COPIAR (se vale copiar) el modelo turistico de Franci, pero sobre todo de España, que se aleja de los grandes hoteles, para potenciar pequeños hteles y posadas, y deja a la playa como destino unico y potencia EL TURISMO CULTURAL: ciudades coloniales, reservas ecologicas, ruinas arqueologicas, maravillas naturales... caramba, sobre que riqueza estamos sentados, sin explotar y que no produce nada de derrames ni peligros de explosion. LA VOCACION DE MEXICO, COMO ESPAÑA, ES EL TURISMO. Ya veremos si la aprovechamos. Saludos.
citizen
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 16:51:52 (EDT)

La Frase politica ( por orden cronologica): "Dígame usted de quién es este artículo para arrancarle la lengua." Antonio López de Santana.
Octavio.
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 16:25:04 (EDT)

El problema mundial mas grave no es el calentamiento global o la crisis de Medio Oriente...LAS JUBILACIONES O EL RETIRO es un problema al que nadie le esta encontrando solucion...Hace apenas 20 años la media de vida en los Paises industrializados era de 68 años y el retiro llegaba a los 55 años,hecho que implicaba una duracion de la jubilacion de mas o menos 13 años mas...Sin embargo hoy la media se ha disparado hasta 75 años y se espera que conforme la ciencia y la tecnologia avance esta media llegue a los 85 años al terminar el 2015...Si a esto le sumamos que la gente se retira cada vez mas temprano,no es muy dificil vislumbrar el tamaño de la recesion que viene en camino por esta causa...Esto se acentua en paises como el nuestro donde la cultura del ahorro y los mecanismos que lo permitan son practicamente inexistentes...Hoy por ejemplo una persona de 45 años aqui en USA,si desea retirarse a los 60 años,el y su pareja necesitarian ahorrar aproximadamente USD 750,000 DOLARES,para poder asegurarse un promedio de 3000 dolares(30000 pesos de hoy)al mes que les permitiria en el 2022 una vida apenas decente...El problema se agiganta pues para esa fecha muchos sistemas de salud que no estan preparados(como el nuestro)podrian estar colapsados sin capacidad de atencion para tal cantidad de adultos de la tercera edad...Estamos ante el punto de quiebre de un sistema economico que no da para mas y que requiere de cambios drasticos hoy mismo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, March 13, 2007 a las 14:17:18 (EDT)

A todos les deseo salud y paz: Ahhhhhh ya salió el cobre de SúperManrique el gran perdedor con la criptonita azul azul que risa me da ya imagino la semblanza del súperManrique al entrar a este foro. Bueno tiene una forma de evitar el azul de este foro no entrándole a la pagina pero pero y pensar que al salir a la calle tiene que ver el infinito y mas allá de color azul. Pero carajo y todavía quiere ir a vacacionar al mar. Nomas falta que diga que él supermanrique ve el cielo de color amarillo bueno no lo dudo al fin el esta pintado de amarillo.
panto
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 13:40:24 (EDT)

NO TODO ES POLITICA. En los primeros meses del año, las publicaciones economicas y las secciones de negocios y finanzas de los noticieros, se dan a la tarea de presentar los informes de resultados de las grandes empresas. En especial me ha llamado la atencion, que de los bancos internacionales que dominan en Mexico, citibank (EEUU), scotia (canada), santander, bbva (españa), hsbc (Gran bretaña), todos han reportado jugosas ganacias. El componente mexicano que apuntala la ganancia a nivel global de cada banco, es importantisimo. Por ejemplo, Scotia, obtuvo en Mexico el 20% de sus utilidades mundiales. EL NEGOCIO DE LA BANCA EN MEXICO ES JUGOSISIMO. No por nada, empresas de autoservicios y de mueblerias, aprovechando sus extensas redes de suscursales, ESTAN YA con la operacion de bancos por iniciar. Elektra, Coppel, y demas, quieren y tendran su parte del pastel. Un jugador inmenso, a punt de entrar y que sera factor fuerte de competencia, es Walmart. Empresa punta mundial de ventas al meudeo, esperemos que intente arrebatar parte del pastel A BASE DE SU ESTRATEGIA ACTUAL: SIEMPRE PRECIOS BAJOS SIEMPRE. Con esto, deben bajar las enormes comisiones y sobre todo, reducir las tasas de interes que tienen un costo de intermediacion tan alto en Mexico: 9% para la inversion y 40% para el endeudamiento. El banco, que es solo intermediario, se lleva mas del 30% de rendimiento mientras que quien pone la materia prima (dinero) solo se lleva la tercera parte de eso, a lo mas. EN MEXICO EL COSTO DE INTERMEDIACION, y no las comisiones, SON LO QUE HACE UN NEGOCIO ABUSIVO D PARTE DE LOS BANCOS, ruinoso para quien depende del credito para poner un negocio, y un freno de mano para la economia. Por ello, BIENVENIDOS los nuevos jugadores en este paquete de banqueros, bienvenida la competencia entre ellos y que esto los obligue a competir por el credito, bajando las tasas al deudor. Esa es una propuesta de politica economica: en lugar de pretender establecer comisiones y tasas de interes POR DECRETO, desincentivando con ello la economia, MEJOR incentivar la aparicion de nuevos bancos, para que la misma competencia, el libre mercado, de manera natural y libre, baje las tasas para aumentar su atractivo al deudor. Asi lo veo, el gobierno esta en la via correcta, larga y mas inestable, pero la mas productiva al final. LA UNICA, realmente, al final. ¿alguien gusta opinar en esto? ------------------------------------------------------------------------- Buenos dias a darle... ES MARTES TRECE, PERO NO SE ME ASUSTEN , SOLO A LOS SUPERSTICIOSOS LES AFECTA. Yo no soy supersticioso, porque es de mala suerte (jajaja). ¡ORALE, A CHAMBEAR!
citizen
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 13:15:59 (EDT)

Es sangrón pero es irresistible: no se dice bisperas es VÍSPERAS. ------------------------------------------------------------------- Amigo OCTAVIO, nos has tenido racionados de frases, no hay que ser! abusando, una peticion: habra frases de politica, sobre todo de politicos mexicanos? para sonreir un poco.
citizen
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 12:50:55 (EDT)

Buenos dias a todos. Con la visita de Bush, se cambia el acento en Mexico, de politica puramente domestica, a politica binacional; ni siquiera alcanza a ser politica internacional. Lo decian en algunos insertos anteriores: no es nuestra vocacion, no se nos da, pareciera que no nos afecta, LO INTERNACIONAL. Pero con un mundo cada vez mas relacionado, cada vez mas "chico", mas cercano, no podemos darnos el lujo de aislarnos. Y esa apatia mexicana hacia lo internacinal, y solo mirar lo binacional cuando algo nos aprieta (la migracion, el narco, el comercio) es boton de muestra DE POR QUE OTROS NOS REBASAN POR IZQUIERDA Y DERECHA. Y ya no me refiero a China o India (esos ya van lejos adelante) hablamos de Vietnam, de Tailandia, de europeos del este. En fin, POR ESO hay que cambiar nuestra vocacion en el desarrollo, mirar hacia afuera permanentemente... -------------------------------------------------------------------------------------Y miren, NO ES CRITICA, pero un gracejo tan bien hecho como el de WATCHER, sobre China y su pretension de hacer aviones. Lo primero que pensamos ¡que van a saber hacer aviones, si sus juguetes son mas chafas que nada!... pero pregunten en el mundo QUIEN es China, y veran que imitando, o pirateando o como gusten y manden, YA TIENEN tecnologia en USO, y estan desarrollando tecnologia PROPIA, y en poco tiempo, tendran tecnologia EXCLUSIVA... ¿sabiamos que tienen una agencia espacial y que ya mandan sus propios satelites? ¿sabian que tendran su propia mision espacial, no estoy seguro, si a mercurio, marte o a un asteroide? ¿estamos al tanto que manejan uno de los cinco mas poderosos arsenales ATOMICOS? junto con EEUU, la ex URSS (hoy Rusia, Ucrania, Kasakstan), Francia y la Gran Bretaña. Asi que, no obstante entiendo que WATCHER solo es voz de ese tan mexicano sentimiento de incredulidad, de lo que otros pueden y haran (¡que vas a poder, si eres puro... hablador!), miremonos en ese espejo, diciendo siempre: no vas a poder, porque no se puede. Y cuando ya pudo aquel, PORQUE SI SE PUEDE, nos da como autismo, como amnesia y no hay quien nos diga: ¡¿ah verdad, verdad que si pude, verdad que si se podia?!.-------------------------------------------------------- Y aprovecho, pues, el comentario ironico de WATCHER, para cerrar en esto: vamos mirando para afuera, vamos intentando lo aparentemente imposible, vamos ROMPIENDO PARADIGMAS. O vamonos estacionando a la orilla, a ver pasar al resto de europeos orientales y asiaticos, y si se puede, a ver pasar a los africanos, digo, cualquiera rebasa al que no avanza.
CITIZEN
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 12:45:59 (EDT)

Ebrard: "-papá me saque un 6"... -Modelo o Tkt?...- No, como chilangober. -¡ y eso que ganaste por gran mayoría de votos!
The Watcher Daily
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 10:20:53 (EDT)

China fabricará aviones dice un rotativo nacional...esperemos no usen el mismo plastiquito que el de los de jueguetitos.
The Watcher Daily
México - Tuesday, March 13, 2007 a las 10:16:21 (EDT)

LA frase del día: El que no está conmigo está en contra mía." Jesucristo.
Octavio
México - Monday, March 12, 2007 a las 23:13:06 (EDT)

ATLETICA ¡¡ANIMO!! a salir adenlante, recuerda que cada dia que pasa significa que te estas acercando mas a tu tierra, me da mucho gusto que te sigas superando, yo espero algun dia tener las mismas oportunidades que tu (bueno no creo, las voy a tener, de eso estoy segura) pero claro en el area economica. SUERTE. Yo se que pronto estaras de regreso en tu tierra.----------------------------------------------------------------------Pasando a otros asuntos, ahh que SR. MANRIQUE ya de la cara, a que le teme, a que lo vuelva a desenmascarar, por que la primera vez, fue solo el principio de su verdadero YO (bueno eso es lo que creo) pero en fin cada quien con y en su locura.---------------------------------------------------------------------------------------------- ¡¡¡AGUAS!!! ya llego BUSH, a ver si en bisperas del aniversario de la expropiacion petrolera no nos roba el poquito petroleo que nos queda.------------------------------------------------------------------------------- Y vamonos rapido al cafe deportivo. Y no que EUA muy fregon con la migracion si el campeon mundial J.C.Chavez les paso por las narices a los de la migra sin papeles por que queria estar con su hijo la semana pasada en su pelea y perdio sus papeles y se fue ahora si, a buscar el sueño americano. CHIVAS como que un empate con los PUMAS de plano andan mal. PAUL AGUILAR saludos, a ver que dia se me hace verte jugar todo un partido con los tuzos. Hasta luego que tengan un buen inicio de semana.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, March 12, 2007 a las 21:35:50 (EDT)

Por cierto como boton de muestra sobre el intervencionismo de Chavez en Centroamerica esta una nota de esta tarde en El Reforma donde este payaso anuncia con bombo y platillos la construccion de una refineria en NICARAGUA!!!...Que no se supone que quien debe anunciar esto es Daniel Ortega,presidente de Nicaragua??...Ahi esta la prueba de que aun tiene petrodolares que le estan permitiendo intentar colocarse frente a la puerta de Mexico para desde ahi intentar empujar a sus peleles Obrador y ahora Ebrard si es que no salta alguno mas en estos proximos años...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 12, 2007 a las 21:10:20 (EDT)

FE DE ERRATAS--Es "excepcion" y no expecion(el tecleo caray)..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 12, 2007 a las 21:05:33 (EDT)

Leia ayer una columna en el Washington Post,donde hablaban sobre la importancia de Felipe Calderon como contrapeso de el payaso venezolano Hugo Chavez,quien por cierto ya comienza a molestar con su protagonismo a sus "socios" Nestor Kirchner y Lula da Silva quien firmo un contrato de colaboracion con USA para la elaboracion de Ethanol,enviandole un mensaje entre lineas a Chavez...El Washington Post,sostiene que Mexico necesita continuar creciendo para convertirse en la antitesis de una Sudamerica cada vez mas de izquierda,que aunque hasta hoy se muestra moderada con la expecion de el payaso venezolano,podria comenzar a girar peligrosamente al otro extremo...Por eso,en dos semanas mas representantes de el Congreso y el Senado Norteamericano,quienes son en este momento quienes si tienen el control de este Pais,vendran a reunirse con Calderon para acordar sobre migracion,narcotrafico e inversion,pues saben perfectamente que ante el inminente fracaso de Bush como interlocutor,necesitan que el Presidente Mexicano,se convierta en el contrapeso que ayude a librar la ya inevitable batalla diplomatica que se avecina ante el intervencionismo de Hugo Chavez en CentroAmerica,desde donde busca fortalecer al payaso del zocalo y su pelele Marcelo Ebrard para entonces posicionarse de frente a USA...Por eso,hoy mas que nunca,no con Bush,sino con estos representantes congresistas y senadores,Felipe Calderon tiene la oportunidad de negociar con la sarten por el mango si es que USA busca que Mexico se convierta realmente en un vecino fuerte y siga mostrando capacidad de colaboracion..De otra manera dice el Washington Post,USA perdera la unica oportunidad que le queda para evitar quedarse solo en el Continente con mas futuro en el Siglo 21...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 12, 2007 a las 21:04:13 (EDT)

El Presidente Felipe Calderón tendrá la reunión con el Presidente Bush simplemente como anfritión, por cortesía y diplomacia, con la investidura que tiene solo escuchará las propuestas del Presidente de los Estados Unidos, que al final de cuentas ya fuera de lugar puesto que ya va de salida de su mandato y lo que pudiese llegar a negociar será nada y aquí siento que aplica el dicho : "lo cortés no quita lo valiente" y a todos aquellos que se desgarran las vestiduras y gritan que Calderón se rinde a los pies del Imperio Yanqui, que poquito cerebro, que poquito razonamiento, pero que se puede esperar de todos aquellos que se haga o diga lo que sea, siempre van a estar en desacuerdo, no propondrán nada, ni trabajarán en bien de nadie, pero como critican y como enchinchan, pero parece que nacieron para eso, nacieron para perder.
Fátima Pérez
México - Monday, March 12, 2007 a las 20:07:03 (EDT)

