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 Comentarios recibidos

 

  

Te diré Meliss que cuando andas en las colonias de la ciudad de México dice uno - "Esto es México y no solo el que se ve desde la torre Latino". Buenas noches.
Octavio
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 23:36:31 (EST)


Se me olvidó decir que las mas bonitas son Xochimilco y Milpa alta (dicen que son los burritos de oro) porque tienen su dineral la mayoría, pero es negocio heredado y no estudian es por generaciones. A prropósito, conosco a un compañero que vive en Milpa Alta y vende nopales es una verguenza porque le pagan a menos de diez centavos la pieza, qué bueno que me aciordé de ésta delegación.
MELISS
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 20:38:02 (EST)


No sé por qué tanto odian al DF, se nota que no han ído al Estado de México o a Guadalajara está repleto de gente cochina que tira la basura por la ventanilla de los autobuses, mastican horrible su chiclote y tosen en tu cara, también no sben ceder el lugar a una anciana, discapacitado ni a una embarazada o mujer u hombre con niños pequeños. La ciudad de México ocupa el segundo lugar de Población (después del Estado de México) donde realmente está sucio es Iztapalapa y alrededores del Oriente, ya casi Estado De México y Nezahualodo, (aunque éste municipio ya cambió un poco) Las delegaciones más limpias son Coyoacán, Tlálpan, Gustavo A Madero, Miguel Hidalgo, Benito Juarez y la gran parte de Cuauhtemoc, a excepción de Tepis y donde hay ambulantes. Las más sucias, Iztacalco (en ciertas zonas e Iztapalapa. si no conocen la Ciudad, pues ni criticar, no se vayan con lo que les diga la Tele o rumores viejos, es como si yo criticara algo que no conosco, o bien, decir donde fueron y yo les daré una pequeña orientación.
MELISS
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 20:35:01 (EST)


Ya algunos martes- muchos- han sido negros, se hará ya costumbre?...Y si en New York quieren eliminar la palabra "negro", como le llamaran?
Octavio
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 20:11:54 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Este dia fue de terror..... SAT, IMSS y alguno que otro atarantado y atrasado que no se acordaba que era dia de declaraciones.....Entro al foro y me encuentro con la oracion Scout, Sr. C. de San Roman, no sabia que tambien esta oracion se relaciona con la masoneria.....Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, February 28, 2007 a las 19:15:22 (EST)


C DE SAN ROMAN, ciertamente, asuntos de religion es casi pleito seguro. Yo no seria tan tajante al aventarle el carro a la jerarquia de mi Iglesia... ¿administran las limosnas? bien, ¿seria mas seguro si, como lo mencionas que dicta el derecho canonigo, lo administrara un grupo de fieles? por otro lado, en tu mencion no se habla de los fondos que se mandan al vaticano para fines mundiales... ¿entonces dejamos sin fondos a las acciones de apoyo en caso de desastres (el vaticano ayuda en huracanes, inundacioes, erupciones, terremotos, tsunamis)? la accion misionera es basica en mi Iglesia ¿la dejamos sin abastos? los apoyos en nutricion de menores en urgencia, la educacion, la investigacion cientifica. Todas esas son actividades supra paises, se fondean con recursos del vaticano ¿los cancelamos? porque, segun nos cuentas, para lo unico que son las limosnas es para cuatro cosas: manutencion de templos, el CARITAS parroquial, colegio ctequista y por ultimo, comedores para indigentes. MUY LOABLES TODOS, pero amigo SAN ROMAN, de seguro esto era funcional a fines del siglo XIX pero se queda corto, cortisimo, a inicio del siglo XXI. LA IGLESIA CATOLICA HACE MUCHO, PERO MUCHO MAS POR EL MUNDO, QUE SOLO REPARTIR DINERO ENTRE LOS POBRES. Una ultima: seria valido pedir a TODAS LAS DEMAS IGLESIAS, lo mismo que tu citas para la CATOLICA, que no administre sus limosnas y que solo se use en la misma comunidad local (parroquia) sus fondos. NO CREO QUE NINGUNA ACEPTARA ESTA IDEA QUE LANZAS, EN ESTA OCASION, PARA LA IGLESIA CATOLICA. Si de algo se tiene una fortisima sospecha (porque es espinozo buscar pruebas) es que muchas iglesias hacen de su flujo de fondos un impresionante rio de dinero a favor de unos cuantos. Y hablo d Iglesias, no solo la Iglesia Catolica que tu nos dices. --------------------------------------------------------------------- Mi opinion, personal, es que es licito y necesario que los fondos los administre el vaticano, y que la jerarquia eclesial debe estar conciente, que del uso o abuso que le de, (fiel a lo que creemos) LAS CUENTAS SE DARAN AQUI,PERO SOBRE TODO, SOBRE TODO, SE DARAN ALLA. Y Alla, amigo SAN ROMAN, no hay transa ni palanca que valga. Asi opino.
citizen
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 18:48:49 (EST)


Buenas tardes a todos. LA GLOBALIZACION NO SOLO ES UNA BONITA RETORICA, ES UNA REALIDAD. El "martes negro" que tuvieron ayer las bolsas mundiales es la prueba. Los analistas nos dicen que fue un "crack" generalizado. Lo provoco una enorme baja de la bolsa se Sanghai (la principal de china, y en el efecto domino, arrastro una a una TODAS las bolsas de Asia, Europa y America, conforme se fue moviendo el sol. No quedo titere con cabeza. --------------------------------------------------------- ¿causas? se coincide en CUATRO: Primera, en china se establecio una accion de transparentacion de los movimientos bursatiles, porque se sospecha de practicas fraudulentas, ¿saben cuanto salio en un solo dia de la bolsa? CIEN MIL MILLONES DE DOLARES. Segunda, el atentado contra la vida del vicepresidente de EEUU, con una bomba en una base militar de Afganistan. Libro el ataque, pero este se dio. Tercera, el ultimatun que la comunidad internacional le dio a Iran para que o renuncie a su programa nuclear o se atenga. Y la amenaza es clara, no es menor para Iran. Cuarta, el ex director de la reserva federal de EEUU Alan Greenspan, declaro que EEUU tendra una recesion para finales de este año. como ven , amigos y OCTAVIO, que nos comentabas este tema, NADA de esto se refiere ni a aciertos ni yerros estructurales de nuestro sistema bursatil. Si de algo sirve la reflexion, aqui el trancazo fue de menor que en Brasil y Argentina, eso habla de la fortaleza interna de nuestra bolsa en comparacion de aquellas.------------------------------------------------------------- Una vez se dijo aqui, cuando algunos deciamos que habia que ver hacia China e India, que chinos cochinos, que nos hacen los mandados, y etc. etc. Pues bien, ¿YA VIERON EL TAMAÑO D ELEFANTOTE QUE ES CHINA? Es YA, no en el futuro ni mañana, YA ES el factor monetario mas pesado en el mundo, es la mayor masa monetaria en juego, no es cualquier cosa. ¿que debe hacer Mexico? ------------------------------------------------------ algo muy interesante hizo ayer el gobierno mexicano: 1. salio ayer mismo a calmar a los inversionistas, 2. resalto que la economia mexicana, si bien mas chica, es mas sana, mas transparente (China aun tiene una economia controlada, aun no tiene un tipo de cambio regulado, aun tiene proteccionismo comercial) y por ello PARTE de los capitales que salieron de China, pudieran venir a Mexico. 3. Le dio un empujncito de urgencia a los diputados para que aceleren las reformas economicas, para hacer mas competitiva a la economia. ¿QUE DEBEMOS HACER NOSOTROS? -------------------------------------------------- a mi me queda claro, que si con lo de la tortilla,las tasas de interes subieron mucho y bajarian solo hasta junio o julio, con esto y con la amenza de recesion en EEUU, probablemente se queden altas todo el año. Me parece, amigos, que es el peor momento para pedir prestado. Yo trataria de vender lo vendible, pagar lo que se deba, o cambiarlo por deuda con tasa fija mas moderada. Lo peor ahorita es estar a merced de las tasas. Yo bajaria a como de lugar la deuda personal. ---------------------------------------------------------- Estimado OCTAVIO, es lo que yo diria de este MARTES NEGRO. Veremos.
citizen
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 18:32:35 (EST)


Una cápsula de Historia: (relato). Un día, por comprobar la autenticidad, Jesús puso una mano encima del corazón de Soledad. Desde entonces todo fue felicidad y como le daban de comer, se sintió rico. Mas, de pronto, desapareció la guitarra y Soledad no salió; doña Cliseria le dijo entonces que no volviera, porque su sobrina se casaría con el receptor de rentas y éste tenía celos. Se casaron. Jesús decidió asistir al comelitón.- El banquete era de los buenos: de tres sopas y tres dulces y la concurrencia de lo más distinguido del pueblo. Hasta mi prima Chucha estaba allí con su venerable don Santheago. Como ya comenzaban a decirle los maliciosos. De la música y las copas, se pasó a los brindis. Despues del cura y del secretario de Ayuntamiento. Pito Pérez improviso: - El pueblo lo felicita - porque la mujer que lleva. - Es dadivosa, bonita, diligente, y casi nueva.-Tiene un lunar en el pecho, barbas en las pantorrillas.- Y verá usted, satisfecho, - que ya no tiene cosquillas. - Le Huelen mal los sobacos,-si seguido no se baña.- Al fin de los arrumacos gime, muerde, grita, araña (...). Furioso, el novio le tiró una botella que le dio en la frente a Jesús y lo hizo rodar bañado en sangre. Le contaron a Pito Pérez que en medio del alboroto que se armó, solo don Santheago reía, pensando, quizá con razón, que él escapó el día de su matrimonio de un brindis topografico semejante.-5.8 Las cárceles.-- Al preguntarle el poeta si es cierto que conoce muchas cárceles, Pito Pérez admite que conoce algunas, por borracho y travieso, pero a nadie he matado ni cometido crímenes de ésos que honran a los ricos y hunden a los pobres en largos años de condena. Cuenta que no conoce esas cárceles elegantes donde los presos visten uniformes; sólo carceles pueblerinas donde aún hay sentimientos generosos y nadie muere de hambre, a pesar de la buena voluntad del gobierno, que ha suprimido el rancho de presos. como cosa superflua. Relata cómo todo se comparte y en ellas existe cierto calor de familia, algo de hermandad religiosa. Dice haber sido allí amanuense y su pluma, ojos para llorar ausencias, bocas para gritar agravios, troquel de recuerdos para madres, esposas o hijos desventurados. Después de comer, allí se discute de política y se caricaturiza a las autoridades del pueblo. (Humm esto me recuerda. cierto sitio que visito ultimanemte lo conocen? se los recomiendo). Por la tarde cuando las rejas simulan cruces ensangrentadas por la mano criminal del crepúsculo, presienten el paisaje y por la noche mienten fantasías obscenas con recuerdos sensuales y dichos libidinosos. Recuerda todas esas cárceles y dice haber fincado muy buenas amistades en ellas. Sus delitos: repicar las campanas de su pueblo para agasajarse; gritar, borracho en Tancítaro "!muera el cura Hidalgo!", sin convencer a las autoridades de que su grito no influyó en esa muerte; salir por las calles de Quiroga envuelto en una sabana y coronado de flores como auténtico ateniense celebrando unas panateneas; haber expresado mis deseos de que estallara una revuelta para aplicar la ley del Talión al presidente municipal, haciéndole barrer todo el pueblo sin más atavío que una pluma en la cabeza, tocando que le correspondía de derecho por ser un salvaje; por meterme a redentor de jumentos: cuenta que un arriero maltrataba mucho a un burrito y Jesús le pidió que se lo alquilara, condolido del animal y decidido a liberlarlo; como lo vendio a unos arrieros, lo encarcelaron por robo. Otra vez, vistiendo la sotana de su hermano, fue a dar unos ejercicios espirituales al pueblo de Opopeo y con alarde elocuente reunía limosnas para las misiones en Japón, de lo que obtuvo un mes de cárcel y la obligación de devolver el dinero.- Y anote usted esta coincidencia irritante: glosando las palabras del Evangelio, que dicen: Os llamé como una gallina llama a sus polluelos para cobijarlos debajo del ala, y no vinisteis; !zaz, los que vinieron fueron los gendarmes y me bajaron del púlpito (...).
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, February 28, 2007 a las 18:09:39 (EST)


Gracias por las palabras de bienvenida Citizen. Respecto a los comentarios en relación con la Cd. de México, naturalmente que es una ciudad repleta de asaltantes, además de sucia y descuidada. Imagínense que en esa otrora hermosa ciudad se concentran los poderes Federales y Locales, ya me imagino si en mi hermosa Pachuca se vinieran a vivir el Procurador General, con sus múltiples guardaespaldas, el Secretario de Gobernación, con sus múltiples guardaespaldas, en fin TODOS y cada uno de los funcionarios federales y locales, con sus "finas" familias y "educados" asistentes. Efectivamente, hay que tener pena por los chilangos, a mi me toco ver las enormes caravanas de motociclistas y guardaespaldas cuando llega el procurador a las oficinas en el monumento a la Revolución, ¡realmente es increible!, además de que se quedan estacionados en doble y triple fila, no nos dejaron cruzar la calle durante 5 minutos aproximadamente y todos fumando y tomando la coca (refresco eh?) dejando la respectiva botella en el suelo. Realmente son patéticos estos individuos. Tambien me toco ver cuando pasan los camiones por Insurgentes bajando a los policias y guardias poruqe pasaría el secretario de gobernación...realmente es triste como tratan a los pobres chilangos, paran el tráfico, los de la PFP parece que estan en guerra, arma en mano se paran enfrente y te miran como si fueras delincuente, despúes de que paso la caravana pasa otro camión y los levantan, de verdad que dan pena estos defeños. Deberíamos ser considerados con ellos, despúes de todo quienes votaron por calderón les envíaron a la capital varios jalicienses, hasta un gran estadounidense, o a poco creen que ellos no cooperan con la suciedad y hacinamiento en esa entidad, hasta nosotros cooperamos!. Saludos.
Valentín García
Pachuca, Hidalgo México - Wednesday, February 28, 2007 a las 17:14:18 (EST)


Apreciable FÁTIMA: Agradezco su correo e interés por el TEMA: "Lo que desconocemos acerca del DERECHO CANÓNICO " Y aclaro una vez más,mis dudas no versan sobre las verdades Teológicas de nuestra Fé Cristiana, Apostólica y Romana, sino en cuanto a lo prescrito ADMINISTRATIVAMENTE en el articulado de sus cánones.. Y ese es precisamente lo que el día de hoy expongo a la consideración de ustedes. El Hermano Masón, ( por cierto, un hombre de estudio, humanista hasta las "cachas", buen samaritano de una absoluta convicción, y además llevando siempre consigo la sugerencia para quienes conoce que oremos así ante El Divino Arquitecto del Universo: " Señor, enséñame a ser generoso, a servirte cómo lo mereces, a trabajar sin descanso, a dar sin medida, y a no buscar más recompensa que CUMPLO CON TU VOLUNTAD.." E insiste que la Iglesia que Cristo quería y Fundó es sin duda otra muy diferente a la que (algunos convenecieros) pretenden que sea...Aquí les transcribo lo que afirma que está prescrito en el Derecho Canónico: " Las Congreaciones Cristianas, no sòlo deben ser una ASAMBLEA DE CREYENTES, sino también, vigilantes y administradores de los bienes materiales del Templo:..Desde hace tiempo existe en el Derecho Canónico la siguiente consigna administrativa, ( Y esto es precisamente lo que he buscado en INTERNET) " Las limosnas no pertenecen de ninguna manera al ministro del Culto,.. Sino que este debe propiciar Una Asamblea de Fieles para su DEBIDA ADMINISTRACIÓN...La cual se dividirá en cuatro partes y hacia estos fines: LA PRIMERA,cuyo fín será para el cuidado del Templo,los vasos sagrados y sus gastos ornamentales.LA SEGUNDA.-Para el apoyo y sostenimiento de Servicios Asistenciales -( al pobre )mediante la creación de un Dispensario Médico.- LA TERCERA.-Para el buen desempeño cristiano de la Escuela Catequista y Centro alfabetizante.y LA CUARTA-. Para la creación del COMEDOR DE LOS INDIGENTES. ( o de quienes de momento carecieron ese día de sus alimentos)... Lo Anterior, si existe en el Derecho Canónico.. No solamente me suena a" Toda Madre "al igual que las acciones referidas en el movimiento SCOUT y a lo dicho por el SEÑOR en la parábola del Buen Samaritano. Pero también... me suena a " Sueño Guajiro " en cuanto a que pisa los callos de los ministros FARISEOS...¡Hablan mucho...¡ A veces bien bonito..! Pero el ejemplo de su apostolado... deja mucho para criticar...¿ Se imaginan ustedes la gran labor de la Iglesia desempenándose con todo acierto en los momentos difíciles, cuando hay carencia de trabajo para los maestros de música y sus filarmónicos...? ( Según lo aconsejaba el Papa Pio X )¿Piensan de la gran labor que cumplirían Los Hermanos Masones desempeñandose como mentores alfabetizantes en la Escuela de Catequesis?..)y ( según la opinión acerca de ellos, del Papa Juan XXIII)...Y Cuántos estómagos satisfechos, por el hambre de ese día..¿No delinquirían para llevar algo de comer a los suyos..?) Gracias al Comedor del " Buen Samaritano.."...Cuando voy a la Ciudad de Morelia, esta forma de SERVIR y no SERVIRSE,solamente la he visto en el Templo denominado: De Nuestra de las Mercedes...Cuenta con un edificación donde existe el Dispensario Médico, El comedor para los Pobres y Una Institución de aprendizaje de Artes Y oficios, Caja de Ahorros.. Y las misas de los Domingos son toda una alegría musical de Coros bien inspirados...El párroco de este Templo es un entusiasta Scout... De ahi parte mi presentimiento de que algo ha de existir establecido en el tan multicitado DERECHO CANÓNICO...¿ SABEN ALGO MÁS DE ESTO USTEDES AMIGOS CAFETEROS, QUE COMO DON QUIJOTE ANDAMOS EN BUSCA DE UN MUNDO MEJOR Y CON MENOS PILLOS..?
C. DE SAN ROMÁN
M ÉXICO, México - Wednesday, February 28, 2007 a las 16:50:00 (EST)


La noticia internacional es la caida de las bolsas a nivel mundial...Hace tiempo aqui en el foro en algun inserto mio lo expuse. Alguien se ufanaba aqui de que la bosla mexicana habia registrado valores históricos muy altos. Recuerden la ley esa que dice que todo lo que sube tiene que bajar. Asi que hay que tenerlos en cuenta y no desfallecer ante esos acontecimientos. A fin de cuenta son ganancias ficticias y al final es dinero ficticio. Que pasen excelente tarde.
Octavio.
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 15:23:41 (EST)


Que curioso Don Carlos,asaltantes en el D.F.???,nooooo!!!,pero si la creatura melissa dice que es el paraiso,ah nooo!,ahora que me acuerdo a ella tambien ya la asaltaron,je je.Me parece lamentable que no solo se victimice a los que viven ahi,sino que de paso estos pelafustanes que por lo visto tienen manga ancha en el centro historico coadyuven para que la gente de fuera piense que asi esta todo el pais y por eso las entradas generadas por el turismo,sigan a la baja.Ni como ayudar a nuestros paisanos de el D.F. tan lejos de Dios y tan cerca de El Peje.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Wednesday, February 28, 2007 a las 13:52:07 (EST)


C. DE SAN ROMAN tocaste un tema muy delicado, todo lo que tenga que ver con dogmas religiosos son tan polémicos, pero como yo no le tengo miedo a ningún tema expondré mi punto de vista, por un lado intentaré encontrar información al respecto para estar mas enterada, pero bajo el aspecto de la excomunión dentro de la misma iglesia existen muchas opiniones encontradas, yo en lo personal lo viví con un evento familiar, que ya lo he comentado en este foro y dos sacerdotes dieron diferentes conclusiones, una dando la excomunión y el otro considerando que esta decisión dada por su colega estaba totalmente fuera de coherencia, hay muchas situaciones en la iglesia católica que aunque existen cánones establecidos, siempre en la práctica se dan las diferencias y las excepciones, en el caso de los masones, mi suegro era parte de esta logía y era el hombre mas cordial, humano, religioso y con una capacidad de aprendizaje absoluto, todo esto gracias a las enseñanzas de la logía, así que creo que satanizar a estas organizaciones, sin conocer a fondo su realidad es equivocado y desgraciadamente en muchas ocasiones las autoridades eclesiásticas a mi manera de ver, han sancionado muchos eventos y agrupaciones por miedo a sentirse desplazados o atacados o simplemente al ponerse en duda su estructura y creo que está mal puesto que cuando se está seguro de la verdad y de su trayectoria, nada ni nadie es peligroso y no se debe temer a algo que se desconozca, creo que eso le ha faltado mucho a la iglesia, si alguien hizo mucho bien en la forma en que se abrió al mundo en todos los ámbitos fue Juan Pablo II, que tuvo el valor de aceptar y pedir perdón por el daño que hizo la iglesia en muchas ocasiones a la humanidad por la actuación de algunos de sus miembros, esto habla de la humildad y la madurez para adaptarse a la realidad de este momento histórico y conciliar con sus feligreses en lugar de radicalizarse y cerrarse a cualquier otra idea que sin afectar los cimientos de la religión católica pudiese favorecer el enriquecimiento emocional y moral de muchas personas que pertenecen a diferentes organizaciones de este tipo, no me cierro a pensar que hay muchas estructuras que si pueden desviar las creencias religiosas, pero ahí es donde la labor de evangelización, de apertura y de comprensión por parte de las autoridades eclesiásticas, además de su sentido común es el que tendría que ponerse en práctica antes de tomar decisiones drásticas que pueden conllevar el alejamiento o desilusión de muchos de sus feligreses y hasta en ocasiones de sus pastores.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 28, 2007 a las 12:18:37 (EST)


CARLOS LARA, que lamentable que tuvieran que pasar por esa experiencia y lo peor es que es tan cotidiano que los capitalinos ya lo ven como normal, solo los que la visitamos de vez cuando nos percatamos de la realidad del DF, no cabe duda que apartir de que entraron los gobiernos perredistas, la capital está peor. El DF es como la caja de Pandora, hay de todo y por políticos corruptos de los que en México sobran, no se ha tratado de descentralizar, todo porque en esta entidad se encuentran concentrados una gran fuente de ingresos y negocios de toda índole, hay muchos intereses creados, no quisiera ser ave de mal agüero, pero a la capital no le falta mucho para entrar en una crisis social y económica de dimensiones catastróficas, son demasiados habitantes concentrados en zonas muy pequeñas y los gobiernos en turno no se han preocupado por dar los servicios indispensable en relación al crecimiento que está teniendo, lo bueno es que cada día la provincia crece mas y da oportunidades atractivas para que muchos capitalinos emigren a los estados, yo soy una de ellas y la verdad no me arrepiento, gané en mucho al haber decidido cambiar de lugar de residencia y en lo particular cada día extraño menos a la capital, tengo todos los servicios necesarios y muchos de ellos hasta mejor que la Ciudad de México, así que por ese lado ojalá y sea una esperanza para que disminuya la explosión demográfica del DF y se aliviane un poco el malestar general en que se viven todos los días, ya sea por tráfico, contaminación, falta de servicios, delincuencia de toda clase, inseguridad de toda clase, manifestaciones por todos lados, tumultos en todos lados, basura, desempleo en fin toda una mezcolanza que no ayuda mucho a tener una mejor calidad de vida y para rematar ahora vendrá un clima bastante difícil con la revancha que tomarán los tepiteños en contra del gobierno capitalino y los eventos que viene anunciando el líder del desorden y la desestabilización social el Sr. López Obrador y su FAP, quiénes se consideran amos y señores de la capital y que pueden pasar por los derechos de sus habitantes y tomar calles, adueñarse del centro histórico y promover el enfrentamiento de clases sociales además de hacer propaganda a un gobierno de comedia que él considera es legítimo, cada vez que por desgracia tengo que ir a la capital, siento una nostalgía terrible y una pena por como está el DF y me duele que tantos conciudadanos no les quedé de otra que sobrevivir ante esta realidad cada día mas terrible.
Fátima Pérez
Cuernavaca, Morelos - Wednesday, February 28, 2007 a las 11:58:07 (EST)


Los saludo hoy desde la ciudad de Mexico donde estoy por motivos profesionales y bueno,de sorpresa en sorpresa al ver a la "Ciudad de la Esperanza" cada dia en peores condiciones...Asi es,ayer estuve en el Centro Historico y da tristeza ver que un patrimonio de la humanidad como lo es el otrora corazon de nuestro Pais,se encuentre en tan tristes condiciones,lleno de basura,ambulantes y por supuesto...ASALTANTES!...Asi es...Una de las personas que nos acompaña en este viaje,nos pidio unos minutos para pasar a presentar sus respetos a sus abuelos que se encuentran en una urna de la Catedral...nosotros nos dirigimos a un encuentro de trabajo en la terraza de el hotel Holiday Inn..no pasaron mas de 15 minutos cuando nuestro socio regreso con la cara desencajada y palida...lo habian asaltado,A LAS 2:30 DE LA TARDE,EN PLENO ZOCALO!!...tuvimos que levantar una denuncia y ahora a estas horas de la mañana se encuentra en la Embajada de Usa,tramitando un pasaporte urgente para poder reingresar a EStados Unidos pues entre sus pertenencias iba el pasaporte...No solo eso,sino que durante nuestra estancia nos hemos enterado que por ejemplo en la Delegacion Gustavo A. Madero,cada dia se tiran hasta TRES TONELADAS DE BASURA EN BASUREROS CLANDESTINOS AL AIRE LIBRE sin que las autoridades hagan el mas minimo esfuerzo por evitarlo y que decir de el sistema de Hospitales de el D.F. que estan a punto de el colapso y segun datos de la UNAM esta ciudad pierde LA MITAD DE EL AGUA QUE SE CONSUME A DIARIO GRACIAS A FUGAS QUE NO SE HAN ARREGLADO EN LOS ULTIMOS QUINCE AÑOS...Ahhh!! pero ahi tienen sus segundos pisos,muy bonitos pero de poca utilidad...obra de marketing que al final no sirvio para coronar al Peje Primero...Esta Ciudad esta gobernada por aquellos que dicen tienen la solucion a todos nuestros males,pero los hechos muestran fehacientemente que SON DE UNA INEPTITUD RAMPANTE...no se como se atreven a criticar al Gobierno Federal cuando esta otrora Ciudad de Los Palacios,parece mas Bombay que Madrid...que no se suponia que a estas alturas el Centro Historico ya seria un corredor turistico de primer mundo como Les Champs Elysees???...Alguien recuerda esa promesa de Lopez Obrador???...Que triste ver a los capitalinos,que en su gran mayoria son gente de trabajo,sufriendo una mini dictadura dentro de un pais hoy finalmente democratico...Resta decir,que esta ciudad es una mujer bella,pero sucia y violada por un monton de arribistas que desde una izquierda ficticia,la utilizan a ella y sus habitantes para sus propositos personales...SE IMAGINAN A TODO EL PAIS GOBERNADO POR ESTOS MEGALOMANOS INEPTOS??!!!...Ni Dios lo mande...Buenos Dias...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 28, 2007 a las 10:38:29 (EST)


Pues bien amigos del CIBER CAFÉ POLITICO, les confieso sinceramente que por más búsquedas en las que intenté por introducirme en la RED,.. ¡Nomás cero bolas de éxito..! Y se trata de varios temas que me traen inquieto desde hace meses... Mas, antes de exponerlos, vayan como inicio algunas aclaraciones:PRIMERA.- A igual que muchos de ustedes, en el incontable número de mis amistades, cuento con un surtido rico de personas que les fascina la búsqueda del saber, la cultura y la verdad... Y en ese ingente bagaje, van: ( desde supuestas personas que " Se les cae la manita") y ¡ También Hermanos Masones de alta jerarquía.. Pero induscutiblemente que son gente de altos estudios en las más variadas ramas del conocimiento. SEGUNDA ACLARACIÓN.- De ninguna manera pretendo otra vez enfrascarnos en los espinosos problemas TEOLOGICOS DEL CRISTIANISMO o de cualesquier otra religión... Sino una vez más hacer nuestras las palabras del Divino Maestro de maestros: " A Dios lo que es de Dios y al César...lo del César..." Entonces, concretamente mi TEMA es cuanto a las Leyes y Reglamentos que elaboran los hombres( en el Derecho Canónico)para administrar y cubrir las diferentes acciones de convivencia al igual que los servicios que la Iglesia ( a travez de sus ministros )debe aportar a todos sus fieles..¡ Y hasta a los que nada tienen qué ver con ella...! PREVIAS ACLARACIONES, me aviento al Ruedo en busca de QUÉ SABEN USTEDES al respecto:Un destacado Hermano Masón,Nos expuso varios considerandos en los cuales no estaba de acuerdo con el Obispado Mexicano, a saber: Nos decía él, que desde en vida del Papa Juan XXIII en el Derecho Canónico fue abolida la excomunión a todas las diferentes Logías Masónicas...Pues según el Santo Padre ( Juan XXIII ) la Iglesia las debía de considerar No cómo CENTROS DE REBELION contra la Fé Cristiana.. Sino más bien Academias de Estudio.= " Para Ser Menos Ignorante.." El Papa Pio X., fue el de la Iniciativa de que se promoviera la música y los Coros Mixtos en todas las iglesias del MUNDO...Pues según él lo afirmaba; Quien Canta, " Ora Dos Veces " Con la Palabra y la Música..." Y mañana le sigo con el TEMA que seguramente nos VA A INTERESAR A TODOS... Y sin duda se va a Armar la Bronca en grande.. Por Ahora...Muy buenas noches tengan todos ustedes amigos DEL CAFÉ...
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Tuesday, February 27, 2007 a las 22:36:56 (EST)


La pregunta es: ¿que hace un legislador ante un ataud lleno de billetes? La respuesta es: Velando por sus intereses. Fácil no?
The Watcher Daily
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 18:11:52 (EST)


Estimado VALENTIN GARCIA, bienvenido al CAFE, no deje de pensar y opinar segun su recto analisis le indique. Aqui SIEMPRE son bien recibidos comentarios basados en reflexiones. Y un favor, que no sea la ultima vez que escribe, que sea la norma, aqui la pluralidad enriquece. Sobre sus concptos, bien, difiero en algo, pero concuerdo en que debemos interesarnos mas como ciudadanos, para no ser manipulables. A diferencia de usted, yo confio en que este gobierno busca hacer las cosas DIFERENTES de cuando todo era priista; claro que tiene errores, pero pienso que la mayoria de problemas seran por incapacidad o por falta de margen de maniobra, pero pocos seran por dolo, por corruptelas. GOBIERNO PERFECTO NO HAY, lo que como ciudadanos pordmos pedir (y exigir) es que las autoridades se esfuercen HONESTAMENTE por atender los retos de nuestro pais, y SI NO LO HACEN ¡duro con ellos, en este foro, en otros, donde se pueda! Saludos de nuevo, y de nuevo, QUEDESE POR FAVOR CON NOSOTROS A OPINAR, DE TODO Y CON TODO. Soy su servidor, CITIZEN.
Citizen
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 16:21:09 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: El PRI nunca cambiara su politica de engaño y corrupción creen que el gobierno esta para ayudar al pueblo y que el gobierno es el que de debe de dar al pueblo lo que sea necesario o lo que necesite. La mascarilla que dicen ellos tenemos los PANISTAS para no ver lo que el gobierno de Felipe Realiza dicen ellos que esta Mal lo del ataque al narcotráfico Según ellos esto desencadenara en un caos social. Digo pobres ilusos como ellos eran parte y juez en su Gobierno corrupto y mafioso andan completamente erráticos. Diganme que persona no queda a la deriba sin ningún apoyo después de dividir los poderes cuando ellos eran juez y parte en el expoder absoluto manejado desde los Pinos. Un partido descabezado es lo que queda del PRI esperemos unicamente su final solo solo a la deriba en Universo de la desesperanza.
panto
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 15:04:50 (EST)


Tras la independencia ganada por México en 1821, surgieron los filósofos que opinaban sobre el rumbo que debía tomar el país. Entre los más importantes estaban Lucas Alamán, José María Luis Mora y Lorenzo de Zavala. Lucas Alamán pensaba que era Anastasio Bustamante quien pudiera ser el ejecutor de sus propuestas. Lorenzo de Zavala se inclinaba por Vicente Guerrero y Mora por el general Manuel Mier y Terán. Lucas Alamán fundaba su propuesta en la modernidad del país basada en el desarrollo de la industria. Lorenzo de Zavala apostaba por la agricultura como fuente de riqueza, y José María Luis Mora en la participación del Estado en la explotación de la tierra y el trabajo industrial...fuente Sapiensa.
Octavio.
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 13:27:02 (EST)


Buen día, mi opinión sobre las opiniones que leo en este sitio. En nuestro país tenemos muy malas costumbres, una de ellas es criticar todo lo que desde nuestro punto de vista es criticable, otra es aceptar lo que nos dan, dicen o piden porque así lo manda la autoridad; otra es culpar a los demás de lo que uno no tiene. Muestra de ello: cuando en otro país actuan de forma diferente criticamos, pero al nuestro, nos encanta tomar referencias extranjeras, "que si EU es una democracia", "que China crece al 10%", "que en Venezuela se mueren de hambre", etc., etc. Nuestros gobernantes, sabiendo lo anterior lo utilizan de forma descarada, por ejemplo: Lo que se comenta acerca de lo dicho por el señor Fox, es cierto nadie en EU nadie le va a pedir explicaciones, ¿por que?, simplemente porque es mexicano, sin credibilidad, ignorante y lo más importante: porque les importa un comino lo que piensen o digan de su país, ellos son los que marcan su política y no hay poder en el mundo que los obligue a realizar algo que no deseen. Esa es la razón, ahora, en cuanto a lo que dijo (fox) acerca de sus venganzas personales quizá paresca poco importante, que un tipo, que es presidente de una nación utilize su poder para una venganza personal, si eso no nos hace reflexionar...tenemos el gobierno que merecemos, no podemos ser demócratas ni esperar que el actual gobierno pueda considerarse sin culpa. En cuanto a las operaciones antinarco el gobierno trata de engañarnos, ojalá alguien en este espacio pudieran contestar una pregunta: ¿la droga que se ha encontrado en nuestro territorio, es toda de fabricación o siembra nacional?, si es así tenemos un potencial importante, si no lo es, ¿no será tiempo de buscar entre los mismos funcionarios (aduaneros) federales una complicidad que a todas luces es evidente?. Los mexicanos somos poco tolerantes a que nos señalen nuestros errores, preferimos, como en Chihuahua y Jalisco, que revisen a los alumnos buscando drogas, ¿cuantos exámenes u operativos sorpresa se hacen a los policias federales, estatales o municipales?, sin embargo nos mostramos orgullosos de que consideren potencialmente peligrosos a nuestros hijos, futuros "narcomenudistas" en potencia, seguramente existe una red de jóvenes que introducen droga a nuestro país. Por último, mientras seamos intolerantes ante las expresiones de cualquiera de nuestros paisanos estaremos desperdiciando excelentes ideas.
Valentín García
Pachuca, Hidalgo México - Tuesday, February 27, 2007 a las 12:27:08 (EST)


La Frase del Dia: Si eres honesto en tu negocio, no llegaras a ser ni rico ni pobre." proverbio chino... Por eso los negocios de las drogas y narcotrafico son los mas exitosos del mercado internacional.
Octavio.
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 12:23:34 (EST)


No es comercial, pero lo que oi en la mañana me parecio interesante. Parte del grupo informativo IMAGEN (93.9 FM aqui en Guadalajara) el periodico Excelsior, ha emprendido una seccion de analisis regional, no se si en una columna semanal o diaria, pero al menos ya he oido una analisis de Guanajuato y hoy venia oyend uno de Sinaloa. Muy interesante y completo. Un dato suelto, en los jovencitos de secundaria en Sinaloa, 4 de cada 10 o no sabe leer o lee muy mal, lo que sin duda es explicativo del nivel de la desercion escolar, de los problemas familiares y sociales, de la falta de oprtunidades de trabajo. Amiga COMPAÑERA, para mas señas si consultas este periodico, esta en la pagina 17 del Excelsior. Me gusto la nota, porque es en verdad un analisis regional, hecho por analistas de ese lugar, no desde el Chilango way of life. Bien, Una mas: FOX hablo ayer y dijo dos cosas, que EEUU renuncie a levantar el muro fronterizo y que Bush hizo mal en mandar tropas a Irak... ¿le haran juicio politico alla por decir esto? ¿le aplicaran el articulo equivalente al de aqui, que expulsa a los extranjeros que opinan de politica en Mexico? (recuerden a Aznar, si no lo expulsaron es porque el ya para entonces se habia ido solo). Digo, es pregunta. ¿Habra alguien alla equivalente al PRD que se indigne y lo expulse por opinar? ---------------------------------------------------------------- Animo este dia y DENLE DURO, vamos a sacarle brillo a este dia, que ES REGALADO POR EL PATRON, SOLO POR HOY. ¡Animo!
CITIZEN
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 11:11:33 (EST)


Buenos dias a todos. C DE SAN ROMAN nos ha insistido en retomar temas de importancia y tratar de aportar visiones mas aterrizadas, mas concretas. Bien, como antecedente de ello, quisiera recapitular lo que el gobierno federal esta emprendiendo: combate a la delincuencia organizada, el programa escuela segura, el programa de guarderias para madres trabajadoras (operadas por otras madres trabajadoras), la continuacion del procampo, el programa masivo de reforestacion (el 25% de la meta de la ONU paa todo el mundo) aparejado de cambio de vocacion de suelos, programa de apoyo a la educacion tecnologica. Ayer, se dio a conocer la segunda accion contra los monopolios economicos. El primero, lo sabemos, fue atacar la especulacion que se da en la cadena maiz - tortilla. El de ayer fue el acuerdo firmado entre los principales industriales farmaceuticos, para lograr medicinas a precios justos para la poblacion. Falta, sin duda, sentarse con los distribuidores comerciales. Ahi esta no el monopolio, pero si el oligopolio. Me parece, amigo SAN ROMAN y amigos todos, que seria util opinar de programas YA EN APLICACION, de manera que se pudieran mejorar, y no traer programas desde cero, que serian avanzarlos desde mas atras. Mi opinion personal, es que los programas MAS APOYABLES son los que solucionan una deficiencia social (digamos las guarderias) pero, no desde el punto d vista asistencial o subsidiario (el gobierno saca la chequera y soluciona aquello pagandolo), sino comoeste caso, donde la necesidad de la guarderia se subsana, pero al emplear a otras madres, SE GENERA EMPLEO, se vuelve sustentable, NO SE QUEDA EN SUBSIDIO. Igual se propuso en la reforestacion. apoyo, pues, y aplaudo estos programas que solucionan una necesidad y al mismo tiempo, diseñan esta solucion para que sea automantenible y sustentable, SEPARANDOSE DEL PATERNALISMO DEL GOBIERNO. Esto es, esto es como debe ser. Falta un proyecto asi para otras areas del agro mexicano... ¿alguien recuerda un proyecto asi, hara como 10 años, se llamaba baquerias, en Nuevo Leon? al final cerro, pero era de ese tipo: ganar/ganar. esa es mi opinion, un programa asi para ganaderia intensiva (tipo europea), para acuacultura, para pesca litoral tecnificada, para turism ecologico d montaña sustentable. saludos a todos.
CITIZEN
México - Tuesday, February 27, 2007 a las 10:41:52 (EST)


Adivinanza:¿Que hace un legislador ante un ataud lleno de billetes? mañana la respuesta. Si la sabe registrela en este foro.
The Watcher Daily
México - Monday, February 26, 2007 a las 20:31:08 (EST)


Amigos, el tema del narco da par este debate y mil mas. Sigo en la mia, no se puede legalizar el veneno, por mucho que sea el libre albedrio inividual el que lo aplaudiria. No es integrando los narcos en la economia legal como se le controla. La droga que MATA al adicto, no sabe si se compro furtivamente en un arrabal, o en un hipotetico SAM´S DRUGS SOTORE. Lo importante no es el caracter LEGAL O ILEGAL de este veneno, amigos, INTRINSECAMENTE ES UN VENENO, nada de lo posterior que digamos o hagamos con el, le quitara lo que es: UN VENENO. En fin, hasta aqui llegué yo, ojala NUNCA se legalicenlas drogas. ------------------------------------------------------------ Amigo GUARIN, como que recuerdo que ya andabas por aqui hace unos meses, bienvenido de vuelta, TIENES COMPLETA RAZON, la practica FACISTA de los zafios gringos, que van a la frontera como si fueran a la "temporada de caza de patos", es muestra de su INSENSIBILIDAD, SU INCULTURA y me pregunto ¿que pasaria si hubiera sido al reves? ns estarian poniendo un aarrastrada interncional que no vieras. En eso deberian estar los diputados y no estar llorando porque FOX se burlo de ellos. TIENES RAZON, muchas cosas nos ocupan, y dejamos los derechos humanos de estos migrantes, en la eterna espera. NO DEBERIA SER ASI. saludos.
CITIZEN
México - Monday, February 26, 2007 a las 17:30:15 (EST)


Hola a todos, interesante el tema de la drogadicción, yo estoy de acuerdo con CARLOS LARA Y GEOS, pero existe un punto coyuntural en México particularmente en este momento histórico, creo que la legalización sería contraproducente, primero porque existe tal corrupción en todos los niveles, que las mafias solo se cambiarían de dueños y estoy segura que buscaría veladamente o por otros medios el seguir promoviendo la adicción, por otro lado es simple, cuantos medicamentos que deberían surtirse con receta, no se hace así, así que de la misma forma la droga estaría a favor de quién solicitara y no de los censos controlados de los adictos y la peor realidad es la falta de información, comunicación y prevención sobre las adicciones por parte de los padres, maestros y sociedad en general. En la escuela donde estudian mis hijos, se dieron talleres sobre drogadicción y se llevaron fisicamente las diferentes drogas y curiosamente la mayoría no teníamos idea de cuáles eran, por eso pienso que se necesita una frontal campaña de información para que sobretodo los padres estén orientados perfectamente para poder educar y prevenir a nuestros hijos sobre peligros que implica entrar en ese mundo. Yo tuve una experiencia en un antro, al cuál fuí para ver como estaba el ambiente y darle permiso a mis hijos de ir, y la sorpresa fue terrible pues al entrar me preguntaron que si quería mesa de $1,500 o mesa nada mas de cover, ingenuamente le pregunté a las personas que iban conmigo porque la diferencia y sonriendo me dijeron que las mas caras es porque en la parte inferior de los asientos había diferentes drogas, no lo pude creer y mas era mi impacto, porque la policia está al tanto de esto, pero es mayor la corrupción y dejan que sigan trabajando ese y miles de estos lugares a donde todos los fines de semana los chavos van con la certeza de conseguir cualquier droga, por eso pienso que mientras no cambie nuestra concepción de responsabilidad, de valores y disminuya la corrupción, legalizar las drogas solo sería cambiar el narcotráfico de manos, pero las mafias seguirían trabajando igual solo con diferentes nombres, solo teniendo la madurez ciudadana, la cultura de la denuncia y la corresponsabilidad de acción sobre todo lo que sea ilegal para atacar realmente de parte de la sociedad en general la legalización funcionaria, pero en el caso de México no estamos preparados para esto, sería mas útil la prevención, la información, campañas agresivas para que los chavos pueden ver y oír de primera mano los efectos de las drogas y las consecuencias que estas conllevan terminando absolutamente con cualquier proyecto de vida, además un gobierno que interdisciplinariamente trabaje para resolver todas las aristas que implican que la población de cualquier edad tenga acceso a las drogas y mas tarde los programas de rehabilitación para todos aquellos que ya estén inmersos en las adicciones, aunque la mejor solución es "si no hay demanda, la oferta no tiene sentido"
Fátima Pérez
México - Monday, February 26, 2007 a las 16:23:04 (EST)