ATLETICA...un abrazo fuerte desde Los Angeles...sin duda no es lo mismo estar lejos de casa por Suiza(Ginebra si no entendi mal??) que aqui en Los Angeles donde practicamente a cualquier lado que vas te encuentras un rostro moreno y sonriente que cuando descubren que hablas español te miran a los ojos identificandose a si mismos...La distancia duele,no solo emocionalmente pero sin duda(tu eres medico)fisicamente...Yo vivi un año en Londres donde mas de doscientos dias al año el clima es miserable y supe de primera mano lo que es andar buscando picante como desesperado(aprendi a suplir los chiles mexicanos con aquellos que los Hindues utilizan para el curry)o un poco de sol...Internet apenas se adivinaba(1989) como un proyecto academico en nuestro pais asi que no habia mas que el correo o el telefono(increible no?)...Hoy por lo menos en cuestion de segundos gracias a la red,podemos saber que pasa en Mexico y pasearnos por este foro para enterarse un poco de muchos temas...Hoy el mundo es otro,para mi,siempre hoy es mejor que ayer,asi que lo unico que puedo es pedirle que disfrute la experiencia sin miedo a integrarse como ya lo hacemos millones de paisanos por todo el mundo...Le deseo buena suerte y mucho exito...un abrazo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 12, 2007 a las 19:15:06 (EDT)

REGIA, tal vez fui muy ambigüa en mi explicación, el tema por si no es denigrante, es como cualquier otro tema existente en el mundo, puesto que todas esas conductas se dan desde que el mundo es mundo, simplemente el incesto era común antes de Cristo, yo considero que el incesto, la necrofilia, la zoofilia y la pedofilia son aunque muchos científicos no lo consideren como patologías, el simple sentido común nos demuestra que toda acción que intenta pasar por los derechos o violar su aceptación hacia cualquier acción en su contra sea cual sea su estado emocional, sentimental, mental, en fin cualquier vulnerabilidad que pueda ponerlo en desventaja, para mí es denigrante y pone su naturaleza humana de ser pensante, con razonamiento y respeto hacia sus semejantes a la altura de un ser irracional que además de dejarse llevar por el instinto, está dañando a un tercero. En cuánto a los homosexuales ya he dado mi opinión, un homosexual es un individuo que siente atracción por su mismo género, que su sexualidad la práctica con personas de su mismo género, pero que como cualquier heterosexual tiene capacidades, emociones y sentimientos que no lo degradan, porque las parejas que lo practican están en total acuerdo y no se abusa de ellas, que para mí es lo denigrante, ahora yo no me considero capacitada, ni con el derecho a juzgarlas pues aunque yo siento y pienso diferente, no puedo convertirme en un juez implacable para decidir que tiene o no que hacer en su vida, creo que ese es su derecho y mientras no infrinja la ley o violen los derechos de terceros, no puedo, ni creo tener la autoridad para juzgarlos, en cambio en los anteriores casos sí, porque para mí si son patologías, si se violan los derechos de los demás y si ofenden a los demás. Respeto tu manera de pensar por encima de todo, pero en el caso de la homosexualidad yo pienso muy diferente, tengo amigos que son seres humanos extraordinarios que no tiene nada que ver con su tendencia sexual, en cuánto a mis hijos, siempre los eduque en base al respeto hacia su persona y sus ideas, pero también hacia la tolerancia y respeto hacia los demás,poner en práctica su capacidad de emitir un juicio crítico de acuerdo a su verdad, pero en ningún momento juzgar y mucho menos descalificar a las personas que no son o piensen como ellos, sobre todo sin ni siquiiera conocer su realidad, pues seguramente no serán acertivos en sus juicios y mostrarán su falta de tolerancia y radicalismo en sus percepciones, en resumen para mí siempre será denigrante toda actitud de abuso hacia el débil, de cualquiera de sus formas y mas aberrante si es una práctica irracional y patológica.
Fátima Pérez
México - Monday, March 12, 2007 a las 17:41:27 (EDT)

Se me olvidaba, ATLETICA. Por ahi lei u oí, que a veces para un animo medio amolado, UN CHOCOLATE sire mucho, y que barbaro, estas en la mera fuente d esa delicia. Nomas no te vayas a hacer adicta, eh? (JEJE) un chocolatito pa' las penas, se agradece. ¡Sale, animo!
citizen
México - Monday, March 12, 2007 a las 17:19:33 (EDT)

Platicar con Bush, es lo que dicen a uno las mamas cuando en la escuela nos advertian de "las malas compañias". Un presidente estadounidense poco habil en la esgrima politica internacional, pero que decide compensar eso con su poderio militar, es peligroso. No obstante, vecinos somos y queramoslo o no, HAY QUE HABLAR. A Mexico le interesa mucho amas el dialogo: la dependencia de las remesas de los paisanos partiendose el lomo alla en los unaiteres, la inyeccion de capitales de EEUU a traves de las tranacioneales a maquiladoras, la industrias mexicanas (pero con bse en EUU) como automotrices, tecnologicas, farmaceuticas, comunicaciones; la demanda de productos agricolas que se acaba hace pocos años de reabrir (tomate, aguacate) o del mar (atun), y un largo etcetera, hacen OBLIGATORIO a Mexico empujar esta platicas, cada vez que son. Por eso me da risa y pena ajena los politiquillos que, cobijados por un comodino espiritu patrio, sugieren: y a que viene? que ni lo reciba el presidente. Que gente... La realidad es que viene sin traer en realidad ni ofertas ni soluciones, viene, me parece, para fortalecer una imagen de estadista que no tiene ni la entiende, viene a una cuestion de politic exterior, pero por estrategia de politica interior, viene pues como politico tercermundista. Entendido asi, creo que lo que Calderon hara sera desmarcarse de este poco habil presidente Bush, elevara su posicion de no transaccion mexicana en tema alguno, Calderon cuidara su imagen de presidente digno, no entregado y, vaya, como pondra demasiado lejos el precio de Mexico. Total, Bush lo hace por motivos internos, no tendria por que nuestro presidente intentar sacrificar su posicion por buscar algun arreglo. En mi opinion, es solo asunto de fotografias. Salvo el asunto narcotrafico. ahi puede haber avance, falta saber si a ambos los asisten los encargados del combate al crimen organizado. Si vienen, yo ahi si me concentraria. Veremos.
CITIZEN
México - Monday, March 12, 2007 a las 17:14:06 (EDT)

ATLETICA, mil gracias por los saludos y no te achicopales, al principio cuando estás en un lugar lejos de tus cosas, de tu esencia, de tu tierra, es difícil acoplarse al principio y para rematar si tienes que convivir con ideosincracias tan diferentes a la latina, mas complicado, en eso llevamos muchas ventaja en especial los mexicanos, somos muy apasionados y explosivos, demostramos nuestros sentimientos siempre a flor de piel y cuando damos nuestros cariño lo damos con demostraciones sinceras y efusivas desde un apretón de manos, hasta un abrazo que intenta transmitir un cúmulo de emociones, lo único que podría decirte si te sirve de consuelo, es que con el tiempo tendrás la oportunidad de conocer otras maneras de pensar y sentir y que cuando menos te des cuenta habrás comenzado a ampliar tu círculo de amistades, que cuando te tengas que ir de ese país tal vez extrañes y añores los momentos que pasaste con ellos, y como persona habrás enriquecido tu andar con mas amigos y mas vivencias, suerte y al tiempo.
Fátima Pérez
México - Monday, March 12, 2007 a las 17:11:19 (EDT)

Hoy como dice CITIZEN llega Bush a Mexico despues de una gira bastante desangelada pues el presidente norteamericano busca este acercamiento ya muy desgastado y con muy poca capacidad de maniobra incluso para los asuntos internos aca en USA pues el senado y el congreso ya estan controlados por los democratas,pero por si fuera poco apenas este viernes se dio a conocer que el indice de aprobacion de Bush de parte de la Sociedad Norteamericana ha caido al 30 %,el mas bajo en las ultimas decadas para un presidente en este Pais...Indudablemente America Latina,abandonada los ultimos tiempos por el Gobierno Norteamericano ya no es la misma y el proximo presidente que sera elegido en el 2008,tendra que buscar un acercamiento diferente para fortalecer los lazos con la zona,sobre todo porque el Socialismo ha ganado terreno y amenaza con buscar a toda costa llegar a nuestro pais(gracias al patrocinio de Hugo Chavez)...Lo mas seguro es que el proximo presidente norteamericano sera Democrata(Hillary Clinton o Barack Obama) y estos suelen tener una vision mucho mas global que los republicanos...America Latina siempre ha sido desdeñada y vista solo como generadora de mano de obra barata o de recursos naturales,sin embargo,la ultima generacion de politicos mucho mas preparada esta tambien dejando de voltear al norte y comienzan a tejer lazos mucho mas fuertes con el Mercomun Europeo o los Tigres Asiaticos y es por eso que la influencia Estadounidense sobre nuestros Paises comienza a difuminarse,siendo esto un error estrategico,pues el futuro de la Zona es clave para USA,ya que si America Latina se rezaga teconologica,cientifica y economicamente hablando,USA se vera en riesgo de perder ante China o Europa el liderazgo mundial...Mexico y Felipe Calderon seran una clave muy importante en los proximos años para lograr reingresar a Todo el continente en la ruta de el crecimiento economico,lo unico malo,es que habra que esperar dos años mas pues Mr. Bush solo viene con buenos deseos pero con las manos vacias...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 12, 2007 a las 15:39:57 (EDT)

Saludos estimados amigos...Sin duda fue un muy buen partido ayer domingo entre mis PUMAS y las CHIVAS...debo decir que mi segundo equipo(como quien dice el suplente de mis adorados felinos) son los de EL REBAÑO SAGRADO pues aunque suene a falso nacionalismo hay que aceptar que da gusto que ONCE MEXICANOS esten jugando como Europeos y fue un placer ver a estos dos equipos muy arraigados entre nuestra raza entregandose aun sin ser la liguilla todavia...Debo decir que en el primer tiempo ya sentiamos que el agua nos llegaba al cuello(mendigo Venado Medina!!) pero en el segundo tiempo tambien pusimos a las CHIVAS contra la pared,sobre todo en los ultimos quince minutos...En fin,se agradece el espectaculo y la entrega aunque como ya dije,suele suceder este tipo de partidos ya entrados en la famosa liguilla...Por otro lado,el partido de SANTOS contra SAN LUIS me hizo levantar la ceja(a pesar de que soy de torreon)y preguntarme si no habra ya algun tipo de consigna contra el QUERETARO para enviarlos de regreso a la "A"???...Digo es pregunta....Por lo demas,muy flojo el campeonato como siempre,donde la emocion se guarda para los ocho o diez que llegan al final(hasta cuando aguantaran al "Piojo" Herrera??)...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, March 12, 2007 a las 15:16:51 (EDT)

Ahi viene Bush (el lobo)... habrá algo resultado de la visita, se avanzará algo o será una foto mas? veremos. ---------------------------------------------------- A darle, es lunes pero dura solo 24 horas (ya menos, ya menos).
CITIZEN
México - Monday, March 12, 2007 a las 13:35:14 (EDT)

Un comentario de LUNES DEPORTIVO. Estimado CARLOS, ni chance tuvimos de apostar algo, y empataron Chivas y Pumas ayer. Partido de garra (jeje) y no obstante, cero a cero. Y aqui viene una de DOS reflexiones deportivas que pongo hoy: ¿un partido sin goles puede dejar satisfecho a un aficionado? ¿tiene razon quien dice que la razon del futbol es el gol, y que sin goles, solo los manipulados nos podemos sentir complacidos con un tal partido? ¿tiene razon quien dice que un 5 a 5 es un partido chafa, pleno de errores y solo a los villamelones le emociona goles como confeti? punto de reflexon para quien guste... doy mi opinion: a mi me gusta EL BIEN JUGAR, el ritmo, el trazo certero, el buen parado de un equipo, una buena barrida, un tiro con las peores intenciones, una atajada salvadora, un cabezazo seco al travesaño... y goles, cuando todo esto, aparte, tenga tino. Pero escucho opiniones. Segundo punto de reflexion: escuche a un comentarista de TVC en el San Luis vs Santos, tundirle y tundirle a los arbitros, por un gol QUE SI ENTRO en un tiraz de Irenio que pego en el travesaño, pico dentro y salio. Se le fueron encima PORQUE VIENDO LA REPETICION se ve que pica como 40 cm dentro. Pero viendo la repeticion. La cosa era, marcar en el segundo, a 40 metros, volteando hacia otro lado porque la pelota venia de rechace, descolocado por ello mismo, y sin embargo, LO QUERIAN QUEMAR VIVO. Y de ahi,se fueron que si la amonestacion fue justa, que si tijeretea el partido, que si no marca. Y yo la verdad veo, que el arbitro no puede dar gusto a tanto COMENTARISTA que no tiene mas de que hablar, que recurre al cliché de "fue culpa del arbitro" para cubrir que SABEN POCO de su profesion, COMENTAR EL FUTBOL, y se "cobijan" con la critica al arbitro. Y parecieran muy listos, muy sagaces, muy valientes, al criticar al arbitro. Funcionaria si no ocurriera asi con CASI TODOS los comentaristas, tan atados a este cliche de culpar al arbitro. Y esta gripa le da a jugadores, entrenadores y directivos. Todos culpan al arbitro de sus fracasos, todos se tapan con esta cobija. QUE PENA ME DAN. Y mas pena cuando dicen: miren los arbitros de Eurpa, que buenos son. Pero lo que no ven, es que tambien la actitud y el preofesionalismo de Jugadores, Entrenadores, Directivos y Comentaristas europeos es otro. ¿por que tanto rollo para esta trivialidad? me pongo pensar ¿culpar al arbitro se limita al futbol? ¿se limita incluso al deporte? ¿no lo hemos visto en los demas ambitos en la vida? Nuestro deporte, nuestro desmpeño en general, si quiere mejorar, debe DEJAR DE CULPAR AL ARBITRO (que se equivocan, faltaba mas) y ponerse a practicar, a mejorar, a esforzarse. ¿como ven? saludos a los cafeteros que los lunes dan chance de hablar de cosas mas ligeras, como el fut.
CITIZEN
México - Monday, March 12, 2007 a las 13:32:39 (EDT)

Mire SR. MANRIQUE, le iba a tundir como se lo merece, pero de la revolcada que le dieron los otros dos amigos, no creo que quede mucho por abundar. SOLO LO INVITO, oiga, fajese bien y ya firme otra vez COMO USTED, y sigamos adelante. Ya le dije, de lo pasado, ya no le reclamo. Era por eso, por no explicar nada que se invento tanto MENSO ALIAS que ni enredo a nadie y solo el ridiculo hizo. ¿que gana? ya no se sabotee y permita que lo tome uno en serio, SIENDO COHERENTE. Mire: usted solo, en su subconciente, SE DELATO para que lo reconocieramos; puso parte de su correo en su pseudonimo de firma, no podia omitir ni su fraseologia, su grandielocuencia ni su arrogancia, y en lo ultimo que escribio, de plano ya nos dijo SOY MANRIQUE. ¿como podia ocultarlo? ¿quien sino elmer podia repetir el argumento a CARLOS de que aqui le echabamos monton, quien sino elmer ha tratado y tratado de convencerlo de que aqui es la herreria (fabrica de yunques)? fijese, SI NO SE LA PASARA OYENDO SUS VOCES INTERIORES, y para variar, OYERA A LOS OTROS, se daria cuenta de una cosa muy sencilla: hemos expuesto, hemos debatido, NOS HEMOS CONFRONTADO, llegamos incluso al extremo de tensar la cuerda al mencionar no solo las ideas expuestas, sino a LA INTERIORIDAD PERSONAL que produce esas ideas, y NO OBSTANTE, nunca, lealo usted mismo, NUNCA dejamos el debate y caimos en el insulto. No hubo quien desertara, nadie claudico de sus ideas pero no se dijeron, como tipico INTOLERANTE: pues me vale, tu eres un $%%&& y por mi te puedes ir a $%$&&. Y ESTO, SR. MANRIQUE, ES NO SER INTOLERANTE, es aguantar el voltaje dialectico que va subiendo y subiendo y no rajarse, a lo mas, decir: hasta aqui, gracias, yo me retiro, dejamos el tema. ¿que de verdad con su inteligencia (se la reconozco) no percibe esta CUALIDAD en este foro? si es asi, A MI ME QUEDA CLARO: lo que pasa es que las multiples voces que tiene en si mismo, NO LE DEJAN oir lo que otros dicen, lo discapacitan para debatir. QUIEBRE ESO... ESCUCHE LOS QUE LO DEBATEN... ADMITA IDEAS QUE NO COMPARTA. ---------------------------------------------------------- Una ultima. Como viejos combatientes de por aqui, empezamos como estamos: objetando. Lo primero que le dije, al entrar en julio del 2006, es nunca diga YO SOY, ese es el nmbre de Dios, no sea tonto y no sea majadero con el Padre. Usted me armo un sanquintin y defendio su practica. Y ya ve las paradojas de la vida: ayer, en la primera lectura, Dios le dice a Moises "Mi Nombre es YO SOY..." y ahora aparece usted y se presenta con su jactania tonta. Pero me cayo un veinte... no es aquel YO SOY, censurable, sino con minusculas, un yo soy, viendolo bien un solitario llamado a quien lo ignora, la ha olvidado, lo ha proscrito. Cuando, como fantasma de opera, se ha cubierto con la mascara de elmer, de juan, de <>, de sabe cuantos mas, encuentro triste y solitario su yo soy... "yo soy, soy rene, yo soy y no quiero irme, yo soy y no quiero ser olvidado, yo soy y quiero ser para alguien, yo soy y quiero ser, es mejor ser y ser apaleado, que no ser, que ser nada y DESAPARECER. Yo soy, porque quiero ser, porque la nada, la oscuridad, el olvido, la soledad, la invisibilidad, la indiferencia, duelen y atenazan, matan; yo soy, porque aunque me rechacen como si no fuera, me siento, me veo, me oigo y quiero ser para los que me importan, y si no, al menos para los que me oigan, para los que me peleen, para quien sea: lo mas triste del mundo es NO SER para alguien. ¿Seré si nadie registra mi existencia? ¿seré si para nadie soy? asi que yo soy, aunque invente mil mascaras para que nadie sepa quien soy, quiero que sepan que YO SOY. Yo soy, Soy yo, Rene, y no quiero dejar de ser. ------------------------------------------------------------- Sr. Rene Manrique, ya no lo molestare mas por decir yo soy. Todos somos, dentro del Infinito Plan, de quien, Siendo, nos dio el Ser. Para mi usted Es, esta, es alguien ¿quiere que hablemos de otra cosa que no sea politica, polemica, cosas de esas? Va, esta es mi mano. Publicamente.
CITIZEN
México - Monday, March 12, 2007 a las 13:03:24 (EDT)

Buenos dias a todos. Recibir la visita de alguien de fuera es bonito, se conoce algo diferente y se agradece el interes de venir, a este FORO; pero leer de nuevo a alguien DE NOSOTROS, de esta tertulia nuestra de todos los dias, ES PRECIOSO. Al leerte, ATLETICA, me ENORGULLECE que andes en Suiza en un esfuerzo que MUCHO TE DARA profesionalmente, y me conmueve (sera que soy chillon o sera que ya voy coleccionando años) que a la vez te goteen los ojos al leernos, hasta aquel filisteo que no deja de arrearnos batacazos, pero POR MAS QUE LE TUNDAMOS, **NO** **SE** **VA**. Si este, se "ingrió" a zopapos, como no te habrias de quedar con nosotros, amiga, cuando tanto te apreciamos y extrañamos (hablo por mi y con seguridad, por los demas). NO LLORES, animo, eastas en lo correcto, estas en el camino, y aqui, TU CAFE, SIEMPRE ESTA CALIENTITO, TU LUGAR RESERVADO Y EL OIDO ATENTO A LO QUE DIGAS. Solo no nos hables en ¿que se habla alla, frances, aleman, suizo? o mejor si, a ver como les hablas a esos güeros... y si son tan alzados, pues pobres, que aburridos. ¡Porras y abrazos para ti, amiga ATLETICA!
CITIZEN
México - Monday, March 12, 2007 a las 12:20:29 (EDT)

Que le dijo Slim a los politicos? "Ustedes los ricos, nosotros los forbes"
The Watcher Daily
México - Monday, March 12, 2007 a las 10:21:51 (EDT)

Bush llega hoy a México;los Perredistas haran una protesta por su visita. Dicen que los encabeza el peje. Encabeza? pero si los tiene tan atrincados que no les deja margen de movimiento, menos de pensamiento.
The Watcher Daily
México - Monday, March 12, 2007 a las 10:08:43 (EDT)

Estimado Amigo Citizen: gracias por tus palabras, dejame decirte que es muy díficil estar acá, que aunque no estoy sola, parte de la familia me acompaña. Pero extraño al resto de mi familia. Mis padres y hermanos, la comida, el idioma. todo. Aunque no lo creas últimamente he estado muy sentimental, pero sé que es costo de la superación. Además los europeos son muy fríos (hacen gala de su clima). Aunque los compañeros algunos de latinoamerica y de este país se han portado lindos, pero tú sabes es muy prematuro. El darme la oportunidad de leerlos de vez en cuando me conecta con mi país. Los extraño a todos (sin conocerlos) incluso a Manrique (ya estoy grave verdad) en fin querido amigo, eso es lo que te puedo decir, y ya la vista se me nubla por las lágrimas que estoy derramando. Saludos y un fuertísmo abrazo a todos los cafeteros. AMIGA GEOS mis respetos para tí, sigues a la altura del una gran debatiente. CARLOS LARA, que bueno que sigas escribiendo, salduos y FATIMA; REGIA; COMPAÑERA, Estimado OCTAVIO sigue alentando a la gente de este foro con tu frase del día. en fin.... se me antojó un Paste de mole verde. Porvecho por aquellos que puedan comerlos. Un abrazo hasta pronto
Atletica
Suiza - Monday, March 12, 2007 a las 01:31:08 (EDT)

CITIZEN: Estoy de acuerdo contigo en tu preocupación sobre el futuro de la familia y sobre todo de la sociedad en la que vivimos. la sociedad actual que la conformamos todos, ha sido mas permisible, si ya aceptamos que los homosexuales se unan, que más sigue? Desafortunadamente los políticos en el país son los que van a decidir sobre las legislaciones de estos temas. Cuánto tiempo le gusta para que el aborto se legisle como permitido? porque hay que respetar los derechos humanos de la mujer. Además FÁTIMA no me queda claro lo siguiente que dices (copio y pego)"se me hace muy denigrante en relación directa a las personas que lo practican, (zoofilia, necrofilia, incesto, pedofilia) primero porque un ser humano debe buscar la excelencia y el honrar la raza humana, como seres superiores dentro de la naturaleza, con libre albedrío enmarcado en los valores fundamentales y el sentido común, toda acción que el ser humano práctique hacia terceros en donde se ve implícito pasar por sus derechos y abusar de su inferioridad en todos los aspectos, ya sean mentales, emocionales, por edad, género o naturaleza innata, va contra la existencia lógica del universo y en el caso del incesto, la misma naturaleza da consecuencias de descendencia con taras y mutilaciones, por lo tanto la generalidad los rechaza" Me pregunto, los homosexuales si buscan la excelencia de la raza humana? la aceptación de su unión esta enmacada en valores fundamentales y el sentido común?. Yo creo que que no, por eso me uno la preocupación de CITIZEN sobre lo que estamos haciendo como sociedad. Por tratar de ser "OPEN MIND". Hasta donde vamos a llegar? ............ Claro que la prevención es lo mejor, pero no será díficil que quieras enseñar a tu hijo lo que se debe de hacer si esta enmarcado en una sociedad que lo perimite todo? que por no complicarse la vida no opinan? o porque si decimos que no nos van a tratar como si fueramos ignorantes o de mente estrecha? Saludos a todos CARLOS LARA, garcias por contestar, referente a lo que señalas, estoy de acuerdo en los plebicitos, pero dime como la gente va a decidir? tiene que tener una opinión personal, entonces porque no debatir? Solo pregunto. A mi me queda muy clara tu postura sobre el tema. solo que no estoy de acuerdo. De todas formas Usted tiene todo mi respeto, al igual que la Sra, FÁTIMA Saludos. .........GEOS, no le hagas caso a Manrique, ya sabemos que es bipolar. Saludos y Cuídate mucho. Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Monday, March 12, 2007 a las 01:16:44 (EDT)

Sr. Manrique, sus lideres nacionales, estatales, municipales y demas estan tan quemados que los nuevos no saben que hacer ni decir, por eso, la Sra Payan aprovechó su indecisión y hela ahi ahora con el PRD, ella sigue viviendo del presupuesto. Pero sabe? Ud. no...y tampoco ha sido invitado a seguir disfrutando de ese privilegio, analice el por que...será que solo es uno mas del montón?
Octavio
México - Saturday, March 10, 2007 a las 18:22:15 (EST)

Solo una cosa mas manrique...YO NO SOY TU AMIGO...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 09, 2007 a las 23:45:18 (EST)

Sabe Sr. Manrique, acaba de demostrar con creces que si, usted solo es un "tonto util", aunque yo mas bien diria "tonto inutil". Tomese unas cucharadas de pasiflorina, recuerde que el unico yunqueteco es Leonel Cota. Por cierto, ya se le quito el dolor de pansa? con eso de su candidata Ana Rosa Payan? Como me he reido de usted Sr. Manrique, lo que tanto odia, lo tiene en su partido.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 23:44:15 (EST)

Manrique manrique manrique...primero no seas COBARDE y no te lances contra las damas escudado en el anonimato,por lo menos demuestra un poco de educacion ya que tu arrogancia y amargura me parece que son tinta indeleble en tu cerebro...pequeño parasito con infulas de comunista,intelectualito de cafe con "un oceano de conocimiento" PERO CON DOS CENTIMETROS DE PROFUNDIDAD,adolescente eterno y fracasado...que te puedo contestar...nada,no hay nada que decir cuando no eres capaz de debatir y solo vienes a intentar derramar tu frustracion pues tu pension volo y volo y de seguro ahora no te queda mas que trabajar verdad?,o no?...ten agallas y ven a defender tus argumentos con inteligencia,si no,mejor no vengas a intentar apantallarnos con tu estupidez de siempre...servido...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 09, 2007 a las 23:43:35 (EST)

Buena noche Sr. Manrique, lo volvio a traicionar el subconsciente o el sub-pensante? Asi que todo este tiempo usted ha disfrazado su bipolaridad con otros tantos fantaseosos personajes? De nuevo viene a escribir parte de su direccion de correo electronico. Verguenza deberia de darle, a sus tantos y pico de años, no tener pantalones, ni mucho menos palabra de hombre, no que no volvia? Como, si no conoce la hombria. Con razon se "caso" tres veces, ninguna lo soporto, verdad? . No Sr. Manrique, a nadie insulta con sus epitetos. Por cierto, su tan cacareado cuento "inocencio" me dicen que se lo robo a la mala a otro pobre incauto, ni para eso tuvo suerte, para robar escritos de otros. Ya, anciano sin oficio ni beneficio mas que el de levantar la mano para pedir dadivas, no siga haciendo el ridiculo y vaya a que lo atienda un medico. Solo espero que los Masones de su Logia, algun dia se den cuenta del "bipolar" que tienen como miembro de la misma. Buena noche Sr. Manrique, o debo decir: "Inocencio Rabanito"?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 22:49:11 (EST)

LOS VOCIFOREROS DESINFORMAN Y ASUSTAN A SUS APLAUDIDORES Y PORRISTAS CON LA MANO DEL MUERTO.EL MARXISMO OTRO PELIGRO PARA MEXICO!!! ENCIERREN A SUS HIJAS Y A SUS HIJOS PORQUE AHI VIENEN LOS PERVERTIDOS,LOS ROJOS DEPRAVADOS!! DEVERAS QUE LA LORA YA TIENE LORITOS MUY PERSIGNADOS POR CIERTO.SEÑORA,NINGUN GOBIERNO SOCIALISTA PERMITIRIA TALES DESACATOS MORALES,PERO COMO SIEMPRE LA DERECHA YUNQUERA APROVECHA LA IGNORANCIA PARA TRAER "LAS MALAS NUEVAS",ATERRADORAS Y SALVAJES COMO SI LO QUE AFIRMARA YA HUBIERA SUCEDIDO.NI EN HOLANDA HAN REGITRADO TAL PARTIDO NI EN CHILE SE PLANEA VOLVER A LOS NIÑOS EN SIBARITAS SEXUALES.MAS RESPETO PARA LA INTELIGENCIA LORITA!!! POR ESO YA NADIE SE ASOMA POR AQUI Y APUESTO A QUE AL MENOS UNO DE USTEDES ESTA A PUNTO DE PARTIR(VERDAD AMIGO LARA?)PUES YA ENSEÑARON EL COBRE Y EL ROSARIO.LO QUE HAY QUE VER! LOS DOGMATICOS ACUSANDO A LOS DEMAS DE LO MISMO!!BENDITO FORO DON JOSE,DONDE TODO ESTA PINTADO DE COLOR AZUL AZUL.QUE LES APROVECHE.YO SOY!!
<rij0>
Ecatepec, Edo. de Mex. México - Friday, March 09, 2007 a las 21:54:35 (EST)