Saludos a para todos y solo para insistir como GEOS que de alguna forma no podemos seguir intentando curar el cancer con una aspirina...El Gobierno gasta MIllones de Dolares en su lucha contra el narco y estos responden no solo con brazos armados hasta los dientes conformados por ex militares y policias,con armas sofisticadas y logistica de primera sino que ahora estan dispuestos a incendiar el Pais si es necesario...Ademas,los chicos no tienen que ir a las farmacias para conseguir un gramo de Cocaina o mariguana,porque SE LAS ESTAN VENDIENDO SUS PROPIOS COMPAÑEROS!!,incluso en ESCUELAS PRIMARIAS...Es muy curioso ver que en paises como Holanda el problema del narcotrafico practicamente no existe y que la drogadiccion en vez de aumentar hoy esta a la baja...Indudablemente que antes de dar un paso tan grande habria que legislar,incluyendo castigos mucho mas severos,no solo para quien se convierta en el responsable de la distribucion (farmacias,medicos etc...) sino a las autoridades y sociedad entera...Insisto que este problema no acabara con el solo hecho de meter a la carcel a dos o tres o cuatro peces gordos,pues siempre habra alguien dispuesto a tomar el riesgo,al ser un negocio tentador...La drogadiccion ya existe entre nosotros y poco,muy poco se ha logrado para abatirlo.por eso,aunque cause controversia,creo que es hora de iniciar un debate entre toda la sociedad,para sopesar esta posibilidad ante un fenomeno que cada dia cobra mas vidas,dentro del narco y afuera de el...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 26, 2007 a las 15:23:24 (EST)


QUE PASO CON LOS ILEGALES SECUESTRADOS POR LOS PARAMILITARES CAZAILEGALES DE ARIZONA??? ESOS TERRORISTAS DETUBIERON UN CAMION Y MASACRARON A TRES PAISANOS Y YA NADIE SE ACUERDA DE ESO....PERO ADEMAS SE LLEVARON A OTROS SEIS Y NO HAN APARECIDO. PORQUE NO LO CONSIDERA IMPORTANTE EL GOBIERNO FEDERAL??? PORQUE NO SE LE HA DADO SEGUIMIENTO POR LOS PERIODISTAS??? PORQUE NO HAY NOTAS DIPLOMATICAS DE MEXICO ANTE LA OEA Y LA ONU??? DONDE ESTAN LOS DERECHOS HUMANOS INTERNACIONALES??? O ACASO LOS MEXICANOS ILEGALES NO SON HUMANOS??? TAL PARECE!!!
guarin pero me fijo
chihuahua, México - Monday, February 26, 2007 a las 13:31:04 (EST)


Se pasean las ratas en un KFC de New York! ¿ Eso es noticia? ¡aca de este lado hasta salen en la tele y las noticias!
The Watcer Daily
México - Monday, February 26, 2007 a las 12:40:38 (EST)


Hola a todos, buen dia. Que conste que solo comente que no me parecia descabellada la idea (lo de la legalizacion de la droga), porque un asunto asi merece y necesita de analisis. Por otro lado citizen, los meros meros de la droga, ya tienen universidades, prepas y escuelas de muy buen nivel, hospitales para su gente y ayuda sistematica en los pueblos en los que habitan. Eso es una verdad a gritos..... y sin publicidad. Los medicamentos peligrosos los quitan de los estantes y solo se surten con receta medica, misma que se queda en manos de la farmacia o botica. Ahora bien, si hay alcoholicos anonimos, neuroticos anonimos, por que no podria ser: drogadictos anonimos?. Las familias no ponen los pistolas en las manos de los infantes (bueno, no es cierto, al menos que sean de la Asociacion de Charros, del Club de tiradores, etc., etc.,) entonces tambien cuidariamos de nuestros hijos para no caer en "tentacion". Hay que analizar mas a fondo. La vida se encuentra en peligro, por muchas otras cosas que ni nos damos cuenta. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, February 26, 2007 a las 12:38:13 (EST)


Hola a todos los cafeteros: Citizen, aquí reportandome, te diré que estoy feliz porque mis Tigres ¡GANARON! viva , chupi, espero que así sigan, te felciito por las chivas, dieron un muy buen partido. no se diga Pachuca, que bárbaros, remontar el marcador. en fin, ojalà el miércoles podramos decir que nuestra selección ganó, porque sino el loco Hugo Chavez, capaz y dice que la izquierda juega mejor, y que derrotaron al imperialismo. jajajajaja, espero difrutar el triunfo para que ese vejete se ponga amarillo por la bilis que va hacer ....en fin. Acá en Monterrey, el ejercito llegó a una de las colonias mas peligrosas y conflictivas: LA INDEPENDENCIA, esperemos haya resultados y disminuya la delicuencia y el narcomenudeo. Saludos y nos vemos mas tarde.
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Monday, February 26, 2007 a las 12:26:36 (EST)


Od felicito. Recibid un fraternal abrazo desde Alicante España.
Nivanet <altas@abogado-divorcios-internet.com>
Alicante, Valencia España - Monday, February 26, 2007 a las 12:20:10 (EST)


PABLO SOLANA, gracias por su felicitacion por mis chivas, y ¿que le digo? me da gusto, pero solo por diversion l entro al CAFE DEPORTIVO los lunes, no se crea que soy tan fanatico, luego se le va a uno la onda de que es importante y que no. Ya los ve, panzones, encuerados, "enchelados" y dandose de cates en el estadio. a todo esto, la amiga REGIA no ha pasado lista de presentes, para que nos diga que paso con los tigres. Una reflexion rapida: la copa America, estara dificil esta ocasion. En sudamerica hay tres PICHONES: Bolivia, Vanezuela y Peru. En la siembra, normalmente los separan, pero como ahora Venezuela es anfitrion, la siembra le dejo en su grupo a un pichon, y se lo quito a otro grupo, pero carambas ¿por qye tenian que hacerlo con el grupo d Mexico. Quedo Brasil como cabeza de grupo, Mexico un poquito mas arriba pero no muy atras, Ecuador y abajito Chile. Y vamos de apertura con Brasil. Venga, "el macho" tendra un bonito y bravo reto, y de verdad, de corazon, QUE LE VAYA Y NOS VAYA BIEN, porque yo si, cuando ganan, GANAMOS y cuando pierde, PERDEMOS. Y que bueno que los delanteros "repatriados" (Fonseca y Borghetti) pueden ser convocados sin que tenga que ser en "fecha fifa". Y los que aqui siguen a Chavez, diviertanse con su nueva faceta de ANALISTA FUTBOLERO, este pobre populista ya ni coraje da, ya solo risa. ¡comentarios, foristas! (jeje, les debos los ¡¡¡¡¡¡¡!!!!!!! esos los tiene patentados aquel. HOY ES LUNES, ECHENLE CON SABOR Y RITMO, AUNQUE YA NO SEA CARNAVAL. ¡ANIMO!
citizen
México - Monday, February 26, 2007 a las 12:04:16 (EST)


Temas mas ligeros: C DE SAN ROMAN, en verdad el negocio de tener un partido politico es rentabilisimo, VAMOS PONIENDO EL NUESTRO, propongo cargos. Presidente, CITIZEN (jaja, el que parte y comparte se agandalla la mejor parte) C.E.N. nacional SAN ROMAN, y ¿a quien invitamos? pos todos, total, el presupuesto es amplio. Solo les pido QUE NO TENGAMOS VOCERO, ya ven que ridiculos hacen los voceros. Y como ya estan ocupados los colores mas llamativos: azul, amarillo, rojo, verde. Vamonos poniendo PARTIDO CAFE (POLITICO). y que cuando nos critiquen, nos digan: "está CAFE con aquellos". Sale, ya estamos, ojala que podamos conservar los pseudonimos, pero no creo que haya bronca, total, Marcos ni es Marcos ni se le conoce la cara (mejor, a de estar feo como pagar impuestos) jajaja, sale, ya esta...
citizen
México - Monday, February 26, 2007 a las 11:49:13 (EST)


BUENOS DIAS A TODOS. Se ofrecio el tema de las drogas y a sugerencia de MELISSA (legalizarlas para controlarlas) se dio una lluvia de ideas. Parentesis: MELISSA, para ti que reiteradamente te quejas de que aqui te echamos monton y que a nada de lo que dices te damos ni un resquicio; mira, como son las cosas, yo estuve en total desacuerdo, pero tus habituales CONTESTATARIOS, los amigos CARLOS y GEOS, hoy que estuvieron mas afines a ti, NO DUDARON en dar su opinion. Para mi, amiga MELISSA, esto debia darte la prueba de que aqui NO SE TRATA de ataques personales, a la persona en si, SINO A LAS IDEAS. Y no ataque, DEBATE. En fin, me parece importante que lo PERCIBAS Y LO VALORES, para dejar de sentirte como la eterna montoneada en este cafe. Cierro parentesis. Sobre el tema, bien, me pesa un poco constatar que los citados GEOS y CARLOS avalan una propuesta de legalizar la venta de drogas. SIENTO QUE SON DEMASIADO PRAGMATICOS, pero amigos, a veces debe uno DECIDIR LO CORRECTO, AUNQUE SEA NO TAN PRACTICO. Les propongo una tecnica de razonamiento para verlo de otro angulo,LA REDUCCION AL ABSURDO. ¿legalizando las drogas se logra un mejor control, y se le quita el caracter de clandestino y con ello la corrupcion que conlleva? ¿total, los que ya se drogan, pues ya lo hacen y no aumentarian? bien, COMENCEMOS las preguntas duras. Si el gobierno detecta una medicina contra la disfuncion erectil, pero que, digamos, causa insuficiencia renal ¿que la permita o la quite? un producto para reducir de peso, sirve pero afecta el sistema inmunologico ¿que se venda? un depilador en liquido, es efectivisimo, barato, pero incide en la tension arterial alta ¿que se venda? amigos, estoy SEGURO que dirian TRES NO... ¿hay algun medico, SOLO UNO, que diga que el consumo de drogas NO IMPLICA RIESGO A LA SALUD, QUE NO CAUSA ADICCION, QUE NO ES CAUSA DE MUERTE MULTIFACTORIAL? mis amigos, como es que en caso de medicinas peligrosas, SIN DUDARLO, las quitariamos de los estantes, PERO A LAS DROGAS, LAS PONDRIAMOS PARA VIGILAR MEJOR A LOS NARCOS... ¿donde esta la prioridad? ¿en los narcos o en las personas en peligro por su uso? disculpenme, en esto tengo plena conviccion. LO IMPORTANTE, SIEMPRE, ES LA GENTE. Las drogas, NUNCA, deben tener tolerancia y dejar a cada quien QUE SEA QUIEN SE JODA O PROTEJA por si mismo. El estado esta para protegernos AUN DE NOSOTROS MISMOS. Si me paro en la via del tren, ¿un policia debe respetar mi albedri y dejarme suicidar, o arrestarme y mandarme a rehabiliacion? cambio de enfoque: hay otro problema en Mexico, la violencia callejera, y en parte provocada por las armas que son adquiridas en el mercado ilegal ¿debemos legalizar su venta, como si fueran cigarros? en EEUU se venden como las pizzas ¿estan al pendiente de lo que es alla el problema de las armas, lo que les ha hecho las armas circulando con tal desfachatez? ni alla que ya lo hicieron ni aqui que no es asi, quitaria el pronlema de las armas el venderlas legalmente. ¿POR QUE SERIA DIFERENTE EN EL ASUNTO DE LAS DROGAS? No, la venta legal de las drogas daria LA FALSA RESPETABILIDAD a los barones de la droga, que hoy no tienen, les daria financiamiento legal que hoy se llama lavado de dinero, pagarian una enorme cantidad de impuestos, serian parte del indice 500 de las empresas de Expansion, serian trasnacionales, pondrian universidades y patrocinarian innumerables actividades culturales. HARIAN UNA ENORME PARAFERNALIA que convenceria a todo el mundo lo GENEROSO, MARAVILLOSO Y POTENCIADOR DEL DESARROLLO ECONOMICO es esta indutria del narcotico. Ya lo dije, EL DIABLO CONVENCIENDO AL MUNDO, NO TANTO QUE NO EXISTE, SINO QUE EXISTIENDO, VIENDOLO BIEN NO ES TAN MALO. Y sin embargo, mis amigos TAN PRAGMATICOS, sin embargo... en el centro de nuestra sociedad, EN EL CENTRO, esta el SER HUMANO, el mismo organismo maravilloso y PERFECTO, asi como nos hizo y nos conocio Dios desde SIEMPRE, en ese mismo centro, esa perfeccion siendo ENGAÑADA, luego DISTORSIONADA, luego ESCLAVIZADA, luego DESMEMBRADA, y al final ANIQUILADA por ese invento de falso paraiso que es las DROGAS. -------------------------------------------------------------------- Diganme ustedes, APOYADOS EN EVIDNCIA CIENTIFICA, que el uso de las drogas NO ES PELIGROSO PARA LA SALUD, y amigos, no dire mas. No entiendo una sociedad que defienda el derecho de sus miembros de AUTODESTRUIRSE. La libertad, sin duda, es un valor. Pero ya lo dije alguna vez, aun siendo un valor, en la escala de valores, LA LIBERTAD NO ES EL VALOR SUPREMO. No, el valor de hasta arriba en la escalera, ES LA VIDA. LA VIDA es el valor supremo. En fin, asi lo veo, y coincido con PABLO SOLANA, No estoy de acuerdo en esta venta legal. Por fortuna, este tema lo traemos solo aqui, no es asunto ni del congreso, no gobierno ni de jueces. De cualquier manera, saludos a todos y celebro que debatamos temas espinozos con esta civilidad.
CITIZEN
México - Monday, February 26, 2007 a las 11:39:41 (EST)


Ebrard en sus declaraciones dijo:"Combatimos al narco, no a la gente honesta de Tepito". Y los asaltantes, rateros, ladrones, asesinos, violadores y demas?...si fuera por todos esos también, tendría bastante pero bastante trabajo.
The Watcher Daily
México - Monday, February 26, 2007 a las 10:12:38 (EST)


Ayer antes de conocer los resultados, el cardenal Norberto Rivera oró por los cineastas en especial los nominados en su misa en catedral. Pero se le olvidaron los pobres, los politicos y los politicos pobres.
The Watcher Daily
México - Monday, February 26, 2007 a las 09:13:58 (EST)


Nada mas saludando en este dominguito lindo y para decirle a Citizen que que bien jugaron las Chivas ayer (PARTIDAZO!!),tambien para comentar que yo no estoy de acuerdo con Geos y Carlos Lara pues legalizar las drogas seria como darle una pistola a un infante.Ponganse a pensar que en cualquier farmacia en Mexico hoy en dia uno puede conseguir CUALQUIER MEDICAMENTO SIN RECETA! y por ovbiedad,el dia de mañana,como hoy sucede en cualquier expendio de cerveza,un adulto puede comprar alcohol para un menor de edad sin ningun problema.Yo lo recuerdo,cuando eramos jovenes y nos moriamos de la curiosidad,ibamos a cualquier esquina y convenciamos a algun borrachin para que comprara por nosotros una cerveza y unos cigarros a cambio de que el comparara su cerveza tambien.Imaginen ustedes en un pais como el nuestro,donde las leyes se tuercen facilmente,no habria manera de controlar esta epidemia.Por ultimo,como dice C de San Roman,estamos realmente secuestrados entre tantos partidos politicos y los sindicatos,no existe salida para el ciudadano de a pie,siempre dependiendo de lo que otros desean o buscan para sus propios intereses.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Sunday, February 25, 2007 a las 12:56:43 (EST)


HOLA A TODOS.FATIMA PEREZ, ME PARECE MUY ACERTADA TU RESPUESTA ACERCA DEL PROBLEMA QUE CAUSA EL SINDICATO DEL IMSS. GRACIAS
OMAR <OMARVAYO@GMAIL.COM>
México - Saturday, February 24, 2007 a las 22:22:47 (EST)


Para el amigo Panto, a toda persona que piense diferente a el es un "resentido social", no te equivoques mi amigo Panto, dice el refrán: "cada cabeza es un mundo" y cada persona tiene diferente ideologia y es libre de pensar, dice otro refran: "NO ESTARE DE ACUERDO CON LO QUE DICES, PERO TIENES TODO EL DERECHO A DECIRLO"
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver. México - Saturday, February 24, 2007 a las 20:01:13 (EST)


¡ HOLA..! Buenas tardes domingueras a todos los" picaos " amigos participantes EN ESTE CONTAGIOSO CAFÉ..No piensen ni crean que se me han olvidado los Temas acerca del Derecho Canónico...lo que acontece, es que antes de " aventarme cómo el GORRAS a despotricar a diestra, siniestra y con riestra..." me estoy documentando Aquí, Allá y Acullá para no salir después con la embajada de que: " A Chuchita la Bolsearon...¡y ni cuenta se dió." EL TEMA de Hoy es la inquietud que me dejó el Programa Televisivo y Radiofónico de " PEPE CÁRDENAS que se transmite a las 18:00 hrs. de lunes a viernes.. " Su contenido,el cual me puso grifo cual gato cuando vé al perro es el siguiente:" MÉXICO SOPORTA LA DEMOCRACIA MÁS CARA DEL MUNDO Y EL MEJOR NEGOCIO(¿?) PARA UNAS CUANTAS FAMILIAS PRIVILEGIADAS(¿?)..(El SR. Cárdenas en concreto se estaba refiriendo al: " NIÑO VERDE..") a continuación los siguientes datos de cómo se van a repartir los millones de pesos entre OCHO PARTIDOS: $ 742.5 ( millones ) para el PAN;/$ 518.6 para el PRD;/$ 446.para el PRI;/ $ 223. para El verde Ecologista;/ $ 211. para El Partido del Trabajo;/ $ 200. para el Partido de Convergencia;/ $ 187. para el Partido de Nueva Alianza;/$ 139.( millones )para el partido ALTERNATIVA... y A PROPÓSITO DE ALTERNATIVAS...¿ No sería recomendable que nosotros a través DEL CAFÉ POLÍTICO, también integráramos UN PARTIDO DE INCONFORMES PROTESTANTES...? Considero que con tres PARTIDOS que hubiera, serían más que suficientes para mostrar con nuestros votos, LA IDIOSINCRACIA de nuestro REAL ENTENDER Y PARECER POLÍTICO... ¿ Cuales serían ESTOS tres PARTIDOS...? El de la DERECHA... cuyo punto de vista es: irse derecho,(según cantinflas). El otro sería el de La EXTREMA IZQUIERDA..( y que según Mario Moreno, " Todo lo tuerce.." ¡ Y el Partido de Enmedio..! y que según la definicion cantinflesca, viene a ser como el "Mal Beisbolista."¡ Ni Picha... Ni Cacha... Ni Agarra las bolas... Ni tampoco deja Batear...! ¡ Además,.. Ni Es del Equipo..En lo personal, desde hace lustros estoy de Acuerdo con el Sr. Mario Moreno. (q. e. p. d.) ¿ Qué Opinan Ustedes Apreciables Amigos del Super Café Político...?
C. DE SAN ROMÁN.
MÉXICO., México - Saturday, February 24, 2007 a las 17:29:00 (EST)


Buen sabado a todos...he estado bastante ocupado pero aqui vengo a meter mi cuchara en el tema de la drogadiccion...Este fenomeno ha crecido en nuestro pais,debido a que la droga ya no esta logrando pasar a USA y porque el "consumidor" norteamericano hoy prefiere en vez de la cocaina o la mariguana,drogas mas duras como la methadona y las anfetaminas que hoy en dia no hay gran necesidad de "importarla" de Mexico u otros paises...Estas drogas se obtienen de la seudoefedrina que curiosamente hasta hace poco era una DROGA LEGAL,contenida en medicamentos contra el resfrio...Ademas hoy,cualquier chico puede "cultivar" de manera hidroponica la mariguana que necesita para su consumo habitual y por eso ha dejado de ser el negocio que antes era en este pais...Es por eso que la cocaina y la mariguana sobre todo,al no encontrar salidas para su distribucion en el pais mas rico del mundo se ha tenido que comercializar en nuestro pais teniendo como consecuencia un crecimiento aterrador en el uso de estas drogas,incluso ya entre chicos de tan solo 10 AÑOS DE EDAD...Aqui es donde me atrevo a estar de acuerdo con GEOS y MELISSA,en cuanto a la posibilidad de encontrar mecanismos legales que permitan,Primero,el control de estas drogas por parte de el gobierno,legalizandolas y Segundo,lograr controlar a su vez a aquellos que sufren de la adiccion a las mismas...El problema existe y la legalizacion permitiria ahorrar MILLONES DE DOLARES en el combate a estas mafias y dedicarlos a la rehabilitacion de los adictos,se conseguiria una baja importante en el promedio de muertes provocadas no solo por el consumo sino tambien por las guerras entre estas mafias que cada dia cobran mas vidas de inocentes y de paso,le cortariamos los tentaculos a este enorme pulpo que utiliza a nuestro pais como trampolin para hacer llegar esta mercancia a USA...Es un paso delicado sin duda,pero se esta convirtiendo en LA UNICA PROBABILIDAD para cortar de tajo con un problema que no era nuestro y sin embargo hoy ya nos afecta de forma directa...Yo no creo que la legalizacion de el consumo,vaya a provocar un fenomeno de domino y un dia amanezcamos con 40 millones de jovenes drogadictos...No podemos seguir tapando el sol con un dedo y culpar al gobierno de este fenomeno que es mundial,lo que debemos hacer,es regresar el problema a su origen que es LA FAMILIA...Es muy curioso nuestra manera de pensar pues nos preocupamos genuinamente por la drogadiccion pero muchos todos los dias permitimos a nuestros hijos adolescentes que manejen un auto o que los viernes salgan de reventon y hasta en ocasiones les festejamos cuando amanecen "crudos" despues de una francachela...la realidad es que el entorno NO VA A CAMBIAR NUNCA...lo unico que sigue permitiendonos ver a nuestros hijos crecer sanos y enfrentarse a la realidad alla afuera es LA EDUCACION Y EL AMOR DE LA FAMILIA...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, February 24, 2007 a las 12:41:17 (EST)


Desafortunadamente somos vecinos de un pais que es gran consumidor de drogas. El gobierno estadounidensa desde la epoca de la segunda guerra mundial solicitó al Gobierno Mexicano de ese entonces permiso - mismo que concedió- para sembrar mariguana en algunas partes del pais, para ser enviada a las tropas en lucha, al final de la guerra, cancelan la exportación legal de ese producto, pero ya habian enyerbado a su gente y pues el daño ya estaba hecho, ya la necesitaban, y se convierte en un negocio ilegal...Hoy es un negocio que ha ido creciendo a pasos agigantados, y los traficantes se dieron cuenta de que aqui tambien podria ser negocio y empezaron a enviciar a nuestros jovenes con productos de mala calidad que no aceptan alla en el otro lado y he ahi las consecuencias...Ahora vemos jovenes drogadictos en cada esquina, en cada crucero, abajo de un puente, en las alcantarillas, ahi viven y conviven con sus "amigos" y tambien -puede ser- vivan ahi al frente de la casa de tu vecino de enfrente...pero mientras nuestros legisladores deciden si se legalizan o no, debemos como padres cuidar de nuestros hijos, como futuros padres ( hay varios jovenes que nos visitan aqui en el foro) deben pensar en el ejemplo que les daran ya que les tocará vivir una era mucho mas conflicitiva que la nuestra...Y hablando de legisladores cuantos de ellos consumieron drogas? cuantos aun lo harán? si se les preguntara creo que su respuesta sería - evocando la respuesta de un apreciable maestro- "yo también fui (soy) joven".
Octavio
México - Saturday, February 24, 2007 a las 11:12:26 (EST)


Hola a todos, buena noche. Vaya que estan activos en el Foro: desde pleitos y romances estudiantiles hasta el negocio de las drogas y las "limosnas" nada despreciables del Peje. Asi que aparte de "prejidente legitimo" ahora es "pedigueño legitimo", vaya. Debo confesar que considero que la idea de la Meliss no es tan descabellada. Si el alcohol es legal y te frie el higado y los riñones y te causa esterilidad, y no todo el mundo es alcoholico, tendriamos que analizar que tal vez el indice de drogadiccion bajara, ya que los vendedores de drogas al menudeo ya no tendrian "negocio". Hay que pensarla. No, no es tan descabellado el asunto. Me conto un buen y muy querido amigo que algunos albañiles se drogan con las tiritas de los platanos, entonces? Pensandola bien, el que es drogadicto hasta con el platano le hace, no creen?. Saludos a todos y buen fin de semana.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 23, 2007 a las 23:00:11 (EST)


Si Melissa, es un negocio jugoso, pero ese no es el punto, no es DE QUIEN ES EL NEGOCIO, el asunto es que DEJE DE SER NEGOCIO, PARA NADIE. Eres muy tolerante con eso que llamas "negocio"... es UN CRIMEN, freirle el cerebro a un chavo, por la avaricia de exprimirle hasta el ultimo peso, de el, de su familia, de lo que robe o como sea que lo consiga. Amiga, perdona pero REITERADAMENTE te quedas en la costra de los asuntos, y no te sumerges en la pus de abajo. LA PUS ES LA MISERIA QUE LA VENTA DE DROGAS CAUSA EN LOS SERES HUMANOS. ES UN CANCER QUE TODO LO PUDRE. Y una cosa mas: es un diablo que ha hecho su mejor jugada, al convencer al mundo d que no existe... ASI ES, EL NARCO HA ENTURBIADO A ALGUNOS, AL CONVENCERLOS D QUE, VIENDOLO BIEN, LAS DROGAS NO SON TAN MALAS. Melissa, no encontraras persona que tenga PEOR opinion de las drogas que yo, y no encontraras mayor objecion de que esa INFAME PRACTICA se legalice, o se tolere, o exista. ASI COMO AL VIRUS DE LA VIRUELA, SE LE DEBE EXTERMINAR. asi de CLARO.
CITIZEN
México - Friday, February 23, 2007 a las 19:52:30 (EST)


Cítizen, bueno, efectivamente de la información que tengo o expuso, hay países europeos en el cuál la droga es legal, pero a lo que voy esque hay un índice muy bajo de drogadicción. Pero bueno, como le repito, en México se debe legalizar ya que es un negocio jugoso de el gobierno y poderosos en México.
melis
México - Friday, February 23, 2007 a las 18:54:23 (EST)


Bueno estoy un rato con ustedes. Pobre EMILIO me encanta que escribas tus contradicciones entonces te las envió un alumno del poli??? mentirosote, ya te dije que a mis amigos les escribo de otro correo, mentiras traas mentiras, no sé porqué dices que tengo baja calificacion, enserio te sacaste eso de la manga??? pues fíjate que no, ahora más que nunca sé que eres unfarzante mentiroso y ni a parásito llegas porque al menos hay parásitos que benefician pero tu eres un Cisticercos o una Tenia solium porque solitito te delatas, pobre de tí, espero que el odio que cargas te lo tragues para que te dañes tu mismo. BYE
meliss
México - Friday, February 23, 2007 a las 18:49:53 (EST)


Emilio...buenas tardes,¿le llamas limosna a los $500 hasta los $30 mil pesos que piden de donativo? Yo le llamaría de otra manera. Saludos Citizen ( ya sé porque el pseudonimo) y demás estimados amigos...he tenido bastante chamba y pues no he podido estar aqui con Ustedes y con la frase del día. Que pasen buen fin de semana.
Octavio
México - Friday, February 23, 2007 a las 17:55:39 (EST)


PANTO, nombre, no me molesta lo de reloj, en su momento no me caia el veinte del porque, hasta que recorde la marca del reloj, por fortuna MUY EXACTO Y CONFIABLE (jeje). Y celebro, por otro lado, que esta pagina no tenga efectos sonoros, pues asi no tuve que verificar si tus interpretaciones fueron entonadas o no, estoy seguro que si (?) pero ES MEJOR CREERLO QUE AVERIGUARLO. Saludos. --------------------------------------------------------- Una duda, bien real, de mi parte. de esto, lo ignoro todo pero estoy seguro que ustedes me podrian ayudar: Se hicieron reformas al marco legal para combatir la violencia contra al mujer, se endurecieron las penas y se tipificaron algunas conductas que no son violencia fisica, pero lo son en otros sentidos (en otra oportunidad debatiremos esto, creo que se usa el termino "violencia" en un termino en exceso amplio; yo usaria "abuso", abuso psicologico, abuso emocional, etc.) incluyendo lo emocional, lo social, lo familiar. Pero a los comentaristas que he oido, les inquieto un termino especial: se tipifica como violencia EL DESAMOR. Me imagino que se refieren al menoscabo personal que siente alguien al saberse ni querido, ni apreciado, y lo llamaron violencia. Ya decia, yo lo cmbiaria por abuso psicologico, y siempre que se demuestre que la persona estaba impedida de, como es logico, ejercer su derecho de separacion conyugal. Parece que se publico algo hyo en Excelsior y se trato ayer en tercer grado. No supe nada de ni una ni otra cosa. ¿alguien vio o leyo d esto? ojala nos explicara como esta esto.
CITIZEN
México - Friday, February 23, 2007 a las 15:51:00 (EST)


Amiga MELISSA, gracias por tu aclaracion de por que me dirigiste en especial a mi el tema del narcotrafico, y bueno, te agradezco el concepto que tienes de mi, segun lo dices. Pero, oye, dijiste tu Opinion: legalizacion de las drogas, yo te hice mi Replica: No rotundo y fundamentado. Me falto oir tu Contrarreplica, creeme que me interesa. Y no es por polemica, en verdad, me interesa que luego de lo que te dije (que creeme me desgasto mucha energia emocional) saber si en algo cambio tu idea de unas drogas legalizadas. ESPERO TU RESPUESTA, POR FAVOR.
CITIZEN
México - Friday, February 23, 2007 a las 15:31:26 (EST)


Oye niña, cual rango? si ni a soldado raso llegas. O que? dentro de los limosneros del peje hay rango mas bajo? Si, los que le besan los pies......
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, February 23, 2007 a las 15:25:45 (EST)


No te preocupes niña, ya me encargue de regañar al que me los reenvia: ya sabe que la basura va al bote de la basura. Cuidate el higado, no vaya ser la de malas. Por cierto, que tal con tus calificaciones? Dicen que a veces hasta les dan ganas de ponerte orejas de burro.....
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, February 23, 2007 a las 15:15:35 (EST)


EMILIO si fuera basura no los leería, creo que por lo visto si le interesa mi información, ya que usted no ha de saber ni escribir un artículo, la verdad me tiene sin cuidado si los lee o no porque tengo contactos muy importantes y me da gusto que gente como usted no los lea porque así sé que hay gente torpe o con cabeza hueca y me da una ayuda para explicarme y bajar un poquito de rango y explicarlo con fruta o semillas, así que no lo bajaré de mentiroso y persona no grata en mis contactos y si llegaron a su correo, me da gusto, eso significa que a mucha gente le gusta lo que envío y le gusta compartir mis opiniones, así que gracias por decirmelo y cuídese mucho.
meliss
México - Friday, February 23, 2007 a las 15:06:26 (EST)


a TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ:Este escenario se presenta luego que el presidente venezolano Hugo Chávez anunció el cierre de una planta procesadora de aluminio que opera en territorio costarricense, tres semanas después que el presidente Oscar Arias lo comparó con un "dictador". YA VEN MIS QUERIDOS RESENTIDOS SOCIALES CHAVES DE VENEZUELA Y SU LIDER LOPEZ OBRADOR IGUALITOS LOS DOS DE RESENTIDOS.
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 14:38:14 (EST)


Hoooola foristas, como estan? Niña, no consulte nada, me llega tu basura en los "reenviar a todos" del correo electronico, o que crees, que ando buscando tus tonterias? No, por desgracia solo me llegan.... y solo los mando a la basura, es lo mas que merecen tus proclamas, como llama algun forista por aqui a tus comentarios. No seas tan enojona Meliss-Maritza.......Portate bien.
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, February 23, 2007 a las 14:16:28 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Mi estimado reloj checador espero que no se me resienta por decirle reloj al fin que usted se autonombro. Casi todos los periodicos de venezuela hablan mal de su govierno conste que no lo digo yo lo dicen las noticias. Mi estimado Citizen me gusta buscar la noticia ya sea en cuba en venzuela u otro país buscando con google asi le doy al buscador ¡¡¡¡noticieros de venezuela!!!!! en especial no busco ningun diario navego por varios periodicos asi de esta forma cruzo informacion de uno y otro y cranlo mis estimados amigos de esta mesa redonda ¡¡¡VENEZUELA VIVE UN CAOS POLITICO Y SOCIAL MUY PELIGROSO MUY A LA USANSA SOCIALISTA MARXISTA LININISTA!!!!!!HAY QUE DISFRUTAR DE ESTA LIBERTAD QUE MEXICO NOS BRINDA ES MAS TIENGO GANAS DE CANTAR ESTO¡¡¡¡CUANDO SALGO A LOS CAMPOS ME ACUERDO DE UN AMOR QUE YO TUBE EN UN TIEMPO LARA LARA LARA...Y DE ESTA OTRA. HAY QUE LAURELES TAN VERDES QUE ROSAS TAN ENCENDIDAS SI PIENSAS ABANDONARME MEJOR QUITAME LA VIDA ALSA LOS HOJOS A VERME SI NO ESTAS COMPROMETIDA HAY HAY HAY. EN ESPECIAL ME GUSTA EL CHARRO AVITIA Y ALBERTO VASQUEZ CON BANDA ESTOS SI SON GALLOS. POR ESO NO ME CANSO DE GRITAR !!!!!!!VIVA MEXICO AMIGOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡
panto
México - Friday, February 23, 2007 a las 13:34:36 (EST)


CITIZEN. no le dije que opinara de las drogas porque usted sea traficante o no sé cómo esque lo haya interpretado pero solo déjeme decirle algo, si le dije a usted principalmente, es porque usted entre muchos es crítico y me gusta analizar fue por eso.
meli
México - Friday, February 23, 2007 a las 13:26:24 (EST)


Octavio, perdón pero no me llevé a mis mejores amigos a ningún lado, a mis mejores amigos les escr5ibo en el correo de mi escuela, así que EMILIO hasta mentiroso es porque dice que lo consultó con sus amigos del POLI, pobre patán mentiroso, traicionero, metiche e ignorante, pues no hace mas que tratar de ofender a la gente.
meliss
México - Friday, February 23, 2007 a las 13:24:36 (EST)


"Fox: perdí pero luego gané por Salvador I. Reding Vidaña. Vicente Fox volvió a estar (y sigue allí) en el ojo del huracán político mexicano, tras sus declaraciones en Washington el pasado 12 de febrero. En una charla tipo entrevista con la conductora de televisión Meryl Comer, Fox trató diversos temas sobre México y Estados Unidos, sobre los cuales pueden leerse reseñas de prensa. Pero hubo un tema que solamente interesó a los periodistas mexicanos presentes: habló sobre López Obrador, El Encino y el triunfo de Felipe Calderón ante aquél. En cuanto se conocieron las declaraciones de Fox, el propio AMLO, el PRD y los comunes voceros oficiales, extraoficiales y espontáneos, se rasgaron las vestiduras, porque según ellos, Vicente Fox había admitido su intervención en la elección del 2 de julio pasado, y que a confesión de parte, relevo de pruebas; ¿será? No vale la pena volver sobre las acusaciones, pero sí es importante una cosa: ¿qué dijo realmente Vicente Fox a la periodista Meryl Comer ese día en Washington? Al menos dos periodistas mexicanos estuvieron en la entrevista, pagando su boleto de entrada, pues por contrato la prensa no sería invitada al evento. José Díaz Briceño, corresponsal de Reforma, y J. Jesús Esquivel, corresponsal de APRO-Proceso en Washington. Básicamente, todas las opiniones expresadas sobre dicha entrevista proceden de sus respectivos reportajes. Ambos corresponsales citan el mismo texto de Fox con Meryl Comer sobre AMLO, y es el siguiente: "Tengo una pequeña parte de historia que contar. Yo tuve mi propio problema con el Alcalde de la Ciudad de México, Andrés Manuel López Obrador. Dieciocho meses antes de la elección, él rompió la ley. Decidió construir un camino en propiedad privada... tenía un dilema de, por un lado, cumplir la ley y respetar la orden del juez o, por el otro, lado, el reclamo de López Obrador de que su candidatura a la Presidencia se respetara. Fue una decisión difícil. Y perdí. Entonces me retiré. Pagué el costo político, pero 18 meses más tarde yo tuve la victoria. El día de la elección, el candidato de mi partido ganó"; Fox celebró su dicho con una leve sonrisa y frotándose las manos, dicen ambos periodistas. Esta frase de pero 18 meses más tarde yo tuve la victoria. El día de la elección, el candidato de mi partido ganó", es el centro de todo, pues. La versión textual es definitiva: Vicente Fox nunca aceptó, ni siquiera sugirió ni se puede deducir de su dicho que hubiera intervenido o manipulado la elección presidencial del 2 de julio de 2006; así de simple. Es interesante transcribir este párrafo del reportaje de Esquivel para APRO-Proceso: No obstante el esquema, el expresidente de México aprovechó el momento para sacar a relucir los momentos que más gozó como jefe del Ejecutivo, y que curiosamente nada tuvieron que ver con la victoria presidencial de Calderón Hinojosa, pese a que es de su propio partido, el blanquiazul, sino al placer que le produjo la derrota electoral de Andrés Manuel López Obrador. Esquivel es muy claro en su apreciación de periodista experimentado: lo que dijo Fox fue que le alegraba la derrota de AMLO, y que se trataba de hechos que curiosamente nada tuvieron que ver con la victoria presidencial de Calderón Hinojosa. Una expresión semejante es lenguaje común para el triunfo de la gente cercana que uno hace suyo. Cuando un equipo o deportista de quienes somos fans gana, tranquilamente decimos ¡ganamos! ¿por qué? por simple simpatía, por identificación. Pero si el Tri gana un partido y los mexicanos decimos que ganamos, no estamos diciendo que es gracias a algo que nosotros hicimos. Todo el escándalo, todas las peticiones de investigar la injerencia de Vicente Fox en las pasadas elecciones presidenciales, terminarán yéndose por el caño; son, como dicen en inglés -idioma de la entrevista de Comer-, simple bullshit. El tiempo lo dirá, y pronto. salvador_reding@yahoo.com.mx "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 23, 2007 a las 12:50:41 (EST)


Tocando el tema del narcotráfico, siempre he llegado a la conclusión que no se puede destruir, solo se podrá tener cierto control y momentáneamente se les podrá replegar, pero son mafias tan poderosas, que obtienen recursos de infinidad de fuentes, que ni contando con policias especializadas y armamento sofisticado se podría anularlo. La única forma de bajar la venta en nuestro país de la droga indiscutiblemente es que no haya demanda, pero creo que esto es muy complicado, son muchas aristas las que conforman el narcotráfico y su consumo, en una sociedad donde no hay educación, prevención, cada día menos valores, corrupción y problemas socioeconómicos graves, hacen el medio adhoc para que niños, jóvenes y muchos adultos caigan en la seducción de la adicción y ya estando en esa espiral, ya entramos en otro gran conflicto, el de la rehabilitación la cuál también tiene sus recovecos, puesto que si el adicto no desea curarse y sigue en el entorno conflictivo que le genera la necesidad de olvidar o no enfrentar su realidad, dificilmente se rehabilitará, pero al final de cuentas morirá siendo adicto, recuperado, rehabilitado, etc... pero adicto que en cualquier momento puede volver a caer, y todo esto está perfectamente estudiado por los distribuidores de las mafias, además de tener claro que no solamente se dedican a esto, por lo general son polifacéticos, ya que igual manejan pornografía, prostitución, trata de blancas, armamento, secuestro en fin toda esa clase de barbaridades que lo único que provocan es la denigración del ser humano. Yo también pienso que el narcotráfico en México, a estas alturas posiblemente nunca lo podrán ni siquiera controlar, se está haciendo uso por parte de los narcos del miedo y la presión, ya ni siquiera el soborno y esa táctica es mucho mas efectiva; y en el caso de Tepito existe una complicidad terrible, simplemente ahora que se anunció que el predio expropiado se llama "TENOCH 40" y no la "FORTALEZA" como la denominaron, los habittantes de esta zona comentaban que la policia jamás podrá entrar a la "FORTALEZA" pues simplemente su nombre la describe y la complicidad y apoyo de los vecinos de estas zonas, ya sea por medio a represalias, por amenazas o por gusto, apoyarán y protejeran a estos capos.
Fátima Pérez
México - Friday, February 23, 2007 a las 12:22:57 (EST)


... Una brevisima postdata: PANTO, felicidades por traernos este inserto de este catedratico venezolano. el valor intelectual de quien habla con conocimeinto de causa, POR ESTAR ALLA, es grande. Me llama la atencion que este Catedratico, preparadisimo, es tambien un experto en el ejercito venezolano, y sin duda sabe de lo que habla. ¿de donde sacas estos textos? me interesan. Saludos.
citizen
México - Friday, February 23, 2007 a las 12:09:36 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: QUE LAMENTABLE ES LA LIBERTAD EN CUBA SOBRE TODO LA DE EXPRESION. ES VERDADERAMENTE INCONCEBIBLE QUE LO CUBANOS NO TENGAN ACCESO NI A ESTAR ENTERADOS DE LA SALUD O SI VIVE O NO VIVE CASTRO RUS CARAJO DE VERDAD VERDADERAMENTE INCONSEBIBLE. PERO BUENO ME CENTRARE MAS EN MI POGRESO PERSONAL.
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 12:08:26 (EST)


OMAR, leí lo que le dirigiste a LA COMPAÑERA, y te diré que si dentro del presupuesto que se le da al IMSS, la mayoría se va en sueldos, prestaciones y pensiones para los empleados del IMSS, circunstancias según llenándose la boca dicen que son "TRIUNFOS DEL SINDICATO", te diré que desgraciadamente por lo aparatoso de estos egresos (existiendo hasta pensiones del 180%), no se permite tener los suficientes recursos, ni para mantenimiento de equipos, ni para medicinas, ni para materiales indispensables de curación, si hubiera congruencia, se tendría que buscar un equilibrio en estos egresos, pero por lo mismo la gente se pelea esas plazas y lo líderes sindicales saben que lo que pidan se les otorgorá, porque ya sea o un cañonazo de billete para los líderes o sino moverán todo el aparato del movimiento sindical y amenazarán con paros gigantescos, eso es lo que a México no lo deja crecer, si hubiera un orden y tabuladores reglamentarios para sueldos de nuestra burocracia y de estos empleados del gran elefante blanco que es el IMSS, tal vez los cuentabientes del Seguro contaríamos con mejores servicios y dotaciones de medicamentos suficientes, para no tener que recorrer el calvario de conseguir las medicinas que mandan los médicos, así que indirectamente si tienen corresponsabilidad en la falta de medicinas en el IMSS.
Fátima Pérez
México - Friday, February 23, 2007 a las 12:02:22 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SIN DUDA UNA DE LAS MAS LOABLES ACCIONES DEL GOBEVIERNO FEDERAL ES LA REFORESTACION QUE EN SU MAYORIA ESTARA A CARGO DE LAS COMUNIDADES INDIGENAS PUES SON ELLOS LOS INDIGENAS LOS QUE AMAN LA NATURALEZA Y LA RESPETAN PUES PÀRA ELLOS ES ALGO SAGRADO BIEN Y MUY BIEN ACERTADO POR NUESTRO PRESIDENTE FELIPE CADERON.
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 12:00:35 (EST)