El día 26 de marzo de 1981, en alocución a los profesores y estudiantes universitarios, Juan Pablo II recordó la misma verdad: Aprended a pensar, a hablar y a actuar de acuerdo con los principios de la simplicidad y claridad evangélicas: Sí, sí; no, no. Aprended a llamar a lo blanco, blanco, y a lo negro, negro al mal, mal y al bien, bien. Aprended a llamar al pecado, pecado, y a no llamarlo liberación y progreso, aunque la moda y la propaganda se opongan a eso (Insegnamenti di Giovanni Paolo II, Librería Editrice Vaticana, 1981, voL IV, 1, p. 791).
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 18:10:40 (EST)

Eh Citizen, te digo no te preocupes por que de ninguna manera los mexicanos responsables y conocedores del valor de nuestra familia permitiremos, en un momento dado, que la familia y sus valores desaparezcan o llegue a estos extremos. Saludos y buen fin de semana.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 17:53:52 (EST)

Hola Citizen, no se te noto alterado, para nada, eh??? Eh, si te note asi, la verdad, pero que bueno que aclaras. Gracias a Dios mi familia es numerosa, tengo familia politica en Chile y alla la cosa esta que arde. Tengo tambien algunos amigos en Peru, donde no estan cantando tan mal las rancheras, asi que estos temas espinosos me estan cayendo diario por parte de esta familia politica y por parte de mis conocidos. Saludos Citizen y hay que "mover las almas", para evitar estos "desvarios" de esa gente.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 17:49:21 (EST)

¿No te digo, WATCHER? estuvo peor el remedio que la enfermedad... 'ora si no te capte nada. Se me hace que te vas a volver un OBSERVADOR DE DIARIOS CRIPTICO, habra que hacerle al Sherlock Holmes para entender tu lenguaje cifrado. 'Ta bueno, pero hasta que no digas cual de todos los conductores de television es quien nos dices, me pareceran "sospechosos" toda la bola, que caray, ya te los llevaste al baile...
citizen
México - Friday, March 09, 2007 a las 16:49:44 (EST)

Amigos CARLOS, FATIMA y GEOS, gracias por su aportacion. El tema, en efecto, FATIMA es repelente, lo traté sobre todo porque es nota DE AYER, esto no es elucubracion para de aqui a X años, es para ayer; y que mala onda que me oí asi como muy alterado, como me indican GEOS y CARLOS; no era el tinte que le quise dar al inserto, mas bien quise decir ESTO PASA, ES IMPORTANTE, PERO SOBRE TODO, SOBRE TODO, ESTA EN NUESTRAS MANOS. Claro, esta en nuestras manos siempre que COMO SOCIEDAD nos olvidemos de estar tan "instalados" tan obesos y abulicos, y ver que si solo hablan los radicales (por moda o por pose de cultos), pues claro, estos errores de rumbo se daran. Pueden ser minoria, pero si son una minoria QUE HABLA, mientras que la mayoria SE CALLA, bien, se hara lo que digan LOS QUE HABLAN. No, no estoy alterado; un poco preocupado, si; pero al plantearlo pretendo mas bien ESTAR OCUPADO. Una observacion al ultimo para ti GEOS: no me deja de sorprender que cada que traigo a la mesa del cafe un tema espinozo, QUIEN SABE DE DONDE sacas tu, amiga, un tema mayor, mas documentado, mas argumentado. Un reconocimiento para ti por tus recursos documentales. Solo por mencionarlo, algo de la demolicion de la familia en la URSS se vio en Doctor Zhivago, y un desarraigar terrible a la familia se dio en China, en tiempos de Mao, terrible tiempo donde EL ESTADO HIZO DE LOS PEQUEÑOS ESPIAS DEL PARTIDO, EN CONTRA DE SUS PADRES. Terribles años, en verdad. Tienes la virtud, amiga, de diciendome no te preocupes, me dejas un poco triste. Como decia Heminway, "Hombre soy y nada humano me es ajeno". Bien, sin tanta majestuosidad, pero si, OJALA nunca una conspiracion destruya la familia.
CITIZEN
México - Friday, March 09, 2007 a las 16:45:22 (EST)

DE NUEVO SIN COMENTARIOS....SOLO... CUIDADO CON LOS RABANITOS........La próxima etapa de la revolución cultural Un abismo clama por otro abismo (Sal. 41, 8). Ya se vislumbran los próximos despeñaderos en esta cadena de abominaciones. La agenda neomarxista apunta ahora hacia la revolución sexual de los niños, también llamada movimiento de liberación infantil y considerada un punto importante de la revolución sexual. Y no se piense que estos son tan sólo devaneos lúbricos de un puñado de depravados: al contrario, siguiendo a ultranza la lógica igualitaria y libertaria del socialismo, la legalización de la pedofilia es la meta declarada de toda una corriente ideológica actuante en varios países. En Holanda, por ejemplo, el nuevo partido político PNVD propugna legalizar las relaciones sexuales con niños, la pornografía infantil, y hasta la zoofilia. Mucho más cerca de nosotros, el actual gobierno chileno busca consagrar derechos sexuales cada vez más alucinados, como el derecho de alcanzar el máximo de placer extensivo a niños. Este delirio neopagano consta en un Proyecto Marco de Derechos Sexuales y Reproductivos actualmente en trámite, que en su art. 15 propone una educación sexual integral que haga posible, desde temprana edad,el ejercicio de la sexualidad en forma plena, libre e informada, para lo cual el Estado chileno deberá suministrar a los escolares información al respecto sin el previo conocimiento ni el consentimiento de los padres (art. 17, idem). La pesadilla de la liberación infantil neomarxista ya toca, pues, a nuestras fronteras... Paralelamente, corifeos de la misma corriente ideológica proponen también acabar con el tabú del incesto, y dar así plena ciudadanía a esa práctica aberrante . Aborto, homosexualidad, pedofilia, zoofilia, incesto... tal es la sentina moral, el mundo de pesadilla hacia la cual el socialismo conduce......SALIO TREMENDITA DOÑA MICHELLE BACHELET, VERDAD? A DONDE VAMOS A LLEGAR, ESTIMADO CITIZEN.... a donde le permitamos a los RABANITOS ACTUAR...... Saludos Citizen, no te preocupes tanto, mientras haya padres de familia responsables y amorosos con sus hijos, y que luchen por evitar que el Congreso emita leyes en contra de la Ley Natural, no tendremos "mentes tan, tan abiertas" aqui en Mexico.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 15:59:27 (EST)

SIN COMENTARIOS........Abolir la familia, meta del marxismo Ya en el Manifiesto Comunista de 1848 Marx y Engels lanzaron su siniestra proclama: ¡Abolir la familia! (Aufheburg der Familie!). Ella fue asumida y desarrollada por todos sus continuadores, entre ellos Antonio Gramsci, fundador del PC italiano y considerado el mayor ideólogo marxista de Occidente. Hacia 1930 Gramsci elaboró su novedosa concepción estratégica de que para establecer duraderamente el régimen comunista se requería primero alterar la superestructura de la sociedad, entendida como el sistema de convicciones, tradiciones y costumbres sociales vigente; y a este cambio le dio el nombre de revolución cultural. Desde Gramsci hasta nuestros días, los más importantes ideólogos marxistas y congéneres fueron definiendo cada vez más claramente esa nueva estrategia. Herbert Marcuse la denominó marxismo cultural y precisó su meta: derribar la moral de la sociedad existente, para así anular de antemano las resistencias a las reformas anarquizantes marxistas. Su conclusión no deja dudas: Se acabaron la idea tradicional de revolución y la estrategia tradicional de revolución... Lo que debemos emprender es una especie de difusa y dispersa desintegración del sistema. Y esa desintegración está hoy en marcha acelerada. Desde la década de 1970 ella hace parte de los programas de las izquierdas políticas de Europa y América del Norte, y en particular de los partidos socialistas europeos. Estos apuntan hacia una revolución total, abarcandolas formas de sentir, de actuar y de pensar, una revolución en las formas de vida colectiva e individual, en suma, una revolución de la civilización. Se la denomina también revolución psicosexual, porque su fuerza decisiva de avance es la sexualidad expansiva, que debe acompañar el curso de la revolución económica, social y política. O sea, es el viejo hedonismo pagano, ahora revivido y exacerbado hasta extremos insospechados por ejemplo, en la llamada ideología de género , para convertirlo en arma revolucionaria desintegradora de la familia y la sociedad......LOS RABANITOS NO SE ANDAN CON CUENTOS, eh?. Continuara....... Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, March 09, 2007 a las 15:52:27 (EST)

Respuesta a nuestro amable lector Carlos Lara: Pistas directas: Zalma: embarazada. El peli-rosa rebelde: si es Gay. El peje: estaba enfermo. Xavier: rubia postiza. Bisogno: nueva amante. Jackson: en Europa. Madrazo: boomerangazo. Ebrard: ganón. Hugo: triunfo obligado. El otro Hugo: ni en su pais menos aqui. Fidel: no andaba de parranda. Al fin chismes y rumores que no gustan pero al menos entretienen y distraen al publico.
The Watcher Daily
México - Friday, March 09, 2007 a las 15:27:36 (EST)

El tema que toca CITIZEN en lo personal se me hace muy denigrante en relación directa a las personas que lo practican, (zoofilia, necrofilia, incesto, pedofilia) primero porque un ser humano debe buscar la excelencia y el honrar la raza humana, como seres superiores dentro de la naturaleza, con libre albedrío enmarcado en los valores fundamentales y el sentido común, toda acción que el ser humano práctique hacia terceros en donde se ve implícito pasar por sus derechos y abusar de su inferioridad en todos los aspectos, ya sean mentales, emocionales, por edad, género o naturaleza innata, va contra la existencia lógica del universo y en el caso del incesto, la misma naturaleza da consecuencias de descendencia con taras y mutilaciones, por lo tanto la generalidad los rechaza. Ahora el hecho de que se legisle, no quiere decir que la sociedad lo acepte y mucho menos que esto hará que se practique menos o mas, quiénes lo hacen lo harán como sea, lo único que buscan es justificar su actuar y las leyes serían su justificación máxima, pero el que exista o no estas prácticas no depende de que se aceptan jurídicamente, y concuerdo con CARLOS LARA, si no queremos que estas prácticas salgan a la luz pública como normales, tenemos una gran tarea que es la educación, prevención y comunicación con nuestros jóvenes, dar un buen ejemplo y ser coherentes con lo que se predica, y esto está en la familia, las nuevas generaciones no son tontas y en su mayoría rechazan estas prácticas y no es cuestión de tener la mente abierta, al contrario el ver natural este tipo de prácticas es tener la mente bloqueada y como dice Fromm con una absoluta falta de existencia del amor y de identidad como ser superior.
Fátima Pérez
México - Friday, March 09, 2007 a las 13:53:07 (EST)

Buenos dias a todos...primero pidiendole a Watcher Daily que nos de mas pistas pues ya entrados en el chisme tengo curiosidad de saber sobre este conductor...acaso es de Tv Azteca??...o no??...Despues saludando a CITIZEN que lo encuentro muy contrariado y para decirle que concuerdo con el sobre el incesto como una aberracion social,fisiologica y moral que debe mantenerse fuera de cualquier discusion legal...Confio en que los alemanes jamas daran tal paso...Por otro lado,sobre la Homosexualidad y el derecho a legalizar sus relaciones,mi posicion sigue siendo la que ya he expresado con anterioridad y no entrare en discusion una vez mas,pues definitivamente para mi el caso esta cerrado...Entiendo tu preocupacion estimado CITIZEN,pues si volteamos a Holanda,alla ya hay algunos desequilibrados mentales pidiendo se les permita el registro politico a un Partido que exalta la pedofilia...Definitivamente una cosa es defender el derecho de seres humanos de buena voluntad que buscan por medio de un derecho mas certeza legal en caso de enfermedad o muerte de algun miembro de los que conforman la pareja y otra muy diferente es que algunos perversitos utilicen el momento para saltarse la barda...Por eso insisto,todo comienza en casa...buen viernes...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, March 09, 2007 a las 12:59:46 (EST)

Hoy es VIERNES pero no es pretexto, hay que cerrar con SPRINT, como debe ser. ¡Echenle!
citizen
México - Friday, March 09, 2007 a las 12:40:50 (EST)

...ERA INEVITABLE. Se ofrecio el tema del matrimonio homosexual, primero en Europa. Se fue regando como movimiento telurico por el mundo, y como, eso si, sedientos como son de modernidad nuestros "intelectuales" pegaron y pegaron de brincos para que dejaramos de ser "el ranchote" que ellos ven en Mexico, que fueramos AVANT GARDE asi como ellos, y se aprobara el matrimonio (perdon, sociedad de convivencia) de homosexuales. La palabra favorita de estos "adelantados" a su tiempo, es TABU. ¡vamos a romper tabues! dicen, mirandonos con un poco de compasion por ser tan lerdos y limitados. --------------------------------------------------------- Y lo que algunos pensamos, cuando vemos estos cambios, NO POR FRUTO DE UNA REFLEXION Y CAMBIO, PARA MEJORAR VALORES sino por una corriente que NO QUIERE QUE SE LE TACHE DE CONSERVADOR, DE MOCHO. Esta de moda "no asustarse de nada" el que se "asusta" es un pobre minusvalido mental. Y yo quiero ser "open mind" un ciudadano de clase mundial, un visionario. Asi que la "onda" hoy, es decir si a todo, primero, y luego a ver que pasa... Decia que lo que algunos pensamos, es que los TABUES aun autoritarios, PARA ALGO FUNCIONABAN. ¿que tabu quitamos sin que algo se caiga definitivamente en nuestra sociedad? ¿la poligamia? es tabu ¿el sexo puramente ludico? es tabu ¿el sexo con niños? es tabu ¿la necrofilia, la zoofilia? son tabues ¿el incesto? es tabu... Pues para que vean, QUE CUANDO SE DA UN PASO SIN QUE ESTE FIRME, HABRA OTRO, Y OTRO Y OTRO MAS, HASTA QUE EN ALGUNO PAREMOS: Ayer, vi en las noticias que en Alemania, una pareja de hermanos dice: ns queremos casar. ¿incesto? el amor no sabe de eso, nos queremos y vamos a buscarlo. No es legal ¿que no se podra cambiar la ley? y diran, si son listos ¿que es mas "normal", mas natural, un hombre y una mujer juntos, o dos hombres o dos mujeres? porque si fueramos homosexuales ya nos habrian dado permiso ¿porque ellos si y nosotros no? y saben que, LO LOGRARAN. ¿saben que? los intelectuales de diario y los homosexuales los apoyaran ¿como no hacerlo? ¿con que elementos no los apoyarian? ¿Y SI UN PADRE QUISIERA HACER PAREJA CON SU HIJA? ¿no, por que no? ¿quien objeta, los "iluminados", los radicales, quien? porque una vez abierta la puerta YA TODO SE SALE. El ultimo que salga, POR FAVOR, que apague la luz. No me crean, ya lo veran, esta noticia POLITICAMENTE INCORRECTA HOY, ya lo veran, sera la comidilla en un tiempo. ------------------------------------------------------------ No me quiero quedar solo en la nota amarilla, mas bien dejo mi conclusion. ¿CAMBIOS? de acuerdo, de acuerdisimo, sin cambios las cosas se estancan y se pudren, PERO LOS CAMBIOS DEBEN SOPORTARSE EN IDEAS, CONVICCIONES, BIEN DEBATIDAS Y PROYECTADAS AL FUTURO, y no fruto de la moda,el modernismo que seduce a muchos, cambiar por cambiar, tirar por tirar, rebelarse por rebelarse ¿donde oi aquello de "al diablo con las instituciones"?. Bien, este es mi comentario y para quien quisiera abundarlo, LO AGRADECERE, este es el tema UNION ENTRE HERMANOS, hoy, ya tema en la mesa en Alemania. renuevo mi concepto: Politica, Las Cosas de Interes Publico, que Afectan Nuestras Vidas... ¿Gustan pasar?
citizen
México - Friday, March 09, 2007 a las 12:28:24 (EST)

"Los unicos libros que leo y los detesto, son los de texto. "N" profesor de un Estado pobre ( con 500 municipios libres y 500 nuevos ricos cada trienio).
The Watcher Daily
México - Friday, March 09, 2007 a las 12:00:03 (EST)

OTROS TIEMPOS. Todos los que aqui leemos y opinamos, NACIMOS YA DENTRO DE UN MUNDO INDUSTRIAL. La era industrial la inauguro Inglaterra, en la segunda mitad del siglo XIX. Desde entonces, y todo el siglo XX y lo que llavamos del XXI, en el mundo se ha quemado TANTO combustible fosil, QUE HEMOS ALTERADO EL CLIMA MUNDIAL. Increible, una sola especie de los millones y millones que existen, ha PUESTO N PELIGRO TODO EL PLANETA... Ayer, como continuacion de la declaracion del año pasado (que nos llevo a una alza enorme del preci del maiz) de EEUU de cambiar petroleo por etanol, ayer se firmo en Brasil un acuerdo entre Lula y Bush para comprar EEUU a Brasil alcohol de caña como combustible. OTROS TIEMPOS, sin duda, estamos al inicio del cambio de combustibles fosiles por combustibles biologicos. ¿recuerdan que hace unos meses les dije, que recordaramos, para nuestros nietos, cuando el plastico era tan barato que se tiraba sin ningun pudor a la basura? pues recordemoslo, pues sera tan exotico para ellos, como las historias de aquellos viejos que recuerdan los tiempos sin alumbrado publico. En el futuro, con las reservas petroleras CASI AGOTADAS, seran carisimos los plasticos nuevos, siendo muy usado el plastico reciclado. Se sacara de la basura TODO lo que se pueda. Al tiempo, ya veran... Brasil ya se trepo, HACE DECADAS, a esta fuente de energia alternativa... ¿en Mexico los politicos ya se daran cuenta que no todo acaba en nuestra fronteras y nuestras costas? ¿ya podran mirar, por fin, al exterior?
citizen
México - Friday, March 09, 2007 a las 11:53:10 (EST)

Tal vez es tal la incoherencia con que se ha actuado que a veces no sabe uno si reir o llorar, pero aquí escribo lo que AMLO ha propuesto para el país desde que es "presidente ungido", entre las que me acuerdo, porque aunque ustedes no lo crean no he podido estar muy pendiente de él, pero están al azar: la propuesta de que todos sus seguidores en el ámbito que se encuentren no permitan la Reforma Fiscal, la otra propuesta en razón directa a la Reforma Energética, también según los aconteceres no permitirá la nueva concesión carretera a los particulares (eso no sé como le va hacer) bueno pensándole bien tal vez con plantones en las principales carreteras y tomas de las casetas de peaje, otra propuesta genial, ésta se las encargó a su partido favorito el PRD, un oficio que se presentó en la Embajada Norteamericana para que nos devuelvan los territorio usurpados, otra propuesta es la campaña de credencialización, (no sé si se permite ese vocablo, pero espero lo entendieran), de darles credencial para su nueva adquisición de partido, partido que lo llevará a la cúspide de su gloriosa presidencia el FAP, a todo lo ancho y largo del país está recolectando firmas y apoyo a su causa, otra propuesta importantísima es convencer al Jefe de Gobierno del DF Marcelo Ebrard que siga patrocinándolo con presupuesto del gobierno, porque los 13 millones que le ha dado no alcanzan y por supuesto fijar una cuota a los legisladores del PRD, Convergencia y PT que también tendrán que aflojar para su movimiento, propuso un "estate quieto" a sus dirigentes altos y medios para que entiendan que el que manda es Andrés Manuel López Obrador y que les quedara muy claro, por eso vemos ahora en las reuniones las caras largas de Cota, Noroña, Ortega, etc..., su propuesta mas reciente es la de no permitir ningún comentario, declaración, libros etc... que hablen en contra suya porque se hará lo que sea para censurarlo y para cerrar con broche de oro y además ser el evento cumbre para dar a conocer todas sus reformas, iniciativas de ley y propuestas por el "bien de todos" los invita el 25 de marzo a su Convención General de su partido, me imagino que me faltaron muchas propuestas, pero como su programa es muy tarde ya no lo veo y no me he enterado de muchas mas, pero aún así se agradece que esté tan preocupado por México, que luche por los mas necesitados y que ayude a que exista estabilidad y cordialidad en nuestro país. A me faltaba creo que ya tiene preparada la bienvenida al Presidente Bush en Mérida.
Fátima Pérez
México - Friday, March 09, 2007 a las 11:50:47 (EST)

BUENOS DIAS A TODOS. Estimado JORGE, que bueno que regresas por aca, ya tenias mucho sin regresar. No te ausentes tanto... COMPAÑERA, sale, a lo que sigue, que temas hay muchos... amigos cafeteros, ayer les mencione en uno de mis comentarios, el esfuerzo que hizo Calderon por reestablecer el dialogo con el PRI, y aunque me resulto chocante que el PRI se diera ese racon de solterona ofendida, pues bueno, al menos no se levanto de la mesa, y al menos acepto negociar, ojala con el tiempo se les baje lo payasos y entiendan que no es una graciosa merced la que nos hacen a la ciudadania con esto de dialogar, es su obligacion como partido politico "por el bien de mexico". Y eso que el menos malo es el PRI, imaginense en que postura esta el PRD... esto a proposito del dialogo de GEOS y PABLO sobre los "rabanitos", pues urge que el PRD ponga cuidado ya que de hecho gobierna a millones de mexicanos. Ya seria bueno que se concentren en sus estados y el DF, en lugar de vivir para ser oposicion al gobierno federal. En fin, la labor de nosotros, es exigir y tambien recordar, quien cumplio y quien no.
citizen
México - Friday, March 09, 2007 a las 11:39:10 (EST)

Conductor de TV presume nueva relación. Probablemente seria mas noticia que saliera del closet. Aunque bueno, eso no seria novedad.
The Watcher Daily
México - Friday, March 09, 2007 a las 11:28:50 (EST)

Hola a todos, ATLETICA que gusto leerte nuevamente, FELICIDADES A TODAS LAS MUJERES DEL MUNDO por ser hoy nuestro dia, ATLETICA te agradecere la informacion que me envies al respecto del SIDA, pero una duda que hasta tu debes de tener ¿QUE ES EL SIDA? Aqui en el foro muchos me han dicho que el SIDA si se cura, pero no me saben decir a ciencia cierta que es el SIDA, pero tema terminado lo que me quieran decir sera bien recibido a mi correo.-------------------------------------------------------------------------------CITIZEN, fijate que ayer sin querer mientras veia las noticias de HECHOS CULICAN el resumen me di cuenta que ayer aqui en CULIACAN se celebro el DIA MUNICIPAL DE LA MUJER, y demos por terminado el debate sobre el SIDA por que creo que nos llevaremos bastante tiempo, y como en este foro las noticias corren como el agua no nos dariamos abasto.----------------------------------------------------------------------------------------------- En otro asunto, hoy pase por la plazuela principal de mi ciudad, y estaban unas mujeres "emprendedoras" leyendo unos textos sobre la mujer y mire una manta que decia "NO MAS MUJERES ESCLAVAS" y con un dibujo de una seña obsena, espero y que no les dañe la moral a muchas personas. Me voy por que me llevan, hasta luego, que tengan un buen dia.------------------------------------------------------------------------------------------ Saludos nuevamente ATLETICA espero leerte mas seguido, y felicidades por el DIA INTERNACIONAL DE LA MUJER a todas las foristas de cafe politico.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, March 08, 2007 a las 20:27:55 (EST)

Gracias Geos por la capsula cultural,ademas de que les queda el nombre les queda ja ja,tambien he llegado a pensar que estos amigos viven en una profunda depresion y necesitan odiar algo o a alguien para poder encontrarle justificacion a sus tristezas.Es asi que en vez de ponerse a trabajar duro para sacar adelante a sus familias utilizan su precioso tiempo en marchas,quemas de efigies,mitines y "convenciones democraticas" donde ademas los explotan dandoles o su botecito para pedir en la calle o de plano los acomodan o en un grupo de choque o en alguna actividad que le genera ganancias al "movimiento'.Pobrecitos rabanitos,je je.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, March 08, 2007 a las 20:18:50 (EST)

De pronto me sale lo inculto: votar, no botar. Y las boinas eran rojas.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 19:20:57 (EST)

Otro dato curioso Pablo. Se utilizo por primera vez el termino "Rabanitos" en 1945, y se les dio el nombre a mas de 20000 acarreados de Juan O´Farrell candidato del UCR (Union Civica Radical) en Argentina. Cuenta la historia que mando hacer 20000 boinas de ese color para repartirlas entre la gente, asi, cuando pasaran los camiones a cada persona que vieran con boina los llevarian a botar, acarreados, pues. Aqui se les empezo a llamar asi, al menos tengo entendido aca en el norte, a los izquierdosos radicales.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 19:16:19 (EST)

Hola Pablo: aquellos que son rojos por fuera, blancos por dentro, como que pican y no pican y despues de que los comes, lanzas uno o varios eruptos. Son los izquierdistas, odian a morir que les llamen rabanitos. Saludos Pablo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 19:03:01 (EST)

Perdon mi ignorancia Geos pero que son los rabanitos???
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, March 08, 2007 a las 18:46:13 (EST)

Para que deveras empiezen a temblar de miedo, rabanitos. Porque no empezar de una vez con la "cargada" contra Ebrard? Ahi te va Isaac, para que no lo olvides: """Durante el tiempo que estuvo en el cargo (Ebrard), los índices delictivos alcanzaron los niveles más altos de los últimos años. La culminación de su fracaso se produjo en noviembre de 2004, cuando tres agentes de la Policía Federal Preventiva fueron linchados por habitantes de la comunidad de San Juan Ixtayopan, en la delegación Tláhuac; en esa ocasión, los agentes de la policía capitalina llegaron varias horas después. Estos hechos obligaron al presidente Vicente Fox a destituir a Ebrard como Secretario de Seguridad Pública. Andrés Manuel rescató a Ebrard y lo nombró Secretario de Desarrollo Social del gobierno del Distrito Federal. Desde ahí, Marcelo preparó su precandidatura al interior del PRD. Con todo el apoyo de René Bejarano, Ebrard venció a Jesús Ortega en la contienda interna, y hoy es el candidato del PRD al gobierno de la ciudad de México"""". Noticia vieja, verdad Isaac??, pero que por lo visto ustedes los Rabanitos olvidan. Si Isaac, te equivocas de mafioso, el mafioso es el que apoyas tu y tu gente.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 18:39:22 (EST)

Hola a todos, buena tarde. Bueno, Isaac, lei tu direccion de correo electronico en un mail en donde se pide apoyo contra la "cargada" que le viene a Ebrard y se pide hacer publicidad con la famosa "operacion milagro" que quiere traer Marcelito en cooperacion con Cuba y Venezuela. Yo diria que mas bien son ustedes, los rabanitos, los que tienen miedo, no crees? el perro es el mejor amigo del hombre, y el peor enemigo de este y de Mexico el peje. Me da risa tambien ver en esos correos direcciones de movimientos peruanos, solos no pueden? Con todos los BIllones que dicen apoyan al peje necesitan tambien extranjeros? Quien vende a la Patria? A poco tienen a Sendero Luminoso entre sus filas? Valgame, que incongruencia. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 18:28:40 (EST)

Estimados compañeron foristas un saludo a todos y cada uno de ustedes, bueno solo para comentarles los últimos chismes de lo que sucede por aca en Iztapalapa, el fin de semana pasado empezaron a moverse las "reses ciudadanas" perdón es decir las "redes ciudadanas" del loquito resucitado para ir casa por casa a solictar la credencial de elector de todos los inquiinos con el propósito de ensanchar la lista de feligreses que aportaran su cuerpo y alma a la causa. Parece que viene un nuevo embate de las hordas de Atila y viene acompañada de escasez de agua para exacerbar los ánimos y echarle la culpa a nuestro pelón Presidente cuando todos sabemos que son problemas propios de la temporada de estio y del Gobierno del DF, todo esto a nivel de comentario dicen los que saben que es para tratar de contrarrestar la delantera que lleva Nueva Izquierda democratica ó de plano formar otro partido Nuevo con el Peje de representante ( más dinero a los politicos pobres) bueno compañeros eso es todo por el momento y les menciono también que estoy tranquilo porque mi esposa en lugar de darles nuestras credenciales les ofrecio un vasito de agua para mitigar su sed y cansancio.
Jorge
México, Iztapalapa, D.F. México - Thursday, March 08, 2007 a las 17:53:03 (EST)