El hecho que no se volviera a expedir la visa para seguir trabajando como corresponsal del UNIVERSAL en Cuba al periodista César Gónzalez Calero y a los corresponsales de la televisora británica BBC, Stephen Gibbs, y del diario estadounidense The Chicago Tribune, Gary Marx, habla de entrada de la total represión a la libertad de expresión, puesto que el argumento que esgriman las autoridades cubanas es que la línea de estos periodistas no va de acuerdo a los intereses y percepción de la realidad de los cubanos, muy elegante, pero muy estúpida su deducción, sería mas llano y efectivo decir que Cuba vive la represión a todo lo que da y una total falta de libertad en todos los ámbitos, pero poniendo andar la imaginación, creo que sucederá o ya sucedió algún evento importante que quieren que salga al exterior lo más tarde posible, por supuesto me refiero a la salud de Fidel Castro y también alguna otra circunstancias que no les conviene se sepa, que lamentable que en este Siglo XXI existan circunstancias así, cuando la mayoría de los países siguen en la lucha encarnizada por la libertad de expresión y acción de todos los seres de la tierra, con la anuencia del respeto y la tolerancia a la diversidad de ideas, único camino para poder convivir en la sociedad en paz.
Fátima Pérez
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:51:11 (EST)


Y demosle al dia, que se acaba sin sentirlo... a todo esto, falta la frase del día, amigo Octavio, no nos dejes abajo, (como diría nuestro camarada Omar) ¡ILUMINANOS CON TU SABIDUIRA, MAESE! ¡orale, a darle!
citizen
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:46:46 (EST)


PARA ANALIZAR. Como ciudadanos mas maduros y responsables, que el simple atractivo de lo novedoso del dia, de la semana, no nos encndile; debemos distinguir lo que nos pasa que es la coyuntura, la paja, de lo que es de fondo en el acontecer del país. FOX y no FOX, dijo y no dijo, lo demandan y lo idealizan. POR FAVOR, QUE GANAS DE NUESTROS POLÍTICOS DE REGRESAR Y REGRESAR A LOS PLEITOS DEL PASADO ¿que no cobraron su sueldo por el tiempo que DESPERDICIARON en aquel entonces? ¿no les bastó? ¿quieren desperdiciar TAMBIÉN lo que se les pagará hoy? que mediocres politicos los nuestros, mirano siempre su propio reflejo, navegado de muertito sus tres años y luego brincando a otro hueso. Hay que desmarcarnos de eso, no pensemos que la politica debe ser así, así es como la han hecho, y bien, por eso este es el pais que tambien hemos hecho. ------------------------------------------------------------ Calderon ha emprendido con fuerza en sus primeros cien dias de mandato, programas ambiciosos de combate al narcotrafico, impulso fuerte y d fondo de apoyo a la educacion, programa escuela segura, reforzamiento a programa seguro popular, al procampo. Ayer se dijo un AMBICIOSO programa SUSTENTABLE de reforestacion: plantar la cuarta parte de los arboles, de la meta que sugirio la ONU para TODO EL PLANETA... pero no solo plantarlos, hacerlo no con el ejercito (ellos estan con lo del narco) sino con campesinos d cada localidad, pagandoles un sueldo. Y no solo plantarlos, cambiar la vocacion de esas comunidades, de agricolas y ganaderas, hacia forestales. Ese cambio de vocacion de tierras, aumenta su rentabilidad POR SIETE VECES, claro, es inversion a largo plazo, se debe esperar 15 años a que empiece a producir. Pero, a diferencia de agricultura y ganaderia, la actividad forestal NO ES DEPREDADORA DEL ECOSISTMA, no empobrece los suelos, revierte la desertizacion, regresa la lluvia y recarga mantos acuiferos, estabiliza el clima, revierte la contaminacion, protege la biodiversidad, SIRVE DE DESTINO TURISITICO, sirve de reserva botanica de plantas cuyo uso medicinal AUN NO SE DESCUBRE, y si hablamos solo de lana, es una fuente segura y constante de ingresos para sus habitantes. Pero necesita algo que a los mexicanos nos cuesta mucho: constancia, mira a largo plazo, respeto a las propiedades. Volviendo al programa propuesto por Calderon, se trata de terminar con la necedad de hacer sembradios en terrenos de sierras y cañadas, terrenos claramente forestales pero que aqui la necedad quiere verlos como parcelas de maiz, aunque sean mediocres, luego como desiertos, luego de perdida su fertilidad. El programa propone esta meta de plantacion, usar (y pagar) a las comunidades locales para ello, dejarles en cuidado a estas comunidades los nuevos bosques, evaluar su desempeño para renovarles el encargo (como en cualquier empresa, por resultados) y con el tiempo, terminar el subsidio. Esto es lo mejor, APOYAR Y POTENCIAR, SI; PERO NO SER PATERNALISTA, TRATAR POR FIN A LOS HOMBRES DEL CAMPO COMO MAYORES DE EDAD. ----------------------------------------------------------- Me parece un programa redondo, que consideró lo social, lo ecologico y lo economico, que cumple una parte de nuestro compromiso con el calentamiento global. Y como este programa, ya ha establecido otros, como de las guarderias para madres trabajadoras, operadas por otras madres, que hacen de esas guarderias SU TRABAJO EN SI, y redondea de nuevo el interes social y el interes economico, alejandose del solo paternalismo. ¿CUANTO NOS HA QUITADO ATENCION DE ESTOS INTENTOS, COSAS DE HOY, POR ANDAR EN LOS CHISMES QUE TANTO DISFRUTAN NUESTROS POLITICOS? Asi lo veo, es mejor que seamos mas selectivos de a que chango le hacemos caso. Mas a ese chango rencoroso que marcha en cualquier manifestacion, AJONJOLI DE TODOS LOS MOLES, que risa me daria que se le fuera la onda y se metiera, el y Noroña, a la tradicional manifestacion de los mil pueblos, donde se encueran a la menor provocacion. A ver si le entran. En fin, ¿gustan opinar de este programa de reforestacion, ambicioso, retador, prometedor?
Citizen
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:44:26 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SIN DUDA ALGUNA EL HOMBRE QUE ESCRIBIO ESTO ES UN GRAN ESTADISTA UN HOMBRE DE VERDADERO INTELECTO Y SOBRE TODO MUY PREPARADO ME GUSTARIA QUE LO LEAN EN LO PARTICULAR DEMUESTRA QUE EN VENEZUELA ESTA PROXIMO A UN CAOS SOCIAL Y SOBRE TODO ECONOMICO ESO ES EL SOCIALISMO MARXISMO LENINISMO UNA POLÍTICA DE ESTADO QUE UNICAMENTE SATISFACE LOS INSTINTOS ANIMALES DE PODER QUE TIENE EL SER HUMANO. VIVA NUETRO MEXICO LINDO Y QUERIDO VIVA LOS GOBIERNOS DEMOCRÁTICOS DEL PAN ¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:44:12 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ:NOTICIERO EN VENEZULEA TAL CUAL SIN QUITAR NI PONER. Ni tan idiotas ni con dos pelucas Robert Carmona-Borjas Viernes, 23 de febrero de 2007 Los revolucionarios bolivarianos han menospreciado -y lo continúan haciendo- la capacidad de aguante de los venezolanos, de esa inmensa mayoría que rechaza categóricamente el disparatado socialismo del siglo XXI, esa sopa de ideas de corte totalitario, ese instrumento concebido para acabar con las instituciones, con el Estado y con los derechos de los ciudadanos, en favor de la perpetuación en el poder de un grupo de iluminados. El venezolano, que no es idiota, aunque lo aparente a veces, lo que confunde a los observadores, detesta los excesos; y, de allí, la: ni tan calvo ni con dos pelucas, tan referida en las relaciones diarias entre nosotros cuando alguno osa ir a uno de los extremos, es decir, en criollo, cuando se pasa. Los venezolanos tenemos ahora que soportar las amenazas diarias del presidente quien con su programa propio, entre aplausos de marcianos y mercenarios, anunciar con tubazos la progresiva destrucción del Estado y de los valores democráticos del país. El amedrentamiento estará presente en sus nuevas y cortas alocuciones de apenas dos horas de transmisión; allí estará la amenaza a los empresarios, a los sindicalistas, a los educadores, las madres, a todos los que osen disentir del pensamiento oficial. La política del terror es uno de los elementos más importantes de la visión revolucionaria de la comunicación o, más bien, de la propaganda de un régimen que avanza a pasos de dictadores. Pero se equivoca el presidente y líder supremo; los venezolanos no somos tan idiotas para aguantar todo y para siempre. No se trata de sublevarse con las armas, como lo hicieron en los sesenta muchos de los que hoy gerencian el país, apoyado por los agresores cubanos. Pero sí, de oponerse con la mayor firmeza a los abusos del régimen, aunque la revolución se está hundiendo sola, solita. Las cosas cambiarán, sin duda, en base a la lógica histórica. Los desastres políticos tienen un solo fin, lamentable para los pueblos muchas veces. No hay que ir muy lejos para constatar que los despropósitos han terminado siempre mal y este proyecto es un verdadero despropósito, de manera que su final será el mismo de otros procesos similares que le han precedido y que han igualmente desaparecido. La revolución se hunde sola, por la incapacidad y la ineficiencia de su dirigencia, por la corrupción que los devora y que los inserta, a esa dirigencia, en el mundo capitalista más salvaje. La revolución va por el camino de la implosión. El pueblo, ese soberano al que los Mesías ha vendido ilusiones y esperanzas, ese pueblo ahora separado de la nación; que comienza a sentir odio por su pasado, por su historia y por los demás integrantes de nuestra sociedad, se manifiesta también. Una situación peligrosísima que desafortunadamente el régimen, arrogante, persistente desde el comienzo, no parece comprender. Su nivel de narcisismo no se lo permite. Tantas cosas en contra del proyecto revolucionario. Incapacidad e ineficiencia manifiesta que llevan a una deliberada y torpe destrucción de las instituciones para sustituirlas por un poder moral que se inserta en el disparatado proyecto revolucionario. El presidente mismo lo ha destacado en sus programas. La ineficiencia los acorrala también. El supremo es un brillante cotorrero que ahora aumenta su presencia y su contacto con el soberano con el nuevo Alo, Presidente; sin formación, pero con algunas habilidades que inspiran a sus segundones que ejecutan sin mucho pensar, sus caprichos y torpezas. Allí el problema. La economía, las políticas sociales y las de seguridad, para citar sólo algunas, simplemente desastrosas por la enorme ineficiencia de esos funcionarios que estaban acostumbrados a la lucha en la calle, a la guerrilla, al tirapiedrismo, al buhonerismo político, pero divorciados de la gestión y de las cosas realmente serias relacionados con la dirección de una administración. Oír a los Ministros del ahora Poder Popular, cursilería mayor sin precedentes, entre ellos a la exitosa Ministra de Industrias Ligeras o al experto de siempre del Banco Central, el resentido economista Maza Zavala, aterroriza. Ignorancia con kilos de mala intención. La corrupción es otra de las tantas debilidades bolivarianas. Los extraterrestres, incluidos marcianos y lunáticos, sus asistentes y otros mercenarios, conocedores de los sistemas bancarios internacionales, particularmente de las cuentas numéricas suizas, abundan en la fauna que detenta el poder hoy; y todos lo saben, desde el mismo supremo, hasta el eficiente contralor general de la república, el encargado de vigilar el gasto y los ingresos de los altos funcionarios quien anuncia, después de ocho (8) años, que dará a conocer algunos nombres en los próximos meses. Claro, seguramente otra lista de oligarcas, del sector privado; o, los caídos en desgracia del mismo régimen, partes del proceso implosivo de la revolución roja y bonita. El engaño está presente aquí y allá, en todos los programas; y, el soberano, ese marginal que la revolución ha hecho representante exclusivo del pueblo venezolano, en perjuicio de la unidad de nuestra sociedad, está harto, simplemente harto; inmovilizado todavía por las bravuconerías del líder máximo y de sus seguidores, aguanta calladamente hasta que el bolsillo se vacíe. Así están las cosas en este país que una vez conoció y promovió la libertad en la región y en el mundo, sin ínfulas de grandeza; con una dirigencia clara, sencilla, intelectual y honesta, que ahora algunos tratan de ignorar, avergonzados de una cuarta república que permitió el crecimiento de este país, el mismo que ahora es destruido por la improvisada quinta. La revolución bolivariana sigue y muy de cerca, por cierto, el modelo de empobrecimiento y de destrucción integral en Cuba, en donde el dictador más feroz de la región, agoniza sin aún concretarse la transición, el cambio y el futuro a favor de la libertad, esa que reaparece cuando la pobreza sobrepasa los límites, cuando la humillación sobrepasa la barrera de la dignidad. La democracia, la libertad, lo hemos dicho, no se negocia. Los demócratas seguiremos adelante en esta lucha asimétrica contra un régimen que trata de imponerse por todos los medios disponibles y con todos los recursos. Ante el lema de patria, socialismo o muerte, lanzado por la dirigencia oficialista, el de democracia o muerte, lanzado por la mayoría de los venezolanos, es absolutamente válido. El régimen se ha excedido y se sigue excediendo y estos excesos tienen un costo muy importante. Los venezolanos estamos allí, haciéndole frente democráticamente, a pesar de que el tablero es otro, a las amenazas del régimen y a sus acciones desestabilizadoras. Aunque estamos solos, por ahora, los venezolanos ejerceremos nuestro derecho de disentir, de protestar, de luchar por la democracia y la paz en este país. No estamos dispuestos a aceptar esos excesos. El venezolano no es, definitivamente, tan idiota. ROBERT CARMONA-BORJAS Venezolano, casado, abogado desde el año 1987, cursó estudios de postgrado en el Centro de Estudios Militares Avanzados (CEMA) sobre Gerencia y Administración Militar; de Guerra Política en el Colegio Fu Sink Kang en la República de China; tiene una primera Maestría en Ciencias Jurídicas Militares, y otra en Seguridad y Defensa Nacional, posee un Doctorado en Seguridad, así como también otros estudios superiores en Washington, D.C. en el Centro de Estudios Hemisféricos de Defensa de la Universidad de Defensa sobre Seguridad y Defensa Continental. Catedrático por más de 16 años. Fue por muchos años asesor del Ministerio de la Defensa. Ha realizado varias publicaciones, siendo la más reconocida a nivel internacional su libro titulado Cuba, Asedios, Utopías y otros Bloqueos. Es articulista en los diarios El Nuevo Herald - Florida, El Universal - Venezuela, La Prensa - Nicaragua, El Tiempo Latino Washington, Globovisión.com Venezuela. Ha sido consultor en el Banco Mundial en la dirección de Gobernabilidad. Es actualmente profesor en la Universidad de George Washington y preside el Centro de Estudios Estratégicos Democráticos por la Paz (CENTRO ARCADIA), cuyo objeto es la promoción de la democracia y la paz, a través del estudio y la discusión de temas relacionados con la seguridad y defensa, las formas de organización civil, los modos de participación ciudadana en las decisiones gubernamentales y, sobre todo, con la defensa de la libertad y de la soberanía.
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:35:15 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ:PARA MIS ESTIMADOS AMIGOS PRO SOCIALISTAS MELOX ALF ELMER BUFON ....NOTICIERO EN VENEZUELA . En esta dura y solitaria tarea frente al Megaestado socialista, no parece haber mas alternativa que una actividad continua que explique y convenza sobre el desprecio de Chávez a los venezolanos al hacerle ofertas que no elevan su calidad de vida, mientras regala nuestro el dinero a los países vecinos con la sola intención de extender la revolución para defender su permanencia en el poder y convertirse en líder mundial; una oposición que pueda demostrar que se puede administrar mejor, que se puede gobernar sin robar, de la inconveniencia de la concentración de todos los poderes políticos y económicos. De lo contrario, el ofrecido referéndum constitucional y cualquier otra elección, volverá a constituir un plebiscito a favor o en contra del carisma y las ofertas de Chávez, que amenazan con legitimar aún más a la dictadura electa.ESTE GOBIERNO SERIA EL MISMO DE LOPEZ OBRADOR.
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:29:28 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Hola mi estimada melox ya veo que para usted yo soy un payaso OK pero para mi hay otros mega payasos sus amigos los resentidos sociales del PRD se quieren dar baños de pureza con la denuncia a la sombra de mi estimado Fox conozco de leyes y creanlo las denuncia que hicieron carece de valor probatorio y esta fuera de todo contexto jurídico VOLA DE NECIOS IGNORANTES ILUSOS RETROGRADAS. LO UNICO QUE PRETENDEN ES ENGAÑAR A LOS MAS NECESITADOS Y MENOS ESTUDIADOS. MELOX TE INVITO A QUE TE QUITES EL VELO DE ENGAÑO Y VEAS CON TODA LA REALIDAD QUE TU MISMA PUEDAS ANALIZAR SIN TOMAR EN CUENTA LOS NOTICIEROS. Y MUCHO MENOS A LOS POLÍTICOS. MELOX EL SISTEMA MARXISTA LENINISTA QUE PRETENDIO INSTAURAR EN NUESTRO PAIS LOPEZ OBRADOR ES EL MISMO QUE ESTA DESARROLLÁNDOSE EN VENEZUELA TE INVITO A QUE VISITES PERIODICOS DE VENEZUELA Y LA PAGINA DEL GOBIERNO DE VENEZUELA Y JUZGUES POR TI MISMA SI HAYA SIDO SANO LA PROPUESTA DEL LOCO DEL ZOCALO TU NOVIO PUES.
PANTO
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:09:39 (EST)


Buenos dias. Amigo OMAR, nunca dije tu nombre al decir las SUGERENCIAS ortográficas. Tu llegaste tarde a este asunto, esta iniciativa de mi parte, de SUGERIR palabras escritas de una mejor manera. En su momento lo aclaré, pero con gusto lo repito: NO es por fastidiar, NO es por presumir, TODOS están invitados a ser correctores ortográficos y quedamos en DOS cosas: las palabras que se cambien de orden las letras, se entiende que es error involuntario por ejemplo lsa vcees qeu me p asa ami, qeu es muuy sguido. Pero con la generosidad de ustedes, se logra solventar la comuncicación. El segundo punto, mas que punto es un favor, DISPENSENME los acentos, soy MALÍSIMO para ponerlos, nunca lo superé. Y no concuerdo contigo, SE PUEDE no poner acentos en las mayúsculas, pero amigo OMAR, de ninguna manera esta prohibido ni es error ortográfico. Mira, no te sientas atacado por ello, cuando lo propuse us una palabra qeu me gusta mucho: SINERGIA. O sea, que al interactuar aquí, no PROMEDIEMOS nuestras aportaciones, sino que solo aportemos, cada uno, LAS FORTALEZAS, y nos corrijamos unos a otros. Digo, si tu me ayudas a mejorar mi redacción, mi sintaxis, mi estilo, ENCANTADO Y TE LO AGRECERÍA. Sin ironía ni sarcasmo, "es neta". ¿sobre PANTO? tambien llegaste tarde a ese pleito. Una vez sugerí correciones a lo dicho por él, no le pareció, de manera atenta pero firme me dijo: a mi no me corrijas. Bien, ya está, si les provoca rechazo, me abstengo con ello. Desde entonces, si PANTO escribe a su modo, y no es mi tema, así lo pidió él. Y como eres joven con mucha dignidad, mas dignidad que ganas de aprender, y te parece presuntuoso que se comenten palabras QUE NUNCA DIJE QUE TU DIJERAS, bien amigo, ¡"santas pascuas"! ya no vuelvo a decir cosa alguna de lo tuyo. Tan amigos como siempre, joven Omar. Saludos.
citizen
México - Friday, February 23, 2007 a las 11:06:22 (EST)


Buenos días y saludos a todos...Melissa el que pongamos el nombre verdadero eso nos califica de tarugos? A qiue caray! ya ves? ¡te llevaste entre las patas hasta a tus mejores amigos y amigas!...o, ¿tambien ellos son pseudonimos? y hasta puede que hasta sean tus pseudoamigos?...ni hablar.
Octavio.
México - Friday, February 23, 2007 a las 10:26:04 (EST)


compañera, me vas a decir que no hay medicinas en el imss por culpa del sindicato? que bueno que me abriste los ojos, muchas gracias maestra.
omar <omarvayo@gmail.com>
México - Thursday, February 22, 2007 a las 22:58:49 (EST)


perdón por las faltas de ortografía, pensé que este era un foro para discutir de política y resulta que es para aprender a escribir correctamente. Por favor maestro iluminanos con tu sabiduría y corrige las faltas de ortografía de panto que tiene algunas y acuerdate que caundo escribas con mayúsculas no se usa el acento.
omar <omarvayo@gmail.com>
México - Thursday, February 22, 2007 a las 22:56:38 (EST)


Estimado OMAR te saludo por vez primera, solo quiero decirte que FOX creo el SEGURO POPULAR para los que menos tienen y si no apoyó como tu dices, al IMSS lo dejo por que el problema del IMSS es el SINDICATO (al igual que en muchos lugares) asi, que, antes de hablar informate bien para avanzar mas rapido con los temas en este foro. Hasta luego, que tengas un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, February 22, 2007 a las 20:35:31 (EST)


Saludos a todos los foristas, que conste que ya les di mi versión de lo que sucede con el desalojo de la fortaleza y que es información de primera mano, pero en fin el motivo principal de mi comentario es referente a las comentarios de Josefina Vázquez Mota quien desde mi punto de vista no tiene el perfil para echar a andar la maquinaria de la SEP porque los intereses de otras gentes muy poderosas están de por medio empezando por el SNTE y la poderosísima maestra Chucky, perdón la H. Profesora Gordillo (lo de H es por H.....a de la Ch......) en lo particular creo que un personaje que hubiera empujado desde abajo la calidad de la educación en México es Xóchitl Gálvez de las contadas servidoras públicas con los tamaños y la fuerza necesaria para hacerlo sin negociar debajo del agua y tomando en cuenta el factor humano, por cierto es una verguenza y no una lástima que Felipe Calderón no la haya considerado en su gabinete y que conste que yo vote por Felipe sin que eso signifique que no tenga muchos puntos flacos, hasta pronto señores y señoras.
Jorge
México, Distrito Federal México - Thursday, February 22, 2007 a las 20:02:20 (EST)


Mi estimado PANTO, màs respeto por favor, cuidado con eso de que me dices resentido social, no me conoces en lo personal, empezemos: RESPETA PARA QUE TE RESPETEN, ¿de acuerdo? o.k., vuelvo a lo mismo, el gremio màs olvidado por el gobierno son los campesinos, el pobre campesino compra sus insumos a precios elevados y sus productos que el cosecha se los acaparan los monopolizadores a un precio miserable, pero en fin, ya mejor doy por terminada esta controversia, "al buen entendedor con pocas palabras basta", saludos afectuosos.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver México - Thursday, February 22, 2007 a las 19:56:53 (EST)


GEOS concuerdo contigo, uno de los lastres que no permite que México avance son los mentados sindicatos, que para lo único que sirven es para enriquecer a sus líderes y manipular a los sindicalizados, en cuánto a la educación es necesario la partipación y corresponsabilidad de la sociedad con el gobierno para lograr que se lleven a cabo los programas y el oficio público, tal vez si realmente funcionan los Consejos Escolares de Participación Social se tendrán buenos resultados en poco tiempo y si las nuevas generaciones que tengan planeado empezar una familia lo hacen con toda la responsabilidad que esto implica, desde pensar que a los hijos se les debe tener una atención constante, el darles el mejor ejemplo e inculcarles los valores fundamentales y la responsabilidad de sus actos, tendrían un gran porcentaje de armas para defenderse de esta realidad tan hostil a veces, yo sé que en estos momentos en todas partes del mundo y México no es la excepción, la juventud por su inexperiencia y sed de vivir la vida a la velocidad de la luz, son presa fácil de todas esa mafias que su único fin es destrozarle la vida a los jóvenes con las adicciones y la pérdida de la inocencia de muchos niños al seducirlos y llevarlos al mundo de la prostitución y los excesos, por eso es tan importante que los padres tengan mucha comunicación con los niños y jóvenes, porque solo así podrán advertirles de todos los peligros y los infortunios a los que se enfrentarán se caen en esas redes de seducción y lentejuelas que solo son espejismos que guardan violencia, debastación y muerte.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 22, 2007 a las 19:26:10 (EST)


GEOS, hasta ahora pude entrar a la página, respecto a lo que preguntas de Monserrat Medina Barrientos, creo que REGIA da una completa explicación y además mucho mejor que yo, por supuesto totalmente de acuerdo con lo escribe, los que tuvieron problemas con la adolescente fue gente de logística de la SEP, pero que bueno que Josefina Vázquez Mota oyera la denuncia de parte de la chava y que no se intente acallar o esconder la realidad, porque de otra forma no se podrá dar un real y frontal ataque a estos rezagos y problemas, es de reconocer y ojalá con el arranque del programa Escuela Segura, aunado a los Consejos Escolares de Participación Social se logren en verdad avances y mejoras en el ámbito educativo y en la seguridad dentro y fuera de las escuelas, por eso recalco que ojalá la Secretaria de la SEP le entre con todo al torito. REGIA tienes toda la razón al dudar que EBRARD solo hiciera este golpe maestro de la "Fortaleza" como un acto contra narcomenudeo, yo también lo veo con cierta suspicacia, considero que es mas proselitismo puro y egos en lucha contra el gobierno de Calderón, y por supuesto su mira en la presidencia del 2012, actuando de la misma manera que lo hizo en su momento AMLO, al hacer campaña desde 6 años antes.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 22, 2007 a las 19:09:50 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Estimada Regia, gracias por la respuesta. Estimada Fatima, Josefina Vazquez Mota no se raja, solo que sucede que el "torito" tiene muchos cuernos y se llama SNTE, nadamas. No, no vive en Foxilandia, ni nosotros tampoco, pero sabemos la clase de "pseudomaestros" que "habitan" el SNTE y nunca dejaran, por negocio propio, entrar autoridades a las escuelas ni primarias, secundarias o bachilleratos. Ejemplo las Universidades: con eso de la cacareada autonomia le dan asilo a asesinos como los APPOS!!! Imaginense!!!. No, Josefina Vazquez Mota tiene muchos mas pantalones que otros, pero sola no podra hacer nada si sigue la mafia en las instituciones educativas. Yo creo que la seguridad en las escuelas tambien es trabajo de los padres de familia, y volvemos a lo mismo: en donde quedan los valores que se les inculcan a sus hijos? o en donde queda el cuidado de los padres hacia estos? El vicio en las escuelas no se erradicara mientras en la casa tengan lo mismo. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 22, 2007 a las 19:06:27 (EST)


Hola a todos: GEOS, la nina Monserrat es una chica de secundaria que se eligió en una escuela donde acudió Vázquez Mota. Esta alumna había escrito una carta de discurso con los problemas que ella vivía, como la violencia y drogradicción en la escuela, pero sus maestros no la dejaron que entregara esa carta, El punto aquí es porque quieren enmascarar las situación en las escuelas y porque no dejar que esta niña sea auténtica.y que la secrataria de Educación se entere por viva voz de la problématica? la verdad no sé. y no creo que sea cosa de Vàquez Mota. También quisiera comentar que los que hace Marecelo Ebrad, es plan con maña, según se corren rumores que el no quiso quedarse a trás con la seguridad, que Calderón se estaba ganando a la gente con la actitud y las decisione que ha tomado y como le esta funicionando, pues dijo aquí es donde. Por eso tuvo que ver resultatados para tomar esa decisión. Sea como fuere, creo que no le quedaba otra, porque era ilógico que la ciudad con mas deltios e inseguridad no hicera nada, ni se uniera a esta estrategia. Saludos
Regia.
Monterrey, Nuevo, León México - Thursday, February 22, 2007 a las 18:09:35 (EST)


No se escribe lo hecho a perder, es LO ECHÓ A PERDER, hecho es del verbo hacer, y echó es del verbo echar (arrojar). No es evillas, es HEBILLAS. No es artos, es HARTOS, no es ambision, es AMBICIÓN.
CITIZEN
México - Thursday, February 22, 2007 a las 16:33:03 (EST)


Hoooola Meliss-Maritza. Tus mails me los pasa un compa del Poli. Y tu compa no te traiciono, simplemente llegue a la conclusion de que eras tu por la forma en que te expresas en esos mails. Total, si no quieres que estos lleguen a manos no deseadas, pues no envies nada. Mejor pega panfletos en los postes,es mas cuelgate letreros en frente y espalda.
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, February 22, 2007 a las 14:31:20 (EST)


Tengo que irme, tengo exámen de patología, ya estudié pero quiero repasar mejor, bueno al rato si puedo escribo. bueno hasta la vista BABYS.
melis
México - Thursday, February 22, 2007 a las 14:14:57 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Una pregunta estimada Fatima, quien es la alumna Montserrat?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 22, 2007 a las 14:10:03 (EST)


A todos les deseo salud y paz: dedico este comentario a OMAR "NO HAY MAS SIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER" Asi es omar cuando saco fox a las tepocatas y vivoras prietas de los pinos en 6 gloriosos años no hemos tenido ninguna debaluacion del USA dolar es mas se ha reducido su precio. Y otra cosa las exportaciones de mexico se han quintuplicado La bolsa de valores de 5000 paso a la estratosferica nemeralia de los 20000 aunque no lo veaz mi querido ignorante social.Haaaaaa pero segun tu no el glorioso presidente fox no iso nada nada te hubiera gustado que halla hecho algo pues dilo dilo.
panto
México - Thursday, February 22, 2007 a las 13:53:14 (EST)


Estoy un ratito con ustedes.. Bueno, soy una persona bromista pero ya entiendo con què tipo de gente se trata aquí, fuí a cultivar hongos en materia fecal de vaca, es una práctica muy agradable pues aquí nos damos cuenta de los distintos microorganismos que existen en un ecosistema y su hábitat, bueno cambiando de tema CITIZEN, me pareció exelente el operativo, yo no lo sabía hasta hoy, se hará en ese predio guarderías para las madres solteras, escuelas y centros culturales, claro que apoyo a Ebrard en eso. Panto, creo que ni siquiera sabes qué es un hongo, no soy adicta a nada, pues siempre, aunque destaca algo, me gusta mucho las emociones fuertes eso es quizá una adicción pero nunca he probado una droga ilegal, es la verdad no es que yo no quiera sino que no me llama la atención, es más, ni sé fumar con eso le digo todo, no sea payaso y debata y no diga tonterías, a algunos les dí mi nombre, jejejej aunque no es mi nombre verdadero, no soy tan taruga para ponerlo, ni siquieran en mi correo pero creo que hay gente traicionera que , si doy un seudónimo, no es para que un estúpido y con malas mañas como El tal EMILIO tenga que exibirlo a ese tipo de personas me refería, se que la derecha es traicionera y malas personas porque4 aquí muchos del foro me han confiado su verdadero nombre y jamás, pero jamás traicionaría su confianza, así que EMILIO eres una persona que no se le podría confiar nada eres un mediocre del montón sin ética ni principios, pues no haz de respetar ni a tu madre, es más creo que eres de probeta o eres el ESLABÓN PERDIDO: ni siquiera haz de estudiar ni trabajar porque no haces mas que tratar de joder a la gente. Pero pobre estúpido, trágate tus palabras.
meliss
México - Thursday, February 22, 2007 a las 13:45:29 (EST)


Son de aplaudirse las acciones que está tomando en este momento el gobierno del Distrito Federal, por lo menos el Sr. Ebrard se fajó los pantalones y le entró a lo que gobiernos perredistas anteriores le sacaron, bajo que perpectivas lo hizo, eso solo lo sabrá él, pero si esto ayuda a que disminuya el narcomenudeo y la piratería, felicidades, lo que ojalá haya calibrado el Jefe de Gobierno es la reacción que tendrá esa comunidad de Tepito que sin ser todos, también apoyaron y en mucho, tanto a AMLO como a EBRARD, y son turbas que por las buenas no hay problema, pero cuando se les ataca, se despierta toda su fuerza, ojalá y no sea así y exista una conciliación con algunos habitantes de la Fortaleza que no tienen nada que ver con el narcotráfico, porque sino será un problema social importante y con repercusiones para la capital, porque en estas comunidades tan cerradas el apoyo es incondicional entre todos, aunque no estén directamente involucrados, esto lo veremos tangible cuando existan nuevas elecciones.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 22, 2007 a las 13:40:13 (EST)


a todos les deseo salud y paz: bien mi estimado reloj checador celebro su pequeña ayuda para la guerrillera de la melox. Algo de lo que dijo la pondra a pensar de eso estoy seguro de que deje la droga solo ella lo sabe.
panto
México - Thursday, February 22, 2007 a las 13:39:58 (EST)


Que le entre al torito Josefina Vázquez Mota y no se raje, ahora que la alumna Monserrat expuso sus inquietudes, que la Secretaria de Educación intente olvidar el mundo de foxilandia y que se enfrente a la realidad, hay mucho por hacer en este ámbito y uno de los grandes retos es trabajar en coordinación con las autoridades encargadas de la seguridad y crear un ambiente sano, seguro y sin drogas para todos los estudiantes, creo que ya pasó el tiempo de echarle la culpa a gobiernos anteriores de lo que sucede en estos momentos, mejor canalizar las energías en proponer, informar, educar, resolver y no asustarse porque una adolescente habla con la verdad y expone la realidad que todos vivimos y que tenemos que combatir.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 22, 2007 a las 13:36:52 (EST)


comentario.- Simplemente hay que mirar en la extrema pobreza en que estan la mayoria de los mexicanos para saber que el gobierno de Fox fracasó y que solamente se basó en hacer favores a los empresarios para su propia conveniencia. tuvó 6 años para mejorar l5as condiciones del IMSS y no hizó nada. Fox se dedicó a pasearse en su sexenio y poniendo como pretexto que no había dialogo en el congreso. Por favooooooooor, quien se cree eso, si realmente quieres sacar adelante un país tratas de hacer los acuerdos necesarios para lograrlo y no te quedas sentadito en la silla 6 añotes desperdiciando una oportunidad que nadie ha tenido en la historia de México moderna, sabiendo que tienes al pueblo en tus manos,que fue cuando Fox asumió la presidencia y todo lo hecho a perder.A mi parecer el Expresidente Fox ha sido el presidente más "IGNORANTE" que ha tenido México. Al no saber comportarse publicamente como un presidente y romper con los protocolos enormemente burlandose del país, al cambiar la imagen de los símbolos patrios por capricho sin dar ninguna razón de peso por dichos cambios. al recibir regalos carisimos (sillas de montar, botas, evillas, espuelas, obras de arte, etc.)a cambio de favores con los cuales violaba las leyes mexicanas. Usar su poder para unos cuantos ricos (los de siempre) durante 6 años le va a costar al pan muy caro y lo saben, por eso el presidente Calderón implementa operativos suicidas y acuerdos superficiales en menos tiempo de lo que duró Fox en acomodarse a ver que pasaba en el país. Los ciudadanos estamos artos de tanta corrupción y ambisión de poder entre los politicos. Debemos de buscar a la gente que realmente tenga actitud de servicio para el pueblo y no para sus intereses como lo han hecho el PRI, PAN, y PRD estos tres partidos han tenido oportunidades valiosas en los diferentes niveles de gobierno y no se ha visto nada nuevo. el pueblo tiene que elegir gente que este dispuesta a trabajar por México y si lo lagramos vamos a avanzar pero si seguimos eligiendo muñequitos de control remoto pues nos va a ir peor.
omar <omarvayo@gmail.com>
México - Thursday, February 22, 2007 a las 12:24:30 (EST)


Buen dia y echenle FERVOR a su dia, Dios pondra lo que les falte. Paz y Bien.
citizen
México - Thursday, February 22, 2007 a las 12:12:03 (EST)


MELISSA, no me paso desapercibido tu comentario. Copio y pego: "...yo voy porque legalicen la droga, porque a la gente lo que más le llama la atención, es lo prohibido y si deberaas el Gobierno Federal le importara nuestra gente, prohibiría las sabritas, refrescos, y productos sintéticos pues hay mucho mas muerte por enfermedades cardiovasculares y diabetes que personas con sobredosis de droga. y ustedes que opinan?? principalmente CITIZEN..." Ah caray, como dijo nuestro procer Vicente Fox ¿y yo por que? o es por que doy comentarios muy sesudos (lo dudo) o porque soy muy mocho y conservador. Pero como nunca le he sacado a un buen pleito, te contesto: NO. ---------------------------------------------------------------------------------- Es un sofisma eso de que lo prohibido se antoja mas. Lo dicen los que, sugieren, mas no se atreven a decir: ya ves papá, no me prohibas nada, asi no se me antoja. Puro sofisma. En Holanda y Suiza la droga es legal, no hay mafias, hay empresarios de las drogas (asi como a ti te gustaria que hubiera aqui) y alla son personajes respetados y admirados estos Barones, lo que aqui son temidos y envidiados. PERO ALLA COMO AQUI, LO DIGO BIEN CLARITO, esta apilada peso a peso, o euro sobre euro, una riqueza HUMEDA DE SANGRE Y LAGRIMAS, de familias que vieron como UN GUSANO se metio en sus vidas, una corrosion que MALOGRO, ABORTO, DESCARRILO al hermoso proyecto de persona que seria su hijo, su hija, su padre, hermano, tio, esposa. La droga llega MENTIROSAMENTE como visitante divertido de un dia, se PERPETÚA como arrimado grosero que trastoca la vida, se ENQUISTA como saboteador que le exige al miserable adicto a no pensar mas que en su adiccion, lo obliga a mentir, a robar, a drefaudar, a rebajarse, a prostituirse, a venderse, a humillarse, TODO POR LA SIGUIENTE DOSIS. La vida de un adicto SE LIMITA A LA SIGUIENTE DOSIS, como la conseguira y cuanto le durara. La culpa, el desprecio por el mismo y la inutilidad de su vida va creciendo como un TERRIBLE TUMOR MORAL en su vida. Es inevitable. Es ineludible. Es el maldito sino del que dio un dia cabida al "inocente" viajecito de la droga. Total una vez. Total, es gratis. Total, quien se va a enterar. Despues de llevar al pobre idiota que sirvio de huesped a este demonio de la droga, despues de degradarlo de cualquier manera que te puedas imaginar, lo remata como ser humano: no de sobredosis, amiga, eres muy ingenua en pensar que los drogadictos mueren de eso: mueren de miseria, de hambre, de tristeza, de abandono, de repulsion social. Mueren sucios, miserables, rotos, despedazados. Hay tantos ejemplos de famosos que SE DESPEÑARON en las drogas, y que nunca sabremos que mas tendrian para nosotros: Elvis Presley, Janice Joplin, Jimy Hendrix, Jim Morrison, por decir los que me vienen en este momento. Dime un solo drogadicto, que haya muerto en paz y cobijado de sus cercanos, satisfecho de su vida, con logros completos Y ME CALLO. Dime uno solo, que no se haya sentido OBJETO, ESCLAVO d ese terrible tirano de la adiccion Y ME CALLARÉ. Dime un exitoso, uno, que haya pasado por la droga y diga: es padrisima, SE LAS RECOMIENDO a todos los jovenes. Como le dijeron a Lot: dime UNO, uno solo, y por consideracion a ese uno, NO DIRE NUNCA ALGO MAS... No amiga, no hay uno solo. ---------------------------------------------------------------------------- La droga es la peor amenaza sobre el ser humano. Es la arma final con la que si es posible nuestro exterminio. Anula nuestra libertad, que es la definicion de SER HUMANO. Dios nos hizo LIBRES ¿quieres hospedar a quien, no solo probablemente, SEGURAMENTE robara tu libertad y te convertira EN UN GUSANO? Esa es mi respuesta, NO estoy de acuerdo en legalizar la venta de drogas. Perdon la vehemencia, en ciertos casos procede. Este es de esos casos.
CITIZEN
México - Thursday, February 22, 2007 a las 12:11:05 (EST)


Amigo CARLOS LARA, coparto una idea contigo: que bueno aplicar una MANO FIRME contra el desorden y la delincuencia, aunque sea de alguien inesperado como Ebrard. Pero, al leer a RAQUEL (por cierto, gusto en leerte de nuevo, hacia ya meses de ausencia) me inclino mas a su reflexion. Tu y yo, amigo Carlos, nos gano la afinidad, elsentido comun, al pedir POR PIEDAD un poco da autoridad, pero Raquel nos recuerda, que la expropiacion es un mecanismo muy bien acotado, con pasos regulados en la ley y que el gobernante debe seguir. Para evitar que la expropiacion obedezca a su capricho, su conveniencia o se use como arma politica. Y de no sujetarse a la normativa, se puede recurrir a un juez para revertirlo. ¿Recuerdan que eso paso en el caso El Encino y El Peje? que este Juarez rencarnado DESACATARA la orden de suspension de u juez, es otro cantar, pero el juez REVIRTIO la expropiacion. De hecho, ASI DEBE FUNCIONAR EL SISTEMA JURUDICO: La autoridad actuando, el ciudadano acudiendo a un juez si se considera vicitima de un exceso de autoridad el juez dando su fallo. Por todo ello, CARLOS, al menos yo cambio mi criterio y acepto lo dicho por RAQUEL, aun siendo util y aun aplaudible una accion contra el narco menudeo y la pirateria, DEBE HACERSE E UN MARCO DE DERECHO. La ilegalidad no puede combatirse con otra ilegalidad. Y al menos a mi me complace pulsar que esto es lo que se puede aprender, cuando dos exponentes honestos e inteligentes presentan dos puntos de vista diferentes, y un tercero como yo, puede escoger uno, o mejor, rectificar de uno a otro, al ver la fuerza del argumento del mejor de los dos. Por eso, yuo apreno mucho en este SABROSO CAFE.
citizen
México - Thursday, February 22, 2007 a las 11:33:15 (EST)


Buenos dias amigos. MELISSA, seguido pasa que te pregunto algo y me contestas con una proclama, ya se que te parece mal el presidente, que voitas a las televisoras y que apologizas a lso revoltosos como Fernandez Noroña. Pero yo te pregunte si no es criticable ALGO en lo hecho por Ebrard, que fueras ALGO autocritica. Pero, lista como eres, no es que no entendieras la peticion, ES QUE NO ESTAS DISPUESTA A CRITICAR, PARA NADA, A UN GOBIERNO EMANADO DEL PRD. En esto, con todo respeto, no eres honesta en lo que dices, dices QUE NO ERES DE NINGUN PARTIDO, pero tu DISCIPLINA VERTICAL hacia lo que es el PRD es evidente, incuestionable. Y en esto, si me lo permites, hay una diferencia enorme entre tu y yo. A mi no me da problema alguno admitir, incluso denunciar, errores cometidos por autoridades que en este momento son panistas, aun a costa de que entremos en polemica, como ya ocurrio, con amigos de este cafe, tambien afines al PAN, que no coinciden conmigo. No importa. La madurez como ciudadano estriba en ver la realidad, en ser imparcial en los HECHOS, y en aplicar jucios de valor a estos hechos, hasta despues, hasta despues habra que ver si la autoridad juzgada es azul, amarilla o tricolor. NO ANTES. Amiga, como dije, esta IMPARCIALIDAD ETICA es condicion indispensable en un ciudadano que quiere madurar, si no, solo esta, alguna vez lo dije, LANZANDO PROCLAMAS. Con respeto, pero asi te veo. Solo en proclamas. En fin, amigos no obstante, saludos. Ah, se me olvidaba, con algunos buenos elementos que podrias admirar en el PRD (algunos) ¡NO TE... PASES, COMO FERNANDEZ NOROÑA! ¡te encanta el surrealismo, no me cabe duda!
citizen
México - Thursday, February 22, 2007 a las 11:21:23 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: AHORA ME QUEDA CLARO LA MELOX SI ES DROGADICTA SI HAY ALGUIEN QUE LA PUEDE AYUDAR A DARLE UNA ORIENTADITA PUES AHORA ES CUANDO. MI ESTIMADO RELOJ CHECADOR AQUI TIENE A SU AMIGA EN DESGRACIA AYUDELA AYUDELA A ENCONTRAR EL CAMINO.
PANTO
México - Thursday, February 22, 2007 a las 11:18:03 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Así es mi estimado resentido social Alf y Elmer Bufón muy de acuerdo con ustedes los campesinos de México son los que trabajan la tierra y todavía en la Mayoría del territorio nacional esta conformada por núcleos agrarios llamados ejidos el ejido mi Alf es una asociación de campesinos creada bajo la idea de asociación para producir mas y que sus productos sean mas competitivos el ejido es una idea marxista leninista que tenia al fin de ser menos vulnerables a los productores del campo contra las grandes corporaciones extranjeras en especifico del tío SAM. Pero ándale que llega otra idea de producción dizque mas efectiva las llamadas cooperativas y hay están haciéndose viejas y viejas sin capacidad para hacerle frente a la globalización la globalización mi estimado Alf nadie la va a detener en el futuro inmediato las fronteras serán únicamente controles militares para la delincuencia pero no para los productos de otros países. Los producto sea cual fuere ya lo estamos viendo se pueden transportar sin mayores restricciones que los impuestos de aduana y por lo tanto los ejidos tendrán a desaparecer y las cooperativas o se modernizan o también se las llevara la corriente mundial del comercio internacional.¡¡¡VIVA LA GLOBALIZACIÓN VIVA EL COMERCIO
PANTO
México - Thursday, February 22, 2007 a las 11:12:39 (EST)