CITIZEN, por supuesto que no todo son normas y leyes para resolver los problemas de la sociedad, es imprescindible el sentido común aunado a la flexibilidad, en parte es a lo que me refiero que no todo es blanco o negro, hay veces que utilizando nuestro sentido común podemos comprender y resolver situaciones que aunque cotidianas, se hacen como tú has dicho "punto ciego", porque son tan normales que se consideran lógicas, cuando la mayoría de las veces ya sea por la evolución de la sociedad, cambios en el ritmo de vida y ajustes a la realidad actual ya no embonan con nuestro andar, pero todavía existen gentes tan cuadradas que por miedo a romper esquemas o no utilizar su sentido común, se aferran a procedimiento autómatas por la flojera mental; en muchas escuelas se dan talleres en primaria para que los niños aprendan a resolver situaciones simples haciendo uso del sentido común y de la lógica y en lo personal se me hicieron muy útiles y considero que uno como adulto debería de tomarlos, a veces dudo si la modernidad con computadoras, calculadoras y otras monadas nos hacen ir poco a poco delimitando nuestra capacidad de discernimiento y sentido común.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 08, 2007 a las 17:50:52 (EST)

Una cápsula de Historia: (relato). Llegando a Ario de Rosales buscó en todas partes, e inúltilmente, trabajo. Recaló en el billar en pos de un pichoncito a quien sacarle un peso. Llegó el dueño de la farmacia y le preguntó si él había solicitado trabajo por la mañana tras breve diálogo, le ofreció dos pesos diarios para que sirva de administrador responsable de un periódico quincenal, que saco cada tres meses. Al día siguiente, previo recibo provisional, cobró sus dos pesos y lo enviaron al pueblo a que se fuese empapando en las necesidades de sus habitantes. Apenas instalado en la plaza, el comandante de policia lo condujo ante el jefe político que, muy enojado, lo hizo comerse el periodico y lo encarcelo:- Supe después que el boticario utilizó mi persona como responsable del periódico y que, en aquel número, ponia de oro y azul al jefe político, llamándole asesino y ladrón, entre otras lindezas. !Todo por dos pesos diarios que me prometió, pero de los que no volví a ver ni el filo de una moneda, como justo castigo de mi estupides!.- Pasó la cuaresma encarcelado aunque se había firmado su libertad para el Domingo de Ramos, porque los detenidos habían organizado una Semana Santa de bulto y como Pito Pérez debia personificar al Nazareno, permaneció preso para ser crusificado. La presentación se desarrolló llena de incidentes; por ejemplo, Judas que se niega a besarlo alegando- el recluso que hacía el papel- que no era maricón. Pilatos que no pudo lavarse por ser manco y porque no había jofaina. Pedro, que no quiso negarlo y gritaba hecho furia:-! Yo conozco a mi cuate, y no me le rajo! !Los mexicanos semos muy hombres! A la hora del suplicio, me despojaron de mis ropas, que se perdieron de verdad, lo ataron fuertemente a la cruz y a Dimas y Gestas no los crusificaron, sólo se les amonesto para que permaneciesen cerca con los brazos abiertos. En ese tono, va todo:-- Y las siete palabras brotaron serenas de mis labios;-! Padre, castigalos; se hacen que no saben lo que hacen!-En verdad te digo que hoy estarás conmigo en el paraiso, si logras escaparte de chirona. -!Mujer, he ahí a tus hijos! !hijos!, ¿por qué os mentáis tanto a vustras inocentes Madres?.-Eli, Eli, ¿por qué nos habeis abandonado en esta triste mazmorra?.-Sed tengo. -Yo pago una cerveza para el Señor-Dijo San Pedro desabrochandose prontamente la vibora.-Los tiempos han cambiado: no sólo de la palabra de Dios vive el hombre!(...)-Mirando las botellas vacías que rodaban por el suelo, exclame acongojado: -!Todo se ha consumido!(...) Las cuerdas le molestaban los brazos y empezó a quejarse para que lo descolgaran; pero los presos se reian y me daban la espalda con la misma indiferencia con que la humanidad ve morir a Jesús, pendiente del madero(...) Pito Pérez no regresó más a la torre; rodaba de tienda en tienda, con los zapatos hechos trizas y la melena sucia, coronada de flores(...)
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Thursday, March 08, 2007 a las 16:18:10 (EST)

Para el amigo Fernando Garcia en mi caso el unico libro que conozco de Helga Drummond es 'The art of Decision Making" que es un analisis sobre las fuerzas subyacentes a la hora de tomar decisiones y lo que hace en este libro es desmenuzar grandes errores que por decisiones de alto riesgo sucedieron como es el caso de el Challenger o la crisis petrolera del 2002 o el triste caso de el submarino Kursk...en fin lo poco que se es que hay varios libros de esta utora sobre todo especializada en el area de teoria organizacional y perfiles de conducta que sirven mucho en areas de la economia dedicadas a la reingieneria ...en fin,mil disculpas por no haber sido de gran ayuda...se me ocurre que quizas en el D.F. en algunas librerias especializadas alguien podria informarle mejor...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 08, 2007 a las 15:39:49 (EST)

Abusando del espacio quise compartir con todos estas líneas, para todas las mujeres en el sentido de que mediten lo maravillosas que somos pero no necesariamente superiores, que caminando junto al hombre luchemos por que se nos respete y admire y para compartir con los caballeros para que reconozcan que las mujeres contamos con cualidades especiales que compartiendo con ustedes y mostrando su apoyo y lucha conjunta, lograremos un mejor mundo. Cuando Dios hizo a la mujer, ya estaba en el sexto día de trabajo de horas extras. -Un ángel le dijo: ¿Por qué pones tanto tiempo en ésta? -El Señor contestó: has visto mi hoja de especificaciones para ella, de ser lavable, pero no ser de plástico, tener mas de 200 piezas movibles, todas cambiables y ser capaz de funcionar con una dieta de cualquier cosa y sobras, tener un rezago que pueda acomodar 4 niños al mismo tiempo, tener un beso que pueda curar desde una rodilla raspada hasta un corazón roto y lo hará todo con solamente dos manos. -El ángel maravillado dijo: sólo dos manos ¡imposible! , y este es solo el modelo Standard. Es demasiado trabajo para un día, espera hasta mañana para terminarla. -No lo haré, dijo el Señor, estoy tan cerca de terminar esta creación que es favorita de mi propio corazón. Ella se cura sola cuando está enferma y puede trabajar días de 18 horas. -El ángel se acercó y tocó a la mujer. Pero la has hecho tan suave Señor. -Es suave, dijo Dios, pero la he hecho también fuerte, no tienes idea de lo que puede aguantar o lograr. -¿Será capaz de pensar?, pregunta el ángel. -Dios contestó, no solo será capaz de pensar, sino de razonar y negociar. -El ángel entonces notó algo y alargando su mano tocó la mejilla de la mujer. Señor parece que este modelo tiene una fuga te dije que estabas tratando de poner demasiadas cosas en ella. -Eso no es ninguna fuga es una lágrima dijo el Señor. -¿Para que es la lágrima?, preguntó el ángel. -Y Dios dijo: las lágrimas son su manera de expresar su dicha, su pena, su desengaño, su amor, su soledad, su sufrimiento y su orgullo. -Esto impresionó mucho al ángel, eres un genio Señor, pensaste en todo. La mujer es verdaderamente maravillosa. -¡Lo es!, La mujer tiene fuerzas que maravillan a los hombres. Aguantan dificultades, llevan grandes cargas, pero tienen felicidad, amor y dicha. Sonríen cuando quieren gritar, cantan cuando quieren llorar, lloran cuando están felices y ríen cuando están nerviosos, luchan por lo que creen, se enfrentan a la injusticia, no aceptan un no por respuesta cuando ellas creen que hay una solución mejor, se privan para que su familia pueda tener, van al médico con una amiga que tiene miedo de ir, aman incondicionalmente, lloran cuando sus hijos triunfan y se alegran cuando sus amistades consiguen premios, son felices cuando escuchan sobre un nacimiento o una boda, su corazón se rompe cuando muere una amiga, sufren con la pérdida de un ser querido, sin embargo son fuertes cuando piensan que ya no hay mas fuerza, saben que un beso y un abrazo pueden ayudar a curar un corazón roto, sin embargo hay un defecto en la mujer, es QUE ALGUNAS VECES SE OLVIDA CUANTO VALE.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 08, 2007 a las 15:37:43 (EST)

NO TODO ES APLICACION O CAMBIO DE LEYES. MUCHAS VECES, ES SOLO SENTIDO COMUN. Por el dia internacional de la mujer, he oido muchas notas periodisticas al proposito. Me llamo la atencion, el asunto de discriminacion laboral que sufre una mujer que ya tiene hijos. Esto es añejo, y como decia en referencia a otras cosas, pero que en esto viene a cuento: ES UN PUNTO CIEGO. Una practica discriminatoria, pero habitual, tan habitual, que pareciera "normal", pero no lo es, ES COMUN, pero no normal. La causa es que el empresario siente que la mujer con hijos pedira con frecuencia permisos o tendra ausentismos, por su causa... y tiene razon, aunque no justiicacion. Y aqui es la razon de mi titulo inicial de SENTIDO COMUN. Yo trabajo, y mi esposa hace un tiempo tambien trabaja. cuando comenzaron los problemas por las juntas de padres de familia, de mis hijas en la primaria, empezo a sentir la angustia de todas las madres: no quieren faltar a la responsabilidad que siempre habian solventado, como madres, pero sienten tambien la obligacion como trabajadoras, de no fallarle a quien le brindo trabajo. Y aqui sienten que se parten en dos. Igual pasa conmigo, pero mas dificil, es mas dificil qu te crean y den permiso si argumentas temas de hijos. Cuando se ofrecio buscar el apoyo de las maestras, de la directora, no pude creer la respuesta: señora, pida permiso o dese el tiempo, para eso son sus hijos, eso hubieran pensado antes de tenerlos... es desalentador. Los profesores no son ajenos a la nueva realidad de las familias con ambos pedres trabajando, y deberian TENER SENTIDO COMUN, ver que el antiguo equema escolar se tiene que adaptar a las nuevas exigencias. Seria mucho pedir un informe escrito de lo que se trataria en las juntas? es mucho pedir modiificar las multitudinarias juntas,TAN LENTAS, TAN ANTICOMUNICACION, TAN FRUSTRANTES, donde finalmente solo se te informa lo que se hara, poco es lo que se concensa. Todo ello cabe en un informe, y ahora si, los inconformes DENSE EL TIEMPO de acudir a ventilar objeciones. En fin, ejemplos como este MUCHOS, solo quise dar un boton de muestra que con solo modificar un poco la actitud del entorno de la mujer qu trabaja, se podria facilitar el que no se le discrimine, no se le darian tantas AGARRADERAS a los que no se quieren arriesgar a contratar a madres. Bien, solo un comentario al proposito de este dia...
citizen
México - Thursday, March 08, 2007 a las 15:12:04 (EST)

Hola por primera vez escribo en este libro y lo hago para felicitar a el periodico la Jornada por la exelente fotografia del señor Calderon acariciando a un perro que le va ayudar a combatir la inseguridad se nota que le tenia miedo pues como no si el es parte de la inseguridad y grupo de mafiosos.
Isaac <sonriei@gmail.com.mx>
Teoloyucan, México México - Thursday, March 08, 2007 a las 14:57:10 (EST)

¡ATLETICA, que gusto leerte de nuevo! hasta alla la tierra de los mejores relojes, las mejores vacas y los mejores chocolates, vaya un CALUROSO SALUDO. si tienes tiempo, ahi de pasadita ¿que te gusto de tu cambio de residencia, entre mexico y suiza? ¿que extrañas mas? y animo, es un orgullo que andes por alla entre los güeros de las europas. ------------------------------------------------------------------------------- FERNANDO GARCIA, bienvenido y dos favores: que tu incursion al cafe no sea de entrada por salida, y opina con toda libertad de lo que gustes. De tu pregunta, ni idea. Saludos.
citizen
México - Thursday, March 08, 2007 a las 14:49:33 (EST)

(Disculpad la interrupción de mi porteo.. pero no sé que tecla apreté y me sacó de ONDA) Decía lo siguiente: que cada reyecito al llegar al TRONO soñaba guajiramente( sin ningún plan sustentable)superar al anterior monarca... y de esos nefastos pasos que yo recuerdo fue el del Lic Miguel Alemán: Su Plan..¡ INDUSTRIALIZAR de la noche a la mañana al País..! Un Plan desde luego sin sustento BASE... lA Nación no contaba con Universidades ó Escuelas que estuviesen capacitando a Ingenieros Industriales y Obreros Técnicos...Las máquinas procesadoras que el gobierno adqirió ó le vendieron ( los primos) era la obsoleta y desechada después de la Segunda Guerra Mundial que de ninguna manera nos podía hacer peligrosos competitivamente hablando... además,Para proteger a ese incipiente disque despertar industrial se cerraron las puertas a la importación extranjera... ( RESULTADO DE ESE PLAN..) Productos de muy mala presentación en su diseño,pésima CALIDAD y PÁ.. acabarla de de CHI...FLAR : ¡Muy Caros con respecto al precio de los extranjeros...! Y mañana le seguimos con Plan. " CUMPLIENDO METAS Y LOGRANDO OBJETIVOS."
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Thursday, March 08, 2007 a las 14:31:19 (EST)

Se están cumpliendo LOS CIEN DÍAS de gobierno del Sr. Presidente Felipe Calderón, y ayer por la noche en el Programa Televisivo TERCER GRADO, fue Tema Fundamental en los comentarios por sus FORISTAS en cuanto sus aciertos y también...por lo demasiado que AÚN nos hace falta para ubicarnos en el sitio preciso que nos debía de corresponder a estas alturas del SIGLO XXI ...Tiempo miserablemente perdido a causa de más de SETENTA años gobiernos ególatras, convenecieros, pero sobre todo: ANTIDEMOCRATICOS....Y es que ningún SEXENIO de ellos, (a largo plazo) elaboró UN PLAN SUSTANCIAL PARA LOS MEXICANOS Y PARA MÉXICO.. Tal y cual lo dice la compañera GEOS en uno de sus párrafos:**Se hace uno mejor persona: CUMPLIENDO METAS Y LOGRANDO OBJETIVOS... Y yo agrego, que la sentencia también es sustancial e inherente al DESARRALLO DE UNA NACIÓN---Los gobiernos priístas se caracterizaron por una Cuasi Monarquía Absoluista y Cerrada...Cada reyecito se quería caracterizar
C. DE SAN ROMÁM
MÉXICO, México - Thursday, March 08, 2007 a las 13:58:29 (EST)

ACLARACION, el día INTERNACIONAL DE LA MUJER se conmemora desde 1910, aunque la idea de instituirlo date de lamentables hechos desde 1808, error de dedo en mi anterior post.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 08, 2007 a las 13:41:13 (EST)

HOLA A TODOS, SOY NUEVO MUCHO GUSTO FIJENSE QUE TENGO UNA PETICION , HABER SI ME PUEDEN AYUDAR ALGUIEN DE USTEDES TENDRA ALGUNOS COMENTARIOS SOBRE "EL PODER" ES SOBRE UN LIBRO LLAMADO "COMO CREAR Y USAR EL PODER" AUTOR: HELGA DRUMMOND
FERNANDO GARCIA <fernando.garcia02@cfe.gob.mx>
MEXICO , D.F México - Thursday, March 08, 2007 a las 13:40:23 (EST)

A todas las foristas de este Café Político, MUCHAS FELICIDADES en este día Internacional de la Mujer, fecha que desde 1810 se ha ido integrando a todos los países del mundo, no como un día comercial, ni mercantilista sino como un día especial en que nos invita a meditar y buscar los medios para que sigamos luchando hombres y mujeres, por conseguir que la violencia y la discriminación de género ya no exista y que la equidad impere en su justa y sabia medida en todos los medios.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 08, 2007 a las 13:34:58 (EST)

Ante militantes perredistas de la ciudad de México, legisladores, jefes delegacionales e integrantes del GDF y por supuesto Marcelo Ebrard, AMLO dijo estar recuperado del todo de las elecciones pasadas, lo que les pidió a los presentes es que no permitan que se lleve a cabo la reforma fiscal y los invitó a que el 25 de marzo se reunan en la Convenció Nacional Democrática, todas estas declaraciones y esta actitud de tanta arrogancia, no comprendo como se permite, ¿a título de que? y ¿y asumiendo que derecho? exige que no permitan que se lleve a cabo la reforma fiscal y convocar a una convención, que de sobra sabemos es solo para engolosinar su ego y decir una sarta de tonterías, sin medir las consecuencias de su desinformación y por supuesto despertar en enfrentamiento de clases, ese panorama que tendrá que superar el gobierno de Calderón de por si desgastante, lo único que traerá es un retraso de tiempo importante para EL PAIS, no para un partido, ni para un merolico, entre el PRI y el PRD parece que solo trabajan para hundir mas a México y por supueso olvidando su deber que es desempeñar su puesto de elección popular para beneficio de la ciudadanía, no de ganacias políticas y mucho menos en el plan en que se las están gastando, con el mas ramplón chantaje y con la prepotencia a todo lo que da, hasta cuando los mexicanos tenedremos que aguantar esta inmadurez política, este terrorismo que está acabando con toda expectiva de avance y esperanzas que muchos tenemos.
Fátima Pérez
México - Thursday, March 08, 2007 a las 13:03:57 (EST)

COMPAÑERA: gusto saludarte a tí y a todos los del foro. Como médica no puedo callarme mi opinión sobre tus dudas. Comenzaré diciendote que si existe el Virus de Inmunodeficiencia Adquirida. El virus existe, puede entrar a cualquier link sobre el HIV y lo encontraràs. También hay diferencias entre una paciente con SIDA y uno seropositivo. Este último, tiene el virus en su sangre y es portador, si no lleva un tratamiento enfermará y pronto morirá, pero si lleva el tratamiento retarda la aparición de la enfermedad. Respecto al médico, que estuvo en Africa que se sentía que tenía SIDA, a eso se llama Hipocandriaco, se le denomina así a la persona que se sugestiona por lo que ve y escucha, caso similar cuando los terroristas empezarona a atacar con el Antrax, por el correo. Todas las personas que sentían polvo en las cartas se empezaban a sentir mal, sin tener la enfermedad. Es cierto que hay una gran parte de enfermedades psicosomáticas causadas por la mente de las personas. pero desgraciadamente en el SIDA no es el caso. El SIDA existe, y así como lo han señalado REGIA Y CITIZEN, mata a muchas personas, una gran mayoría mujeres y niños. Para conocer si se tiene el virus, hay varias pruebas sanguíneas, la primera es la E.L.I.S.A. y si sale positiva, se realiza la Western- blood. Cabe señalar que estas pruebas salen positivas después de 6 meses de contacto con el virus. Y muchos comenten el error de tomarsela de inmediato que tuvieron contacto sanguíneo o sexual sin protección, porque saldría negativa. así que es preferible esperar para estar seguros. Ahora algunas personas en los hospitales llegan con Linfomas de Hodkin o no Hodkin, y en la actualidad se le pide autorización para la realización de las pruebas hemàticas del SIDA, porque como lo dijo anteriormente REGIA, disminuyen la inmunidad celular del organismo, una de esas células inmunológicas son las células asesinas, que matan las células anormales que se estan porduciendo en el cuepro continuamente, Si estas no estan porduciendose, entonces el cuerpo queda inerte en la protección del càncer. además si le agregamos, el uso desmedido de sustancias canerígenas, la génetica y la falta de antioxidantes. el cuepro empieza a desarrollar todo tipo de cáncer. El linfoma es mas comun en el hombre. Por eso creo que es tu comentario. Por otro lado hay gente que tiene o conoce de medicinas alternativas, pero ninguna de ellas te dice que elimines el tratamiento halópata (farmacològico) contra el HIV, porque es un acto suicida. Creo que los presentadores o comunicólogos, como RIcardo Rocha, tienen el deber de documentarse con evidencia científica comporbada, para difundir hechos o teorías que señalan pseudocientíficos. porque en lugar de ayudar a la gente la empeoran y confunden a muchos jovenes como tú, que estan en su potencialidad de su función sexual. Espero te ayude esta información y en cuanto pueda te enviaré artículos científicos que te hablen al respecto. Recibe un fuerte abrazo y un afectuoso saludo. A todas las demás foristas felicitaciones por nuestro día. aunque todavía no lo hemos logrado del todo, se ha avanzado. También a los hombres del foro, felicidades por las grandes mujeres que tienen en sus familias. Saludos y un abrazo de estas frías tierras de Suiza. Hasta la vista
Atletica
Suiza - Thursday, March 08, 2007 a las 12:59:49 (EST)

Buen dia para todos!,no cabe duda que cada cabeza es un mundo y ahi esta la prueba mi Geos,yo no quise mover tapetes a nadie cuando expuse mi opinion sin animos de ofender cuando dije que muchas veces somos "mas papistas que el Papa".Creo que nosotros los seres humanos siempre estamos viendo la paja en el ojo ajeno sin darnos cuenta de la viga en el nuestro por eso me sumo a la peticion de Citizen y Carlos Lara,que mejor le demos direccion a nuestros debates pues en religion nunca nos vamos a poner de acuerdo.Citizen,me mataste de la risa con la peticion de el Peje,je je,creo que este loquito debe estar fumando algo muy fuerte,por cierto nuestra creatura guerrillera desaparecio del mapa junto con elmer_o,bios y demas(misterioso no?,que "todos" desaparezcan al mismo tiempo je je).Despues felicito a TODAS LAS HERMOSAS FEMINAS DE ESTE FORO ENVIANDOLES MI RESPETO Y MI ADMIRACION,aunque Geos tiene razon en que se trata de todos los dias,es bueno que de vez en cuando la comunidad internacional lo enfatize no?,de verdad,un abrazo para cada una de ellas que en cada uno de nosotros que somos el verdadero sexo debil,siembran cada dia el amor que nos mueve y nos inspira.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, March 08, 2007 a las 12:52:10 (EST)

CALDERON Y SU BUSQUEDA DE REFORMAS. Me queda claro que Calderon entiende que el cumplimiento de sus promesas y el avance de Mexico, sobre la pobreza y la inseguridad, PASA POR REFORMAS DE FONDO. Y las reformas OBLIGAN a contar con fuerzas de oposicion que colaboren y dialoguen. Y que el PRD anda en plena dislocacion politica e intelectual, diciendo y diciendo ¡no dialogo, no dialogo!. Y que por ello, OBVIAMENTE con quien debe intentarse estas reformas es con el PRI. Ayer, se reune el presidente con legisladores del PRI y con su presidenta, Beatriz Paredes, y les dice: Se y les reconozco su peso social, les reconozco su importancia como fuerza politica, admito que los necesito y me dispongo al dialogo. el PRI, genio y figura, en boca de su presidenta, en lugar de responder a la altura de estasdistas, bajan un peldaño y le dicen: ah, verdad? ¿verdad que no somos viboras prietas ni tepocatas? ¿verdad que no somos dinosaurios en extincion? ¿verdad que nos necesitas? ¿verdad que nos "cortejaras" con esmero y ALGO nos daras (que se yo, huesos, prebendas, exenciones, cosas de la "real politik")?. Bien, asi fue la reunion de ayer, Una mano abierta de Calderon y una actitud, revanchista, si, pero que para efectos practicos prevee una (esperemos) colaboracion priista en las URGENTES reformas ene ste sexenio. OJALA, el pri tambien este conciente que NOS DEBE, NOS DEBE MUCHO a los que importamos realmente, A LOS MEXICANOS, pues durante el sexenio pasado se dedico a decir NO, NO, NO a cualquier propuesta, apostando a la bancarrota politica de FOX, para llegar,literalmente COMO BUITRES, a recoger los despojos de Mexico. MAS LES VALE, señores priistas, DEJAR su actitud de solteras codiciadas, y entender que si les buscan ahora la cara, no se den aires de que son generosos al colaborar, ES SU OBLIGACION, NOS LO DEBEN Y NOS LO DEBEN DESDE HACE SEIS AÑOS, NOS LO DEBEN, ES MAS, HACE SETENTA AÑOS. ¡No se manchen! ... Y los del PRD, pobrecitos, ni siquiera se dan cuenta que al balie, solo van el PAN, el PRI con sus remilgos, y ellos, NI SIQUIERA SABEN QUE HAY BAILE, estan, ya lo dije, muy tipico, ENROSCADOS SOBRE ELLOS MISMOS, MIRANDOSE EL OMBLIGO. Pobrecitos, de verdad pobrecitos LASTRES.
citizen
México - Thursday, March 08, 2007 a las 12:16:53 (EST)

Hola Citizen, gracias por tus felicitaciones, pero solo aclaro (sin dejar de ser tolerante, eh? ni querer herir susceptibilidades) el dia del hombre y la mujer es todos los dias, absolutamente todos los dias. Todos los dias por la mañana debemos felicitarnos, por lo que hacemos bien, por que no: por lo que hacemos mal (porque si lo entendemos y razonamos nunca mas lo volveremos a hacer mal), por lo que tenemos y por lo que queremos tener, por lo que somos y por lo que queremos ser. Hace un tiempo un buen amigo (despues de años de ahorrar), se compro su primer auto nacional y del año. Cuando llegue y vi su auto estacionado afuera, entre y lo felicite, le dije: "bien, ahora eres una mejor persona". Inmediatamente se enca....nijo y me dijo, juzgas a las personas por lo que tienen? Le dije, no, tarugo (fue otra palabra, pero no la puedo decir aqui) eres mejor persona porque hoy cumpliste otra meta mas en tu vida. Asi se hace uno mejor persona: cumpliendo metas, logrando objetivos. Saludos y felicidades a todas y a todos (a estos por sus madres, hijas, abuelas, esposa y demas....).
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 11:53:12 (EST)

Amigo WATCHER, como a esta altura no has ventilado esta nota, te la voy a ganar (jeje) y voy: el dia de hoy presento a la opinion publica AMLO una carta, que firma como parte del movimiento "obradorista", dirigida al gobierno estadounidense, donde reclama con firmeza la devolucion de los territorios de Nuevo Mexico, Arizona, Texas, California; ahora que viene Bush de gira a Mexico. Añado mi opinion personal de esto: jajajajajajaja, ay, que dolor de barriga, este está para cobrar por oirlo. Jeje, QUE VACIADO TIPO, bueno, watcher, ya te gane la nota, ni modo, no pude aguantarlo. Saludos y no sean malvados, ya no se rian del pobre peje, jaja (perdon)...
citizen
México - Thursday, March 08, 2007 a las 11:51:12 (EST)

COMPAÑERA, ya se expuso y dijo aqui paginas y paginas del SIDA. De mi parte, lo ultimo: sigues en tu duda ¿existe el sida? ¿es un mito conveniente, inventado por vendedores de medicinas? PARA MI, dominando un poco la incredulidad que me provoca tu postura, RESPETANDO tu posicion como dudante de todo (condicion indispensable de quien busca la verdad), te digo en orden y lo mas concreto, lo siguiente: UNO, el caudal de evidencias empiricas, cientificas y estadisticas que dicen QUE EL SIDA EXISTE, es abrumadora. La cantidad de muertos y diagnosticados de SIDA, es Enorme. DOS, las objeciones de quien dice: si no saben que es y que lo causa, no pueden decir que existe el SIDA. Es tan sofista, como los que dicen: como la teoria de la evolucion es UNA TEORIA Y NO UNA LEY, bien, yo no la reconozco y no hay evolucion. Es tan o mas demagogia no reconocer al sida que no reconocer la evolucion. TRES, no habria mayor bronca que fueran detractores de la existencia del SIDA, si con eso solo quedaran como excentricos cientiicos. PERO AL HACERLO, DESORIENTAN A LA GENTE Y LA INDUCEN A NO TRATARSE, PROVOCANDO, POR NEGLIGENCIA, SU MUERTE ANTICIPADA. No es menor cosa. En su conciencia estara una multitud de muertes. Alguin con tal poder de influencia, debe SABER su responsabilidad al decir hasta BUENOS DIAS. ULTIMO, por favor COMPAÑERA, por favor, no caigas en el exotismo de pseudocientificos, EL SIDA ES, EL SIDA EXISTE, EL SIDA MATA. Ya no insistire mas en esto. Saludos.
citizen
México - Thursday, March 08, 2007 a las 11:43:55 (EST)

BUENOS DIAS A TODOS, pero hoy en particular, sobre todo MUCHOS DIAS DE ESTOS A TODAS. Es cierto, COMPAÑERA, ayer quise dar el "albazo" siendo el primero en tratar el tema del DIA INTERNACIONAL DE LA MUJER, solo se me olvido el pequeño detalle de decir que se festeja hasta hoy jueves. A este proposito, FATIMA, estamos en lo mismo, como personas que somos, INDEPENDIENTEMENTE del genero, tenemos IGUALES derechos, y somos GRACIAS A DIOS diferentes y complementarios, BENDITAMENTE complementarios. ------------------------------------------------------------- Amigo CARLOS LARA, leyendo los intercambios de opiniones que se dan entre nuestros amigos en este noble foro, ENTIENDO el por que de tu preocupacion de tocar temas MAS PROFUNDOS que lo politico, se ve que provocan reacciones mas intensas y defensas mas enconadas. Es cierto, SON TEMAS DE MAS RIESGO DE CONFRONTACION. No obstante, para mi son los riesgos de la maduracion que debemos tener TODOS como exponentes, y oyentes, de cualquier cosa que la libertad de expresion pueda y quiera abordar. Antes no habria problema, porque DE NADA se hablaba, pero ahora DE TODO se ventila, de todo se habla, de todo se debate. YO SOLO, HUMILDEMENTE, PEDIRIA UN FAVOR A TODOS (Y A TODAS, RECORDANDO A FOX): NO TRASPASEMOS LA LINEA DE REBATIMIENTO Y ATAQUE A LAS IDEAS (SANO, BUENO) A LA DE ATAQUE PERSONAL (INFRUCTUOSO, INADECUADO). El apasionamiento, siempre, debe ser siervo de la prudencia. Digo, debia ser asi.
citizen
México - Thursday, March 08, 2007 a las 11:21:15 (EST)