Hoooola Foristas, como amanecieron? Meliss-Maritza (entiendo porque tu pseudonimo, ya ves Citizen, porque Melissa no da razon de su pseudonimo, como que si esta mejor Melissa que Maritza). Asi que cultivas hongos alucinogenos?, ya se ahora porque tu amor al Peje y Fernandez Noroña. Ya apartate del vicio nena, planta bien los pies sobre la tierra, esmas, planta tomates, cebollas, sandia, melon........Saludos Meliss-Maritza.
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, February 22, 2007 a las 11:08:29 (EST)


Mi estimado RENE MANRIQUE(alias ELMER_O,etc...)cada vez te entiendo menos...en serio me preocupas pues por ejemplo no entendi tu ultimo posteo...es la senectud,el alcohol o las drogas??...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 22, 2007 a las 00:05:33 (EST)


Una cápsula de Historia: ( relato ). Los pequeños detalles de afecto abundaron entonces por parte de Jesús, hasta el de disminuir la dosis alcoholica y lavarse los dientes; llegó al grado de entrar en trato con el carpintero para que le hiciese una cama ancha y resistentente y pedía a la muchacha, seriamente, las medidas de su ropa para mandar hacer las donas. Temeroso de abordar personalmente a su tío para la petición de mano. acudió a don Santiago, solterón, rico y respetado, calvo y ventrudo como la mayoría de los ricos del pueblo. Llegó el vecino muy limpio y rasurado el día convenido. Hasta la tienda llegaban las risas de don Santiago y las de mi tío, cascadas y campanudas como de actor viejo. Al cerrar la tienda, Jesús corrió en busca del vecino y anhelante preguntó si habían dado la mano de la muchacha. -!La dieron, hijo, la dieron!-¿Y qué plazo para la boda? - Ninguno. Pero debo advertirte una cosa, de poca importancia, esperando que no te molestará. Pedí la mano de Chuchita para mí, reflexionado que eres muy joven para echarte a cuestas semejantes obligaciónes. Se despidió muy fino y dío a Jesús con la puerta en las narices. Gran desencanto de Pito Pérez ya que Chuchita lo evitaba, pero seguia sacando el dinero. Durante un viaje del tío a Morelia, el dependiente organizó bailecitos y fiaba la mercancía sin anotar. Al regreso, la satisfacción del primer impacto en el tío, que vio anaqueles vacíos, se destrozó ante la realidad, pues tampoco había dinero en el cajón. Temblándole de rabia la perilla, hecho un basilisco, corrióme injustamente de su casa. Jesús dio por muerta a Chuchita, al grado de llevar ofrendas a una tumba imaginaria con la siguiente molestia de ella cuando sus amigas le platicaban lo que hacía el primo.- Para que acabe usted de convercerse de que sino es desdichado en el amor, le contaré mi última aventura, que resultó tragedia salpicada de sangre. Con ese preámbulo, relata Pito Pérez una ocasión en que ensayara EL PUÑAL DEL GODO, de Zorrilla. Así conocio y trató a doña Cliseria, que con su sobrina Soledad, se sostenían de vender el maíz del diezmo. La muchacha le ofrecía, al pasar, que le hacia las cuentas de la venta, le cantaba una canción y le regalaba una copa:-- Yo no sólo ponía en claro los números, sino que despachaba la clientela, cuarterón tras cuarterón, con tal de que Soledad siguiera tocando y cantando. La pierna cruzada descubría el nacimiento de la pantorrilla, y al apoyar la séptima en el pecho, éste se ponía de relieve, como un dúo de la inquietante de la traviata.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, February 21, 2007 a las 22:52:21 (EST)


Que tal!!! estimadoscafeterso, como en este foro nos dicen muchos de los inquilinos que siempre alabamos a la derecha mexicana, ahi les va una de las tantas conclusiones a las que he llegado en los ultimos 5 años (aclaro que lo escribire a continuacion es algo relacionado con lo que CARLOS FUENTES llego a decir hace tiempo): Un problema de la IZQUIERDA mundial y nacional es su pasion por la distribucion de la riqueza y su olvido de como generarla, todo lo contrario con la DERECHA, es decir, se preocupa por la generacionm de la riqueza y no por distribuirla. Que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, February 21, 2007 a las 21:48:46 (EST)


NO SE PORQUE SE HACEN PENITENTENTES..............LES DA MIEDO LA REALIDAD????????.........SI ASI ES, YA SE LOS CARGO EL JUDAS................DE QUIEN QUIEREN SALVACION?????........DE PENDEJOS ESTA LLENO EL MUNDO.....................POBRECITOS LOS QUE SE DICEN LEALES...............¡¡¡¡¡CUANTOS..SON SU FAMILIA ........SR. LARIN.......¿¿¿¿¿¿ESTA UD..... HACIENDO LO CORRECTO CON SU,FAMILY...........??????? 7Y ESTO ES PORQUE A UD. LE GUSTA LA GLOBALIZACION Y NO LKA NATURALEZA DE LA VIDA.
ELMER_O_
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 21:37:04 (EST)


Caramba,apenas se aleja uno por unos dias y regreso a leer a la creatura que defiende a ese "hombre de pelo en pecho" llamado Gerardo Fernandez Noroña quien por cierto ya ha sido acusado varias veces de estar coludido con narcos.Pero como grita fuerte y le hace al cuento la nena lo ve inmenso y valiente,je je,sobre todo se le noto lo valiente el dia que el Estado Mayor lo agarro y se lo llevaron,iba tan asustado que casi se orina en los pantalones,porque claro,no es lo mismo arengar a la gente y escudarse detras de señoras,ancianos y porros y otra verse frente a frente con hombres de verdad que emanan de nuestro glorioso Ejercito Nacional.Y otra vez le saludo Sr. Lara y le repito,usted le pide peras al olmo porque esta creaturita del Señor defiende un dogma y no la razon,asi que no se desgaste y dejela admirar a chavez,al loco del zocalo y a todos estos personajitos que se dicen "defensores" de el pueblo y que no pasan de ser delincuentes menores.En lo que si estoy de acuerdo con usted es en lo de Ebrard que ahora esta del otro lado y ya ve,no es lo mismo ver los toros desde la barrera que tenerlos enfrente.Salud!
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Wednesday, February 21, 2007 a las 21:31:18 (EST)


Si respetar la ley es dejar que nos lleven al baile, fue un mal ejemplo lo de Oaxaca ellos defienden lo suyo, sus tierras que FECAL está regalando, esa gente no robó, ni mató, solo sigue luchando
melissa
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 21:16:58 (EST)


Claro que no se les debe regalar dinero,como lo hacia el payaso legitimo mi MELI...claro que no deberian existir los paracaidistas que por cierto controla en el D.F. Dolores Padierna y su marido Rene Bejarano,principal operador de el payaso legitimo...Claro que hay que usar la fuerza publica cuando alguien se niega a respetar la ley como sucedio en Oaxaca y debio suceder en el D.F. cuando el payaso legitimo tomo el zocalo y reforma...claro que no hay que creer todo lo que dicen los medios,incluyendo La Jornada y Proceso...claro que hay que acabar con el narcotrafico aunque al PRD no le gusten los operativos que el Gobierno Federal lleva a cabo en varios estados...que bueno que estamos de acuerdo...(menos en lo de fernandez noroña)...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 21, 2007 a las 21:13:03 (EST)


Que ironia, el sexenio anterior del Gobernador Miguel Alemàn Velàsco, se caracterizò por ser un gobierno de "ELITE Y GLAMOUR" y el actual gobierno que preside Fidel Herrera Beltràn se ha interesado mucho por los màs necesitados (de hecho la atenciòn es pareja) cosa contraria a la de Alemàn Velàsco, que dejo endeudado al Estado de Veracruz, con $ 3,000 000 000.00 (Tres mil millones de pesos) Doña Cristian Magnani de Alemàn que buena pareja hacia con Marthita Sahagùn, hoy terminan los festejos del Carnaval aqui en el Puerto, a mi parecer en forma muy personal, estuvieron bien, hoy se terminan con el entierro de "Juan Carnaval"
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver. México - Wednesday, February 21, 2007 a las 20:49:30 (EST)


Gracias Sr. Lara, admiro a fernandez Noroña porque es uno de los pocos políticos que ha tenido los pantalones para manifestarse y actuar como el pueblo, yo sigo sin reconocer al Espurio, pero fernandez Noroña, que es un político respetable, nos da ejemplo de valntía y claro que entendí lo que expuso, lo que me extrañó fue que hasta ahora se preocupara por los derechos humanos usted, pero cambiando de tema se les dejó entrar a los camarógrafos al predio, y los que s negaro, fueron los habitantes si yo, (aunque no veo tele) pero en mi trabajo ponen a Loret de Mola, pasaron las imágenes y no creo que le quieran hechar porras al Df al contrario dieron un informe mediocre y poco real pero de que habían cámaras, lo había y el predio no es de esa gente, fueron paracaidistas, no tienen un papel que los avale como propietarios, creo que a nadie le conviene que la gente se apodere de algo que no es suyo aparte se lees está regalando dinero, por irse y no es obligación del GDF a la gente si no tiene algo, debe costarle mas no apoderarse de algo que no les pertenece. y Claro que entendí que usted estuvo de acuero con el operativo pero no con la represión pero es mentira que se lastimó a la gente, pero los aztecos y teidiotiza siguen en campaña a favor del espurio. gracias por leer lo que expuse.
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 20:38:04 (EST)


Ah que mi MELISSA siempre tan atrabancada...le he pedido siempre el favor de que lea con cuidado antes de opinar...Si lee de nuevo,vera que escribi que estoy de acuerdo con que Marcelo Ebrard haya aplicado la ley ,pero lo que tambien dije es que me parece un acto surrealista,viniendo de un politico que hace unos meses defendia los "derechos humanos" de los que tomaron reforma y el zocalo,y en ese entonces gritaba a los cuatro vientos que la represion si se daba,seria ilegal y en contra de el derecho a expresarse abiertamente,no solo eso,sino que tambien se proclamo en contra de la "represion" en Oaxaca diciendo que las barricadas eran un derecho de los que se manifestaban...Pues bien,este mismo personaje,es el que envio a los granaderos a Tepito a REPRIMIR a ciudadanos que con barricadas "expresaban" su derecho a disentir sobre la expropiacion del predio...Asi que una vez mas estimada MELISSA,me reclama sin ton ni son...por otro lado y con todo respeto,aunque se que le debe importar un bledo,me decepciona leer que admira a Fernandez Noroña,quien no aporta mas que el chantaje y la amenaza a un movimiento amorfo que ya esta por morir...yo en realidad pienso que usted es mas inteligente que esto...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 21, 2007 a las 20:27:27 (EST)


he regresado, Jorge, tienes razón, la problemática de robo, prostitución, narcomenudeo ha sido obra de década de años y ni el PRD ha podido. Es muy difícil porque por eso se le llama el barrio bravo, porque la mayor parte de la gente es muy agresiva, pero también hay gente muy razonable, desde que entró AMLO al GDF hubo muchos operativos en tTepito, cosa que nadie había hecho por miedo o por complicidad o simplemente, mordidas. pero bueno, el narcotrafico está duro para combatirlo, es como si Jamaica quisiera bombardear E:U. creo que el narcotráfico es un negocio muy jugoso del Gobierno Federal, yo voy porque legalicen la droga, porque a la gente lo que más le llama la atención, es lo prohibido y si deberaas el Gobierno Federal le importara nuestra gente, prohibiría las sabritas, refrescos, y productos sintéticos pues hay mucho mas muerte por enfermedades cardiovasculares y diabetes que personas con sobredosis de droga. y ustedes que opinan?? principalmente CITIZEN.
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 20:23:06 (EST)


Los productos del campo que se come PANTO, (rima la frase)le caen del cielo o que, o tal vez no consumirà productos cosechados por nuestros campesinos, que ingenuo deveràs, en nuestro paìs existen 2 tipos de gente del campo, los verdaderos campesinos propietarios de terrenos y parcelas y los "jornaleros", la gente que trabaja en el campo para los terratenientes que viven explotados a costa de un misero salario, el que siempre trae en mente el "sueño americano" el que abandona su familia pensando que con los gringos "le va a ir mejor", todos todos, hemos consumido productos cosechados por nuestros campesinos.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver. México - Wednesday, February 21, 2007 a las 20:18:10 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ASI ES CITIZEN AQUI EN JALISCO YA LLEVAMOS 12 AÑOS A SEA 2 SEXENIOS Y VAMOS POR EL TERCERO QUE GOBIERNA EL PAN. LOS CAMBIOS SON ABISMALES EN EL GOBIERNO PANISTA DEL PRIISTA MAS RESPETO A LAS GARANTIAS INDIVIDUALES MENOS CORRUPCION MENOS MENTIRAS MENOS ENGAÑOS DEL GOBIERNO PARA SUS GOBERNADOS Y COMO TU LO DICES MAS OBRAS EN LAS QUE SE DEMUESTRA EL USO DEL ERARIO PUBLICO. EN FIN ESTOY FELIZ POR EL GOBIERNO PANISTA. EN EL CONGRESO LOCAL LO QUE ESTA DETENIDO ES EL REPARTO DE LAS COMISIONES POR ENVIDIA DEL PRI ESTE PARTIDO MAFIOSO, COBARDE Y MENTIROSO AUN TENIENDO DE SU LADO LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE HABLAN MAL DEL GOBIERNO PANISTA Y SI MUY BIEN DE LO POLITICOS PRIISTAS QUE NO SIRVEN PARA NADA ESTAN HACIENDO CREER O QUERIENDO ENGAÑAR A LA GENTE QUE AL POBRE DEL PRI LE QUIEREN QUITAR LO QUE LE PERTENECE. LA MANZANA DE LA DISCORDIA ES EL REPARTO DE COMISIONES LEGISLARIVAS Y AQUI EL PAN TIENE MAS DERECHO PUESTO QUE SUPERO EN GRAN MEDIDA EN VOTOS AL PRI AQUI EN ESTE ESTADO PINTADO DE AZUL EL PRD NI SU LUCES AUNQUE TAMBIEN LOS MEDIOS DE COMUNICACION EN ESPECIAL TELEVISA LE DAN ALAS PERO NO LE SIRVEN DE NADA AL IGUAL QUE SU NEFASTO HERMANO EL PRI YA SON DECADENTES. ¡AQUI EN JALISCO AMIGOS SOMOS PANISTAS Y PANISTAS VALIENTES A TODA PRUEBA RESPETAMOS AL CONTRARIO PERO COMO DICE MI QUERIDO PRESIDENTE FELIPE NO SABEMOS DE BRABUCONES PERO SI ES NECESARIO NOS SOBRA CORAZON.¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!!!! VIVA EL NUEVO GOBIERNO PANISTA VALIENTE Y DECIDIDO CONTRA LA DELINCUENCIA!!!!!!!
PANTO
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 18:55:21 (EST)


En pocas palabras el operativo de Tepito es simplemente una "Operación Política del GDF" para no quedarse atrás con eso de los golpes espectaculares a la delincuencia. No hay ninguna ciencia en lo que está sucediendo en Tepito señores yo viví en la colonia Guerrero 15 años y desde luego pasé gran parte de mi adolescencia estudiando precisamente en Tepito en la EST 59 en la plaza del estudiante y las cosas que se oían y veían desde esas fechas eran las mismas que suceden ahora despues de 25 años, contrabando, prostitución, asesinos a sueldo, asaltos de parte de colonos, comerciantes, ladrones y policias ni de quien cuidarse. Los gobiernos solapadores y coludidos del PRI Y en la última década de parte del PRD conocen esta situación desde hace muchisimos años pero curiosamente siguen desalojandose departamentos pero sin detener a nadie ¡que coincidente no? y ni hablar de derechos humanos amigos porque no se permitió durante los desalojos la entrada de las cámaras de Tv ni de los comisionados de derechos humanos del DF, amén de haber acordado el desalojo con quienes tienen el real control de las instalaciones o sea el narcomenudeo, los piratas millonarios y desde luego las autoridades capitalinas. Como algún político dijo "No nos hagamos bolas" PD: este circo montado por Ebrad no le provoca ningún pellizco al narcomenudeo, ni al robo y ni al pirataje en el DF, que triste. No olvidar el caso del robo de equipo donado a Bomberos del AVE FENIX curiosamente donde se señala al delegado perredista.
Jorge
Mexico, Distrito Federal México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:57:27 (EST)


tengo que irme, voy a cultivar hongos (alucinógenos) jejejej no es cierto, tengo que irme bye, nos vemos a las 7.00
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:55:16 (EST)


ESTA NOTA ES DE UN LECTOR DEL REFORMA, VALE LA PENA LEERLA: Me pregunto ¿hasta dónde llegaremos con el PRD? En el Distrito Federal ya se puede expropiar (robar) la propiedad privada con el simplista argumento de que es para "bien publico" y que el propietario, "se sospecha", se dedica al narcomenudeo. No importa la Constitución que dice que TODA EXPROPIACIÓN DEBE DE IR ANTECEDIDA POR UN ESTUDIO TÉCNICO Y AVALADA POR UNA JUNTA INSTITUCIONAL CREADA PARA ESE FIN ESPECÍFICAMENTE, Y SEGUIDA DE UNA ¡INDEMNIZACIÓN! El narcomenudeo es un delito Federal, cae en el ámbito Federal, por lo que los Gobiernos estatales y el DF no tienen capacidad jurídica para perseguirlo, (según palabras de todos los gobernantes),pero claro, eso no le importa al Mini Peje. Independientemente de eso vivimos (supuestamente) en un Estado de Derecho, por lo que la expropiación en Tepito, por los motivos dados por el Jefe de Gobierno son inválidos al no haber habido un juicio donde se demostrara que los bienes eran para uso ilegal, ya que sólo se ha llevado un "juicio mediático". Ahora resulta que la sola sospecha sirve para DESPOJAR a la Gente de su propiedad sin mediar Juicio o Indemnización alguna. El señor Ebrard y el PRD han logrado simplificar el Código Penal. Ya no se necesitan pruebas, testigos, juicio ni procedimientos jurídicos, ahora con sólo decirlo ellos, ya tienen más propiedades de ciudadanos.
Raquel Montalvo
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:48:35 (EST)


mi muy estimado CITIZEN, yo no simpatizo con ningún partido, pero por sentido común, sé quienes son los que dañan la nación, aquellos que no se preocupan por la educación, la cultura, la ciencia, por nuestra gente, como siempre he dicho, para que la gente despierte, me comunico por ejemplo, a pesar de que AMLO era del PRD, no estoy de acuerdo con muchos Camacho Solís, Cota Montaño, Los Chuchos, y los oportunistas, ya hemos mandado a la goma a muchos, no nos gusta que se juegue con nosotros y ya tenemos muchas víctimas a los cuales sabemos que han traicionado la Democracia, Jaime Sabines, El gobernador de Acapulco, el de BCS, La de Zacatecas y muchos aquí en el DF y mis respetos para Gerardo Noroña, éste si se la juega y es un buen ejemplo. pero de la derecha, mejor ni hablo, son ambiciosos, besan el crucifijo y apoyan la represión, son de lo más ignorante cínicos, ladrones, mentirosos y viven para odiar a los que quieren avanzar. Esta es mi opinion
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:42:50 (EST)


Sr. Carlos Lara, una observaciòn a su comentario acerca de la expropiaciòn de las vecindades de Tepito. Sì bien es cierto que hay delincuencia en esa vecindad ¿por què se expropian las viviendas? Y màs sin un cateo, nada màs por capricho de la autoridad. Al rato, como lo desarìan los simpatizantes de su adorado Peje, nos van a expropiar a nosotros nuestros bienes "por el bien del gobierno legitimo". Otra cosa, es interesante que en esa zona la inmensa mayorìa de sus habitantes votaron por AMLO, Ebrard y poor diputados y senadores del PRD. La pregunta es ¿en el 2009 les volver``an a dar sus votos para diputados?
Raquel Montalvo
Mexico, D.F. México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:36:21 (EST)


MELISSA, hace un par de dias empezamos aqui una polemica con esto de ser autocriticos con los gobiernos de partidos que nos simpatizan ¿que opinas? ¿no vale mas la pena ser honesto conn uno mismo y admitir que NINGUN gobierno es perfecto y mas hacemos por el reconociendo sus errores, que insistiendo en que son perfectos? te lo pregunto porque en el caso de la expropiacion del predio la fortaleza no te merec ni una critica. A ver, asi en cortito, ¿no podria haberlo hecho mejor Ebrard, o no podria haber hecho otra cosa? sin mala leche, amigocha, es solo pregunta. EN EL ANIMO DE LA AUTOCRITICA. ¿QUE OPINAS?
CITIZEN
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:33:29 (EST)


hola Emilito!!!!!!!!!!!!!! ¿cómo está?? espero que bien, me gustaría que en lugar de descalificar, diera su opinión. bueno, sólo saber un poco de su autobiografía, si gusta, ya mero entro a clase pero estaré una media horita más
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:28:09 (EST)


FATIMA, de acuerdo contigo y estamos en lo mismo, APLICACION DE LA LEY A TODOS, SIN DISTINGOS. y al estimado PANTO, yo soy tambien de Guadalajara, mucho de lo que tu dices lo comparto, soy un poc mas critico con el gobierno, aun es una ciudad insegura, aun ha que bajar la corrupcion, tenemos un congreso local paralizado en las mismas o peores frivolidades que el congreso d la fedracion, la U de G maneja fabulosas sumas de presupueto y se opone tenazmente a ser auditada, eso deberia de cambiarlo el congreso. Cada año, la aprobacion de la cuenta publica de cada municipio es un sucio manejo de compra de impunidades, eso me decepciona d todos los partidos. Llevamos años con solo el proyecto de la presa en la barranca, atorada por mezquindades politicas, mientras que nos acabamos Chapala a cada rato. La primavera se sigue achicando por los fraccionadores que sacan cotos privados de lujo, con el contubernio de autoridades que debian hacerlo valer como reserva biologica. Por lo que respecta a la obra publica, me emociona mucho, que desde el sexenio de alberto Cardenas y el de Ramirez Acuña, ya doce años, se han cosntruido inumerables tuneles, pasos a desnivel y puentes, y para el de Emilio seguira la modernizacion. Parece que una nueva version del valle del silicio gringo, s har aqui en Jalisco, ojala se consolide y comencemos a cambiar el perfil de Jalisco, de solo comerciante, a fabricante. Es lo que finco la fortaleza de Nuevo Leon, y es lo que necesitamos: actividades de VALOR AGREGADO, que es la manufactura, y si se puede desarrollando tecnologia propia, MEJOR. Mi vision de Jalisco, amigo PANTO.
citizen
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:27:52 (EST)


Hoooooola Foristas, de nuevo aparece la niña!!!!!!!!Vaya, vaya, vaya. Que pues Meliss, sigues en el limbo? Una preguntotota: eres tu la que pide limosna pa'l Peje?
Emilio
Mexico, Mexico México - Wednesday, February 21, 2007 a las 17:23:20 (EST)


hOLA SR lARA, AHORA SI SE PREOCUPA POR LOS DERECHOS HUMANOS VERDAD? pues por si fuera poco al igual que las televisoras de las cuales usted se informa, nadie sacó a macanazos a nadie, hubo un cateo sorpresa ayer por la madrugada y se encontraron kilos de marihuana ese es un barrio muy peligroso y es hora de hacer una limpia al igual que a la delegación Iztapalapa que son las delegaciones junto con la Cuauhtemoc mas peligrosas del DF. la gente se resistía a salirse y ese predio no es de ellos, se les dió dinero para que tuvieran donde rentar pero anteriormente ya les habían avisado del desalojo. el chiste es darle en la torre al GDF por eso hay que darle con todo, jamás mi estimado SR. Lara, leí una opinión defendiendo los derechos de Atenco, Oaxaca, los golpeados manifestantes, los reporteros golpeados por el EMP y achichintles de FECAL, pero como aquí gobierna el PRD, hay que darle en la yugular ¿o no es así???
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 16:57:08 (EST)


sè que en este foro me van a lanzar todo pero ahí les va la nota del UNIVERSAL nadie quiere al espurio. En el mitin de repudio al pelele Calderón Hinojosa, se destacó que los tabasqueños continuarán la lucha apoyando a López Obrador y la transformación del país, y calificaron al espurio de farsante y de ser un peligro para México. (UNIVERSAL)VILLAHERMOSA, Tabasco, 20 de febrero (LA JORNADA/UNIVERSAL).- La dirección estatal en pleno, alcaldes y diputados locales y federales del Partido de la Revolución Democrática (PRD) declararon persona "non grata" a Felipe Calderón Hinojosa en un mitin realizado hoy en la Plaza de Armas de la capital tabasqueña, al que asistieron unas cuatro mil personas, el mismo día en que efectuó una gira por localidades remotas de la entidad. "Venir a pasearse a estas tierras como si nada hubiese pasado es burlarse de la voluntad de los tabasqueños expresada en las urnas y es una clara provocación, en momentos en que el delincuente electoral de Vicente Fox confiesa públicamente" que se robaron la elección presidencial del 2 de julio, dijo Francisco Lastra, al hablar en nombre de los siete alcaldes perredistas. El edil de Jonuta dijo que la visita de Calderón al estado es una provocación, un agravio y "burla al pueblo tabasqueño", y que ellos seguirían "aplaudiendo y reconociendo al Gobierno Legítimo de México y a su Presidente, Andrés Manuel López Obrador". Calderón tiene que "refugiarse detrás de las bayonetas de sus guardias para no recibir el rechazo de un pueblo herido e indignado", comentó. Los perredistas se concentraron frente a la sede del Gobierno del Estado al mismo tiempo que Calderón encabezaba un acto en el municipio de Huimanguillo, gobernado por el PRD, pero al cual no asistió el alcalde Oscar Ferrer Avalos, que prefirió participar en la movilización de su partido. Lastra dijo que la visita fue un burdo montaje para que las televisoras "aliadas incondicionales del gobierno espurio lancen las campanas festinando que el usurpador entró a Tabasco y que fue bien recibido. "Pero lo que no dirán es que se trata de una visita realizada casi en la clandestinidad, hecha en los puntos más alejados y de difícil acceso en el Estado (y) que el pelele se transportó sólo en helicópteros y que nunca se atrevió ni siquiera acercarse a la ciudad de Villahermosa, para no encontrarse con el repudio de la gente". Adán Augusto López Hernández, coordinador de los diputados perredistas locales, destacó que continuarán la lucha apoyando a López Obrador y la transformación del país, y califico a Calderón de farsante y de ser "un peligro para México". En el acto estuvo presente César Raúl Ojeda Zubieta, ex candidato al gobierno del estado. Los manifestantes lanzaron al aire un globo con la leyenda "pelele" y quemaron un monigote de Felipe Calderón, destacaban varios carteles que decían: "Televisa, asesino de la democracia". Así, miles de militantes el Partido de la Revolución Democrática (PRD), encabezados por dirigentes, seis alcaldes, 15 diputados locales y nueve federales de Tabasco, realizaron aquí un mitin de protesta por la visita que realizó este día a Tabasco Felipe Calderón Hinojosa. Tal como la había anunciado hoy por la mañana el perredista Gabriel Bonilla Arauz y aunque las dos comunidades rurales de Huimanguillo y Paraíso, en los que estuvo Calderón estaban distantes a más de 100 kilómetros del punto del mitin de los perredistas tabasqueños, los dirigentes del Sol Azteca manifestaron su rechazo a su presencia. Luego de declararlo persona "non grata" y desconocer su legitimidad para ocupar la silla presidencial, incluso de llamarlo usurpador, pelele y espurio, consideraron que era una provocación su presencia en Tabasco, dijeron que al único que reconocían como Presidente Legítimo era al político tabasqueño, Andrés Manuel López Obrador. El edil de Jonuta, Francisco Lastra, al hablar en nombre de los seis ediles de extracción perredista señaló que Calderón Hinojosa prácticamente realizó una gira en la "clandestinidad", pues se realizó en los puntos más alejados y de difícil acceso en el Estado, por lo que se transportó sólo en helicóptero y no se atrevió siquiera a acercarse a Villahermosa, para no encontrarse con el repudio de mujeres y hombres libres de Tabasco. Recordó que en la pasada elección del 2 de julio, aquí en la entidad Calderón apenas alcanzó 38 mil votos contra más de 500 mil sufragios a favor de López Obrador. El alcalde consideró que venir a pasearse a estas tierras como si nada hubiera pasado es una burla y provocación, en momentos donde "el delincuente electoral de Vicente Fox confiesa públicamente la paternidad del fraude que hizo a Calderón usurpador de la Presidencia México". En el evento, en cuyo templete se colocó una lona con la foto de López Obrador, los perredistas quemaron un monigote de Felipe Calderón, portaron carteles y mantas con expresiones contra el pelele, así como elevaron globos de aire caliente con la palabra pelele.
MELISS
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 16:51:21 (EST)


Hola, buen dia a todos. Estimado Panto, tengo mucho trabajo, pero me gusta tu propuesta y en cuanto me acomode con el tiempo, empezamos con el analisis de nuestros Gobierno Locales. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, February 21, 2007 a las 13:59:30 (EST)


A todos les deseo salud y paz: A ver a ver aquí todos opinamos ya sea en una forma general o particular pero casi nunca se han vertido opiniones de sus lugares de origen de sus gobiernos estatales y municipales entiendo que algunos les disgusta y otros pues sencillamente sienten ñañaras pero empecemos a contar la política que se cose en nuestros estados y municipios o que le sacan. A VER A VER OPINIONES CAFETEROS OPINIONES Y NO SE ME AGAN CHIQUITOS. A TODOS HAGO ESTE LLAMADO MELOX, ELMER, FATIMA, CITIZEN, GEOS, SAN ROMAN, FATIMA, OMAR, CARLOS LARA, TREVIÑO CURIEL, TODOS LOS DEMAS.
PANTO
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 13:41:11 (EST)


A Todos les deseo salud y paz: Para demostrar la decadencia del PRI les comentare una situación que a un amigo PRIISTA le toco vivir el tiene 25 Años y es Policía de Zapopan Jalisco Universitario de la carrera de derecho andaba entusiasmadísimo por que ganara el PRI en zapopan y gano el PRI deje de verlo algo así como 2 años hace un mes nos reunimos. Le pregunte como le avía ido con la administración del PRI sumamente consternado me dijo que los 3 años que duraron en la administración del PRI NUNCA LES avían aumentado el sueldo y también nunca les daban DIERON compensaciones. A el le entiendo su error de votar por el PRI pero seguro estoy y estaré que nunca mas el volverá a votar por este partido tan nefasto también entiendo su ceguera pues el PAN tenia gobernando este municipio Zapopano 9 años y el MI AMIGO Poli cuando el PAN empezó a gobernar tenia algo así como 14 años a esta edad a quien carajos le interesa las administraciones de los gobiernos ya sean priistas o panistas. Esto es picata minuta si les narro las barbaridades que hicieron en Zapopan Tlaquepaque, y Tonala no terminaría de contarlas al fin ya USTEDES MISMOS LO INTUYEN O NO MIS ESTIMADOS AMIGOS DE LA MESA REDONDA.¡¡¡NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.!!!!
panto
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 13:31:58 (EST)


CITIZEN, por supuesto que no omito el hecho de que este tipo de delitos se dan en todos los ámbitos, simplemente entre muchos políticos de altas esferas es muy común, sin ir mas lejos está el episodio del Gober precioso, pero en el caso de la Iglesia y me refiero a la católica porque soy católica, sin omitir a otras iglesias, pero es público que existen autoridades eclesiásticas que han protegido a sacerdotes pederastas para evitar escándalos y repudio de los feligreses ante esta Institución Religiosa, tienes el caso del Padre Alberto Athié que con su denuncia, lo único que logró fue su acoso y rechazo de sus superiores, al grado de renunciar a su ministerio, yo no intento mezclar los dogmas religiosos, ni la dignidad de la Iglesia como institución, lo que pongo en la mesa es la actuación y complicidad de muchos religiosos que no están cumpliendo con su deber de protectores reales de los niños, a eso es a lo que me refiero y que espero que esta ley pueda ser herramienta para que civilmente se sancione a todos aquellos del orden que sean y del ámbito en donde se encuentren, que se pongan a disposición de la fuereza pública si se comprueba que han cometido un delito en contra de los niños.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 12:48:44 (EST)


FATIMA, bien por recordarnos la nota de hoy de endurecimiento de las leyes anti pornografia infantil. Con todo el relajo de la mina, a veces se deja de lado otros puntos importantes tambien. Tienes razon al citar abusos sexuales por parte de sacerdotes, pero yo aqui quisiera pedir, en general, UNA DISECCION MUY PUNTUAL de los hechos y un DESLINDE preciso de responsabilidades. No solo sacerdotes catolicos han incurrido en estos delitos, clerigos de otras confesiones estan en la misma circunstancia. No solo las instituciones religiosas estan en esto, educadores tambien se han involucrado. Y no solo institucione publicas han sido implicadas, los abusos en relaciones personales, directas, son numerosas. A lo que voy, SEAMOS INTELIGENTES en distinguir en lo que hace una persona, miembr de un grupo o institucion, pero que lo hace como persona y que el grupo no promueve ni encubre esta accion. AHORA BIEN, si hay encubrimiento, DEBE SER castigado, pero vuelve a ser cosa de el individuo, no de la institucion. Lo digo porque esa agarradera de que la pederastia se da en la iglesia catalica, es un cliche muy recurrido, es una falacia y ya basta. Si hay institucin que proteja, vigile y denuncie los derechos de LOS CHIQUITOS, esa es la iglesia. Desde su mismo derecho a nacer. Si LOS MIEMBROS, en lo individual, han incurrido en delitos de abuso, que los castiguen con todo, pero que no se mezcle una cosa con la otra. En fin solo est precision, PERO DE ACUERDO CONTIGO, nuestros niños SON LO MAS VALIOSO y protegerlos es la obligacion mas fuerte que se tiene. Bien por estas leyes. QUE VENGAN MAS, QUE SE CUMPLAN MEJOR. ------------------------------------------------------------------------------------ Y vamos a darle a este dia, con renovado esfuerzo y animo ¡ANIMO!
CITIZEN
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 12:37:23 (EST)


¿No va contra los derechos constitucionales, lo que está haciendo el gobierno de DF?, no creo que todas las familias que se encuentran en el predio "La Fortaleza, que expropió el gobierno capitalino se dediquen al narcomenudeo,estoy de acuerdo con lo que dices CARLOS LARA, me imagino que el Sr. Marcelo Ebrard al poco tiempo de estar frente a su puesto, se dió cuenta que no es lo mismo el discursillo populista de los seudosocialistas perredistas y sus planes de salvadores de la sociedad, que la realidad y la aplicación de las leyes, ahora resulta que sí, se usa a la policia para reprimir a ciudadanos, por parejo, porque no creo que todos sean delincuentes, pero por mucho tiempo la ciudadanía solicitó que el gobierno federal defendiera los derechos del libre tránsito y el derecho al trabajo de muchos empleados del corredor de Reforma, Av. Juárez y Centro capitalino, y ahí la medidas fueron sesgadas y a su conveniencia, no que todos parejos y el bien de todos, por eso hay que acercarnos a la objetividad y no dejarse llevar por un fanatismo absurdo que no permite emitir un juicio acertivo de las circunstancias. Y en otro orden de ideas, alguien sabe si es legal que se utilice el Zócalo para una convención proselista y un mitin de un ciudadano común y corriente como es el Sr. López Obrador, existe alguna normativa para el uso del Zócalo, o para variar se utiliza como territorio perredista de uso variado para sus eventos políticos y proselitistas.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 12:37:21 (EST)


Estimado C DE SAN ROMAN, es muy elogiable tu interes reiterado en que en este foro, pasemos de los planteaminetos genericos a las propuestas concretas, que se puedan llevar a cabo por los legisladores. Unas reflexiones: concuerdo contigo, pero toma en cuenta qu al no ser abogados, ni legisladores, probablemente incurramos en absurdos juridicos, en imposibles o en lagunas. Despues esta la natural falta de informacion, pues contamos solo con nuestro interes personal y con nuestro sentido comun, pero todo somos personas dedicadas a nuestra actividad particular, sin liga con el gobierno. PERO VA. En la medida de lo posible, a hacerlo, pero no nos decepcionemos con los resultados, creo que lo importante es lo que aprendamos, en el intento de hacerlo, mas que los resultados. Vamosle entrando poco a poco a tu propuesta, amigo SAN ROMAN.
citizen
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 12:07:19 (EST)


Buenos dias, cafeteros. GEOS, trataré de desmenuzar lo mas claro esta madeja de Pasta de Conchos, SEGUN LO VEO YO. Dos enfoques: LOS HECHOS y LAS MOTIVACIONES. Ya expliqué en inserto pasado, que LA MOTIVACION de Moreira tiene tres variantes (ya no las menciono), pero NINGUNA obedece a su celo por la ley, las tres buscan un BENEFICIO POLÍTICO. Eso me queda claro y lo dejamos a un lado, ACEPTADO Y VIGENTE. ---------------------------------------------------------------------- Pero a los ciudadanos, tu y yo y todos los que queremos un mejor pais, nos deben importar los HECHOS. Y estos son: el accidente en esa mina, costó la vida de decenas de mineros. Las condiciones de seguridad para trabajar ahi, eran deplorables. Para sostener esta situacion de explotacion e inseguridad, es claro, debe haber corrupcion en TRES esferas, empresa, autoridad y sindicato. No digo quel el sindicato (gomez urrutia) es inocente, no, ES CULPABLE, pero a esa lista de culpables le faltan DOS MAS. Bien, en este punto con justa razon me acotas: "...el DEBER SER, como debio haber sido la actuacion de la Empresa y sus Asesores? para evitar el riesgo a que estaban sometidos los mineros? Empecemos desde el principio, el deber ser de empresa y sindicato, que les parece?". Perfecto, vamos entrando. Una mina debe tener los elementos de seguridad para sus trabajadores (extractores de gases, equipos de respiracion, ropa de seguridad, herramientas en buen estado) debe tener instalaciones adecuadas y seguras, debe tener puntos de seguridad en caso de accidente, como "habitaciones de panico", debe tener equipo de comunicacion y supervivencia prolongada en esos lugares, debe tener una capacitacion (previa a la contratacion) y despues periodica, sobre trabajo y seguridad, debe tener previstos turnos adecuados de trabajo para la salud humana, debe brindar servicios medicos adicionales al IMSS obligatorio, en la misma mina, con un consultorio propio, debe contar con un servicio de emergencias medicas, con unidad de terapia intensiva incluida ahi mismo. Debe informar a cada trabajador, previo a su contratacion, los riesgos irreductibles de su actividad, aun con todas las medidas de seguridad ya dichas, debe incorporarse este informe en su contrato de trabajo, debe revisarse a los trabajadores para que solo ingresen a la mina en condiciones adecuadas de trabajo (aptos en sistema respiratorio, cardiaco, buena vista, sin influjo de alcohol ni drogas) so pena de inhabilitacion y eventual despido. Debe darse un seguro de vida, adicional al considerado por el IMSS como pension, y este seguro de vida debe integrarse al contrato de trabajo. debe establecerse un retiro anticipado, sujeto a condiciones de salud, cuando el prolongado desempeño del minero le provoque una enfermadad profesional, aun si hubiera seguido todas las reglas de seguridad, este retiro anticipado debe considerarse como un fondo de pensiones de la empresa, adicional al del IMSS. La secretaria dl trabajo del estado, DEBE vigilar el cumplimiento de todo esto, y debe castigar su incumplimiento. Y el sindicato, debe vigilar y DENUNCIAR, el incumplimiento de la empresa y la complicidad del gobierno, cuando se diera. Y el dber ser, de la secretaria del trabajo federal, es revisarlos a LOS TRES, y el de la secretaria de la funcion publica, vigilarlos A LOS CUATRO. ¿que motiva que se haga LO QUE SE DEBERIA HACER? una formacion etica profesional adecuada, la conviccion que los negocios SUSTENTABLES, no se pueden hacer sobre el cochupo y el chanchullo. El que construye sobre tranzas, un dia, pero seguro, alguno de sus compinches le pone UN CUATRO y le arrebata el negocito. ¿entonces que motiva a desdeñar EL DEBER SER? la AVARICIA. Un vicio de muchos, MUCHOS empresarios es sacar lo mas que se pueda del negocio, aun a costa de salarios exprimidos, equipo obsoleto, instalaciones peligrosas, capacitacion inexistente. En sus cuentas, ES MAS BARATO pagar una mordida, que mantener un negocio en orden. Pero lo barato sale caro... el negocio de la mineria da FABULOSAS GANANCIAS, es rentabilisimo, es pues OBLIGATORIO que el empresario invierta en estomminimo, en seguridad, capacitacion y remuneraciones, si quiere que ahorre en oficinas, personal administrativo, publicidad, en lo que sea, menos en lo fundamental. Y si no puede, que de paso a quien si pueda. ¿aceptarias volar en una linea aerea que te diga que se cayo el avion porque ahorro en mantenimiento? ¿porque la cosa esta dificil y no hay para lo indispensable? ¡exigiriamos a la SCT que cerrara la linea hasta que pudiera, o que la vendiera para que alguien mas pudiera! Eso mismo digo, ¿por que no exigir lo mismo para los mineros? ------------------------------------------------------------ Qu la empresa se decida a bajar sus enormes utilidades y tener COMO DEBE SER su mina, que la autoridad acepte su obligacion de revision e incorruptibilidad, no porque le convenga mas, sino porque ASI DEBE SER, y que los sindicatos dejen de ser cotos de riqueza, corrupcio e impunidad, y que puedan proteger los legitimos intereses de seguridad de sus trabajadores, COMO SIEMPRE DEBIO SER. ¡Se ve tan cuesta arriba! pero, en fin, tu me cuestionaste sobre el DBER SER y este es. Una nota de optimiso: estamos en el siglo XVIII y la idea de renunciar a tener esclavos, renunciar a la fabulosa ganancia que ello tiene, solo por la estupida idea romantica e idealista de que TODOS LOS HOMBRES NACEMOS LIBRES E IGUALES, parece un DEBER SER imposible nunca de realizar. Y en el siglo XX ya no hay escalvitud en ninguna constitucion del mundo. ¿tardo? muchisimo ¿costo? ¡tantas vidas, tanta sangre! ¿pero, se logro? si, aqui estamos, testigos de ello. Amiga GEOS, el principio para alcanzr el DEBER SER es conocerlo, desearlo, empujarlo, exigirlo, lucharlo, arrebatarlo. SI, ESTOY CONVENCIDO, LA AUTORIDAD QUE LLEGA NO ES CULPABLE DEL COCHINERO QUE LE DEJARON LOS ANTERIORES, PERO NO DEBE APARTARLO Y OCULTARLO, DEBE AFRONTARLO, PARA ESO QUERIA SER GOBIERNO, PARA GOBERNAR, Y PARA ESO QUERIAMOS UN CAMBIO. PARA ESO. PARA QUE SE ACABARAN LOS PRETEXTOS, LOS PAROS, Y EMPEZARA EL TRABAJO. NO SE LES PIDE MAGIA, SE LES EXIGE TRABAJO. Saludos.
CITIZEN
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 11:59:28 (EST)