Estimado y nunca bien ponderado Pablo, yo no regaño a nadie, tu fuiste el que comento que a veces somos "mas papistas que el papa" (y esta frase solo se empezo a usar alla por 1962 cuando las misas dejaron de ser en latin) el que haya o no sacerdotes pedofilos no esta a discusion, son hombres, son humanos y deben ser juzgados por las Leyes del Hombre. A mi me tiene sin cuidado quien participa de su religion bien o mal o tibiamente, es bronca de cada quien, el que yo lo haga debe ser tambien unica y exclusivamente mi opcion. El meollo del asunto aqui es que algunos Foristas hablan de tolerancia, y cuando otros damos nuestros puntos de vista esa tolerancia queda a un lado comentando como tu lo hiciste "mas papista que el papa". No estimado Pablo, no te regaño, no tengo ese derecho ni sobre ti ni sobre ninguno otro Forista mas, ni me lo doy tampoco. Pero casi todos confundimos la tolerancia cuando ya no nos gusta lo que leemos y cuando nos nos parecen las opiniones de otros, asi de simple, asi de sencillo. Mira, la iglesia se forma por hombres, son los hombres los que fallan, no es Dios, no es la Virgen ni todos los santos, somos nosotros, nadamas. Tu dices ser objetivo, entonces, si hablas de tolerancia considero que debes aplicarla con obejtividad, no crees? Cada uno dentro de su libre albedrio sabe lo que quiere, sabe lo que hace y ese es el punto que debe defender, y eso es lo que hacemos todos aqui. No, Pablo, no regaño ni a mi hija, a la cual (compartiendo con mi marido) mantengo y educo, menos a los Foristas que aqui escriben. Si, Jesucristo libro a Maria Magdalena de las piedras, pero ella se arrepintio de sus pecados....se rodeo de arrepentidos,esa es la gran diferencia. Por cierto, el Papa condena el homosexualismo, el movimiento homosexual, no al hombre o a la mujer homosexual o lesbiana en si, a estos les dice: mira por donde vas, corrige el camino, que diferencia, verdad? Saludos afectuosos Pablo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, March 08, 2007 a las 11:17:36 (EST)

FERNANDEZ NOROÑA REPRESOR???---Asi es,ayer por casualidad mientras veia un momento por Galavision el noticiero de Adela Micha.me toco observar una nota donde Cota y este gorila se encontraban en Zacatecas en una junta de trabajo cuando algunos perredistas exaltados comenzaron a protestar frente a estos dos personajes,por un posible fraude en Zacatecas...Fernandez Noroña se ve muy contrariado mientras estos perredistas manotean frente a ellos y entonces se escucha a Fernandez Noroña pedir a alguien de seguridad que saque a los inconformes...Este tipo,que como ya se ha documentado constantemente no es mas que parte de el brazo violento de este partido politico y que vve vociferando donde se lo permiten,abusando de el derecho de expresion,ahora de el otro lado no aguanto ni cinco minutos a sus propios compañeros cuando quiso por medio de la represion,callarlos y retirarlos de la mesa donde sucedia esta conferencia de prensa...Resultaria de risa sino fuera tan grave observar a este tipo de violentos que por un lado exigen 'respeto" a su derecho a disentir cerrando calles o apareciendo en conferencias como FATIMA nos comenta en el caso de Carlos Tello y la presentacion de su libro y por el otro lado,son los primeros en reprimir cuando alguien hace uso de ese mismo derecho que esgrimen pero en su contra...Increible que un tipo asi,como muchos mas,militen en una institucion politica desde la cual intentan golpear al gobierno federal con mentiras y gritos...Ya lo dije y lo vuelvo a repetir,el extremismo de el color que sea es el cancer de nuestros tiempos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 08, 2007 a las 11:03:51 (EST)

Estimado CITIZEN,recojo tus palabras con afecto y te saludo dandote las gracias por tus conceptos...REGIA,te envio un abrazo y te contesto...creo que hay temas que por lo sensible que resultan necesitarian de un plebiscito nacional,pues tendria que ser la sociedad en pleno y no nuestros "distinguidos" legisladores quienes tomaran tan delicadas decisiones...por otro lado,me abstuve muchas veces de opinar sobre asuntos como el aborto,los derechos de los homosexuales etc,etc porque insisto,pertenecen al ambito de lo intimo y personal y por experiencia se que estos debates terminan en un callejon sin salida...FATIMA,tienes toda la razon,en Mexico ser micro o mediano empresario es un suplicio todavia y es por eso que la corrupcion continua rampante ya que sigue siendo un camino casi necesario para obtener los "requisitos " que te son requeridos para abrir un negocio...es por eso que resulta mucho mejor para algunos pagar una cuota mensual a algun lider y poner un tianguis sin tener que pagar impuestos o salarios,de hecho un ejemplo de esta triste situacion fue un taxista de el servicio turista de el hotel donde me hospede la semana pasada quien me conto lo complicado que resulta estar "dentro de la ley" pagando las revisiones,placas y entrenamiento para poder trabajar en el negocio de el servicio turistico cuando los llamados "panteras" o nuevos grupos de taxistas piratas lo unico que tienen que hacer es pagar una cuota de 200 pesos a la semana para manejar un auto en malas condiciones e incluso sin licencia de conducir...Triste pero cierto...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, March 08, 2007 a las 10:52:29 (EST)

Caray,veo que nuestra amiga Geos ya anda tirando algunos coscorrones y si no entendi mal uno de ellos con dedicatoria a un servidor.Lo siento mi Geos pero que yo sepa Dios no es propiedad privada y si mi deseo es profesar el catoliscismo y exponer lo que no me gusta de la iglesia pues que demonios!,lo seguire haciendo aunque a ti querida amiga te parezca tibieza.Yo coincido con Carlos y Fatima en que el hecho de abrazar una religion,en este caso la catolica,no me obliga a obedecer ciegamente y olvidar mi derecho a disentir.Seria como aceptar que los locos extremistas musulmanes tienen razon cuando matan gente inocente pues desde su punto de vista aquellos que no profesan el Islam son"infieles".Ya estoy muy grandecito como para que me regañen porque no sigo al pie de la letra lo que desde el Vaticano dicta la iglesia.Voy a misa cada domingo y profeso mi religion con compromiso,pero nunca como para no aceptar los delitos que algunos sacerdotes pedofilos han cometido escondidos detras de la sotana y mucho menos para negar que la Santa Inqusicion asesino a miles de inocentes en nombre de Dios.Siento mucho decepcionarte amiga Geos,pero soy tan catolico como tu,aunque no siga "las reglas" como tu lo haces y no por eso soy tibio,sino mas bien objetivo.A veces se nos olvida que Nuestro Señor se hizo acompañar de de algunos hombres y mujeres que no eran bien vistos como el caso de Maria Magdalena,dejandonos en claro que en su infinito amor cabemos todos.Ni hablar,a mi lo que me importa es lo que piensa mis Padres,mis hermanos,mi mujer y mis hijos y lo que los demas opinen de un servidor pues muy su opinion.Hay que practicar la tolerancia Geos,pues si no,como dice Carlos,caemos en precisamente lo mismo que le criticamos a los que siguen al peje como enajenados.No soy monedita de oro,je je.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, March 08, 2007 a las 00:56:10 (EST)

GEOS, te juro que no es necedad de mi parte, pero hasta en la religión hay atenuantes, yo conté hace tiempo el caso de una hermana con deficiencia mental, en que un sacerdote opinó todo lo contrario a otro, siguiendo la normativa que pone la iglesia,por ejemplo la disolución del matrimonio eclesiástico, no se permite, pero en casos especiales se hace y aún en casos ni siquiera justificables, a lo que voy es que por experiencia en multitud de circunstancias no podemos cerrarnos a solo dos caminos, a no ser circunstancias obvias, como la drogadicción, el aborto, la muerte en defensa propia, etc..., pero en su mayoría existen muchas tonalidades.
Fátima Pérez
México - Wednesday, March 07, 2007 a las 22:55:46 (EST)

Falta de altura política y ciudadana la actitud de perredistas que boicotearon la presentación del libro de Carlos Tello, es de pena ajena que individuos se presten a este tipo de eventos, lo interesante es saber ¿quién financía a estos porros y que ganan con ello?, es contradictorio que la corriente neoperredista grite a los cuatro vientos el respeto a la libertad de expresión y no permitan que un escritor dé su punto de vista, aunque pudiese estar equivocado, si realmente están tan ciertos en que son calumnias, hay canales para probar estos argumentos y en todo caso la creatividad de muchos se podría usar para escribir un libro que tenga como fin debatir cada punto de lo que consideren es falso, pero aún así no cambia la actitud radical y violenta de estos grupos, que lo único que están aquiilatando es que la mayoría de la ciudadanía desapruebe y critique este tipo de manifestaciones, que no son de ninguna forma expresiones de libertad, son excesos de violencia, intolerancia y radicalismo ingredientes óptimos para reflejar un sector de inadaptados, que todo lo que no sea como ellos digan su fin es destruirlo o anularlo, con el uso de la descalificación, denostación y agresión.
Fátima Pérez
México - Wednesday, March 07, 2007 a las 22:47:13 (EST)

Hola buena noche a todos. Estimada Fatima, en esos casos y con esos ejemplos: el asesinato en defensa propia, tienes razon. A lo que yo me refiero es que si profesamos una religion no se vale esto me parece, lo otro no, esto lo respeto, lo otro, en este caso mejor busquemos algo que se adecue a lo que queremos y a lo que podemos cumplir. Otro ejemplo: si pertenecemos a un club respetamos las reglas, sino, nos piden amablemente retirarnos, no es cierto? Si pertenecemos a un Colegio de Profesionistas tenemos que cumplir con su codigo de etica, nos parezca o no, sino, inmediatamente nos mandan con la Comision de Honor y Justicia y.... a la calle. En algunos casos hay atenuantes, pero cuando uno se compromete, por conviccion, se compromete con conocimiento de causa, sabe a lo que le tira y las consecuencias, es en estos casos en donde no es gris, es blanco o negro o te vas, asi de simple. Espero haberme explicado. Hay cuando considerar puntos medios y hay cuando no. Saludos y buena noche a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, March 07, 2007 a las 22:21:05 (EST)

CARLOS LARA, la cruel realidad de todos los obstáculos que el mismo gobierno pone a los ciudadanos mexicanos para invertir y buscar mayor desarrollo en el país, tengo un cuñado polaco que ya tiene un tiempo radicando en México, tiene una constructora, cuando empezo a licitar sus concursos no entendía porque tenía que dar dinero, pasó el tiempo y no aceptó esta forma de trabajar, me decía que él habia trabajado en muchos lugares del mundo y que era la primera vez que se encontraba en la situación de tener que pagar para desempeñar su trabajo, desgraciadamente pasó a ser uno mas que para poder subsistir entró en ese sistema de corrupción e impunidad que permea la fuerza laboral de este país, pues solo así pudo trabajar.
Fátima Pérez
México - Wednesday, March 07, 2007 a las 21:42:07 (EST)

GEOS, tienes razón los juicios críticos que aquí se exponen son simples opiniones que deben tomarse solo como eso, lo que sucede a veces es que habemos personas, me incluyo, que en la espiral del apasionamiento podemos ser un poco incisivos e incomodar a otras gentes, pero en eso está la madurez y la capacidad de aguantar la crítica o la diversidad de ideas, que dentro de un debate se vale exponer nuestros puntos de vista, pero no satanizar, ni imponer lo que uno cree por considerarlo lo correcto; en cuánto a que las cosas son o no son, concuerdo en parte, porque en este mundo no todo es blanco o negro, hay múltitud de tonalidades y ahí es donde cada quién desempeñara la destreza de emitir sus juicios basándose en sus valores y el sentido común, por ejemplo, si una persona mata, radicalmente comete un delito, pero al estudiar los atenuantes, es cuando podremos dar un veredicto mas apegado a un juicio acertivo, no es lo mismo el que mata en defensa propia, que el que lo hace con alevosia y ventaja y aunque éste es un ejemplo muy obvio, se puede aplicar a miles de situaciones cotidianas que nos permite concebir que no todo es ni tan blanco, ni tan negro, porque podemos entonces entrar en el porcentaje de los que radicalizan sus opiniones.
Fátima Pérez
México - Wednesday, March 07, 2007 a las 21:36:31 (EST)

CITIZEN, gracias por las felicitaciones y concuerdo contigo, desgraciadamente en la lucha de la mujer por ganar espacios, se ha perdido en la inercia de la discriminación, toda vez que por darle espacios, se ha satanizado al hombre o sea considerado que solo ella tiene derechos, el hombre y la mujer jamás podrán ser iguales, porque la naturaleza misma que es muy sabia nos hizo diferentes con la finalidad de que nos complementemos, hay trabajos, oficios y desempeños cotidianos que son mas afines para hombres y otros para la mujer, por supuesto sin poner limitantes que tal vez se puedan dar las excepciones, pero en esa lucha feminista mal entendida, en lugar de aprender a caminar junto al hombre, se ha tratado de maniatarlo y eliminarlo para justificar una superioridad que no existe. Creo que el valor de los seres humanos es algo mas subjetivo que no tiene que ver con el género, los espacios se ganan no por la igualdad, sino por el crecimiento personal, la equidad se conquista con hechos no con enfrentamientos, ni descalificaciones, porque entonces entraremos en una discriminación o violencia inversa hacia los hombres.
Fátima Pérez
México - Wednesday, March 07, 2007 a las 21:25:50 (EST)

Compañera gusto de saludarte...seguimos tan mal informados acerca de esa enfermedad como hace 20 años atras? Probablemente si. Seguiremos con dudas, malos entendidos y temores por mucho tiempo mas? tambien. Te diré que esa enfermedad has