Es alentador la Reforma para combatir la explotación sexual de menores, medidas así y el verdadero cumplimiento de ellas, será una herramienta de gran eficacia ante el desmedido abuso a infantes, en la actualidad uno de los males terribles que aqueja al mundo es la pornografía infantil y el abuso a menores, todo esto me hace recordar el papel que para mi manera de ver a sido vergonzoso de algunos dirigentes eclesiásticos que han mostrado una desvergúenza terrible y una complicidad apabullante a un número importante de sacerdotes que haciendo uso de su investidura y autoridad han abusado de miles de menores, y que lamentablemente la ley no se ha implementado en contra de estos delincuentes, por el hecho de considerarlos intocables, ojalá esto cambie y la ley se use sin distingos y que se haga justicia y por supuesto que los altos jerarcas en pos de acallar escándalos, no se conviertan en cómplices de estos delincuentes porque lo único que están generando es la deserción de sus ministros y de muchos de sus feligreses.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 11:58:30 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Quien no conoce a los sindicatos en México quien diga que no es por que vive en el cerro o nunca a trabajado en una empresa quien se encarga de revisar el contrato de trabajo en el cual están sin duda alguna las condiciones que deben trabajar los mineros quien es el grupo encargado de revisar las medidas de higiene no digamos las de seguridad no cerremos los hojos amigos el único encargado es el sindicato y la empresa tiene que acatar las indicaciones contractuales so pena de que explote una huelga pero si el sindicato como todos los de México son corruptos paso lo que tenia que pasar en lugar de explotar la huega exploto la mina ¡NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER!
panto
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 11:48:01 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Si bien es cierto y por estrategia política y social el PAN tiene a fuerza y a producto de gallina formar alianza con los corruptos y mafiosos del PRI a sea un mal necesario para sacar adelante las reformas necesarias para la hegemonía en nuestro querido México Mas resulta ilusorio pensar que el PRI gano o que esta ganando el PRI es un partido en plena decadencia y sus mismos políticos mentirosos y mafiosos se estan encargarando de darle el tiro de gracia Hay tenemos al Gobernador cobarde que denuncia a Fox por lo de la mina el pueblo no es tonto el pueblo todo lo sabe pero los políticos mediocres E ilusos políticos que sueñan con volver a tener el omnipoder con estas mentiras y engaños NO SE DAN CUENTA NI SE DARAN QUE EL BUMERANG DE LA IGNOMINIA QUE ELLOS LANSARON YA LO TIENEN ENCIMA.
panto
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 11:30:38 (EST)


Que ironico me resulta ver a los granaderos del D.F.,"desalojando" a golpes y macanazos las barricadas que puso gente de el barrio bravo para evitar el desalojo de toda una vecindad en Tepito,donde para acabar con un problema de narcomenudeo agarraron parejo,expropiando,por decision de el carnal Marcelo,toda esa area...Y aunque le aplaudo la mano dura,me resulta muy dificil de creer que hace apenas unos meses este mismo personaje,acompañaba a su mesias en la toma de Reforma y el Zocalo y gritaba a los cuatro vientos que "NADIE podia evitar el derecho que la gente tenia para manifestarse en las vias publicas y el uso de la fuerza iba en contra de los derechos humanos"...Donde esta Melissa o Rene o Maria Cristina para "defender" los derechos de estas personas que solo por el hecho de vivir en la misma vecindad donde se encontraban narcotraficantes se han quedado sin casa...estaran en las barricadas??...digo,es pregunta...o como es el PRD,entonces "todo es legal"??...Repito,aplaudo el acto pero me parece surrealista cuando viene de quien viene...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 21, 2007 a las 11:07:21 (EST)


La nota que presenta GEOS mas abajo es muy vieja y desgraciadamente,la PGR nada pudo comprobarle al alfil de Elba Esther...No hay duda de que Moreira ha sabido manejar su carrera a la sombra de la mafia priista y que hoy disfrazado de "honesto y valiente"(les suena??)busca mantener sus numeros en cuanto a popularidad se refiere a costa de lo que sea...Como lo dije ayer y lo repito,en la politica LA FORMA ES FONDO y el ex presidente Fox(no nos ceguemos) nunca termino de entender que de vez en cuando habia que usar el colmillo...Por eso,ratas muy avezadas como Lopez Obrador o el mismo Moreira le ganaron en su momento en las vencidas,pues,como ya dije,su ingenuidad no le permitio entender que en el sucio juego de la politica todo es valido...Aceptemoslo,Fox cometio uno de muchos errores,no era infalible y a su gabinete tambien hizo gala de tacto politico y timing,cuando sabian que afuera acechaban los que buscaban avidamente golpetear al gobierno foxista...El problema es que no importa la perspectiva que tengamos nosotros de el Pais,sino LA PERCEPCION DE LA MAYORIA QUE TIENE DE FOX,y esa,creanme,seguira descomponiendose a paso acelerado,mientras personajes como Moreira aprovechan el terreno pantanoso para ponerse medallas que solo merecieron porque fueron mas "listos" que otros...El problema,lo he repetido hasta el cansancio es que NOSOTROS LOS CIUDADANOS hemos entregado el poder a LOS POLITICOS,y aun no entendemos que el poder es solo para administrar al pais y no para permitirse devaneos como los actos populistas y dramaticos de Humberto Moreira que muy al estilo de Chavez le vende a la gente "su magnimidad" utilizando el dinero de quien paga impuestos para comprar conciencias y calmar el hambre de algunos a cambio de lealtad absoluta...Este tipo de politicos desea fervientemente el regreso a los Pinos,desde donde se servian con la cuchara grande mientras le daban atole con el dedo a los mas necesitados en actos pomposos donde regalaban cobijas y despensas,en vez de agregarlos al progreso...Afortunadamente Moreira cometio un grave error al abrir su juego tan temprano en la carrera y sus mismos enemigos politicos dentro de el PRI (como Beatriz Paredes y Peña Nieto) se encargaran de apretarle las tuercas y no nos extrañe que muy pronto,"alguien" se encargue de sacarle los esqueletos del closet que estoy mas que seguro de que los tiene y muchos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 21, 2007 a las 10:54:46 (EST)


el pri gano mas que el pan en las pasadas elecciones por que tiene la sarten por el mango simplemente para poder aprobar una ley el pan necesita del pri y el prd tambien es por eso que no debemos menospreciar a ningun partido, por que nadie tiene mayoria y todos tienen que trabajar juntos para sacar adelante al pais. respecto al expresidente superfox todos sabiamos la forma de actuar frente a conflictos en el pais, tratando de desvirtuar la realidad con sus sueños de foxilandia no fue la primera ni la unica vez que lo hizo.
omar <omararava@yahoo.com>
México - Wednesday, February 21, 2007 a las 00:48:12 (EST)


Bien por cuestiones de exceso de trabajo no entre al foro pero doy paso primeramente a dar gracias a REGIA por la información del NIÑO FIDENCIO quiero hacer mención que si lo lei el mismo día que lo incerto. Segundo gracias amiga GEOS por su mail ya dí respuesta. Para las próximas horas volvere a mis escritos de la vida Inutíl de Pito Pérez. Por hoy se me fué el tiempo en leer todos los artículos de los demás foristas, pero a todos nuevamente SALUDOS en unas horas nos encontraremos en esta ola cibernética y bienvenidos los nuevos participantes.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Tuesday, February 20, 2007 a las 23:52:20 (EST)


Desde hace algunos lustros se ha dicho que nuestro País es un inmenso ARCHIVO Y BIBLIOTECA DE LEYES Y REGLAMENTOS..Y en el caso supuesto de que ya la mayoría acataramos lo ahí prescrito, ¡ Sin duda alguna seríamos la República Democrática más a todas EMES del mundo...! La verdad es otra.. lo sabemos: O damos mordida.. Le llegamos al precio al Ministerio Público y al Juez... ó Nos valemos del Amigo con Altas Palancas en la Política....¡ Y en ese caso, las Leyes y Reglamentos.. Valen puritita... Manzanilla.. Ejemplos los tenemos a raudales y superconocidos... Lo que pretendo es que en este FORO no solamente denunciemos lo que anda chueco,sino sobre todo apuntemos soluciones... Y de ser posible les vayamos encontrando la punta a la hebra del NUDO GORDIANO proponiendo INICIATIVAS FACTIBLES de enmienda. A continuación una lluvia de problemas e ideas: Sabemos de la existencia de las Leyes y reglamentos bajo las cuales se rige tánto el Seguro Social cómo el ISSSTE. ¡ Por qué no los medios de comunicación, sobre todo la TV, invita a sus titulares Directores, y bajo un programa debidamente estructurado de preguntas, respuestas y dudas e informan al usuario de estos servicios;? ¡ A qué tiene derecho de reclamar y cuando se pierden...! Y abundando sobre este mismo tema: Por que NO se han abierto Centros de Información o Despachos jurídicos ex profeso, que inviten al ciudadáno a atenderlo en sus dudas e ignorancias.. en lo que respecta a las Instituciones Aseguradoras?..¿ Por qué la SEP. no informa a las Sociedades de Padres de Familia que al igual que para todas las Instituciones Educativas se ha aprobado un Reglamento de Obligaciones para los alumnos y padres de familia, también existe uno SIMILAR mediante el cual los padres de familia pueden denunciar sus inconformidades con respecto a la Institución o sus maestros...?.. Por qué el clero y sus obispos no SON MÁS ABIERTOS Y PRECISOS en cuanto a los cambios que ha tenido el DERECHO CANONICO.?(Y por ahora, hasta ahí les dejo ese petardo que seguramente será algo de sumo interés que no se ha investigado..) HAGAMOS DE ESTE LEMA NUESTRO IDEAL EDUCATIVO Y DEMOCRÁTICO: " UN PUEBLO IGNORANTE Y MAL INFORMADO SIEMPRE SERÁ LA VÍCTIMA DE LAS INJUSTICIAS.."
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Tuesday, February 20, 2007 a las 20:34:29 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ASI ES MI GRAN AMIGA GEOS LOS PRIISTAS RATEROS MENTIROSOS Y CORRUPTOS QUIEREN MANCHAR AL GRAN HOMBRE QUE SE FAJO LOS PANTALONES PARA HECHARLOS DE LOS PINOS. SI TE CREO Y MUESTRAS HAY POR DOQUIER QUE LOS ESTADOS Y MUNICIPIOS PRIISTAS SON LOS MAS CORRUPTOS RATEROS Y MAFIOSOS. SI ASTA ELLOS MISMO LO DICEN QUE ELLOS ROBAN Y QUE CON ESO TAMBIEN DEJAN TRABAJAR A SUS GOBERNADOS LASTIMA ME DA MUCHA LASTIMA PERO ESA POLITICA MEDIOCRE Y SERVIL YA SE VA ACABAR PARA SIEMPRE.MEXIC0 YA CAMBIO YA SE DIO CUENTA DE LAS MENTIRAS Y ESTAFAS DE ESTOS PRIISTAS MEDIOCRES E INFAMES LOS ODIO POR TANTO DAÑO A NUESTRA QUERIDA PATRIA Y AL PARECER NO SE CANSAN PERO MEXICO YA NO LES CREE NI LES CREERA NUNCA MAS UNA MUESTRA DE LO QUE DIGO Y AFIRMO FUE EL GRAN FRACASO PRIISTA EN LAS PASADAS ELECCIONES.ESTA MUESTRA DE VALOR CIVIL DEL PUEBLO MEXICANO ME TIENE TRANQUILO¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!!!!!
PANTO
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 19:50:39 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SI BIEN ES SIERTO QUE LA PERFECCION NO EXISTE SI ES CIERTO QUE MEXICO FORMA PARTE DE LOS PAISES DEL TERCER MUNDO EN VIAS DE DESARROLLO. PERO MI ESTIMADO RESENTIDO SOCIAL Y EL EFÍMERO COMUNISTOIDE Y OTROS COMO MELOX CREEN QUE LLEGANDO EL SOCIALISMO NOS CONVERTIREMOS DE LA NOCHE A LA MAÑANA EN RICOS RICOS POR LA GRACIA DE LA IDEOLOGÍA MARXISTA LENINISTA Y QUE LOS MEXICANOS LLEGAREMOS TODOS A SER COMO EL CHE GUEVARA UN POBRE ILUSO TROTAMUNDOS. AHORA SI MI ELMER BUFON ENTIENDO MUY BIEN TU SILENCIO ESTAS A LAS CAIDITAS. A FOX COMO A MUCHOS PANISTAS NI CON MENTIRAS DE LOS PRIISTAS O SEA TUS HERMANOS DE SANGRE PODRAN MANCHARNOS NI LABARSE LAS MANOS DE TANTA MUGRE QUE MANEJAN. EN LOS ESTADOS Y MUNICIPIOS PRIISTAS DE NUESTRO QUERIDO MEXICO SE VIVE LA RATERIA, LA MENTIRA, EL ENGAÑO Y LA CORRUPCIÓN AL MAS ALTO NIVEL IGUAL EN LOS ESTADOS DE TUS HERMANOS DEL PRD. NO SE ENGAÑEN AMIGOS EL GOBER PRIISTA ESTA DICIENDO MENTIRAS Y MENTIRAS SEGUIRA SIENDO LA POLÍTICA DEL PRI MAS DE AQUÍ ADELANTE. ACUÉRDENSE DE LA METIRA DEL PRI EN EL COMERCIAL. SOMOS LOS CONSTRUCTORES DEL MEXICO DE HOY. Y SACAN GRANDES OBRAS RATAS DESCARADAS. ESTO ES EL OCASO DE UN PARTIDO CORRUPTO Y MENTIROSO. NUESTRO QUERIDO MEXICO YA NO LO PUEDEN ENGAÑAR TAN FÁCILMENTE ESO VEREMOS MUY PRONTO.
PANTO
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 19:37:52 (EST)


La PGR investiga Los fraudes de Humberto Moreira en el INEA y la SEPC El alcalde de Saltillo quiere la más grande de Coahuila Humberto Moreira Valdés, alcalde de Saltillo, Coahuila, consumó el fraude educativo más grande en la historia del país. Oscuro profesor normalista, no tuvo el mínimo civismo para torcer con fines políticos las estructura educativas de la Comisión Nacional de Fomento Educativo (CONAFE) así como del Instituto Nacional de Educación de los Adultos (INEA), con el propósito de engañar a la Secretaría de Educación Pública (SEP) con los números y los avances en la alfabetización y certificación de los adultos de Coahuila. Deformar las estructuras educativas tuvo un fin: levantar una armazón electoral priísta que posteriormente puso a disposición de Enrique Martínez y Martínez, quien lo premió con la Secretaría de Educación Pública de Coahuila (SEPC). Con hampones disfrazados de coordinadores educativos, Moreira Valdés estructuró casas de llenado de exámenes para repartir a manos llenas certificados del INEA, a tal grado, que en muchos de los casos los documentos oficiales no se entregaron a quienes se asentaban como estudiantes en esos diplomas. Los títulos fueron a parar a los basureros municipales. Fue así como cada mes de 1997 y 1998 Coahuila apareció como puntero en el número de alfabetizados. Corrían entonces los tiempos en que Rogelio Montemayor gobernaba el estado. Como delincuente, Moreira Valdés contrató a universitarios priístas, siempre y cuando fueran o hubieran sido coordinadores de seccionales tricolores. La urgencia era construir guaridas con gente de confianza, para resolver los exámenes de los supuestos alumnos. La filosofía era simple, se trataba que todos los moreiristas ganaran, menos la educación. El coordinador regional recibía estímulos por los avances en las matrículas de los alfabetizados, el coordinador de sector, los asesores, igual. Bueno, hasta los ciudadanos que entregaron sus fotografías sin asistir a los pruebas recibían una paga de cien pesos, al fin y al cabo eran compañeros de partido. Esta es parte de la historia de quien quiere ser gobernador y en realidad debiese ser investigado a fondo, y no sólo por lo que puede ser el fraude educativo más grande de la historia, sino por haber engañado al país; al margen de que los recursos de la educación fueron destinados claramente a las campañas proselitistas del PRI. Una auditoría educativa y financiera al INEA de la época de Humberto Moreira comprobaría la estafa. Aquí está un buen candidato, pero para las pesquisas de la PGR que, por cierto, ya lo investiga. Por Juan Monrreal López
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 20, 2007 a las 18:09:49 (EST)


Ah, ya ves Citizen, empezemos por lo primero: Analizar detalles, uno por uno, y luego ya le echamos monton al Gobierno...
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 20, 2007 a las 18:06:16 (EST)


Entonces, considerando el Deber Ser: como debio haber sido la actuacion de la Empresa y sus Asesores? para evitar el riesgo a que estaban sometidos los mineros? Empezemos desde el principio, el deber ser de empresa y sindicato, que les parece?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 20, 2007 a las 18:03:15 (EST)


Ahora bien, NO ME CHUPO EL DEDO. Claro que hay que analizar la declaracion del gobernador de Coahuila. ¿Que pretende? me queda claro que un "celo" por perseguir la legalidad NO ES. En el radio oi tres hipotesis que me parecen muy interesantes: UNA el gobernador priista dijo esto como una manera de amenazar veladamente a FOX, que habia estado muy activo y declarativo, lo maquiavelico de esta hipotesis es que no se hubiera atrevido Moreira a declarar esto, de no tener al menos el conocimiento de la Presidencia, si no es que su aval. La clave para saber si es asi, sera si no contesta nada FOX, sera que acuso recibo del mensaje. DOS, que Moreira esta usando la declaracio para posicionarse dentro d su partido como candidateable, lo cual si seria el colmo, estando tan lejos del 2012. La duda seria ¿por que no uso una bomba como esta en febrero del año pasado, cuando mucho daño hubiera hecho en al campaña presidencial? bueno, porque en ese entonces hubiera beneficiado a MADRAZO y en febrero de 2007, el beneficiao es Moreira, a que carmbas, hasta egoista resulto. TRES, pudiera ser un encubrimiento del gobernador que se entero que esta sujeto a investigacion por trfico de influencias, en Coahuila, pues su hermano esta ganando todas las licitaciones de construccion en ese estado. Como ya lo observaba FATIMA, esto de la politica tiene mas tentaculos que una medusa, implica manejos y rejuegos entre actores increibles de que se alien. ¿Que les parece, por que hablo Moreira, por que ahora?
CITIZEN
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 17:54:14 (EST)


De acuerdo con CITIZEN...no importa partido o filiacion,todo mundo debe hacerse responsable de lo que le toca y afrontar consecuencias cuando se ha fallado como servidor publico...si hemos de ver la paja en el ojo ajeno,tambien debemos de ser capaces de observar la viga en el propio y si hay responsables en este y otros casos y las pruebas lo demuestran,es justo que paguen...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 20, 2007 a las 17:48:58 (EST)


Estimada GEOS. Mi comentario sobre Pasta de conchos, comenzo por un analisis del DEBER SER, de nosotros como electores y como ciudadanos, juzgando rectamente a nuestros gobiernos, imparcialmente, independientemente si nos gobierna el partido que nos es afin o uno que nos repele. Mi conclusion: debemos empezar a transformar nuestra sociedad, nosotros, los de a pie, un buen inicioes no convalidar a un gobierno si se esta equivocando. Punto dos, no vale que el gobierno diga que el cochinero lo heredo y ahi lo arrinconara, donde no estorbe. Yo repito mi conviccion, hay tres culpables en esto: la empresa (su representante legal) la autoridad (el titular de la secretaria encargada, tanto la estatal, como encargada y la fedral, como revisora) y el lider sindical. Te entiendo lo que dices que NO ES FACIL. Pero amiga, si algun dia queremos TRASCENDER de republica bananera a pais con una democracia actuante, debemos EMPRENDER LA APLICACION DE LA LEY, asi sea complejo, amenazante por las madejas de poder y complicidad, y la plicacion d la ley CONLLEVA castigos a los infractores. Asi es, asi debe ser. ¿que es mas dificil, meter a la carcel a un presidente de una empresota, a un lider sindical y a dos secretarios del trabajo, o a un presidente de un pais? Y CUANDO EN EEUU SE COMPROBO EL ABUSO DE PODER DE NIXON, AL ESPIAR AL PARTIDO DEMOCRATA, FUE FORZADO A RENUNCIAR PARA EVITAR LA VERGÜENZA DE LA DESTITUCION. Y conste, ESTABAN A MITAD DE LA GUERRA DE VIETNAM. Pero eso es lo que se puede hacer, cuando una sociedad baja del pedestal supremo a sus proceres, y pone (COMO DEBE SER) a la ley. No GEOS, por dificil que sea, EL DEBER SER para nosotros como ciudadanos, nos obliga a pedirle cuentas a nuestras autoridades. PARA ESO ESTAN.
CITIZEN
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 17:41:31 (EST)


El seudosocialismo que defiende en todos sus discursos Hugo Chávez, es el nuevo o podríamos denominarlo el neocomunismo, porque es una práctica híbrida de ideologías socialistas, comunistas y capitalistas, con visiones de hacer un mayor porcentaje de miseria, todo esto para tener control absoluto de la población, no falta mucho para empezar a sentir la represión a todo lo que da de la fuerza militar de Chávez, lo digo porque se vendrá una escalada de pérdida de empleos, pues es de esperarse que las compañías extranjeras, nacionales e inversionistas están a punto de salir de ese país, ante las amenazas del presidente venezolano de expropiar y nacionalizar todo, habrá que ver cuál será la reacción de la ciudadanía al entrar de lleno en la espiral del desempleo, de la falta de recursos y de la represión por parte del gobierno y no es necesario analizar a fondo, a simple vista se ve lo que como una bomba de tiempo está por explotar en ese país sudamericano y para aderezar toda esta hecatombe la total falta de libertad, no soy alarmista, ni me gusta hacer comparaciones, pero si López Obrador hubiese llegado a la presidencia, estaríamos dentro de la misma inercia.
Fátima Pérez
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 16:30:35 (EST)


Ahora todos se echan la culpa de lo sucedido en la Minera de Pasta de Conchos, lo raro de las declaraciones del Gobernador de Coahuila es que las saque a la luz una año después y con la tranquilidad de hacerlo ante todos los medios, cuando se supone y quiero creerlo, en cualquier tipo de reunión como la que se llevó a cabo en los Pinos en esa ocasión, se graba todo lo que se habla, tanto para protección, como para los reportes que se hacen al respecto de esas juntas y los acuerdos a los que se convenga, pero aquí alguién no está diciendo la verdad o se está buscando pegarle a Fox como estrategia para voltear reflectores hacia ellos, para distraer de algo que está sucediendo o va a suceder o simplemente por revanchas políticas, es tan complicado entender estos entretelones de la política, que de por sí, a veces son tan incoherentes estos hechos coyunturales y otras nos parecen de ciencia ficción, en este caso particular quiero suponer que Fox habló de Gómez Urrutia para que se investigara de pasada los desvíos de los ingresos de los mineros, que se saco de contexto para buscar demeritar mas la imagen del expresidente o realmente se está buscando por otra línea los responsables de este accidente terrible, resultado de la corrupción y falta de ética de las empresas, las autoridades y los dirigentes sindicales, es tan sucio y empantanado todo lo que está alrededor de este acontecimiento que dificilmente se podrá llegar al fondo del asunto. Todo lo anterior solo refleja la ineptitud de Fox en algunos casos, pues su visión empresarial no le permitió tener la capacidad de control, de conciliación y de fuerza para manejar de otra manera muchos de los sucesos que durante su gobierno se vieron poco acertivos en la forma en como los manejo, basta recordar el penoso incidente que tuvo con Fidel Castro, cuando viéndose presionado por Bush, tomó una determinación bastante desafortunada y ahora la oposición buscará exponer sus errores y pegarle politicamente y de pasada al gobierno panista en todos sus ámbitos.
Fátima Pérez
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 15:18:24 (EST)


Bah, todas esas declaraciones son parte de la estrategia no escrita de su partido para empezar a re-vivir al PRI...ya veremos todo el mugrero que le cargarán a Fox...por lo pronto tendrán publicidad gratis, y los medios? felices las ventas van en aumento!
Octavio.
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 15:00:46 (EST)


Un saludo a todos, triste de verdad el saber que el ser presidente te acerca a la divinidad por lo menos durante 6 años, despúes te convierte en humano, te intenta salvar la ingenuidad, te acusa tu propia conciencia y te delata tu propia boca. Quien se iba a imaginar que el presidente tuviera preferidos!, nunca habia sucedido, hasta ahora, resulta que, para que un estado reciba lo prometido, hay que caerle bien al presidente, mmmm malo. Quien se iba a imaginar que en el espacio de Ezra en la "W" se escuchara: "Fox ni en su casa manda, como pueden decir que pudo haber mandado fabricar pruebas...", ¡en la "W" señores!, poca hombría de quien tiene un micrófono, poca credibilidad de un pseudo-periodista y mucha vergüenza de saber, que quien debe cumplir la ley pide que se viole y no se aplique, !Muera el Rey...Viva el nuevo Rey!. Continuamos por todo lo ancho y largo del país buscando "narcos", anunciandonos en radio y televisión para que se oculten a tiempo, ahora estamos en Nuevo León, si todos sabemos que los cabecillas están en Puerto Vallarta y Guadalajara, ¿simulando?, no!!, no lo creo!. Este estado esta en gracia, gracias al secretario de gobernación (hay que cuidar el negocio). Un aplauso al Gobierno del DF, hay que destruir la guarida y no graznar avisando a los que ahí habitan (¿seguirá siendo la "ciudad de la esperanza"?).
Reportero
Neza, México México - Tuesday, February 20, 2007 a las 14:56:45 (EST)


...................................¿¿¿¿¿¿¿¿¿WWWWWWWWWW-HHHHHHHHHH-AAAAAAAAAA-TTTTTTTTT??????????..........¡¡¡¡¡¡¡NNNNAAADDDDIIIIIIEEEEE!!!!!!........DEBE DE SER CULPADO!!!!!!!!.........LOS UNICOS CULPABLES............¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡SON LOS DE ESTE FORO!!!!!!!.....Y LOS MEDIOS......... QUE SOLO ANDAN DIFUNDIENDO CHISMES DE LAVADERO...............Y........¡¡¡¡¡¡YAAAAA......BASTAAAAA!!!!!!!........EL PASADO HAY QUE DEJARLO ATRAS.................¡¡¡¡¡¡FALTAN MAS TRIQUIÑUELAS, FECHORIAS Y CONTUBERNIOS Y COMPLICIDADES, ETCC......ETC....ETC....... POR VENIR!!!!!!...........HAY QUE ESTAR ABUSADOS PARA QUE NO PASE LO MISMO QUE CON ESTE CASO,......¡¡¡¡¡QUE NO SE SALGA DE CONTROL ...Y A LA LUZ PUBLICA !!!!!!!!..........
ELMER_O
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 14:29:40 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Citizen, antes de crucificar al Gobierno emanado del PAN, primero, recuerda que todas las empresas y sobretodo las de suma peligrosidad tienen que cumplir con las Normas de Seguridad e Higiene y lo hacen a través de los dictámenes que expiden las unidades de verificación, laboratorios de prueba y organismos de certificación acreditados. Para cargarle el muertito al Gobierno Federal, debemos primero ver que PARTICULARES dueños de esa acreditación mintieron al Gobierno Estatal o Federal. No es tan fácil la cosa. No solo los empresarios, el Gobierno y el Sindicato, tienen cola que les pisen. Por desgracia, los mexicanos somos corrompibles o corruptibles. Una mina del tamaño de Pasta de Conchos, por lo regular debe estar dictaminada por obligación para efectos del Seguro Social, y uno de los anexos del dictamen se refiere exclusivamente a la revisión por parte del CP Autorizado del riesgo de trabajo. Recuerden que muchos de los trabajadores muertos ni siquiera estaban afiliados al SS. No, no es fácil, mandar a juicio a autoridades cuando antes están de por medio particulares. Sobre todo en el caso de dictámenes del tipo de los que expiden las unidades de verificación y los que expiden los CP Autorizados. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 20, 2007 a las 14:11:01 (EST)


Fe de erratas (no son ratas rezando) donde dije NAPOLEON GOMEZ SADA, no se si debi decir GOMEZ URRUTIA. Y para ya darle recio a este dia, a los que viven en la "ciudad de la esperanza" oi por ahi que en el antiguo colegio de San Idelfonso, tendran una exposicion a todo dar, de reliquias del Tibet, parece que esta muy bien, para los que les llama la atencion esta historia tragica y heroica de este pueblo, en alguna ocasion seria bueno comentar de ellos. Parce qe esta buena, si pueden vayan. Y nos vemos, buen dia y ¡A DARLE, QUE ES MOLE DE OLLA!
citizen
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 12:48:48 (EST)


AL PAN, PAN; Y AL VINO, VINO. ¿Para que quiere un politico llegar al poder? sin duda, un afan de competencia, de ganar. Pero, sin duda, DEBE QUERER asumir los retos y obligaciones del puesto. No vale decir "peor estabamos antes, no se quejen", cierto, lo que el PRI enredo y echo a perder en mas de 70 años, no se arregla en uno o dos sexenios, PERO SI DEBE HABER AVANCES, DEBE NOTARSE DIFERENCIAS. No vale, tampoco, por que uno sienta simpatia por el PAN, ser complaciente y laxo en la exigencia, que seria mayor de ser PRD o PRI el gobernante. PAREJO, esa debe ser la actitud. Aplaudir lo aplaudible (no seamos mezquinos con el reconocimiento), exigir lo exigible (no seamos haraganes coo sociedad) y castigar las irresponsabilidades (no seamos alcahuetes). NO VALE decir "ya estaba todo tirado cuando yo llegue, solo voy a recoger lo que yo tire) ¡no señor! nadie pide que se corrija en un instante un tiradero historico, pero SIN DUDA debe atenderse TODO lo que este mal, lo suyo y lo de los anteriores que estuvieron en "el hueso" ¿A QUE CARAMBAS VOY? ------------------------------------------------------------ La mineria mexicana HISTORICAMENTE conserva las condiciones de INSEGURIDAD, EXPLOTACION e INSALUBRIDAD de su inicio, en el siglo XIX. Los mineros sufren ALTA INCIDENCIA de accidentes graves, ESTAN EXPUESTOS a enfermedades adquiridas en las minas sin que la empresa este dispuesta a invertir en su prevencion y atencion, y NO RECIBEN el salario que compense esta terrible situacion. Esto es, DE MANERA DIRECTA, responsabilidad de las empresas. No hacerlo, ES CULPA (y dije culpa) y es castigable para la empresa. Pero es responsabilidad y culpa, de la AUTORIDAD que viendolo no cumple la OBLIGACION de revision que la ley le asigna. Y el sindicato, al guardar silencio, SIN DUDA, por el efecto de los sobornos de la empresa, es responsable y culpable de COMPLICIDAD con la empresa. ----------------------------------------------------------- Los mineros fallecidos en Pasta de Conchos, murieron porque UN DIA iba a pasar un acidente en esa mina, y en cualquier otra de las que estan igual, por la RESPONSABILIDAD y LA CULPA de los tres factores que ya dije: LAS EMPRESAS, que en su avaricia tiene a los mineros trabajando en condicione INSEGURAS e INSALUBRES, LA AUTORIDAD, que en su omision por pereza, por irresponsabilidad y por corrupcion (no una de tres, LAS TRES), permitio que siguieran com siempre, y EL SINDICATO que en una traicion a sus agremiados, sin duda se dejo CORROMPER para guardar silencio. TRES CULPABLES. ----------------------------------------------------------- ¿Quien es culpable de la tragedia? VAMOS A PONERLE NOMBRES, PRIMERO: el representante legal de la empresa, QUE DEBE SUPERVISAR la instrumentacion de medidas de seguridad e higiene, SEGUNDO: el jefe de la secretaria del trabajo y prevision social del estado, d manera directa, y el secretario dl trabajo, de manera conjunta, por omision y con probabilidad, por corrupcion, TERCERO, Napoleon Gomez Sada, por complicidad y segurament por corrupcion, al no objetar nada de las condiciones de trabajo de sus agremiados. A LOS TRES, DEBE INVESTIGARSE y formularse cargos penales, y debe ser inicio de una revision a fondo y NEGAR la operacion de minas que no establezcan la correccion de su inseguridad. NI MODO, ASI DEBE SER. Y las autoridades del sexenio pasado son de un gobierno panista, en lo federal, y priista, en lo estatal. NI MODO, es la realidad. Y SI NUNCA TIENEN LOS FUNCINARIOS PUBLICOS UN CASTIGO, POR SUS NEGLIGENCIAS Y/O CORRUPCIONES QUE CAUSEN, COMO EN ESTO, TRAGEDIAS, YO NO SE PARA QUE CARAJOS CAMBIAMOS DE PARTIDO EN EL GOBIERNO. Es para esto que cambiamos, PARA ESTO, para quebrar el contubernio de empresarios, autoridades y sindicatos, que como TRIPÌ MALDITO se repiten en esta y en innumerables sectores en este Mexico NUESTRO, que ya no lo aguanta mas. PARA ESTO CAMBIAMOS, PARA ESTO, PARA ROMPER CON EL PRI. ¿NO SE LO VAMOS A EXIGIR AL PAN? ¿YA NOS VOLVIMOS OBESOS ETICOS? ¿ESTAMOS EN EL AUTOELOGIO DE ADONIS, CAUTIVADO EL DIA ENTERO VIENDO SU REFLEJO? Ni el gobierno puede ni debe ya seguir alcahueteando corruptelas ni siendo parte de ellas, y si lo hace, COMO CIUDADANOS DEBEMOS RECLAMARSELO, AUN SIENDO GOBIERNO DE MI PARTIDO APOYADO. ----------------------------------------------------------- Asi lo veo, asi debe ser para honrar y compensar a los que perdieron lo mas preciado que poseian, su vida; lo menos que podemos pedir para ellos es esto. ¿Que tipo de sociedad somos? ¿nos merecemos esto que tenemos o podemos cambiar, para merecer algo mejor? COMPAÑERA, a invitacion tuya, esta es mi reflexion un año despues de la explosion en la mina Pasta de Conchos.
citizen
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 12:42:06 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: CELEBRO CON ALEGRIA PERO CON UN DEJO DE TRISTESA POR LOS CAIDOS EN ARAS DE SALVAR DE LA DELINCUENCIA TODOS LOS ESPACIOS REQUERIDOS PARA QUE MEXICO SEA FELIZ AUN SIENDO Y RECONOCIENDO QUE SOMOS UN PAIS DEL TERCER MUNDO. MAS RESULTA NECESARIO SER UN PAIS DE LEYES PARA LLEGAR A SER UN PAIS DE PRIMER MUNDO. LA CORRUPCIÓN LA PROMUEVE EL MISMO PUEBLO LA CORRUPCIÓN NO SE CREA EN LAS CUPULAS DE NUESTRO PODER AL ACEPTAR LA SENCILLA MORDIDA PARA CEBAR TODA LEY QUE PERMITA PREVENIR Y EN SU CASO SANCIONAR LAS ESTAFAS QUE TANTO DAÑAN A NUESTRO DERECHO MEXICANO. LA CPEM DEBE RESPETARSE Y JUSTAMENTE QUE NUESTRO ACTUAL GOBIERNO ESTA PUGNANDO POR QUE SE RESPETE, A GRANDES MALES GRANDES REMEDIOS. REPITO CELEBRO Y APLAUDO LAS ACCIONES FRONTALES SIN CORTAPISAS DE LOS OPERATIVOS JUSTAMENTE NECESARIOS PARA PROTEGER A LAS VICTIMAS DE LOS DELINCUENTES. UNA NUEVA ESPERANZA ENVUELVE A TODO MEXICO Y ES LA DEFENSA DEL ACTUAL GOBIERNO DE LOS PELIGROS QUE AMENAZAN NUESTRO FUTURO INMEDIATO. LA PAZ QUE NECESITAMOS SE LOGRARA UNICAMENTE ATACANDO AL DELINCUENTE LLAME COMO SE LLAME A ESTE CANCER DE LA SOCIEDAD.¡¡¡¡VIVA NUESTRO PRESIDENTE CONSTITUCIONAL FELIPE CALDERON HINOJOSA VERDADERO GARANTE DE LA PAZ EN MEXICO Y DE LAS FAMILIAS MEXICANAS VIVA MEXICO AMIGOS.!!!!!
PANTO
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 12:23:57 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Que paso mi elmer bufon espero sus comentarios.Ya sabia que el iluso comunistoide que entro al foro que se hiso llamar lic. resultaria efimero como un grasnar de urraca parlanchina.COMENTARIOS MI ELMER BUFON COMENTARIOS O QUE YA LE COMIERON LA LENGUA LOS RATONES DEL PRI PAPAS DE SUS AMIGOCHOS DEL PRD.
panto
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 12:00:36 (EST)


Estimado C DE SAN ROMAN, en efecto es importante retomar analisis de fondo y adicionarlo con propuestas. En la cita que me haces, para contextualizarlo, me referia a la optica que tenemos en Mexico sobre el terrorismo, PENSAMOS QUE COMO MEXICO ES DE VOCACION PACIFICA, ESTAMOS A SALVO Y LEJOS DE ESO. Ni somos tan pacifistas (nos repugna la guerra, pero somos OMISOS en los compromisos que hacen sostenible LA PAZ) ni estamos a salvo (los terroristas son imprevisibles e irreflexivos, son vicerales) ni nos queda lejos. Titule mi aportacion TEMA ABIERTO invitando al debate, para al final fijar mi posicion. Bien, es esta: pensamos como pensamos (neutralidad, inmovilidad, inaccion) porque aqui NUNCA ha estallado una bomba y nunca hemos llorado a mexicanos por la irracionalidad violenta fanatica. Una muy diferente posicion tendriamos de ser asi, DIOS NO LO QUIERA. Comprenderiamos mas a paises como EUU, Gran Bretaña, Italia, Francia, España; siempre bajo la amenaza y siempre en guardia, preocupados SIEMPRE por lo que HARAN al respecto, y no en que foro HABLARAN, Y HABLARAN Y HABLARAN como nosotros... ¿que sera rasgo lationoamericano? como que todos los maricanos al sur del Rio Bravo nos encanta la chachara. Y si, mi aseveracion de vernos al ombligo, s puede interpretar como perdr el tiempo en banalidades en lugar de soluciones, pero en este caso, YO LO USE para decir que Mexico ya debe acostumbrarse a que mas alla de la politica domestica, que consume el 100% de la energia de nuestros politicos, existe EL MUNDO fuera de nuestras fronteras, que debemos atender LA POLITICA INTERNACIONAL y las obligaciones y el liderazgo que corresponde a un pais como nuestro Mexico. ¿hemos revisado los avances de China, India, Brasil, economicamente? pues a abrir los ojos, en el liderazgo plitico VAN MAS DE PRISA AUN. Ya no debemos llegar SIEMPRE TARDE A LAS CITAS historicas, LA PUNTUALIDAD no solo es una cortesia, es hoy, un elemento estrategico de avance POLITICO, DE LIDERAZGO, HISTORICO. Pais de primer mundo, economia de primer mundo, politica interna y externa, TAMBIEN de primer mundo. Asi lo veo.
citizen
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 11:56:16 (EST)


Amiga REGIA, la esperanza de que los operativos de seguridad sirvan a N.L. y a los demas estados, ahi esta, PERO ES UNA SITUACION DELICADA. Me parece que en esto, la policia y el ejercito estan en desventaja y no hay manera de que sea diferente. ME EXPLICO. Un delincuente puede ocultarse, emboscar y asesinar a la autoridad. La autoridad no puede hacer esto mismo, NO DEBE hacer esto, estoy convencido. En esto esta en desventaja. La autoridad no puede secuestrar sospechosos de delincuencia, debe tener ordenes de aprehension, debe acreditar ante el juez los motivos para obtener la orden, y debe fundamentar en las siguientes 72 horas el delito para que el juez pase de la calidad de DETENIDO a la de FORMAL PRISION, e inicie el proceso de juicio. Al delincuente le basta querer "levantar" a alguien, civil, policia o militar; lo retiene, lo tortura y lo mata, sin ningun problema. En una balacera, la autoridad debe primero intentar el arresto, no puede inciar el tiroteo, solo contestarlo; la delincuencia puede hasta tirar a la mala. En fin, REGIA, por ley la autroridad esta en desventaja, Y es inevitable que asi sea, de otra manera avanzaria el autoritarismo hacia los demas ciudadanos. Por esto, cuando dices que ya ni a la familia respetan los narcos... bueno, NUNCA la han respetado, destrozan familias por miles, cada familia con un adicto en ella esta DESGARRADA por esta maldicion y estos MALDITOS. Ahora, "los dueños de la vida y la muerte" se han depravado hasta el punto de, como los toros, no ver nada que los distraiga y embestir contra su "enemigo". En verdad, NUNCA, ni ahora ni ayer, HAN RESPETADO LA VIDA HUMANA, y todos aquellos DISCAPACITADOS MORALES que los admiran por ser ricos y ostentosos, deberian de meditar que ese dinero, esa riqueza, ese poder, NO LES DA NI UN SOLO MINUTO DE PAZ, pues la conciencia, gracias a Dios, ES UN ACUSADOR IMPLACABLE E INCANSABLE. Pobre vida, MISERABLE VIDA de quien hace su fortuna sobre LA SANGRE Y EL DOLOR DE LOS DEMAS, terrible destino el que les espera. Pobre niña, ojala ella fuera la ultima victima de estos desechos humanos. Ojala.
CITIZEN
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 11:37:04 (EST)


LA INGENUIDAD DE FOX--A Fox no lo podemos acusar de mal intencionado sino todo lo contrario...Creyo que era llegar a Los Pinos y automaticamente las viboras prietas iban a huir despavoridas...La prueba es lo que actualmente sucede con el ex presidente,en especial en el caso de Pasta de Conchos...Que fallo??...indudablemente Fox no es tan tonto como para sentarse con un gobernador opositor y pedirle que fabrique pruebas y culpables...Mas bien,la falta de colmillo politico hizo que este caso le explotara en la cara,primero al no haberse apersonado de inmediato en el lugar de los hechos para mostrar solidaridad con las familias,segundo,al no haber entregado la responsabilidad total de la operacion de esta situacion a Humberto Moreira(Gobernador de Coahuila) y tercero,al haber mandado a un secretario de el trabajo que por su incapacidad como operador politico ya se encontraba en problemas serios con el sindicato minero quienes junto con Moreira,en una muestra de colmillo politico,de inmediato responsabilizaron de la tragedia,logrando desviar la culpa(que no la tenia) hacia Fox y Salazar,quien se hizo bolas y provoco un problema mucho mas grande...Aqui,falto capacidad politica pues el caso era,dentro de lo tragico,mas sencillo...Fox debio responsabilizar de inmediato a Moreira dejandolo con el paquete como deberia haber sido,llegar al lugar de los hechos y de inmediato anunciar una partida economica para los familiares de las victimas y desues de tomarse la foto abrazando a las esposas e hijos de los mineros atrapados,desligarse de el caso para dejarlo en manos de las autoridades estatales...Sin embargo,todos conocemos la historia de como Moreira aprovecho en grande el error de el Presidente...Ahora,hasta lo acusan de algo que seguramente no paso,dando lugar a otra pregunta...Porque Vicente Fox jamas grabo sus encuentros con los diferentes personajes con quien se entrevisto,como lo hacen TODOS LOS LIDERES DEL MUNDO???...otra vez,por esa ingenuidad que hoy podria salirle muy cara...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 20, 2007 a las 11:22:53 (EST)


BUENOS DIAS A TODOS. Primero las cosas mas ligeras, y luego los vericuetos... JORGE, saludos y en efecto, Rafael Marquez es la respuesta. Hugo Sanchez, tiene todos los records para futbolista internacional, y tenia hasta hace poco el de Jugador mexicano campeon d liga en otro pais. Cyando Rafa Marquez fuen campeon con el Monaco, ese record fue compartido. Y cuando fue campeon con el Barcelona, Rafa se quedo solo con ese record: jugador mexicano con mas campeonatos de liga de diferentes paises, fuera de Mexico: Dos, uno en Francia (Monaco) y ahora en España (Barcelona). Y haciendo chonguitos este año podriamos tener campeon en Holanda (Carlos Salcido, PSV Eindoven) y en Alemania (Pavel Pardo, Ricardo Osorio, Stutgart). Al de Grecia (Olympiakos, Nery Castillo) no lo menciono porque me cae gordo, es mexicano de nacimiento pero se la ha pasado, como mercenario, deshojando la margarita entre Uruguay (pais de su padre) Grecia (donde juega hace años) y Mexico (donde nacio). Ahi nada de patriotismo, sencillamente el mayor beneficio, y asi no me parece. Que se quede en Grecia. ------------------------------------------------------------ LIZ: lo de rigor, BIENVENIDA, QUE NO SEA DE ENTRADA POR SALIDA y OPINA SIN CENSURA, aqui a todos se oyen. No obstante me gusta tanto (o mas) la deporte que la grilla (jaja), trato de limitarme en los comentarios deportivos porque nuestro anfitrion con claridad le puso a esto CAFE POLITICO, pero, con la licencia literaria de que Politica etimologicamente es Polis= ciudad estado griega, Ico=lo relativo a; asi que politica es LOS ASUNTOS RELATIVOS A LA POLIS, o lo que es lo mismo, LOS ASUNTOS DE INTERES PUBLICO, O LOS ASUNTOS DE LA "COSA PUBLICA" (COMO SE DICE JURIDICAMENTE)o sea que con una interpretacion de mi parte convenenciera, ¿QUE MAS PUBLICO O POPULAR QUE EL FUT? pero para no abusar, PROPONGO LIMITARNOS A LOS LUNES. En este caso, una excepcion. ¿cual fue el mejor 9? caramb, esta dificil. Vamos con el repaso: UNO el portero, DOS y TRES los centrales, CUATRO y CINCO laterales, SEIS el contencion (me gusta linea de cuatro con un solo contencion) SIETE y OCHO medios por fuera, DIEZ el medio por el centro, libre (mexicanos solo hay tres: Sinha, Cuauhtemoc y Bofo) NUEVE el centro delantero y el ONCE, el extremo que vaya por izquierda y derecha (ese solo el "pony"). Asi que, cerrando, ¿el mejor nueve? BRUNO MARIONI, que infortunadamente ya se fue. De garra, luchon, de caracter, definidor, tira con las dos piernas, cabecea aceptable y no es tronco con el balon. De ese tipo, mexicano, no hay mas que Borgetti, los demas delanteros nacionales son todos onces, sietes, ochos y los dieces ya dichos. Sale, por mi cuenta le seguimos el lunes, para respetar el espacio de LA POLITICA, porque en este cafe LO SUYO, LO SUYO, LO SUYO, ES LA POLITICA. De nuevo bienvenida.
CITIZEN
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 11:19:35 (EST)


Hola, buen dia a todos. Me extraño en el articulo de hoy del Sr. Jose Fonseca su comentario de que las acusaciones de Moreira destapaban una cloaca, y el uso y abuso presidencial. Solo deseo hacer este comentario: "Tantos años de marqueza y no saber mover el abanico", ¡¡¡si lo peor que le pudo suceder a Mexico es el sindicalismo!!! ¡¡¡Como dicen ahora que se pretendio inculpar a Napoleon Gomez Urrutia, cuando el tipo esta forrado en dinero de todo lo que ha robado, y no solo de cuotas sindicales!!!!???? Y como siempre, verdad? Sobre el muerto las coronas. Solo espero que este muerto hable y se defienda, porque esta en su derecho. Saludos a todos y buen dia.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 20, 2007 a las 11:11:51 (EST)


RUMBO A LA GRANDE??---Todos los fuegos artificiales que el Gobernador de Coahuila,Humberto Moreira lanzo a los cuatro vientos con su declaracion de que 'Fox le pidio acusar inocentes" en el caso de Pasta de Conchos no es mas que el inicio de su campaña para apuntarse en la carrera hacia el 2012...Sin embargo,de la afirmacion a la comprobacion de hechos hay un largo camino y es por eso que "graciosamente" declaro que el no tiene "interes" en llevar el caso a las autoridades...Porque??!!..si el tiene pruebas de que el Ex Presidente Mexicano le pidio fabricar responsables,es su deber moral acusarlo ante las autoridades para que se castigado...La pregunta es,porque hasta hoy??...muy facil,porque en aquel entonces no le hubiera servido de nada a este maestro normalista,uno de los alfiles mas destacados de Elba Esther Gordillo...Asi las cosas,veremos si no se le voltea el chirrion por el palito,porque,o tiene pruebas concretas y solidas para solventar esta acusacion o va a quedar como un payaso mas capaz de hacer lo que sea para llamar la atencion...De hecho,demuestra falta de timing politico pues con su declaracion,intento quitarle los reflectores nada mas y nada menos que a Beatriz Paredes,enemiga politica de Elba Esther y por eso,creo que Moreira lo que ha comenzado mas bien es su auto inmolacion por andar adelantandose a los tiempos...Alla el...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 20, 2007 a las 11:08:20 (EST)


Brithney se rapa...y un que otro politico ya están pensando hacer lo mismo para ponerse una peluca a la Evo Morales. Quieren ser noticia de nuevo.
The Watcher Daily.
México - Tuesday, February 20, 2007 a las 09:19:01 (EST)


Pregunta... ¡ Una Simple pregunta..! Sin el afán de ofender a ninguno de los cafeteros...¿ Que pasó con el Propósito y Meta de enfrascarnos en asuntos de mayor trascendencia que afectan a los ciudadános en lo particular y..si sumamos a todos los que sufren.Por ellos y con ellos Nuestra Patria no puede ni debe seguir ensimismada... Una vez más me sumo a lo que que escribiera CITIZEN. ( Febrero 16. 16:45 hrs.)Transcribo: ** Ya va siendo hora que dejemos de estar ENROSCADOS EN NOSOTROS MISMOS...Mirándonos el ombligo... En resumen: ¿ Qué haríamos..? Y más importante.. ¿ QUÉ DEBERÍAMOS HACER...? Y con CITIZEN les aseguro que estamos hasta el gorro de piojos con un sinnúmero de condicionantes que nos traen por la calle de la amargura ( a cada uno en lo particular y juntos...)¡ Sumamos montañas sin descollar.. Mañana, les plantearé algunas iniciativas,problemas y Leyes que nos ocultan: ¡ Los de siempre.. Los que ya estando arriba,sellan la información..¡ Porque No Les conviene a la merma de sus INTERESES..
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Monday, February 19, 2007 a las 22:49:45 (EST)


hola querido Citizen bueno pues si haces trivias de fut bol pues ahi te va una quien fue el mejor jugador como "9" la temporada pasada ya sabras que no por traer el numero 9 atras en la camisa significa que juega como tal espero y que me conteste y pues no es tan dificil la pregunta y si era obvio que era Rafa Márquez. saludos a todos y pues lindo foro donde se puede hablar de todo :D
Liz
San Nicolás, N.L México - Monday, February 19, 2007 a las 22:11:01 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HAAAA AHORA SI QUE ME DIERON EN EL HIGADO LOS QUE A NUESRO GLORIOSO EXPRESIDENTE VICENTE FOX LO QUIEREN HACER RESPONSABLE DE LO SUCEDIDO EN LA MINA DE CONCHOS HIJOS NOMAS FALTA QUE LO QUIERAN HACER RESPONSABLE DE LA MUERTE DE CATRO RUS BOLA DE VIVIDORES DEL PRESUPUESTO SINDICATOS MAFIOSOS RETROGRADAS INUTILES Y MAFIOSOS SI COMO NO QUE BUELBA EL VERDADERO CULPABLE EL NACO LEON A ROBARLES SUS CUOTAS SINDICALES. ME NIEGO A CREER QUE NO APRENDAMOS Y NOS DEMOS CUENTA QUE LOS LIDERES SINDICALES SON VERDADEROS RATEROS Y MAFIOSOS QUE UNICAMENTE SON VIVIDORES DE LAS CUOTAS SINDICALES.NOMAS FALTA QUE QUIERAN HACER CULPABLE AL PAPA DE SUS NEFASTAS ORGANIZACIONES SINDICALES. CARAJO Y TODABIA LOS ACLAMAN. DE VERDAD AMIGOS YA NO SE SI REIR LLORAR O GRITAR DESPUES DE OIR ESTAS CINICAS DECLARACIONES Y POR SI FUERA POCO SE HOYEN EN TODO MEXICO. Y SIN DUDA EN EL MUNDO ENTERO SE IMAGINAN EN QUE CONCEPTO NOS TIENEN EN EL MUNDO ENTERO NO EN VALDE ESTE LOCO DE VENZUELA SU BURLA DE NOSOTROS CADA VEZ QUE LE DA SU REGALADA GANO.MEXICANOS NO SE CONFUNDAN NO SE DEJEN ENGAÑAR VEAN LA REALIDAD. MEXICO YA DESPERTO Y NO SE DEJARA ENGAÑAR DE ESO ESTOY SEGURO Y AHORA SI EL TIGRE ANDA SUELTO NOMAS NO LO MOLESTEN POR QUE AHORA SI ESTA LIBRE. AMIGOS DURO CONTRA LOS DELINCUENTES SABEN ESTA PERSONITA QUE DECLARO LO DEL EX PRESIDENTE ES UN DELINCUENTE DURO CONTRA ELLOS.
PANTO
México - Monday, February 19, 2007 a las 18:15:05 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ME GUSTA ENTRARLE A LAS PAGINAS DE PAISES DISQUE SOCIALISTAS PARA CONOCER SUS PROGRAMAS DE GOBIERNO Y CRANLO UNICAMENTE ME ENCUENTRO CON LA NECEDAD DE ESTOS PROGRAMAS DE IDIOTIZAR MAS AL PUEBLO CON ESTOS PROGRAMAS RETROGRADAS INUTILES Y NEFASTOS DE EMPOBRECER AL SR. HUMANO UNA PRUBA ES EL DE VENEZUELA POBRE GENTE VENEZOLANA TAN CERCA DE HUGO CHAVEZ Y TAN LEJOS DE LOS USA. BUENO EN GRAN MEDIDA RESULTA SER CIERTO EL DICHO QUE DICE EL PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE MERECE. COMENTARIOS ELMER BUFON COMENTARIOS QUE DEL FUT YA ESTOY ASTA LA CORONILLA. CARAJO NOMAS FALTA QUE TU EL MERITO ELMER BUFON ME SALGAS EN ESTA MESA REDONDA CON LOS COMENTARIOS DE FUT. A MI RELOJ CHECADOR MEJOR NO LE DIGO NADA EL SI SABE DE FUT.
PANTO
México - Monday, February 19, 2007 a las 17:59:52 (EST)


Estimados foristas que tal!!! CITIZEN gracias por las felicitaciones y los buenos deseos, espero que el taller de redaccion de textos academicos y periodisticos me sea de mucha ayuda y me sirva para volver a la radio nuevamente.---------------------------------------------------------------------------- Volviendo a lo que nos compete en este foro, como la ven con los mineros, a un año de lo sucedido en pastas de concho, le echan la culpa al ex presidente VICENTE FOX, y alaban al lider de los minero GOMEZ URRUTIA, siendo este ultimo el verdadero culpable de lo sucedido hace un año, pero mientras los mineros deciden a quien echarle la culpa en ZACATECAS se registra un gasto en cobijas mucho mayor al presupuesto anual del estado, pero ya dijeron que fue un error de dedo, ya que en la pagina de internet aparecio que habian gastado mas de 15,000,000,000 de pesos en cobijas y el presupuesto del estado es de mas o menos 11,000,000,000 de pesos, pero ya salio la verdadera informacion del gasto en cobijas y es de 1,000,000 de pesos aproximadamente, que bueno que lo corrijieron, pero que tengan mas cuidado para la propxima. Hasta luego foristas. Saludos a todos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, February 19, 2007 a las 17:21:00 (EST)


Citizen: Jorge tiene razón es Rafa Márquez, fue campeón con el Barsa en la liga española, y también fue campeón en la liga de reyes o eurpoea, no recuerdo con exactitud. Y creeme que pensé que te referías a entrenador no a jugador. ups. no lei bien la pregunta. ............. Una pregunta a todos los foro. que tan cierto que Beatriz Paredes, la nueva dirigiente del PRI, es incondicional a Salinas de Gortari? que saben de eso. gracias............También quiero decirles que llegó el ejercito a N.L., aunque tarde pero llegó. lo mas tirste de la semana pasada es que una niña de 1 año y medio perdió sus ojos a consecuencia de una bala que recibió de una embosacada a sus papás. El papá recibió 4 balazos y esta vivo, la mamá resultó ilesa. Cómo es posible que los narcos ya no respetene a la familia?. Saludos
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Monday, February 19, 2007 a las 17:15:58 (EST)


CITIZEN: Es el buen Rafa Márquez, saludos a todos los foristas
Jorge
Distrito Federal, México - Monday, February 19, 2007 a las 16:51:43 (EST)


¡Noup, amiga REGIA, preba no superada! El gran "vasco" (que SERIA para mi el entrenador ideal del TRI) nunca ha ganado un titulo en el extranjero, ni como jugador ni como entrenador. Un pistita: el que tiene este logro, esta actualmente en activo como jugador. Y si no pudiste entrar en el libro de visitas ¿no sera que Don Pepe ya dio color y resultse ser RAYADO y ya te cacho que eres felina y te va a censurar (jaja)... es pregunta. Saludos, y ojala alguien nos ayude con la trivia (¿Carlos?)------------------------------------------------------ Por cierto, amigo EMILIO, el estimado VICTOR FLAVIO ARTEAGA nos dijo hace unos dias que andaba enfermo, que se iba a estar atendiendo. Tienes razon, hace ya tiempo de ello. Ojala no sea mayor cosa y retorne pronto, Saludos a Ud. don Victor, reestablezcase pronto...
citizen
México - Monday, February 19, 2007 a las 16:22:39 (EST)


Estoy teniendo problemas para entrar al libro de visitas, no se que pasa, Ustede también han tenido problemas? Ojalá que Don PEPE, se dé cuenta. Saludos PD ya envié al web master las dificultades que he tenido. Saludos
Regia.
Monterrey, Nuevo, León México - Monday, February 19, 2007 a las 15:40:42 (EST)


La Frase del Día: Hay tres grupos de personas que gastan el dinero ajeno: los hijos, los ladrones y los políticos. Los tres necesitan supervisión. Autor: Dick Armey. Pero en estos tiempos estos ultimos necesitan hasta auditorías.
Octavio
México - Monday, February 19, 2007 a las 15:34:56 (EST)


Estimado Citizen: si que le ha ido muy bien a las chivas en este torneo, a tigres no tanto, pero ahí la llevamos, perdió contra el atlas, por errores de los defensas. pero de seis puntos solo conseguimos 1, así que ni llorar es bueno, de todos modos con 8 puntos, pienso que se puede mejorar todavía. Lo que me preocupa es que no meten goles. en fin ojalá este próximo partido se logren los tres puntos. Dejame decirte que el gol que me gusto mucho fue el del venado Medina, que golazo, y también el de Omar Bravo. Sobre la trivia, es Javier Aguire el que ha ganado mas campeonatos internacionales. Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Monday, February 19, 2007 a las 14:15:52 (EST)


A todos les deseo salud y paz: una noticia deja plenamente comprobado que las ideologias comunistoides al igual que sus gobiernos unicamente sirven para ideotizar al pueblo EL LOCO DE VENZUELA DICE ESTA ESTUPIDEZ INÚTIL Y RETROGRADA ¡¡¡¡¡ vamos a reducir tres ceros a la unidad monetaria. El bolívar va a recuperar todo el terreno perdido ante el dólar, el euro y todas las monedas del mundo .Hugo Chávez!!!!!!! DIME ELMER BUFON EN QUE CABEZA CABE QUE QUITANDO CEROS A LAS MONEDAS SE RECUPERAN CAPACIDAD DE COMPRA POBRE ILUSO PRINCIPIANDE DE DICTADOR BUENO RECORDEMOS QUE EL PUEBLO TIENE EL PUEBLO QUE MERECE. ESTAMOS EN UN MUNDO GLOBALIZADO ENTIÉNDANLO COMUNISTOIDES CIEGOS ESTAS NOTICIAS APARECEN NADA MAS Y NADA MENOS QUE EN LA MAGINA DEL GOBIERNO VENEZOLANO Y COMO AQUÍ EN MEXICO SI TENEMOS LIBERTAD DE EXPRESIÓN PUES DIGO LO QUE SE ME ANTOJE. VIVA LA GLOBALIZACIÓN VIVA MEXICO AMIGOS. Haaaaaa y dice que va a nacionalizar todo las ramas productivas y de consumo pobre iluso Tenia que ser amigo del otro inútil de Cuba YA NOMAS FALTA QUE QUIERA NACIONALIZAR EL AIRE Y EL AGUA DE VENEZUELA Y EL AGUA DE LOS OCÉANOS HAY NANITA QUE NO ME OIGA SI NO SABRA ESTE LOCO DE QUE SERA CAPAZ.
PANTO
México - Monday, February 19, 2007 a las 13:16:57 (EST)


Gracias por la bienvenida. Me gusta leer a algunos de los que aqui escriben. Inserte este articulo porque si me parecieron injustos algunos comentarios en contra de Manuel Espino. Los mexicanos somos muy dados a creernos toda la publicidad o comentarios mezquinos que hacemos en contra de algunas personas, con miras a votos o puestos de eleccion. Gracias de nuevo por la bienvenida, aqui seguiremos conforme el tiempo lo permita.
Democrata
Hermosillo , Sonora México - Monday, February 19, 2007 a las 12:42:58 (EST)


Buenos dias a todos, NORBERTO y DEMOCRATA, bienvenidos al foro y qeu no sea entrada por salida, aqui sus comentarios son muy utiles. Si me lo permites, DEMOCRATA, me gusto muchos los datos duros que diste de España y su opinion publica, en relacion al dialogo con ETA; en lo particular yo pense que lo apoyaban mas, pero que bueno que me ilustras de esto; por eso es importante la entrada de mas y mas forsistas, LA PLURALIDAD ENRIQUECE. --------------------------------------------------------- COMPAÑERA, Felicitaciones por tu encomienda y ponle ganas y talento, que te sirva para crecer, y en retos vente a polemizar. Suerte. ----------------------------------------------------------------- Amiga REGIA, Otro fin de semana futbolero y mis chivas ahi van, ganando en la liga y haciendo el ridiculo en el caribe. Como yo entre primero, te propongo (a todos) la trivia de hoy: Hugo Sanchez tiene casi todos los records internacionales para un futbolista mexicano, EXCEPTO UNO. ¿Quien ha sido campeon, fuera de mexico, con mas equipos de ligas diferentes? esta facil, a ver quien se la sabe. Sale, nos vemos pero no por ser lunes, NO LE ECHEN CON TODO, sale, a darle con sabor.
citizen
México - Monday, February 19, 2007 a las 12:36:22 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Elmer Bufón y ALF los ejidos en México con el paso del tiempo han demostrado ser inútiles para formar parte de la cadena productiva entiéndanlo la base para crecer como país no esta en esconder la cabeza como las lombrices no es andar de arrastrados. La base del progreso se encuentra primeramente en cada individuo en este caso en cada campesino después tendrán que realizar gestiones de negocios para formar parte de la cadena productiva que esta es Producción distribución venta y consumo. Precisamente en el punto de la venta han fallado los ejidos y comunidades rurales y esta falla se halla en la ENVIDIA que se encuentra precisamente en el núcleo de estas comunidades agrarias. Del por que de esta ENVIDIA precisamente aquí interviene para sembrar este abrojo en el campo mexicano las propias organizaciones campesinas CNC ACPN CROC FROP etc. Etc. Estas organizaciones retrogradas e inútiles han llevado a nuestro campo mexicano al atrazo y la ineficiencia y por ende el exterminio del ejido. Y por si fuera poco el tiempo ya los alcanzo con la globalización. La globalización esta en todos los países del mundo llamense comunistas socialistas o capitalistas en la globalización estamos inmersos todo el mundo y una muestra de ello es el internet. Cada quien puede ofertar ventas y compras por este medio a todo el mundo por ello digo y repito. ¡¡¡¡¡NO HAY MAS DIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER!!!! HAAAA Y MI ESTIMADO ALF PRECISAMENTE EL PROCEDE ES EL ULTIMO PASO PARA EL EXTEMINIO DEL EJIDO Y SALINAS LO PROMULGO PARA EL EXTERMINIO TOTAL DE LOS DESORGANIZACIONES CAMPESINAS. VIVA LA GLOBALIZACIÓN VIVA MEXICO AMIGOS.
PANTO
México - Monday, February 19, 2007 a las 11:56:11 (EST)


Lo que tenia que suceder, sucedío. Beatriz, con mucho mayor peso politico ganó a Jackson la elección por un 50% mas de votos...Jackson se convertirá en el nuevo chapulin? se irá a otro partido? ahi viene pues el simi-partido.Quizas.
The Watcher Daily
México - Monday, February 19, 2007 a las 09:15:25 (EST)


Gracias Sr. Lara, siemre tan respetuoso y educado, creo que no me quejo, opino, y al opinar, actuo, sé que México no está bien me gusta saber los puntos de vista de mucha gente porque aunque aprendo ade algunos cosas grandes, de otros un poquito menos, pero en esto, no importa el tamaño jejejej (sin albur) aprendo de casi todos, me gusta el criterio, mas no las descalificaciones y aquí tiro por viaje me topo con muchos pero disculpe si lo ofendí, solo quise darle una bienvenida al nuevo compañero y no imaginé que esta bienvenida la íban a leer muchos, pero pues el se dará cuenta de lo que pasa. gracias por sus atenciones y le mando un gran abrazo y saluditos, cuídese mucho y le deseo paz y salud yque siga retroalimentandonos con sus conocimientos, hasta la vista.
meliss
México - Saturday, February 17, 2007 a las 17:22:20 (EST)


Como siempre Carlos Lara le pone una revolcada la creatura de la izquierda,ademas dice una verdad de a kilo pues el PRD ya gobierna en el pais en muchos lados sin que se note ningun cambio substancial.Ahi esta Guerrero cayendose a pedazos,Zacatecas quedandose sin jovenes por la migracion a USA,Michoacan en manos del narcotrafico,el D.F.,mas corrucion,mas narcomenudeo,mas contaminacion etc etc...en fin que los resultados no demuestran todo lo que hablan los de el clan de el loquito del zocalo.O sea,MUCHO RUIDO Y POCAS NUECES y por favor no vayan a salirme con que esto sucede en todo el pais,porque saben que me refiero a que los del PRD ladran y ladran con que si ellos estuvieran en el poder las cosas serian diferentes,pues bueno,la noticia es de que YA ESTAN EN EL PODER y que han hecho?,pues NADA!
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Saturday, February 17, 2007 a las 14:42:38 (EST)


Sr. Lara, no hay que pedirle peras al olmo. Por cierto Meliss, tanto criticas los monopolios y no te das cuenta que eres propietaria de uno en este Foro? La idiotez.
Emilio
Mexico, Mexico México - Saturday, February 17, 2007 a las 13:42:19 (EST)


Ah que MELISS hombre!!...hay que ponerle nombre y apellido a las personas que "viven en el extranjero" y desde su optica,"se atreven a opinar" sin vivir ahi donde usted "sobrevive"...y digo esto porque usted es quien se queja constantemente de lo que sucede en Mexico y "lo que ve y vive a diario"...Lo curioso de esto es que a los demas foristas JAMAS les he escuchado quejarse de sus entidades(Guadalajara,Queretaro,Puebla,Chihuahua etc,etc...),pero usted que vive en "LA CIUDAD DE LA ESPERANZA" gobernada por el partido afin a su filosofia social,ese que promete cambiar al pais por medio de un merolico disfrazado de mesias,se la vive quejandose...Usted dira que cuando habla se refiere a todo el pais...Yo sostengo que cada quien habla como le va en la feria,pero ademas,si usted se atreve a hablar de lo que sucede "EN TODO EL PAIS" y por otro lado me descalifica porque "vivo en el extranjero",yo le pregunto con mucho respeto...usted es omnipresente???...como le hace para enterarse de lo que pasa en Michoacan o en Oaxaca o en Chiapas cuando vive en el D.F.??...Como asegura que el pais va en picada si usted vive en la capital y desde su misma filosofia,es imposible que sepa de" primera mano",lo que pasa en TODO MEXICO??...Dejeme contestarle...Su percepcion de el Pais,es consecuencia de lo que vive...Asi es,si usted vive en una ciudad donde el entorno es menos que ideal,luego entonces refleja su desencanto en todo lo que ve y escucha...Pero volviendo al tema de el derecho de opinar...acaso los diarios,el internet,las noticias,lo que me cuenta la gente que vive en Mexico,los mercados financieros,etc,que yo leo o analizo son diferentes a los suyos??...Hombre,seria bueno saber como usted si tiene el pulso de todo un pais,cuando vive en el D.F. y yo solo porque vivo a unas cuantas horas no puedo hacer lo mismo??...Sin embargo lo mas curioso de esto es que su amiga MARIA CRISTINA vive en el mismo Pais que yo y cuando ella opina desde aca,usted siempre esta de acuerdo con ella...MAS COHERENCIA MELISSA,seamos por lo menos,un poco mas inteligentes al escribir...Solo para finalizar y volvendo al principio,digame...Como es que los peleles del peje y el mismo ex mesias no han logrado acabar con la delincuencia y con la pobreza en el D.F.??..Como es que la contaminacion en la capital continua siendo considerada peligrosa para los estandares internacionales?? como es que el agua y la electricidad escasean y los servicios publicos como la recoleccion de basura ya resulta obsoleta??....No se supone que si pusieran en practica TODOOO aquello que piensan hacer con el pais en la capital,a estas alturas el D.F. ya seria un paraiso???...piense Melissa,piense antes de escribir...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, February 17, 2007 a las 12:30:47 (EST)


Ana Rosa, la de Yucatán, vio por varios sexenios sus números azúles...Hoy ya los empieza a ver negros y amarillos. ¿Algun día los verá rojos?
The Watcher Daily
México - Saturday, February 17, 2007 a las 10:57:42 (EST)


"Los disensos de Espino: el caso de ETA Salvador I. Reding Vidaña El presidente nacional de PAN, Manuel Espino, se ha convertido en tema de muchos periodistas, por sus disensos con el presidente Felipe Calderón. Creo que errores o lagunas de información, algunas conclusiones tendenciosas o los a mi parecer errores de juicio, han convertido al Sr. Espino en blanco de ataques como enemigo de Felipe Calderón. Creo que esto es un error. Parto de un hecho: sí hay formas de disentir sobre los mismos asuntos políticos entre los Presidentes del País y de Acción Nacional. Sí ha habido enojos y discrepancias; es inocultable. Pero esto es parte de la naturaleza humana, no es ningún caso particular. El día en que todos pensemos igual, con diferente formación, cultura, experiencias y visión es que algo estaría mal. Lo importante es que en los asuntos clave estemos de acuerdo, como son los valores fundamentales, la doctrina y los principios. La lealtad no es igualdad de pensamiento, sino de acción concertada, y eso no ha faltado en el PAN para con Felipe Calderón. Otro punto esencial es que, a diferencia del antiguo Sistema político mexicano y de cómo se manejan los partidismos en otras naciones, para un partido moderno e independiente del poder público, la sujeción al Gobierno de él emanado no es admisible. Vamos por partes. Empecemos con Vicente Fox, que llegó a Los Pinos prácticamente sin panistas, sino con foxistas. Se suponía que el PAN gobernaba, pero los panistas en la alta administración federal se contaban con los dedos de las manos; tuvieron que pasar varios años del sexenio para ver a más militantes del PAN en puestos de alta responsabilidad federal. Ahora llegó Felipe Calderón, como se ha dicho panista de cepa, hijo de fundador y activo en el partido desde niño. Él sí se ha rodeado de panistas. México tiene un gobierno emanado de Acción Nacional. Lo esencial ahora es que quede tan claramente como sea posible que el hecho de ganar el gobierno debe mantener al partido ganador en sus funciones partidistas y no como alguna forma de apéndice o cómplice de ese gobierno. Debe apoyarlo, respaldarlo, pero no estar a sus órdenes, apoyarlo en su función por los legisladores panistas. Muy difícil humanamente hablando, pero posible. Para no caer en los vicios priistas, el Presidente de la República no puede ser el jefe del partido, debe ser su principal militante, su líder moral, pero no su jefe ejecutivo; para eso cada partido tiene sus estatutos y reglas electorales, para elegir presidente y comité ejecutivo nacional y fijar cómo se toman decisiones. Si Manuel Espino dijo que Felipe Calderón no era el jefe del PAN, estaba en lo cierto, aunque dicha frase sonara mal. No era desconocer el rol distinguidísimo del Presidente Calderón, sino señalar lo estatutariamente correcto. El mismo Felipe Calderón pidió al Consejo Nacional del PAN su apoyo, no su sumisión. Pero los principales de ataques y señalamientos contra Espino vinieron de su declaración, en una entrevista al diario español La Razón, en contra de los acercamientos del Presidente del Gobierno español, el Sr. Rodríguez Zapatero, con el grupo delincuencial ETA. Esto hay que verlo con cuidado, pues tiene muchos lados. Primero, el Partido Acción Nacional mexicano, es consocio del Partido Popular de España dentro de la Internacional Demócrata Cristiana (o del Centro). Este Partido Popular ha criticado acremente el error de Rodríguez Zapatero de intentar negociar con asesinos, y el fin de año 2006 le dio la razón: ETA volvió a destruir y asesinar. No se puede negociar con asesinos, no entienden ni cambiarán de lucha. Como cualquier persona a la que se le pide o permite su opinión, Espino dijo lo correcto. Lo malo fue que eso significó un problema político para el Presidente Calderón cuando días después visito oficialmente España y manifestó su coincidencia sobre la lucha contra el terrorismo. Espino no había estado en contra de esa lucha, sino sobre una estrategia particular, error político de Rodríguez Zapatero: no se puede negociar con asesinos. En su habilidad diplomática, Calderón no tocó el tema de las negociaciones del PSOE con ETA. Como dirigente de un partido de la democracia cristiana, y como presidente de una organización filial en América, Espino tenía todo el derecho del mundo a manifestar en qué disentía del Presidente español. Pero hay un evento muy significativo, y es que apenas unos días después, el sábado 3 de febrero, multitudes de ciudadanos españoles salieron a la calle a protestar precisamente contra esa política de su gobierno de negociar con ETA. No es solamente el Partido Popular o Aznar quienes criticaron duramente a Rodríguez Zapatero por intentar ya se vio que infructuosamente pactar con ETA. Media España ha expresado lo mismo. Bajo el liderazgo de Plataforma España y Libertad, cuarenta y cinco organizaciones de todo tipo e ideología, organizaron una gran marcha contra la política oficial española de tratar con ETA. Entre los lemas presentados en pancartas se leía: A ETA se la vence, no se la convence, o Negociar es claudicar. El diario electrónico Minuto Digital escribe tras la marcha, que la paz de Zapatero consiste en dar a los terroristas lo que piden y que no tiene escrúpulo de negociar con Batasuna, pisoteando la unidad de España y el Estado de Derecho, cuando los cadáveres de sus últimas víctimas aún están calientes. Termina el editorial de Minuto Digital: Así las cosas, toda manifestación que de verdad sea contra ETA también deberá ser una manifestación en contra de Zapatero y contra su política de pacto con los terroristas. Como bien han dicho este sábado Alcaraz y Buesa: A ETA se la vence, no se la convence. Bien tenía razón Manuel Espino, o qué ¿millones de españoles están tan equivocados de rechazar los intentos fracasados de pactos del PSOE con ETA? salvador_reding@yahoo.com.mx "
Democrata
Hermosillo, Sonora México - Saturday, February 17, 2007 a las 09:38:15 (EST)


¡¡¡Hola foristas!!! ¿Que tal? perdon por mi ausencia, es que la escuela ya no me da mucho tiempo, pero aqui, leyendolos cuando hay un poquitin de tiempo. Ayer mientras miraba el programa en contexto con PABLO HIRIART y JAIME SANCHEZ SUSARREY vi que estaba LEONEL COTA diciendo, como costumbran la mayoria de los perredistas, puras idioteses, y eso si, sin dejar hablar a los conductores, y todo por que no queria que le preguntaran nada con respecto a ANA ROSA PAYAN. Que tengan un bonito fin de semana foristas, tal vez ya no entrew muy seguido ya que fui seleccionada por maestros de la escuela y doctores del instituto de investigaciones economicas y sociales para llevar un taller de redaccion de textos academicos y periodisticos, pero hare el esfuerzo de leerlos diario. Hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, February 16, 2007 a las 22:26:05 (EST)


Por cierto, hace mucho que no leo al Sr. Arteaga. Saben porque no entra al Foro???. Me acorde de el porque de colita me llego un mail de la tarada que señala en uno de sus insertos: Maritza no me acuerdo que... suena igual que la retrasada mental del Foro......no seran parientes?
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, February 16, 2007 a las 22:07:40 (EST)


Hoooola Foristas, que tal? Que pues niña, porque te calificas tan duro??!!!!!: retrasada mental. No es para tanto, en serio, aun no llegas a ese nivel. Nomas nutrete donde debes, no donde mas te gusta, de conocimiento, eh???.
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, February 16, 2007 a las 21:56:54 (EST)


Perdón por la anterio faltota de horrografía, lo que pasa esque estoy con mi tarea y con otras cositas
meliss
México - Friday, February 16, 2007 a las 21:24:38 (EST)


Norverto, espero que no seas Perverto Rivera, jejeje, un chistorín. En éste foro te encontrarás con muchas descalificaciones, algunos están en el extranjero, pero aseguran que México está en sus mejores momentos, se enteran ´no sé donde, pero aunque soy un poco jóven creo que estamos en la peor de las épocas donde al final (si no creamos conciencia) nos van a llevar los monopolios, Slim, Azcarraga; Salinas, Priego y Gortari, Grupo Modelo entre otros, hay otros que con sus comentarios a lo mejor al principio tend´ras que explicar tu oposición con peritas o semillas (de maíz ) si es que alcanza pero terminarás por no contestar por que estarás platicando con una retrasada mental (sin ofender )))) . Bueno de mi parte sólo te digo que no te desesperes y cuando te llamen tonto, que no tienes sentido, sólo sigue escribiendo que yo sí aprendería de tí, BIENVENIDOOOOOOOOOOOOO
meliss
México - Friday, February 16, 2007 a las 21:22:12 (EST)


Vientos Norberto, gracias por tus comentarios y vienvenido, me gusta`´ia que siguieras nutriendonos.
meliss
México - Friday, February 16, 2007 a las 21:15:45 (EST)


Lo que Don Làzaro Càrdenas hizo, estuvo muy bien, lo que pasa que los pobres campesinos han venido siendo marginados y sus productos han ido a para a manos de intermediarios o "coyotes" que les pagan sus productos a un precio miserable, para muestras ahi estan los piñeros, cafetaleros, arroceros, cañeros, plataneros que andan por la calle de la amargura y todavia con esa desventaja los ponen a competir con el TLC., con respecto a que lo de Don Làzaro Càrdenas es herencia de Plutarco Elias Calles, hay una grande equivocaciòn, Don Làzaro mando al exilio a Plutarco con el fin de que no intervienera en su gobierno, deveras, como se ven que si estan enterados de la historia de nuestro Paìs, lean y con fundamentos se lanzan a exponer.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz, Ver México - Friday, February 16, 2007 a las 20:04:11 (EST)


Los ejidos no estan en periodos de extinsiòn, al contrario, en el sexenio de Carlos Salinas de Gortari, se le extendieron ""titulos de propiedad" a muchos campesinos, titulo que se diferencia mucho con escrituras notariadas con la que actualmente cuentan "los pequeños propietarios", los titulos de propiedad son expedida por la Secretaria de la Reforma Agraria a cada campesino, para legitimar su parcela, y por ahi mismo andan las tierras de Bienes Comunales con el instituto llamado CORET, que es un instituto del Gobierno que expide escrituras para legitimar la propiedad a la gente pobre, investiga bien Panto y cuando lo expongas que sea con fundamento.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz, Ver. México - Friday, February 16, 2007 a las 19:51:33 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HOLA GEOS CON LA DESCRIPCION DE LOS EJIDOS Y BIENES COMUNALES RECUERDO QUE ESTOS ESTAN EN PERIODO DE EXTINCION EL FUTURO DE MEXICO NI LOS COMUNISTOIDES NI LOS CHEGUEVARISTAS RETROGRADAS IMPEDIRAN QUE NUESTRO PAIS HACEPTE EL RETO DE LAS POTENCIAS DE INVERTIR PARA EL CRECIMIENTO ECONOMICO. COMUNISTOIDES CIEGOS Y SORDOS VEAN Y OIGAN EL CRECIMIENTO DE JAPON CHINA EUROPA CHILE CREEN QUE SU ECONOMIA POR HOY PODEROSA SE CONSAGRA CON IDEOLOGIA RETROGRADAS SABEN POR QUE SE CONSAGRAN PUES ES POR HACEPTAR SIN MIEDO EL RETO DE OTRAS NACIONES DE INVERTIR EN SU PAIS PARA EL PROGRESO COMUN DE LAS NACIONES QUE INTERVIENEN EN ESE COMERCION "INTERNACIONAL" NO HAY DE OTRA SOPA PARA EL PROGRESO DE MEXICO VIVA LA GLOBALIZACION VIVA EL COMERCIO INTERNACIONAL. !!!!!!VIVA MEXICO AMIGOS¡¡¡¡
PANTO
México - Friday, February 16, 2007 a las 19:27:40 (EST)


Saludos a todos...solo para preguntarles...DEVERAS HAY ALGUIEN QUE LEA LOS LARGUISIMOS MAMOTRETOS DE RENE MANRIQUE(aka ELMER_O)..???...lo digo porque en verdad es increible el egocentrismo de algunos...aparte de gustarle leerse a si mismo(lo adivino dando vueltas constantemente para ver si alguien le contesto y de paso leerse una vez mas) estoy seguro que debe de ser de esos tipos a los que les gusta escucharse...Yo por mi lado les platico que hoy amaneci en plan vacacional(aca es puente por el President's Day el lunes) asi que por adelantado les deseo un feliz fin de semana...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 16, 2007 a las 19:16:44 (EST)


Populista.- Populi="pueblo".-politico emanado del pueblo interesado en ayudar a los mas necesitados.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz, V México - Friday, February 16, 2007 a las 19:13:14 (EST)


Hola Panto, aqui nomas trabajando. Ahora entiendo lo de Populista: Ejidos sin producir, campesinos muriendose de hambre: Herencia de Don Lazaro Cardenas a la sombra de Plutarco (Pluterco) Elias Calles.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 16, 2007 a las 19:07:48 (EST)


Hola, antes que nada, un saludo a todos.-Para los que no saben Mèxico ya tuvo un Presidente populista, se trata de Don Làzaro Càrdenas del Rio, iniciò su sexenio en 1934, aparte de la expropiaciòn petrolera durante su mandato, ayudò mucho a los campesinos y gente pobre con reparticiòn de tierras, restringiendo el latifundio (expropiandole a los casiques, terratenientes) para darle a la gente del campo, dando auge al "Ejido" y "Bienes Comunales" y si es falso lo que aqui digo, chequen la historia, lean, no sean "perezosos mentales",Don Làzaro Càrdenas ha sido uno de los mejores presidentes que ha tenido Mèxico, acà en Veracruz, tenemos a un gobernador tambien "populista" se ha interesado mucho por los que menos tienen. SALUDOS.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver. México - Friday, February 16, 2007 a las 19:04:18 (EST)


Estimado Treviño Curiel: a petición de usted, sobre la vida del niño Fidencio, encontré los siguiente, espero le sea de utilidad, saludos...............Nació el día 13 de noviembre de 1898 en el Valle de las Cuevas Guanajuato, en su acta de nacimiento el nombre oficial es Fidencio Constantino Síntora. Todos los otros datos que aparecen en la fe de bautismo que existe en la vicaría de Irámuco, Guanajuato lo registran con el nombre mencionado en el encabezado de este escrito. El nombre de Fidencio S. Constantino en el que antepone el apellido materno al paterno es adoptado por él posteriormente. No se saben las causas de este cambio, tal vez fue por el gran apego que tuvo de pequeño con su madre. De los documentos descritos también se obtienen los datos de sus padres quienes fueron el señor Socorro Constantino y la señora María del Transito Síntora. Esta pareja, además de Fidencio tuvo más hijos de los que se tiene conocimiento son: Buenaventura, Socorro, Joaquín y Fulgencia. Los rasgos físicos de Fidencio eran de piel blanca, ojos verdes pelo castaño y una estatura de 1.80 m. INFANCIA Las vidas de Fidencio Constantino y Enrique López de la Fuente quien después llegara a ser el protector de Fidencio se entrelazan desde muy temprana edad cuando acudían juntos a la escuela primaria y servían en el curato en el que el señor cura Segura, ejercía su ministerio en Irámuco Guanajuato. El cura Segura, era tío de Enrique y se cree que los niños también ayudaban en los oficios religiosos. Esos conocimientos, le servirían posteriormente a Fidencio para desarrollar sus actividades. Eran esos principios de siglo (1904), tiempos difíciles que para muchos la oportunidad de comer y aprender quedaba supeditado a servir a la iglesia o servir al ejército. Debido a lo anterior se puede decir que Fidencio fue afortunado ya que a pesar de su pobreza extrema, pudo asistir a la escuela primaria hasta tercer año. Por lo que corresponde a su sobrevivencia, es de suponer que al servir a la iglesia, tuvo la oportunidad de una buena alimentación, instrucción y educación. Declaró Don Enrique que en la escuela, Fidencio, era rodeado por sus compañeros quienes pedían les adivinara la suerte o les hiciera predicciones; como las respuestas no siempre eran gratas para los gandules, a Fidencio, le llovían golpes a menudo; y quien acudía en su ayuda era Enrique quien por sus intervenciones también compartía las golpizas que Fidencio recibía de la tropa de chiquillos que les echaba montón. En 1912, Enrique fue trasladado a Morelia Michoacán. Como dentro de su pobreza, Fidencio tenía oportunidades al servir a una familia, se fue con ellos como ayudante de cocina. Cuando al año siguiente Enrique se enroló en las filas de la revolución, Fidencio Constantino siguió viviendo con la familia que le brindaba confianza y cariño. En 1921, después de largos años de separación Enrique, quien se había asentado en el Norte necesitaba una persona de confianza para que cuidara a su hijo Ulises y mandó buscar a Fidencio. En el transcurso de ese tiempo, Enrique había andado en la bola al lado de Francisco Villa, por lo que participó en la Toma de Torreón el tres de abril de 1914 y también tuvo actuación bélica en Paredón Coahuila, batalla en la que fue herido. En su escape, Enrique llegó a la hacienda de Espinazo en la que fue socorrido por don Teodoro Von Wernich, con quien hizo amistad. El hacendado al ver que Enrique sabía leer y escribir, lo nombró administrador, más o menos en 1916. Don Enrique se convirtió en padre de familia y ya establecido en Espinazo, que pertenece a Mina, N.L. se vuelven a cruzar las vidas de él y de Fidencio. Un buen día Fidencio llega a este pueblo por el único medio de transporte que existía: El tren. Fidencio Constantino, asume las labores de la cocina de la casa de Enrique, además, cuida con esmero al pequeño Ulises con el que aparece a menudo en fotografías. Es en este tiempo, en el que Fidencio empieza a llamar padre a su patrón Enrique, también, asume entre sus labores normales curar a jornaleros lastimados o enfermos, así como auxiliar a las mujeres en sus partos. Las gentes de la región empiezan a apreciar sus servicios y acuden de las rancherías a solicitar sus servicios. Por su bondad y sus manifestaciones de afecto por los demás, empieza a tener fama y se le van presentando al mismo tiempo casos de curaciones complejas obteniendo éxito. Llegó a convertirse en el gran doctor de doctores para cientos de miles de hombres, mujeres y niños que cada día imploraban su benevolencia y la bendición de sus poderes divinos.
Regia.
Monterrey, Nuevo, León México - Friday, February 16, 2007 a las 18:23:00 (EST)


a todos les deseo salud y paz: hola mi gran amiga y colega Geos he estado con mucho trabajo pero ya vez de cuando en cuando entro para aclarle a los resentidos sociales cual es el verdadero futuro de mexico.Quiero decirte que este otro resentido social me suena a mis amigos de prepa cuando pintabamos bardas del PSUM muy a la usansa de la ideologia retrograda del CHE guevarismo bola de inutiles ilusos FABRICANTES DE POBREZA Y MARGINACION. Pero debemos aceptar que aun existe gran cantidad de gente en nuestro mexico con esta descripcion que les queda muy a su manera de ser """NO AY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER""
panto
México - Friday, February 16, 2007 a las 18:18:50 (EST)


Y si el Che no hubiera muerto? ¡La Latino sería la zona cero mexicana!
The Watcher Daily
México - Friday, February 16, 2007 a las 18:16:03 (EST)


Y se asustan de lo de Atenco. Lo que no saben del Subpensante Marcos..........Autor: Raramuri (pagina web)..........Lo que no le preguntaron a Subpensante Marcos Posted on Wednesday, 10 May 2006. RARAUMURI ESCRIBE: "Lo que no le preguntaron a Subpensante Marcos". Llegaba a una cita en un café cuando de pronto veo en la televisión a Loret de Mola entrevistando a Guillén el payaso. Evidentemente las preguntas eran muy de modo de que luciera la deslavada figura de este tipejo. A mí me gustaría preguntarle por ejemplo ¿Porque siguen improductivas las 100,000 Hectáreas que les robó a los campesinos Chiapanecos? ¿Por qué se comieron las mas de 50,000 cabezas de ganado que les robaron a estos campesinos? Me gustaría preguntarle si siguen descuartizando a quienes no le obedecen como aquel indígena que fue votar y le amarraron las extremidades y le jalaron con 2 tractores hasta que lo descuartizaron. Me gustaría saber si siguen matando y violando a las enfermeras que van a vacunar niños con el pretexto de que son espías. Me gustaría saber como se hacen de fondos para subsistir. Me gustaría saber ¿por qué cuando se lanzaron a las armas enfrentando al ejercito sus amigos iban con armas modernas y los indios con rifles de madera?. Me gustaría saber si sigue bailando vestido de mujer en San Francisco. Me gustaría saber si tiene alguna propuesta positiva en su vida. Me gustaría saber ¿quién le escribe sus poemas? Bueno eso si lo sé, los escribe A. H. su novio. La verdad es que resulta patético los personajes, totalmente fuera de tiempo, como una momia que falleció hace 100 años y de repente sale de su tumba a tratar de asustar a la gente con el petate del muerto y a echar humo con su pipa que no sabe mantener prendida. Da pena ajena la izquierda mexicana, retrógrada, violenta y ahora hasta ridícula. "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 16, 2007 a las 18:14:46 (EST)


Hola buena tarde a todos. En vista de que otro resentido social nos visita..... otro regalo acerca del populismo:"El Populismo = Promesas a nunca plazo NOVELEMOS En los distintos diccionarios no existe una definición de Populismo, busqué y busqué, pero no encontré ni en los diccionarios infantiles al menos un intento de explicación de lo que pudiera ser el Populismo, de tal manera que ni siquiera a palabra llega esta serie de letras con la que tantos se llenan la boca para ganar seguidores, simpatizantes, correligionarios en fin, votos. Muchos han dicho que si creer en las buenas intenciones de los distintos políticos respecto de sus paupérrimas realidades es populismo, pues que ellos han de ser populistas El populismo no es una propuesta política, el populismo no es una ideología con una plataforma de gobierno el populismo es una estrategia sin fondo, sin esencia real con la que todos esos muchos y quizá más, han malentendido, porque de igual forma se los han hecho sentir, en su angustia de no recibir nada de nadie, de no lograr nada de nadie, que cuando son ofrecidos tan a la garduña todos esos beneficios, todas esas facilidades tan sacadas de la manga y que tan pomposa y fanfarronamente ofrecen y ofrecen, es porque ya no tienen más argumentos reales con los que seguir haciendo política lo tierno, lo triste, lo lamentable es que esas grandes cantidad de buenas intenciones se han quedado en eso, en intenciones para las que no habían ningún propósito real de volverlo realidad factible. Para paises como los centroamericanos este año la factura de petróleo y de todos los derivados del mismo, hizo que se dispararan los costos para todos los bienes y servicios que dependen directamente del uso y consumo del combustible. Sin embargo la izquierda que está en el poder desde hace más de diez años y que de alguna manera se relaciona con la izquierda de la actual Latinoamérica se pusieron a ofrecer gasolina barata traída desde Venezuela, Hugo se los iba a vender a mejores precios, por tratarse de nosotros¡¡¡¿¿¿???!!!... llamó la atención de medio país porque estas ofertas tenían una doble lectura: la poca hegemonía de un gobierno que andaba negociando para saber hasta cuánto les podían hacer una rebaja" a esos precios que no están al alcance de una negociación por nadie y menos por un país como El Salvador y de esta manera los zurdos tenían esa oportunidad de mostrar y demostrar a todo el pueblo salvadoreño su buena gestión en beneficio directo de la Nación salvadoreña con los contactos políticos que habían venido logrando desde que habían alcanzado esas posiciones políticas en la Asamblea y en las distintas Alcaldías del país para así arrollar con un verdadero poder político frente a a la mismísima Derecha Empresarial que sin mayor participación activa sólo la estaba viendo pasar. Pasaron semanas, incluso publicitaron videos en los que se les veía abrazando al negro y gordo Chávez, pasaron meses y empezaron a bajar los precios del petróleo en el mundo y la gasolina barata nunca llegó A eso le llamo Populismo: a ofrecer, a ofrecer seguir ofreciendo y al final no dar nada, porque no hay nada que dar, como esos papás que les prometen a sus hijos la luna y las estrellas, sabiendo que no pueden comprarles ni un chicle los zurdos no contaban con que Hugo no decide casi en nada en la explotación, venta y distribución del petróleo venezolano... y si, tiene petróleo en Venezuela, pero éste producto es regulado a nivel mundial, por la OPEP, entiéndase: Organización de Países Exportadores de Petróleo, de la que forman parte todos los paìses que tienen yacimientos de petróleo en explotación. Ya no nos dejemos, ya no creamos en los que ofrecen y ofrecen es la misma mica con distinta cola "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 16, 2007 a las 17:51:12 (EST)


SI BIEN ES CIERTO QUE EL PROBLEMA EN MEXICO NO SE RESOLVERA DE LA NOCHE A LA MAÑANA ES NUESTRO DEBER CIUDADANO COMENZAR A HACER CONCIENCIA A LA GENTE NESECITAMOS QUE LA GENTE COMUN SE VUELVA REACCIONARIA EN ESTE PAIS PARA PODER ENCABEZAR UN MOVIMIENTO FUERTE DE IZQUIERDA PUESTO QUE EL PAIS SE ENCUENTRA EN UNA GRAN ENCRUCIJADA DEBIDO A LOS MODELOS ECONOMICOS NEOLIBERALES , SUJETO AHORA AL GOBIERNO DE CALDERON , HOY POR HOY SE SIGUE VIENDO AUN CUANDO LOS MEDIOS MASIVOS DE COMUNICACION LO NIEGAN EL VERDADERO SENTIR PATRIOTICO DE LOS PANISTAS Y CALDERONISTAS ,Y HOY ES PALPABLE CUANDO EN DAVOS CON LA ACTUAL,VISITA DE CALDERON SE FUE A REFUGIAR CON LOS GRANDES TIBURONES FINANCIEROS EVIDENCIANDO FEHACIENTE MENTE SU INCLINACION TODO ESTO ES UN MOVIMIENTO DESDE EL PAIS EXTRANJERO TITIRITERO YA SABEMOS SALINAS DE GORTARI TAN SOLO ESTUDIAR ESTE PERSONAJE ME DA NAUSEAS Y BIEN NO ME DESPIDO SOLO QUE ME TENGOP QUE IR A VOMITAR ANTE MIS HERMANOS QUE VOTARON POR EL PAN SIN HACER CONCIENCIA ANTES QUE AQL HACERLO ELLOS MISMOS DECIDIAQN COMO MORIR HASTA LA PROXIMA MIS AMIGOS ATTE TODO EL PODER AL PUEBLO!!!!!!!!!!! RECIBAN MIS MAS SICEROS Y CORDIALES SALUDOS !!! EL PETICHE LIC. NORBERTO SILVERIO PETISTA ACTIVO DEL TRABAJO EN LA ZONA HUASTECA ANIMO LA LUCHA AUN NO TERMINA !!! PODRA MORIR MI CUERPO MAS NO MIS IDEALES!!!! CHE!!COMANDANTE EN JEFE DE LAS FUERZAS CUBANAS DESDE ANTES DE 1952
NORBERTO SILVERIO ANTONIO <DAMESIO_JHON3@hotmail.com>
Tamazunchale, S.L.P México - Friday, February 16, 2007 a las 16:57:04 (EST)


El gobierno capitalino expropia la propiedad donde se hizo el último cateo de narcomenudeo y la COPARMEX hace público un desplegado en que hace un señalamiento muy fuerte contra el gobierno del DF, por considerar esta medida anticonstitucional y violatoria para los derechos de los propietarios que no tengan nada que ver con el narcotráfico, habrá que ver que responden las autoridades y cuáles son sus argumentos para llevar a cabo estas medidas. Aquí en Morelos durante la época en que el secuestro estuvo a todo lo que da, cuando se agarraba a las bandas, se les expropiaban las casas de seguridad, que por cierto después de casi siete años, siguen las casas sin habitarse, ni venderse, por supuesto que nadie se anima a comprar estas propiedades, no sé si puede equipararse la misma medida a la del DF, aunquen en el caso de Morelos eran propiedades que estaban a nombre de los secuestradores
Fátima Pérez
México - Friday, February 16, 2007 a las 15:22:02 (EST)


Hola Panto, donde andabas? Te extrañamos....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 16, 2007 a las 14:33:38 (EST)


a todos les deseo salud y paz: elmer bufon que manchado eres mi estimado resentido social todo lo vez de color amarillo o sea color de miercoles y como hoy es viernes pues que te haga provecho el convate a la delincuencia.
panto
México - Friday, February 16, 2007 a las 14:17:08 (EST)


Cualquier parecido con la Izquierda Mexicana....es mera coincidencia............................................................"La Izquierda en una de sus vertientes NOVELEMOS Hace más de treinta años visitó El Salvador el cantante, autor y poeta Alberto Cortés conocido por sus letras identificadas con una sensibilidad al dolor, el sufrimiento humano tanto social, como romántico, pero igual de inteligente y coherente, condición de la que no pueden jactarse muchos, ni muchas. En El Salvador, más ingenua que ridículamente, siempre se ha asegurado y sostenido que desde los años 50s, 60s y siguientes, se gestó una izquierda de lo más propositiva, de lo más exquisita, de lo más intelectual aquellos que hablaban de los pobres como su razón de ser en esta vida, aunque nunca hayan estado en una zona marginal, en un mesón de vecindad aunque como buenos descendientes de bajeros sin mayor don de gente para tratar hasta su mismo servicio doméstico, les trataban de la misma manera: muy mal. Que hablaban de los pobres como ese injusto desequilibrio social entre hermanos aunque no dejaron de verlos como la chusma que ni se baña, la chusma que ni sabe vestirse, la chusma reactiva y nada pensante. Que hablaban de los pobres como esa escalera para componerse y alcanzar poder, una que otra chequera y quizá hasta reivindicarse socialmente con quien se dejara cosa que pasó con alguno que otro comandante de la guerrilla salvadoreña que supieron cómo colarse en la familia de más de algún latifundista que les resolvió el hambre. Gente como esa se encontraba, según me contó mi mamá, entre el público que asistió al concierto del argentino, que como una de esas novedades en la agenda social del año se presentó en una sala que para tales efectos existía en las afueras del incipiento San Salvador de la época, cuando de pronto una de tantas voces que vitoreaban cada una de las rolitas dijo casi como una forma poco original de llamar la atención del maestro Cortés:¡¡¡ échate una de protesta!!! En un segundo se hizo el silencio, tanto así que el suramericano se puso a buscar entre el público a quien había hecho muy a la guanaca la petición al ubicarlo le dijo: cuando se canta música de protesta, hay que saber por qué se protesta no solo porque si Así es la Izquierda de El Salvador, siempre se han puesto a hablar, a opinar, a vociferar, a reclamar lo que en el fondo no terminan de entender tanto así que a la vuelta de algunos años, cuando hicieron su capital, han resultado ser más capitalistas, más explotadores que los mismos ricos, que los mismos terratenientes etc, pero con el agregado de resentimiento que los volvió más tacaños, más agarrados y más prepotentes que aquellos a quienes tanto criticaron y jodieron. El discurso de justicia social, de igualdad social, de democracia es casi el mismo, pero ahora los que en los 70s andaban a pie y comían cuando había, ahora son propietarios de sendas mansiones, de sendos coches y artículos suntuosos que no comparten con ninguno de esos pobres por los que siguen teniendo como sus pretextos de lucha Nada es lo que parece nunca. "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 16, 2007 a las 13:45:35 (EST)


....................RELAX........FORISTAS.............RELAX.............HOY ES VIERNES..............ALGO PRA REJALARSE........PERDON....RELAJARSE.............------------------------------------------------------------------------SOBRE LA LEY TELERISA,PERDON, TELEVISA. -------------------------------------------------------------MUCHOS ESCUCHAN EXPRESIONES, POR EJEMPLO: ACERCA DE DE LA LLAMADA "LEY TELEVISA" Y NO ENTIENDEN A QUE SE REFIERE. ------------------------------------------------------------ Y PIDEN EXPLICACIONES.-------------------------------------------------------------------------------------------------- Y ES OBLIGACIÓN, HACERNOS ENTENDER DE LA MANERA MÁS SENCILLA ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------PARA QUE TODAS LAS PERSONAS CAPTEN Y COMPRENDAN LO QUE ESTÁ SUCEDIENDO EN EL PAÍS Y QUE DE UNA U OTRA MANERA EN OCASIONES -------NOS BENEFICIA O NOS PERJUDICA. O TODO LO CONTRARIO -----------COMO DIRÍA EL INEFABLE EX-PRESIDENTE LUIS ECHEVERRÍA, HOY PRESO POLÍTICO DE DEL NUEVO GOBIERNO FECALISTA............................................................................................................... LA REVISTA PROCESO PUBLICA EN SU EDICIÓN DEL 4 DE FEBRERO DE 2007, UN INTERESANTE ARTÍCULO ESCRITO POR COLUMBA VÉRTIZ DE LA FUENTE, EN EL CUAL, EL RECONOCIDO COMUNICÓLOGO Y ESPECIALISTA EN MEDIOS DE COMUNICACIÓN, ENRIQUE VELASCO UGALE DETALLA LAS TURBIAS MANIOBRAS DE VICENTE FOX, AL FINAL DE SU SEXENIO, PARA FAVORECER FUNDAMENTALMENTE A TELEVISA Y A TV AZTECA, EL DUOPOLIO TELEVISIVO QUE LE AYUDÓ A CONSUMAR EL FRAUDE ELECTORAL, QUE LE PERMITIÓ HEREDAR LA SILLA PRESIDENCIAL A FELIPILLO DEL SAGRADO CORAZÓN DEL YUNQUE, SIMILARES Y CONEXAS.------------- ( AQUÍ SE DA USTED, TRES GOLPES DE PECHO Y HACE SUS CRUCECITAS DE TODOS LOS TAMAÑOS).----------------------------------------------------------------------------------------------------------- PRIMER ACTO.- FOX SACA SU PLUMA ( QUE LE REGALÓ MARTHA LA FUTURA CANDIDATA DEL PAN) Y CON EL PODER DE SU FIRMA SE "AVIENTA" UN DECRETAZO EN DONDE TODO EL TIEMPO FISCAL DE RADIO Y TELEVISIÓN QUE LOS DUEÑOS OTORGABAN AL GOBIERNO PARA SUS CAMPAÑAS PUBLICITARIAS SE "VOLATIZA" Y DESAPARECE. O SEA, QUE LOS "IMPUESTOS" QUE PAGABAN LA RADIO Y LA TELEVISIÓN EN ESPECIE, QUEDAN "DEROGADOS". MILES DE MILLONES DE PESOS EN IMPUESTOS, NUNCA FUERON PAGADOS DESDE GUSTAVO DÍAZ ORDAZ HASTA VICENTE FOX. Y AHORA POR LA "GRACIA" Y FAVORES CONCEDIDOS POR CHENTE Y SUS SECUACES, MENOS PAGARÁN: NI EN TIEMPO AIRE Y MENOS EN EFECTIVO. ¡¡¡¡NADA!!!!. CERO. EL ABUSO DEL PODER EN TODA SU EXPRESIÓN.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- UN CIUDADANO PREGUNTA ALLÁ AL FONDO: ¿ Y LOS DIPUTADOS Y SENADORES ?------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -BIEN, GRACIAS. COBRANDO SUS SUELDOTES Y AGUINALDOTES, SE OYE UNA VOZ ANÉMICA DE DE TRABAJADOR CON SALARIO MÍNIMO DE LA ZONA A, B Y C. ( ES QUE MÉXICO SE PAGA SEGÚN DONDE VIVES). ACLARACIÓN PARA LOS EXTRANJEROS QUE LO LEEN. (???)....--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- SEGUNDO ACTO.- COMO MUCHAS DE LAS CONCESIONES DE RADIO Y TELEVISIÓN ESTABAN PRÓXIMAS AL VENCIMIENTO (RECORDAMOS QUE EL GOBIERNO "DA PERMISO" PARA QUE FUNCIONEN LA RADIO Y LA TELEVISIÓN, EL MAGNÁNIMO FOX SE ANTICIPÓ A LOS HECHOS Y PARA FAVORECER A SUS AMIGOS EMPRESARIOS, SIN BASES LEGALES Y VIOLENTANDO EL MARCO JURÍDICO, "LES DIÓ PERMISO" DE SEGUIR ENRIQUECIÉNDOSE Y NI MÁS NI MENOS, LES AUTORIZÓ LAS CONCESIONES HASTA EL AÑO 2021 !!!!!!!! RECÓRCHOLIS Y RECONTRARECÓRCHOLIS !!!!!----------------------------------------------------------------------------------------------- DÍGAME USTED, SI TELEVISA Y TV AZTECA NO IBAN A APOYAR AL CANDIDATO FECAL DEL PAN DESPUÉS DE ÉSTE REGALOTE; QUE EN NINGÚN PAÍS DEL MUNDO CIVILIZADO, SE HUBIERA PERMITIDO.----------------------------------------------------------------- OTRO CIUDADANO PREGUNTA: ¿ Y LOS DIPUTADOS Y SENADORES ? ----------------------------------------------------------------BIEN, GRACIAS LE CONTESTA UN CAMPESINO SIN PARCELA, SIN MAÍZ, SIN SEGURO MÉDICO, SIN ESCUELA, SIN MEDICINA, BUENO HASTA SIN BURRRO PORQUE CON LA CRISIS, YA SE LO COMIÓ.-----------------------------------------------------------------A PROPOSITO SALIO UN REPORTE SOBRE ESTOS NOBLES ANIMALES..........DE QUE EN MEXICO ESTAN EN EXTINCION........QUE BUENO QUE TENEMOS A CHENTE FOX........AHI EN EL RANCHITO................TAMBIEN TU ES_PANTO..............¡¡¡¡¡BENDITO SEA DIOS.!!!!!!!!!------------------------------------------------------------------- Y SI USTED QUIERE SABER CUÁL FUÉ EL REGALO DE FOX A TELEVISA LE COMENTO QUE FUERON -SEGÚN LA INFORMACIÓN DE ENRIQUE VELASCO UGALDE- --------------------------------------------------------------- 196 CONCESIONES------------------------------------------------------ Y A TV AZTECA 172 TÍTULOS.---------------------------------------------------------------------------------------------- LOS CANALES FAVORECIDOS PARA EL CANAL DE LOS "ESTRELLADOS" FUERON EL 2, 4, 5 Y 9 Y PARA LOS "AZTECOS" 7 Y 13. PERO NO FUE TODO, HUBO 23 TÍTULOS PARA TELEVISORAS LOCALES EN DIFERENTES ESTADOS DE LA REPÚBLICA AL SERVICIO DE TELEVISA. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------TERCER ACTO.- DIPUTADOS Y SENADORES APROBARON LA "LEY TELEVISA" QUE IMPIDE EL DESARROLLO DE OTRAS RADIDIFUSORAS Y TELEVISORAS. ¡¡¡¡ NADA!!!!!!, SOLO LOS DOS MONOPOLIOS TIENEN DERECHO A TODO.-------------------------------------------------------------------------------------------------- SI, ALLÍ ESTABAN LOS DIPUTADOS Y SENADORES DE TODOS LOS PARTIDOS, PERO LA MAYORÍA DEL PAN Y DEL PRI ( Y HASTA DEL PRD) APROBARON LA MENTADA LEY QUE CONVIRTIÓ A LAS TELEVISORAS EN UN PODER MÁS PARA SOSTENER A LA DERECHA ULTRAREACCIONARIA Y AL PRIÍSMO CONTRAREVOLUCIONARIO AL FRENTE DEL PAÍS.-------------------------------------------------------------------------------------------------------- ( AQUÍ LOS ESTADOS UNIDOS Y SUS HALCONES RESPIRARON ALIVIADOS PUES CON UN GOBIERNO FECALISTA Y UNA TELEVISIÓN IDIOTIZANTE, NO HAY NADA DE QUE PREOCUPARSE). DESPUÉS DE TODO, DICEN LOS GRINGOS PERVERSOS, LOS POBRETONES NOMÁS VEN TELENOVELAS Y PROGRAMAS DE CHISMES EN DONDE LA CHAMOY ES LA "REINA" DE LOS INTELECTUALES DEL CHISME DEL CALZÓN ALEGRE Y EL "ACOSTÓN" PROTAGÓNICO.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- CUARTO ACTO.- SE CREÓ LA COMISIÓN FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES (COFETEL) CUYOS COMISIONADOS "NOMBRA EL PRESIDENTE" Y ESA COMISIÓN PUEDE PERMANECER EN ACCIÓN HASTA EL AÑO 2022 !!!!!!!! ALABADO SEAS CHENTE FOX CON TANTAS BENDICIONES DERRAMADAS SOBRE LOS POBRES AZCÁRRAGAS Y SALINAS PLIEGO. ¿QUE LE PARECEN LAS SINVERGUENZADAS DEL EX-PRESIDENTE ?-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------"PERO YA LO DICE EN COMENTARIO UNA FORISTA,......ESO, SON COSAS DEL PASADO, HAY QUE DRLE VUELTA A LA HOJA.....JAAA...JA....JA...JA................."----------------------------------------------------- SE OYE LA VOZ DE UN CONCESIONARIO: ------------------------------------------------------------------------------------- -HEMOS ESTADO PENSANDO EN PEDIR LLAVES A TODO EL PUEBLO DE MÉXICO, RADIOESCUCHAS Y TELEVIDENTES ADICTOS, PARA FUNDIR UNA ESTATUTA A NUESTRO BENEFACTOR QUE LLEVARÍA SOBRE SUS HOMBROS CARGADA A MARTITA,CON LA MANO EN ALTO Y HACIENDO LA "V" DE LA VICTORIA. LA PLACA ALUSIVA DIRÍA, "ETERNAMENTE AGRADECIDOS" Y "CUENTA CON NOSOTROS MARTITA PARA EL 2012"....--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- POR ULTIMO LE COMENTAREMOS QUE SON 15 FAMILIAS LAS QUE CONTROLAN TODAS LAS RADIO-DIFUSORAS DE TODO EL PAÍS Y 2 FAMILIAS SON DUEÑAS DE 368 EMISORAS DE TELEVISIÓN EN TODA LA REPÚBLICA MEXICANA. ¿NO ES ACASO MÉXICO EL PARAÍSO PARA ESTOS MULTIMILLONARIOS ?------------------------------------------------------------------------------------------------ FOX LE CONCESIONÓ CASI DE POR VIDA SUS "PERMISOS" PARA OPERAR Y ENRIQUECERSE Y EL GOBIERNO FECALISTA ESTÁ ENTREGADO A ELLOS POR EL "GRAN FAVOR" EN ENCUBRIR EL FRAUDE ELECTORAL.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "PERO 18 MESES DESPUES, ME DESQUITE "-------------------------------------------------------------------AH. QUE CABR..........FOXY.----------------------------------------------------------------------------------------------------- ¿QUÉ MÁS PUEDEN PEDIR ÉSTAS HIJOS DE SU PU....RISIMA MADRE ..PATRIA ?....-------------------------------------------------------------------------------------------------------- PERO SI USTED CREE QUE ES TODO, EN NUESTRA PRÓXIMA COLABORACIÓN LE COMENTAREMOS: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------CUÁNTOS CASINOS OPERA TELEVISA Y ¡¡¡¡¡¡ ATENCIÓN !!!!! TELEVISA YA TIENE SU PROPIA ¡!!!!!! LOTERÍA !!!! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------SÍ, HERMANOS, JODIDOS,MEXICANOS,....... HASTA CON 50 CENTAVOS PODRÁN ENTRARLE A LA "LOTTO" DE ÉSTOS INFELICES QUE NO SE CANSAN DE CHUPARLE LA SANGRE Y LOS CENTAVOS AL PUEBLO MEXICANO.-------------------------------------------------------------------------------------------------------- PARA MAYOR INFORMACION LE RECOMENDAMOS LEER LA REVISTA PROCESO NO. 1579 DE FECHA 4 DE FEBRERO DE 2007. "TRAICIÓN DE FOX" PÁGINA 82 A 85. ARTÍCULO DE COLUMNA VÉRTIZ DE LA FUENTE--------------------------------------------------------------------------------------------¡¡¡¡.....BYE, BYE, ..!!!!!!
ELMER _O
México - Friday, February 16, 2007 a las 12:32:46 (EST)


.........¡¡¡¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS!!!!!...............HE AQUI UNAS NOTAS DEL UNIVERSAL.............BENDITO SEA DIOS.........Y LA VERDAD IMPERE.........SEA CUAL SEA.............-------------------------------------------------------------------------------------------------------- CULTIVOS DE AMAPOLA PERMANECEN INTOCABLES ANTE PARÁLISIS DE PGR.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- UBICA EL UNIVERSAL 21 HECTÁREAS EN GUERRERO; NO HAY MEDIOS PARA DESTRUIRLAS.------------------------------------------------------------------------------------------------------- SEMBRADÍOS DE AMAPOLA SE ENCUENTRAN LISTOS PARA SER COSECHADOS EN LA SIERRA DE TLAPA, GUERRERO. EN 2006 SE DETECTARON 3 MIL PLANTÍOS (FOTO: DAVID JARAMILLO / EL UNIVERSAL).------------------------------------------------------------------------------------------------------------- JUAN VELEDÍAZ EL UNIVERSAL JUEVES 15 DE FEBRERO DE 2007 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------TLAPA, GRO.- VARIAS HECTÁREAS DE LA SIERRA DE TLAPA PERMANECEN SEMBRADAS DE AMAPOLA, SIN QUE LA PROCURADURÍA GENERAL DE LA REPÚBLICA (PGR) TENGA LOS MEDIOS PARA DESTRUIR LOS CULTIVOS.-------------------------------------------------------------------------------------------------- EN UN SOBREVUELO POR LA ZONA, EL UNIVERSAL UBICÓ -CON DATOS TÉCNICOS DEL ÁREA DE ERRADICACIÓN DE LA PROCURADURÍA- AL MENOS 21 HECTÁREAS CON 90 SEMBRADÍOS LISTOS PARA SER COSECHADOS.------------------------------------------------------------------------------------------------------------- DESDE HACE DOS DÉCADAS SE ERRADICABAN VÍA AÉREA POR ESTAS FECHAS LOS PLANTÍOS. SIN EMBARGO, LOS SEMBRADÍOS PERMANECEN INTACTOS DESDE QUE SE SUSPENDIÓ EL 28 DE NOVIEMBRE LA CAMPAÑA PERMANENTE CONTRA EL NARCOTRÁFICO.------------------------------------------------------------------------------ TODAS LAS ACTIVIDADES DEL ÁREA DE ERRADICACIÓN DE LA PGR ESTÁN DETENIDAS DESDE ESA FECHA.---------------------------------------------------------------------------------------- LA MAYOR PARTE DE LA FLOTA AÉREA DE LA PGR -POCO MÁS DE 100 UNIDADES- FUE ABANDONADA EL SEXENIO PASADO, PERIODO EN EL CUAL NO SE REALIZÓ EL MANTENIMIENTO ADECUADO.--------------------------------------------------------------------------- LAS AERONAVES PARA ERRADICACIÓN DE SEMBRADÍOS SON ACTUALMENTE 30 Y ESTÁN INACTIVAS.--------------------------------------------------------------------------------------- NO QUE NO TRONABAN PISTOLITAS-------------------------------------------------------------------------------------------¡¡¡¡¡¡¡¡¡PERO CLARO!!!!!.......EL PELELE, ESTA LUCHANDO DURO CONTRA EL NARCO...................ESOS RECURSOS QUE SE GASTO EN CAMPAÑA, Y MAS AUN, LOS QUE SE GASTO EN SPOST POR AQUELLO DE LA TORTILLA.....LOS HUBIERA INVERTIDO EN EQUIPAMIENTO PARA EL COMBATE AL NARCO DE ADEVERAS.........¡¡¡¡OTRA SITAUCION SERIA!!!!!........YA LO DIJE, EL SOL NO SE TAPA CON UN DEDO Y YA ES HORA QUE SE DEJEN DE HACER PEND...OS ...........¡¿¿¿¿¿¿¿SERA ESTO MALA LECHE SR. LARA????????????..............IMAGINE UD. QUE EL NARCO ES PARTE DEL GOBIERNO, O MEJOR DICHO, DEL EDO.......QUE SE DIVIDE EN CELULAS, DE TAL MANERA QUE PARTICIPAN: LA POLICIA MUNICIPAL, LA ESTATAL Y LA FEDERAL,......TODOS SABEN Y CONTROLAN.......CADA GRUPO SE LLEVA SU TAJADA..........Y QUIEN SE LLEVA LA MAYOR ES INOMBRABLE...........SI NO, INVESTIGUEN A LA C.I.A.,.........QUE UTILIZO DICHOS RECURSOS PARA EL DERROCAMENTO Y POSTULACION DE GOBIERNOS EN PAISES LATINOAMERICANOS Y CIERTAS PARTES DEL MUNDO...........EL NARCOTRAFICO, NO SE VA ACABAR, ES PARTE DEL NUEVO ORDEN.......SON RECURSOS QUE NO PAGAN IMPUESTOS Y PARA USO FACCIOSO DEL PODER,........QUE SIGNIFICA D.E.A. (DRUGS EFORCEMENT AGENCY) AGENCIA PARA EL CONTROL DE LAS DROGAS...........¿¿¿¿¿HAY ALGO MAS QUE DECIR ???????...............¡¡¡¡QUE TENGAN BUEN DIA !!!!!!!
ELMER _O
México - Friday, February 16, 2007 a las 11:53:18 (EST)


TEMA ABIERTO. En intercambio con FATIMA, les dije que en mi caso, tengo lq sensacion de querer escupir la palabra terrorista. Tengo el peor concepto de esos detritus humanos. Y les propongo un tema: nosotros los latinoamericanos en general tenemos aversion a EEUU y su pelea contra el fundamentalismo islamico. Nos parece un abuson enorme y armado, contra unos flacos y andrajosos, nos parece pelea desigual y por COMPULSION CULTURAL, le "vamos al debil"... ¿si pasara (Dios no lo quiera) un atentado terrorista en un plataforma petrolera mexicana, dinde hubiera destruccion total, con cietos de muertos? ¿que pensariamos de un ataque cobarde, irracional y criminal, A MEXICANOS? ¿seguiriamos con nuestra comodina politica de "no intervencion" "autodeterminacion de los pueblos" nos iriamos a llorar a la ONU, a la OEA, en fin, nos quejariamos y quejariamos como siempre? ¿quepensariamos de EEUU y su determinacion de HACER ALGO y no solo quejarse? ¿que hariamos? y mas importante ¿QUE DEBERIAMOS HACER? No es ocioso el tema, es un tema politico, sencillamente deja de ser de politica DOMESTICA, como parece ser lo unico que interesa en Mexico, y plantea politica INTERNACIONAL. Ya va siendo hora que dejemos de estar ENROSCADOS EN NOSOTROS MISMOS, MIRANDONOS EL OMBLIGO. ----------------------------------------------------------------------------- En resumen: ¿QUE HARIAMOS? y mas importante ¿QUE DEBERIAMOS HACER?. ---------------------------------------------------------- Saludos a todos y para los que es fin de semana, ECHENLE CON DEVOCION, a sudar las horas habiles para que disfruten el descanso. ¡A SONARLE BONITO!
citizen
México - Friday, February 16, 2007 a las 11:45:11 (EST)


A proposito de la amenaza de ALQAEDA. Es ridiculo, a ratos, y a ratos indignante, la ignorancia y frivolidad de algunos politicos. El 14 de febrero le tundi con todo a este pobre "salinista encapuchado" de Manlio Fabio Beltrones, porque dijo que FOX haria bien en imitar la sana costumbre priista de amordazar a cada expresidente. Ya no repito lo dicho, lo que le receté el 14 de febrero bastó. Pero como que ya se enamoro de su imagen en los noticieros y ya salio con otra: LA AMENAZA TERRORISTA ES "UNA VACILADA"... ah que Manlio, seguramente los atentados en Londres (hace dos años) y en Madrid (el año pasado) FUERON VACILADA. Vacilada que costo CIENTOS de muertos. ¿no es Manlio coordinador del pri en el senado? caramba, ¿y se quejaban de FOX? ¿Que diria, para no ir mas lejos este mismo bocon, si FOX hubiera dicho "es una vacilada"? SE LO HUBIERAN COMIDO VIVO, NO ME QUEDA DUDA. Ojala algun dia se les quite lo mezquino y acomodaticio, que le digan al pan, pan y al vino, vino. Ojala.
citizen
México - Friday, February 16, 2007 a las 11:29:52 (EST)


Buenos dias a todos. CARLOS, gracias por tus notas sobre politica en EEUU, veremos como le va subiendo la temperatura por alla. FATIMA, tu inserto nos ejemplifica lo que es la incomunicacion de las diferentes autoridades en Mexico, y como esto debe cambiar si queremos que el combate a la violencia tenga exito. ¿no bastaria con hacer una quema controlada de estas hetareas? digo, no se si es viable, eso o a mano y con machete, o con maquinaria, pero n puede ser que los plantios esten resguardados, ubicados y no haya con que destruirlos. Y lo de las ordenes d cateo es otra joyita. Ahi es donde nuestros legisladores, tan aficionados en discusiones BIZANTINAS (perdon sr. M, no pude evitar recordarlo, por cierto, que fue, vicentina, bicentina o bizantina? jeje, a que don M) se ocupan de cuanta inutilidad se les ocurre y no sacan un paquete de leyes ANTI CRIMEN ORGANIZADO que ayude a los operativos.
citizen
México - Friday, February 16, 2007 a las 11:18:48 (EST)


Los legisladores mexicanos piden medidas preventivas contra las amenazas de AL QAEDA, cosa que yo veo difícil, si hay enemigo silencioso mas terrible que cualquier mal en esta época es el terrorismo, es uno de los medios mas existosos para paralizar a una población, por miedo e incertidumbre, es un enemigo que no tiene cara, ni se llega a saber cuales son sus reales intenciones, por eso luchar contra este adversario es bastante arduo, por no decir que hasta imposible.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 15, 2007 a las 20:22:11 (EST)


En una noticia del Universal http//:www.eluniversal.com.mx/notas/406912.html, se comenta que en Guerrero se detectaron 21 hectáreas de sembradíos de amapola, a punto de ser cosechadas para proporcionar aproximadamente 231 kilos de goma de opio, no han podido destruirse porque la PGR no tiene el equipo para hacerlo y la Secretaría de la Defensa Nacional afirma que no cuenta con pilotos especializados en estos menesteres, de las 100 unidades que se tenían para sobrevolar estos plantíos, por falta de mantenimiento quedaron 30 que ahora están inactivas, esto es algo muy serio y relevante, puesto que refleja que la cruzada contra el narcotráfico no estuvo lo suficientemente planeada, ni estruturada de forma interdisciplinaria. Simplemente no entiendo, como se avisaba hasta 24 horas antes, que el ejército entraría en determinado Estado, que un juez diera una orden de cateo 48 horas después de haberla solicitado, en fin que si realmente se quiere combatir a este demonio de la droga, es necesario standarizar los lineamientos, coordinar las instituciones, buscar gente preparada en este ámbito tanto en investigación, narcóticos, armamento y como lo expresa la nota, en destrucción de plantíos, estos de Guerrero, que solo es una mínima parte de los que existen en ese estado, tal vez sea un poco pesimista, pero no creo que desaparezca el lastre de las drogas, pero por lo menos que los capos sientan la fuerza del gobierno para replegarlos, que los orillen a que busquen en otro lado sus campos de acción, pero para eso se necesita contar con un ejército preparado y lo suficientemente convencido de que esta guerra es muy difícil y muy larga y tener claro que la sociedad también juega un papel importantísimo, porque la única forma de que ya no exista oferta de droga, es que se anule la demanda y solo con la prevención, la educación y el combate frontal de la denuncia, se logrará la otra parte de la victoria.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 15, 2007 a las 19:55:06 (EST)


Elmer... y tu vas a celebrar ese dia de la familia? tienes? O como tu pseudonimo tambien tienes una pseudofamilia?
Octavio.
México - Thursday, February 15, 2007 a las 18:16:23 (EST)


Hola, buena tarde a todos. Gracias Citizen, por tu defensa, no te preocupes, de todo hay en la viña del Señor, hasta eunucos, y lo digo por aquellos "_O"cicones. Saludos Citizen.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 15, 2007 a las 17:51:01 (EST)


Se me olvido comentarle a CITIZEN,que en cuanto a si los estadounidenses ven con recelo a Hillary por haber sido la esposa de un presidente anteriormente,en realidad no ha sido motivo de discusion en la arena politica...en eso nos dan lecciones de pragmatismo y para ellos si Hillary tiene la capacidad de convencer a la mayoria,seguramente sera aceptada sin remilgos...como dije,pesa mas el hecho de ser mujer que el ser esposa de un ex presidente...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 15, 2007 a las 17:30:00 (EST)


Mi estimado CITIZEN,Hillary Clinton no es ninguna improvisada en la politica...Desde antes de conocer a Bill Clinton ella ya habia trabajado para el gobierno de Jimmy Carter,y hay que recirdar que esta mujer es una abogada brillante,egresada de YALE y que fue presidente de la barra de abogadas en USA y ha sido una activista social desde su juventud,asi que mucha gente sabe que ella fue artifice de la victoria de Clinton,primero como Gobernador de Arkansas y luego como Presidente de USA...Sin duda,una mujer que tiene las suficientes herramientas,la inteligencia y la cultura para hacerse cargo de este pais...su Marido vendria siendo un plus,ni duda cabe,pero de que Hillary es ideal para el cargo...lo es...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 15, 2007 a las 17:26:07 (EST)


....UMMMM........BUENO FORISTAS .....ESTO NO ES DE MI COSECHA, ........PERO ES ACORDE A LA REALIDAD,...........Y ES UN AVANCE DE LO QUE VA A VENIR EN CADENITA ..........COMO LO QUE DICEN, QUE DIJO, AL_QAEDA............... ------------------------------------------------------------ ¡¡¡¡AHI SE LOS DEJO!!!!!............--------------------------------------------------------------------CAE LA POPULARIDAD DEL PRESIDENTE FELIPE CALDERÓN DE 70% A 48% POR EL INCREMENTO EN EL PRECIO DE LA TORTILLA ---------------------------------------------------------------------- 14/02/2007 | TERRA.- MÉXICO- EL REPORTE DE APROBACIÓN EN ENCUESTAS DE 70% QUE GANÓ EL PRESIDENTE FELIPE CALDERÓN CON SU CAMPAÑA DE COMBATE AL CRIMEN ORGANIZADO SE DESPLOMÓ HASTA 48% POR EL INCREMENTO EN EL PRECIO DE LA TORTILLA, Y EXISTE LA PERCEPCIÓN DE LOS MEXICANOS DE QUE EL GOBIERNO ES RESPONSABLE EN PARTE DE ESE DAÑO A SU ECONOMÍA, ASEGURÓ EL DIRECTOR ASOCIADO DE PARAMETRÍA, FRANCISCO ABUNDIS.-------------------------------------------------------------------- PRECISÓ, QUE LA ENCUESTA EN VIVIENDAS REALIZADA DEL 27 AL 30 DE ENERO DE 2007 REVELÓ QUE 73% DE LA POBLACIÓN DIJO QUE HABRÁ UN CONFLICTO SOCIAL SI CONTINÚA EL INCREMENTO EN EL PRECIO DE ESTE ALIMENTO BÁSICO; SÓLO 17% CONSIDERÓ QUE NO HABRÍA NINGÚN PROBLEMA, Y 10% DIJO NO SABER.-------------------------------------------------------------------------- ABUNDIS ASEGURÓ QUE SU ENCUESTA NACIONAL EN VIVIENDAS REVELÓ QUE NUEVE DE CADA 10 PERSONAS HAN SIDO AFECTADAS EN SU PODER DE COMPRA POR EL INCREMENTO EN EL PRECIO DE LAS TORTILLAS, ALIMENTO BÁSICO, HECHO DEL QUE LA POBLACIÓN CONSIDERA QUE EL GOBIERNO ES RESPONSABLE.------------------------------------------------------------------------------ EL HECHO ES QUE 90% DE LA POBLACIÓN RESULTÓ AFECTADA CON EL INCREMENTO EN EL PRECIO DE LA TORTILLA; 43% DIJO QUE LA AFECTACIÓN FUE MUCHA; 29%, ALGO; 18%, POCO, Y SÓLO 10% DIJO NO HABER TENIDO DAÑOS EN SU ECONOMÍA Y ALIMENTACIÓN.------------------------------------------------EN ESE 10% DEBEN DE ESTAR LA MAYORIA DE ESTE FORO,..........¡¡¡PURO PAN ES SU ALIMENTO!!!!!!!!.....JAAAAAA......JAAAAA........ES BROMA,.....QUE TENGAN BUENA TARDE..............OIGAN,.... ESAS ENCUESTAS DE POPULARIDAD ME RECUERDAN AL VECINO DEL NORTE ........QUE SI BAJA SU POULARIDAD,.......INMEDIATAMENTE SALEN AMENAZAS TERRORISTAS..........INFUNDEN EL MIEDO,........Y SE ERIGE A EL PALADIN CQUE NOS SALVARA DE TANTO TERROR; .....Y.........PORSUPUESTO, RECUPERA SU NIVEL "POPULAR" ..........¡¡¡¡¡QUE PENDEJADAS MAS INVENTARAN!!!!!!! ...........PORQUE EN MEXICO SOLO CON LOS FUSILES FRIJOLEROS PODRAN COMBATIR A ESE "TERRORISMO"......JAAA...JA..JAAA........AH...QUE COSAS PASAN EN MI MEXICO LINDO Y QUERIDO............QUIERE ENTRAR A PRIMER MUNDO ...VENDIENDO Y DEJANDO EN MANOS DE LAS COORPORACIONES SAQUEADORAS, DEPRADADORAS Y SIN ESCRUPULOS SU INIGUALABLES RIQUEZAS Y RECURSOS...........
ELMER_O
México - Thursday, February 15, 2007 a las 17:03:44 (EST)


...oiga, amigo transformer / multiple personalidad, respete a la dama, NO SEA PATAN, use sus medias palabras con sus medio amigos, trate de entender que nunca le contestara con su vulgaridad, al parejo. Busquese un "barrio" que le de bateria, no ABUSE. Si no le contesta, no es que no le entienda, ES QUE NO LE INTERESA BAJAR AL SOTANO. O al closet, por aquello de que no se anima a salir ¡andele, amarrese los machos y no se invente alias, pos´ que no es para eso hombrecito y ya bastante caminado! ¡respete amigo, midale con quien se mete!
CITIZEN
México - Thursday, February 15, 2007 a las 16:50:20 (EST)


Amigo CARLOS, la mencion de Hillary Clinton me lleva a otra pregunta sobre EEUU y su estilo de grilla: ¿que sienten alla de que la ex Primera Dama pudiera ahora sr Mrs. President? (jaja, quue vacilon que ya no fuara Mr. President) perdon, te estaba preguntando seriamente... ¿comolo ven? ¿no les da la tentacion de decir que sera Bill el poder tras el trono? ¿o bien, no les da la tentacion decir que Hillary pasaria por fin, de los entretelones, al frentedel escenario? porque lo que es aqui, recordaremos, nos encantaba el delirio de persecusion se decia que Martha Sahagun manioulaba acciones de gobierno. A mi en particular, me parecia de pena ajena esta TAN MEXICANA PARANOIA, y de pena ajena que casi se les voltea el pellejo al reves de que Sahagun se hubiera apuntado a candidata presidencial... ¿que no dice la constitucion que en mexico, todos los ciudadanos tenemos DERECHO a votar y ser votados? en fin, cosas del REALISMO MAGICO de este mravillosos pais. Pero ya me desvie un monton. ¿Como es el asunto por alla, estimado CARLOS LARA? Saludos.
citizen
México - Thursday, February 15, 2007 a las 16:42:24 (EST)


.......AHHHHH.... QUE FORISTA MAS FASCISTOIDE..................POR LO VISTO, EL VECINO DEL NORTE LE HA DADO MUCHO.......Y LE DARA MAS,.......DE ESO, HA DE PEDIR SU LIMOSNA.........PARA SATISFACER SUS MEZQUINOS Y EGOCENTRICOS DESESOS...............¡¡¡¡¡¡¡¡POBRECITA......!!!!!!...............Y A COMO LEO LAS LETRAS QUE ESCRIBE Y SE EXPRESA,............UNA FRUSTADA MAS, QUE GOZA CON LO QUE PADECEN LAS MAYORIAS DE ESTA NACION............¡¡¡¡QUE ALMA TAN POBRE !!!!!!!.........NO SE LE OLVIDE.......MARZO MES DE LA FAMILIA ...........¡¡¡¡¡¡VIVA LA FAMILIA!!!!!!......
ELMER_O
México - Thursday, February 15, 2007 a las 16:39:35 (EST)


Hola, buena tarde a todos. Sr. Elmer_O, ni nosotros ni los vecinos del norte somos culpables de lo que a usted su familia no le dio. A trabajar, andele, sirve que se aleja de los malos pensamientos.....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 15, 2007 a las 15:57:58 (EST)


Mi estimado REne Manrique (aka; Elmer_o),es muy facil hablar de los toros desde la barrera...tu que crees que estaria haciendo tu payaso legitimo si hubiera llegado al poder??...crees que habria declarado la desaparicion de poderes en Oaxaca,o hubiera metido a la carcel a Marin??...o hubiera hecho como que se "desmarca" como lo hizo con Bejarano cuando ahi si,existiendo PRUEBAS,no fue capaz de dar una declaracion coherente y su maquinita demagoga en el D.F.,lo que hizo fue "detenerlo" por unos dias,y despues no solo dejarlo libre sino permitirle regresar al poder en el PRD via su mujer Dolores Padierna...ESO NO ES COBARDE???...PREGUNTO!...no mi renecito,tu payaso legitimo hoy,ya hubiera encontrado la manera de quedar bien con todos,sabes porque??..PORQUE NO HAY BORRACHO QUE COMA LUMBRE...y aunque su discurso alla afuera era "incendiario" la realidad es que en los hechos no hubiera llegado muy lejos...ademas,insistir en que la desaparicion de poderes en Oaxaca o la aprehension de Mario Marin en Puebla pasa por las manos de Felipe Calderon es demostrar,o que eres muy ingenuo e ignorante o muy MALA LECHE...tu escoge...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 15, 2007 a las 15:32:34 (EST)


Estimado CITIZEN...aqui ya comenzo la efervescencia electoral y como tu dices,tanto Hillary Clinton(DEMOCRATA) como Rudy Giuliani (REPUBLICANO)van a la cabeza en las preferencias electorales de sus respectivos partidos...Aunque en ultimas fechas un joven senador Democrata de raza negra por Chicago llamado Barack Obama es quien ha tenido los reflectores encima por su gran capacidad oratoria y su carisma,o el republicano senador heroe de Vietnam John Mccain anunciara en estos dias su participacion en la contienda,todo parece indicar que indudablemente , Hillary y Rudy seran los contendientes...Porque??...bueno,basandome en datos de algunos expertos,esta nacion estaria mas preparada para votar por la que seria la primer mujer en el poder que para aceptar a un hombre de la raza negra como Presidente de USA...Sin duda,este pais aun es muy racista y chauvinista,sobre todo en la parte sur donde la mayoria blanca y cristiana tiene mucha influencia en las elecciones...Hillary entusiasma a la gente que recuerda los años maravillosos de el boom de la economia norteamericana cuando Bill Clinton(su esposo) fue Presidente de USA,incluso hoy,sigue sin duda siendo uno de los personajes mas populares y queridos por el electorado...sin embargo muchos recuerdan la imagen de Rudy Giuliani cuando el ataque de el 11 de septiembre y creen que es el hombre ideal pues sin ser demasiado conservador,es un tipo duro pero muy inteligente y diplomatico que en poco tiempo logro convertir a Nueva York en una de las ciudades mas seguras de el mundo con su famosa politica de "Cero Tolerancia"y por eso los que le apoyan,creen que el es ideal para mejorar la actual situacion en el medio oriente,aunque los sectores mas conservadores de el Partido Republicano desconfian de el por estar a favor de el aborto y ciertos derechos para los homosexuales...Sin duda,ambos candidatos (Hillary y Rudy) asi como los demas contendientes estaran bajo la lupa los proximos meses en un pais donde los medios son muy puntillosos y suelen analizar entre lineas hasta los mas ligeros comentarios...Yo soy residente,pero aun no soy ciudadano(mi esposa si lo es),por lo tanto no tengo aun el derecho de votar,sin embargo siento simpatia por Hillary Clinton,pues ademas de haber mostrado una gran capacidad como Senadora por Nueva York los ultimos años,sin duda,Bill Clinton sera de gran ayuda para su mandato y ademas porque ya es hora de reivindicar a las mujeres en un pais que se dice "muy abierto",pero que en los hechos muestra todavia mucho recelo...Espero que gane Hillary,sin embargo,lo que me queda claro es que de uno u otro partido,el que llegue se encontrara con las consecuencias que le deja la peor administracion que haya tenido USA en los ultimos tiempos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 15, 2007 a las 15:21:23 (EST)


Hace más de siglo y medio el tema migratorio no era un problema entre México y Estados Unidos, pero sí la pobreza en nuestro país. Un periódico de Matamoros, Tamaulipas, de nombre "El Pirata" apuntaba en junio de 1851 que si el gobierno no ponía atención a la pobreza en la frontera, los habitantes mexicanos no tendrían más remedio que irse al otro lado a trabajar para ganarse la vida. Parece que esas líneas fueron proféticasfuete Sapiensa...Asi que es tema viejo...no hay que achacarle todos esos males al pasado y actual gobierno.
Octavio.
México - Thursday, February 15, 2007 a las 14:44:36 (EST)


¡¡¡¡¡¡HEIL !!!!!! ........¡¡¡¡¡FORISTAS !!!!!!!!.........¿¿¿¿¿¿UDS. SABEN CUALES SON AQUELLOS TRABAJOS QUE NI LOS GRINGOS, NI LOS NEGROS HACEN Y NI QUIEREN HACER ???????........Y QUE POR ELLO, EL GENOCIDA DE GEORGE BUSH......PIDE AL CONGRESO UNA POLITICA MIGRATORIA QUE PERMITA ENTRE LA MANO DE OBRA, YA SEA MEXICANA O SUR-AMERICANA PARA REALIZARLOS??????.........ME IMAGINO QUE HAN DE SER POR EJEMPLO: LA LIMPIEZA DE CAÑERIAS, DRENAJES, FOSAS SEPTICAS, ( LO QUE FUERON HACER NUESTROS SOLDADOS CUNADO AZOTO CATRINA)......¡¡¡¡QUE POCA!!!!!, ASI TAMBIEN LA PIZCA DE ALGODON.....TOMATE.....ETC......ETC.....LA CINTA UN DIA SIN MEXICANOS .......REFLEJA ALGUNA REALIDAD ????????...........AHHH.......Y AHORA RESULTA SEGUN LA C. GEOS, QUE LA "DEMOCRACIA"...ES EL ENEMIGO A VENCER.......NOS RESULTAN TIRANOS LOS GOBIERNOS ELECTOS POR ESTA FORMA DE ELECCION .........ES MEJOR COMETER ACCIONES MEDIATICAS QUE LLEVEN AL PODER A UN GOBIERNO, QUE AUNQUE NO SEA POPULAR,.......SEA EL MAS CONVENIENTE ...........¿¿¿¿¿PARA QUIEN ....?????........CREO QUE EN TODO ESTO ....ESTA LA MANO DE NUESTRO VECINO DEL NORTE...........NO PODIA DARSE EL LUJO DE PERMITIR, QUE UN POPULISTA ARRIBASE AL PODER EN UNA NACION TAN CERCANA Y SUJETA A SUS INTERESES...........MO ES ASI, MI ESTIMADA C. GEOS????? ¡¡¡¡¡ TENEMOS UNA GRAN AMISTAD TAN SUBLIME....TAN EMPATICA CON NUESTRO VECINO DEL NORTE!!!!!! ..... O ???.... ¿¿¿¿ELLOS TIENEN INTERESES TAN MEZQUINOS Y PERVERSOS EN NUESTROS RECURSOS ????????????.......Y OTRA PEGUNTA, ¿¿¿¿ES PREFERIBLE LA "DEMOCRACIA" PREGONADA POR LOS EE.UU. O LA QUE POR VOLUNTAD POPULAR SIN MEDIATISMOS Y TRIQUIÑUELAS LLEGA UN GOBERNATE??????????.........A LA FECHA DE HOY, NO VEMOS RESULTADOS DE LA DEMOCRACIA QUE QUIERE IMPONER NUESTRO VECINO DEL NORTE EN IRAK, SOLO PURO GENOCIDIO......DESTRUCCION .....Y SUFRIMIENTO..........¿¿¿¿HASTA CUANDO ???????.........
ELMER_O
México - Thursday, February 15, 2007 a las 14:40:44 (EST)


Uff que alivio! deben haber sido los pensamientos de algunos productores ( y politicos) carnicos del pais, que no ganó la Alianza, si no a donde iriamos a parar? ¡Sintieron ñañaras en serio!
The Watcher Daily
México - Thursday, February 15, 2007 a las 12:54:45 (EST)


FATIMA, en esto de la politica, lo que dices ES POSIBLE. Se le va viendo la mira a Bush sobre Iran, y aqui si que no digan ellos que no estan desarrollando armas nucleares, porque asi es. Ojala, de verdad, no termine el asunto igual al de Irak. Yo si creo que la fuerza destructiva del terrorismo interno en Irak, que ha puesto en jaque a su muy debilitado intento de democracia y ha MASACRADO en tantas ocasiones a su vicitimado pueblo, ESTA APOYADO POR IRAN. Lo mismo que hizo Castro y el Che aca en A.L. en los sesentas. Pobre Irak, de veras, sin sancasmo ninguno, primero con el tirano de Hussein sobre ellos, luego vencidos y humillados por Bush, y ahora, que pudieran reconstruirse, atenazados por los vengativos y rencorosos sunies, tambien iraquies, que no han dudado en matar, una y otra vez, a los mismos iraquies, con tal de sembrar el terror. Creeme que cuando hablo de terroristas me es dificil no escupir, el concepto de tipos que matan sin sentido, sin distingo, sin vacilacion, sin conocerte, ES TAN REPUGNANTE COMO SI LA PALABRA FUERA UNA RATA MUERTA. Infecta la boca: TERRORISTA. Que malogrado ser humano, abominacion. En fin, amiga, Puede ser lo que dices, ijala que no haya ataque, que se modere Iran, que se contenga USA. ojala. ------------------------------------------------------------ y vamos a darle todos al dia, HACEMOS FALTA. ¡Venga!
Citizen
México - Thursday, February 15, 2007 a las 12:27:36 (EST)


Estimado CARLOS LARA, ayer oi como van las preferencias electorales en EEUU y señalan punteros a Hillary Clinton y al Rudolph Giulliani. Como tu tienes en esto una vision mas cercana, ¿me podrias decir que lectura das a estos datos? ¿tu eres residente en EEUU, y por tanto votas? y si es asi ¿nos dirias quien es tu candidato o candidata preferido? ya se que el voto es secreto, pero aqui en corto, quien es tu eleccion. A todo esto, una ultima pregunta ¿los residentes de gringolandia tambien estan obligados al servici militar? bueno, hasta ahi el preguntadero, saludos y que estes bien. ---------------------------------------------------------- AMIGA ATLETICA, no te adradeci el saludo y que te acuerdes de los camaradas del cafe, pero que bueno que es asi. de vez en cuando, platicanos como es Suiza. Hazla de nuestro coresponsal alla en tierras de los relojes y las vacas gordas. Al menos yo en lo personal te lo agradeceria mucho, aunque sean unas breves lineas, pero ESTRENATE DE CORRESPONSAL. Un abrazo muy apretado fraterno, me enorgullece ser tu amigo cibernetico.
citizen
México - Thursday, February 15, 2007 a las 12:12:20 (EST)


CITIZEN tal vez me taches de paranoíca, pero el mensaje de la filial de AL QAEDA "la Voz del Jihad", podría ser un acto terrorista pero de otra línea, es decir que sea un medio de encender el pánico y así tener el apoyo y justificación del mundo para que Estados Unidos ataque Irán, puede parecer descabellado, pero el gobierno de nuestro vecino, en manos del SR. Bush ha hecho cosas peores por conseguir el dominio del planeta o ir tras intereses personales.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 15, 2007 a las 12:05:47 (EST)


Dedicado a Manrique y sus demas "personalidades"..................EVO MORALES: Ay Evo pero qué chillón!!! NOVELEMOS ¡¡¡Ay, Vicente Fox me hizo sentir mal!!! ¡¡¡Vicente Fox, me vió mal.!!! ¡¡¡Es que a uno de pobre siempre lo van a hacer menos!!! y así cualquier cantidad de quejas que rayan y ponen de manifiesto un evidente problema de personalidad que no ha sido superado y del que se quiere hacer uso para manipular lo que objetiva e inteligentemente no se ha podido manejar. Y no hago este comentario por demás sarcástico y burlón, porque se esté escandalizando ex profesoun hecho aislado un hecho que a estas alturas del nuevo año ya debe ser considerado historia, que forma parte del pasado de un gobernante que ya cambió su cassette de vida y que no quiere saber más nada de política desde ningún punto de vista Evo Morales está haciendo uso de uno de tantas de las maniobras de las que las distintas izquierdas del mundo usaron y abusaron para representar el tan masticado show de los ricos sobre los pobres de los bonitos sobre los feos de los malos sobre los buenos y etcétera, cuando con este tipo de declaración a la opinión pública internacional lo único que está logrando es ponerse en el más notorio de los ridículos a nivel internacional porque no puede ser evaluado de otra manera más que de ridículo. Las voluntades no se ganan, las confianzas no se obtienen y la credibilidad no se logra con estas formas desfasadas de llamar la atención: sobre-actuando, exagerando y lloriqueando Vicente Fox, como todo el mundo en este planeta, tiene derecho a que le caiga bien o mal la gente, sea quien sea ¿y qué? Esta es la forma en que los zurdos manejan todo lo que se les escapa de las manos a la subjetiva, a la ridícula, a la resentida les duele que antes de ellos otros hayan sido los que gobernaban, los que mandaban, los que ordenaban esta es la revancha de la lucha de clases. Es de esta manera que evidentemente se va a trabajar no sólo en las políticas internas, sino también en las políticas exteriores de todos estos nuevos gobiernos que dicen ellos son socialistas, pero que por lo que han mostrado hasta ahora son igual o peor de materialistas que las mismas derechas oligarcas, que todos esos gobiernos en donde la acumulación de la riqueza a partir de las arcas del Estado han venido generando las fortunas personales y familiares de muchos desde hace más de quince generaciones en nuestra, políticamente adolescente, Latinoamérica Golpe avisado no saca sangre se dice en un párrafo de El Arte de la Guerra, es pues ante estas señales que las masas incultos e irreflexivas con la venia de los pueblos, fueron los que decidieron llevar al poder a estos gobiernos, y sepan que esto es lo que han de esperar de ellos en los próximos años Insisto la Democracia nos está llevando a los gobiernos Tiranos la Democracia es ahora el enemigo encubierto que recién se saca la máscara. "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 15, 2007 a las 12:03:55 (EST)


Como dato curioso, sabían que el Sr. Hugo Chávez mantiene una silla vacia cerca de él porque asegura que ahí está Simón Bolivar, como ven así o mas loco, como puede ser posible que tenga tan amenaza y controlada a Venezuela, que esté utilizando su poder para aniquilar a este país y el tiempo lo demostrará cuando se encuentre en el exilio con las bolsas llenas de dinero y dejando un pueblo en la pobreza total, al tiempo.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 15, 2007 a las 11:56:38 (EST)


ALQAEDA Ó EL SINCRETISMO DE EL MEDIOEVO MUSULMAN Y LA GLOBALIZACION. Cuando, alla por lo sesentas, se acuño el termino "aldea global" diciendo que las interrelaciones nacientes en el mundo, lo harian tan chiquito como una aldea, muchos se burlaron. Unos mas, mas analiticos, lo dudaron. Paso el tiempo y estamos aqui, en la aldea global. No es que nos guste o disguste, ES. Tan inexorable como el movimiento de los continentes sobre el manto terrestre, tan inevitable como la curiosidad humana. La globalizacion, a despecho de los que suspiran y miran hacia ATRAS, es y no dejara de ser. Y la paradoja mas grande, es que algunos grupos fanaticos y encapsulados en el medioevo, el suyo propio, como Alqaeda, no obstante ODIAR a occidente, su tecnologia, sus valores, su libertad, aprovechan la tecnologia punta de este mismo occidente, LA INTERNET... Ayer nos enteramos, por UN COMUNICADO DE INTERNET, en un organo informativo de este grupo criminal fanatizado (diario cibernetico "voz de la guerra santa"), UNO DE MUCHOS, que avanzaron en su criterio de odios, de objetivos de ataque y de intenciones de violencia. Decian: nuestro enemigo es USA. No solo USA, sino sus aliados. Pero no solo estos, sino LOS INTERESES de USA en el mundo. Y ayer nos dicen, TAMBIEN SON OBJETIVOS DE ATAQUE LAS INSTALACIONES QUE SEAN ABASTO DE PETROLEO A EEUU SI DISTINGOS. Y dan los fanaticos estos TRES NOMBRES: Canada, Mexico y Venezuela. Poco importa para ellos si Mexico se opuso a la invasion de Irak, poco importa si Venezuela es hoy el pais mas antigringo de america latina. Aqui en Mexico debemos meditar que, a pesar de nuestra tradicional tibieza diplomatica, disfrazada de respeto a las soberanias, a pesar de la doctrina estrada, tan alabada internacionalmente, pero que se reduce a NO TE METAS CONMIGO Y NO ME METO CONTIGO, en resumen, politica internacional MEDIOCRE, SIN CONVICCIONES Y SIN PESO, gestada en el pri y añorada por el, ahora que ya no son el grupo mandon; decia pues que en Mexico debemos analizar que esta politica de avestruz, YA NO NOS MANTIENE SEGUROS. Alqaeda, en su infinita irracionalidad criminal, por fin se dio cuenta que tenemos con su ENEMIGO ODIADO la frontera mas grande e importante del mundo, que es buen negocio atacarnos. Yo quisiera ver ahora de ese bufon megalomano de Venezuela, que ahora si desenvaine su sable y se envalentone contra estos criminales, que defienda a su pais y su seguridad, LO QUE SI DEBERIA D IMPORTARLE mucho mas que si alguien le dice populista. Que demuestre que le puede y le importa mas su pais su seguridad, que su persona. ESTOY MUY INTERESADO Y PENDIENTE DE QUE RESPONDERA ESTE SHOWMAN DE ALMA LLANERA. A ver si esta a la altura de su investidura.
citizen
México - Thursday, February 15, 2007 a las 11:50:27 (EST)


¡¡¡¡¡¡.......SALUDOS FORISTAS....!!!!!!....VEO QUE ANDAN MUY CONFUNDIDOS..............EL ULTIMO INSERTO QUE REALIZE EN ESTE FORO FUE DEL 03 DE FEBRERO DE LOS CORRIENTES,.........Y HASTA EL DIA DE HOY...........VEO QUE ANDAN TRASTABILLANDO,..................PERO POR LO QUE LEO.....VEO QUE LES HACE FALTA UN POCO DE "MALA VIDA"............ASI ES, LES FALTA UNA RAZON DE SER.........¡¡¡¡AHHH....QUE FORISTAS!!!..............BUENO, LEI UN COMENTARIO DEL SR. LARA EN CUANTO A LO QUE ESTA REALIZANDO LA PERIODISTA LYDIA CACHO, Y NOS DICE QUE ESTA UTILIZANDO LOS TANTOS VERICUETOS POLITICOS PARA EMBARRAR AL "INGENUO" E "INOCENTE" PELELE........¡¡¡¡FALTABA MAS!!!!!.....PRIMERA PREGUNTA ......¿¿¿¿¿ES INGENUO????.........SEGUNDA PREGUNTA....¿¿¿¿¿ES INOCENTE?????..........DE QUE SI ES PELELE, NI LES PREGUNTO..........PERO VAMOS, YA LO DIJE EN ANTERIORES OCASIONES.......NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON UN DEDO......Y EN POLITICA LA VERDAD ES LO DE MENOS.............BIEN, SABEMOS QUE NO LE PUEDE HACER NADA AL MARIO MARIN, Y AUN CUANDO ERA CANDIDATO DIJO QUE SI POR EL FUERA, LE SACARIA TARJETA ROJA; (NO SE LO PODEMOS PERMITIR, QUE TAL SI FUERAN NUESTRAS ESPOSAS, NUESTRAS HERMANAS, NUESTRAS HIJAS, ........NUESTRAS MADRES)...[CREO QUE FINGIO PORQUE NO CREO QUE TENGA].......PERO YA COMO PRESIDENTE...LO ELOGIO Y LO CUBRIO DE ABRAZOS Y BESOS.........¡¡¡¡PINCHE PAR DE PUÑALES!!!!!.............Y DE ULISES RUIN......NI QUE DECIR..............SE JACTA DE TENER MAS HUE...OS...QUE EL PROPIO FECAL......... SE SABE INAMOVIBLE, EL EN SU ESTADO MANDA A COSTA DE LA VOLUNTAD POPULAR,.... Y FECAL SABE QUE NO LO PUEDE MOVER.......PORQUE SE LE HECHA EL P.R.I. ENCIMA Y SE LE CAE TODO EL TEATRO...............QUE LO LLEVO Y MANTIENE EN EL PODER.............NO ES ESTO VERDAD SR. LARA ?????????........Y COMO COMENTE EN ANTERIOR OCASION DE UN DICHO DE PANCHO VILLA....."NADIE AGUANTA UN CAÑOÑAZO DE 20,000 PESOS EN ORO PURO",......Y ESO EN TIEMPOS DE LA REVOLUCION...........ASI, EN LA ACTUALIDAD CON NUESTROS POLITICOS Y FUNCIONARIOS (DIPUTADOS, SENADORES ....ETC...), DINERO ES LO QUE LE SOBRA A EL ESTADO PARA COMPRAR VOLUNTADES.........EL PROBLEMA ES CUANDO LA O LAS PERSONAS SE NIEGAN........ENTONCES USAMOS AL CRIMEN ORGANIZADO Y MUERTO EL PERRO SE ACABA LA RABIA,.........Y SEGUIREMOS CON LOS OPERATIVOS MEDIATICOS EN COMBATE AL NARCOTRAFICO.........DESPILFARRANDO RECURSOS A LO PERICO....(DISCULPAME ES_PANTO).........ASI QUE SEÑORES FORISTAS ¡¡¡¡NO DISTORSIONEN LA REALIDAD!!!!.......¡¡¡¡QUE TENGAN BUEN DIA !!!!!
ELMER_O
México - Thursday, February 15, 2007 a las 11:46:53 (EST)


Hola Citizen, si, solo es una historia chusca en el dia de los enamorados. Fijate que una vez me enviaron uno de sus articulos via mail, y ya despues empeze a leer lo que escribia. Tengo su direccion electronica y obtuve su permiso para insertar en este foro sus articulos, pero no tengo (y debo decir que no se lo pedi) autorizacion para dar a conocer su nombre. Sin embargo, invite a este autor a visitar el Foro. Espero que conteste a tu pregunta personalmente. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 15, 2007 a las 11:43:57 (EST)


GEOS, interesante tu inserto sobre esta anecdota de divorcio, aunque a mi me parecio que el autor peco de darle un sesgo machista. Solo critico la postura pasiva y comodicia de la esposa, ¿pero que hay del cinismo del marido, que mientras engañaba no le pesaba, pero cuanod descubrio que se casaron con el por interes, se inconformo? y la amante ¿no cabria aqui UN LIMITE, ahora que se toco ayer el tema? en fin, ya se que es una anecdota, que esta copiada y pegada tal cual y por lo mismo estas objeciones se le deblerian plantear al autor del relato y a nadie mas. Por cierto, mi duda es que no anotaste el nombre de este autro, que tu defines como de tus escritores favoritos. ¿quien es? saludos.
citizen
México - Thursday, February 15, 2007 a las 11:25:32 (EST)


Buenos dias a todos. Oiga, sr. M(anrique), no sea sacaton y firme con su personalidad original. Y fijese, ya nos dio la solucion, ah que venezolanos tan paranoicos, si leyeran su docta enumeracion de terrores mundiales, verian que, VIENDOLO BIEN, que ellos esten entrando en el negro tunel de la crisis economica, NO IMPORTA, digo, ya lo explico usted, comparado a las miserias ancestrales del mundo, lo de ellos es tan vulgar y corriente, que ni deberian de mencionarlo. PECATA MINUTA. Y que n sigan quejandose, porque Chavez nacionalizara hasta las quejas, y si siguen hablando, CHAVEZ NACIONALIZARA EL CASTELLANO, y sigan fregando y ya veremos que mas les nacionaliza. Total, asi como al perro se le amenaza con el periodico hecho garrote, asi al venezolano REACCIONARIO que no entienda, por su atavismo cultural, que el socialismo es lo de hoy (¿?), El Bolivar reencarnado los amagara con el chicotito de la NACIONALIZACION... ¿que blandir amenazas es un desproposito juridico? ¿que es gobernabilidad de troglodita? ¿en que quedamos, no se van a callar? ya lo veran, les voy a nacionalizar la lengua. Ah que Sr. M(anrique), vayase a Venezuela, a ver si lo nacionalizan, y ya no tiene que decir que su presidente, AUNQUE LE DUELA, es Calderon. Ya superelo, y elija mejor a los que defiende, jaja, mira que meter la mano por Chavez, jaja, ¿como dijo ud? ¡ah si!: "...¡¡¡¡VAYA FALTABA MAS!!!!!!!!!". Y com dice Lopez Doriga: gracias a los que hacen humor voluntario, pero sobre todo, sobre todo a los que lo hacen involuntario. ¿Que hariamos sin estos remansos?.
CITIZEN
México - Thursday, February 15, 2007 a las 11:16:09 (EST)


Hola, buen dia a todos. La unica realidad que da miedo, es que siga habiendo tipos como usted Sr. Manrique, en el Pais. Eso si da pavor. Es broma, no se crea, solo da risa que a estas alturas del partido utilizen la palabra pinche tratando de insultar, pero que mas se le puede pedir a estos que se arrodillan ante cualquiera?. Pobres. Por cierto Sr. Manrique, que significa la "H"? O no es usted ese que firma como RHM en esa presentacion en power point que nada circulando en la red?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 15, 2007 a las 10:57:22 (EST)


Algunos de nuestros ilustres politicos pelean por el puesto de Embajador, y es que a algunos en verdad se lo merecen, pero entre mas lejos mejor.
The Watcher Daily
México - Thursday, February 15, 2007 a las 10:32:19 (EST)


....AHH.....QUE FORISTAS "APANICADOS".........ASI QUE, ES ATERRADOR LO QUE DICE CHAVEZ A LA GENTE QUE ESTA EN CONTRA DE LOS DERECHOS E INTERESES DE SU PUEBLO.........Y ......¿¿¿¿¿¿NO ES ATERRADOR LO QUE HA REALIZADO EL GOBIERNO NORTEAMERICANO CONTRA TANTAS NACIONES DEL MUNDO?????????..........NO ES ATERRADOR EL FUTURO INCIERTO QUE LE DEPARA A LA NACION MEXICANA CON UN PELELE GOBERNANTE, UN GABINETE AFIN, A LOS INTERESES DE LAS GRANDES COORPORACIONES INTERNACIONALES QUE CONTROLAN EL MERCADO MUNDIAL?????, ........NO ES ATERRADOR LO QUE DICE UN LENGUON EXPRESIDENTE ......Y TRAIDOR A LA DEMOCRACIA Y QUE EN ALARDE DE CINISMO GRITA LO QUE NO SE PUEDE CONTENER .....¡¡¡¡¡ LA PURA VERDAD !!!!...NO ES ATERRADOR EQUE EN PAISES AFRICANOS HAYA TANTA GENTE MURIENDO DE HAMBRE Y DESNUTRICION .......PERO EN OTRAS NACIONES SE DESTINAN TANTOS RECURSOS PARA LA GUERRA???????..........NO ES ATERRADORA ESTA RELAIDAD MUNDIAL DE LA EXPLOTACION DEL HOMBRE POR EL HOMBRE Y DEL USO INDISCRIMINADO DE LOS RECURSOS NATURALES.........NO ES ATERRADORA LA VORACIDAD DE LAS GRANDES COOPORACIONES POR HACERSE DE LAS RIQUEZAS NATURALES DE LOS PUEBLOS "POBRES " DEL MUNDO???????.........NO ES ATERRADOR QUE EN PLENO SIGLO XXI AUN SE SIGA PRACTICANDO LA GUERRA, EL GENOCIDIO, LA INDIFERENCIA A LOS GRANDES MALES QUE AFECTAN A TANTOS PUEBLOS Y NACIONES DEL MUNDO, LOS MAS DESPROTEGIDOS................¡¡¡¡¡CARAJO!!!!! ¡¡¡¡¡¡ EN QUE PINCHE REALIDAD Y MUNDO VIVE UD.!!!!!!!....¡¡¡¡VAYA FALTABA MAS!!!!!!!!!
ELMER _O
México - Thursday, February 15, 2007 a las 10:22:24 (EST)


Hugo Chávez, el presidente de Venezuela, amenazó con nacionalizar los supermercados que vendan la carne por encima del precio impuesto por el gobierno, al tiempo que su gobierno se esfuerza por controlar un aumento en el costo de los víveres básicos, reportó la agencia de noticias Bloomberg News. En una reunión de jubilados en Caracas, Chávez dijo que espera la primera excusa para hacerse con las carnicerías y cadenas de supermercados que manipulan las existencias de carne y otros alimentos para aumentar los precios de manera artificial. El gobierno ha culpado a los manipuladores por el aumento en 4% en el costo de los alimentos en enero, que llevó la inflación a sus niveles más altos en dos años. Si siguen violando los intereses del pueblo, voy a tomar las carnicerías y los supermercados, dijo Chávez. Voy a nacionalizarlos. Chávez, que obtuvo la reelección para un tercer periodo en diciembre, está haciendo surgir la perspectiva de confiscaciones para presionar a las empresas a apoyar sus programas sociales y transformar a la nación, rica en petróleo, en un estado socialista, dijo la agencia de noticias. Sentido Común
Fuente: Sentido Comun
México - Thursday, February 15, 2007 a las 10:07:41 (EST)


REFORMA (14/02/07): Hugo Chávez "Les he mandado mensajes a productores, intermediarios de mataderos, de frigoríficos y de abastos. Pero si ellos siguen empeñados en violar los intereses del pueblo (...) les voy a quitar los frigoríficos, abastos, supermercados y los voy a nacionalizar"..... esta noticia es aterradora, después de todas las experiencias en países como Cuba, Rusia, etc... como puede ser posible que un individuo ciego y yo lo considero totalmente fuera de sus cabales, este llevando a un país como Venezuela a la ignominia pura, que todos los inversionistas y empresarios de este país estarán aterrados ante estas medidas medievales de total dictadura y represión, pero eso no es lo peor, sino lo que vendrá, el desempleo, la incertidumbre y la pobreza a la que se enfila el pueblo venezolano, triste historia, pero aún en el siglo XXI se ven esta clase de tiranos, que lo que menos les importa es el pueblo y que su único fin en la vida es el poder, por el poder mismo.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 23:35:08 (EST)


CITIZEN,tu respuesta muy profunda y de lo que entendí comparto la mayoría de tus premisas, ahondando de acuerdo a mis preceptos, te diré que ese es el meollo de asunto, los límites los pone uno, cada quién es responsable de lo que pueda o no sucederle en lo fundamental. Por ejemplo uno no puede ponerle límites a un drogadicto en cuanto a que deje la droga, se podrán instrumentar mil medios, pero al final el único que pondrá el remedio y los limites es el adicto, mientras él no lo decida, no existirán nada, ni nadie que pueda poner los límites; en miles de ámbitos se podrán estipular normas, pero los límites los pondrán cada quién de acuerdo a sus proyectos y necesidades, lo que se podría dar en la interrelación dentro de la sociedad son las sanciones, que son el resultado lógico de la premisa de: a toda acción se da una reacción y por ende una consecuencia, por ejemplo en una casa los padres deberán poner límites, que no son otra cosa que el orden y las normas a seguir de los miembros de la familia, pero los límites para que se cumplan los estipulan cada quién,a lo que por experiencia desde que eduque a mis hermanos y ahora a mis hijos, la mejor forma de que manejen sus límites, es enseñarlos a desenvolver tanto su capacidad de frustración, como su capacidad de usar el sentido común y su voluntad, tanto para no hacerse tontos, como para tomar las riendas de su vida. El dilema empieza cuando dentro de los límites se justifican por lo que cada quién considere que es bueno, lo mejor o al contrario, y en este punto podemos hacer una revisión de que en tiempos pasados lo que podría ser justo, perfecto o terrible en la actualidad es absurdo o el compararnos con otras culturas o ideologías en donde lo que es correcto y bueno o detestable y abominable en nuestra realidad sea totalmente opuesto, hasta llegar a la conclusión que lo único que se podría equiparar en todo el urbe, serían los valores elementales, los cuáles apesar de la edad de esta humanidad, son y serán los mismos.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 23:27:54 (EST)


Muchos desprecian los días como hoy, porque consideran que son exclusivos de la manipulación comercial, pero ya dependerá de cada quién como lo perciba, yo considero que estos días que se marcan como especial, son eso un parteaguas dentro de nuestro rápido andar, días que nos hace romper la rutina o el agobio de su trajín, así que consideren que es como un día en que se puede hacer algo especial, algo diferente, algo que rompa un poco lo cotidiano y en especial este día en que tenemos la oportunidad de afirmar nuestros lazos de cariño, con un saludo, una palabra de aliento, una caricia, un abrazo, unas palabras de cariño o simplemente un felicidades y como repito el valor del día, se lo da cada uno, es el derecho que tenemos cada quién de pintarlo de los colores que deseemos y con las emociones que nos hagan sentir mejor, ¡FELICIDADES A TODOS EN EL FORO!
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 23:11:23 (EST)


Para todos los escribientes y para los participantes silenciosos, sin dudar les deseo un feliz día de San Valentín que el tren de la felicidad los atropelle y los haga trisas con toneladas de alegría. Para mi amiga Regía me gustaría depositara información sobre EL NIÑO FIDENCIO y si todavía lo veneran en el lugar llamado ESPINAZO Nuevo León.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, February 14, 2007 a las 21:36:05 (EST)


Una cápsula de historia : ( relato) ----EL AMOR---- Pregunta el poeta si el amor ha sido generoso o ingrato con Pito Pérez. -Él responde que no ponga el dedo en la llaga ni miente la soga en la casa del ahorcado, que nadie se interesa en él; con sentimiento afectuoso, le reprocha que él mismo quiere historias que le hagan reír, andanzas picarescas, pero su vida no es regosijada y será-...borracho hasta morir congestionado por el alcohol; envidioso del bien ajeno, porque nunca ha tenido bien propio; maldiciendote, porque en ello estriba mi venganza contra quienes me desprecian. Solamente los cobardes ofrecen enmienda, o se retractan, y yo no haré ni una ni otra cosa. La humanidad es una hipócrita que pasa la vida alabando a Dios, pretendiendo engañarlo con el Jesús en los labios y maldiciendo y renegando sin piedad del Dablo. Compadece al Diablo y dice que nadie le agradece los goces prohibidos, hace su apología hasta que el poeta lo vuelve al tema. Pito Pérez le advierte que no espere hallar idilios engarzados en hilos de luna en su relato; que sus amores fueron de pueblo, vulgares; y el más profundo, el de la niñez, murió en secreto sin que su amada entendiese sus declaraciones musicales. Se lama Irene: alta, delgada, color de raja de canela, con unos senos que parecían dos peritas robadas y ocultas debajo del corpiño. Las privaciones que padecían en su casa, la hacian pedir prestado, roja de verguenza, sal o azúcar. A veces iba descalza y viendole los pies y el nacimiento de las piernas, despertáronse mis primeros pensamientos voluptuosos. Cuando asomaba por las tardes, Jesús tocaba tonadas de amor de las que él sabía la letra y pensaba que ella entendería. Pasó así un año y al llegar las vacaciones, sorprendió a su hermano, Francisco, besándose con ella. El otro hermano Joaquín, trató de consolarlo diciendo que la música doma a las fieras, Jesús responde: -Pero las mujeres son torcazas cuyo corazón está defendido por una rodela de plumas que embota los dardos más venenosos. En otra ocasión, entro a trabajar con un tío suyo como dependiente en su tienda. Como el tío se resistiera a emplearlo por la fama adquirida en el incidente del Señor del Prendimiento, Pito Pérez decidio ser más honrado que San Dimas, el autentico; pero sus propositos terminaron al saber que si tío sólo le daría por salario la comida, no muy abundante por cierto. Duro el trabajo, se las ingenió para beber; con su experiencia de boticario, mezclaba el aguardiente con gotas de esencia de clavo para que disfrazaran el olor. El tío tenia varias hijas y durante sus siestas, Chucha, la más tostada de color, sacaba del cajón del dinero dos o tres monedas con la explicación de que era para los pobres aunque Jesús observaba que ella era la que mejor vestia. Intimando más, un día Pito Pérez intento besarla, pero ella lo esquivó con presteza.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, February 14, 2007 a las 19:50:42 (EST)


Hola Foristas, buena tarde. Inserto este articulo de uno de mis escritores favoritos: Novelemos...................."Una historia chusca Para apartar un rato la mala cara que los momentos actuales entre Hugo Chávez, el foro de Davos en Suiza, Estados Unidos e Irak con esa su guerra que es de nunca acabar, quiero traer a este foro en línea una de tantas historias que en mi carrera, en mi trabajo de pronto nos sacan de onda, nos ubican en una realidad paralela que domina sin mayor respeto la escena de prejuicios, del establishment que se cree es la escena social, familiar y personal de cada uno de nosotros ah pero que ilusos somos si creemos que vivimos en medio de una sociedad normal En mi carrera con mis clientes, con mis colegas, con mis profesores, con la gente en general he visto muchas cosas, he vivido muchas experiencias, he padecido uno que otro momento penoso, difícil y ridículo así como he disfrutado de una que otra satisfacción. De entre esos momentos que van de chuscos a irrisoriamente extravagantes he estado en medio de cualquier cantidad de rarezas de inconsistencias, que las enseñanzas de lógica en todos sus aspectos y gradaciones, todas esas etapas en las que ha ido evolucionando el razonamiento humano, entre cualquier cantidad de niveles de conocimiento, parecen no haber sido advertidas, entendidas y menos digeridas en muchos de los momentos de la vida humana por el mismísimo hombre y mujer como seres no digamos evolucionados, civilizados Se comunicó conmigo un hombre joven, amigo de un buen amigo, quien pidió que lo atendiera o toda la mañana o toda la tarde, porque la asesoría era sumamente importante y delicada resultó ser un conocido a quien estimo medianamente, no es amigo, ni mucho menos, simplemente un conocido, un tipo de unos treinta y cinco años con su propio negocio, muy rentable por cierto, hijo menor de uno de esos matrimonios sólidos, tan bien constituidos que uno cree que son pocos los que al final pueden lograr una relación tan fuerte y por tanto tiempo por los que uno cree que el matrimonio como institución es sólo para algunos. Al sentarse dijo sin mayor preámbulo: -tengo una amante, mi esposa lo sabe y parece ser que no le importa ¿¿¿???...- Que un hombre joven y medianamente atractivo tuviera una amante no me pareció nada del otro mundo, que la esposa lo supiera y que no le importara, me sonó un tanto incoherente ahora que las mujeres son trabajadoras, independientes y que disponen como mejor les parece de sus vidas aunque estén casadas literalmente saltan si saben que sus cónyuges tienen otra, y ésta no saltaba, ni siquiera reaccionaba según me comentó. -Mi esposa es de esas mujeres que cuando la conocí supe de inmediato que el estudio no más no se le daba, de una familia más que sencilla, humilde, sin mayor fortuna eso si, alta, delgada, un tanto elegante y bastante guapa de las mujeres con las que uno presume, pero que no lee, que no quiso estudiar una carrera ni al menos de las técnicas, de las que en una conversación no opinan porque no tienen nada que opinar, de las que mantienen la casa arreglada, de las que tienen los tres tiempos de comida a tiempo y sin mayor problema nunca ha trabajado en ningún oficio o profesión, su forma de relacionarse con los demás es potable, no me quejo- comentó para terminar de ilustrar la escena de su casa. Casi reactivamente comenté: -Usted está casado con ese tipo de mujeres con las que cualquier hombre quisiera estar- le dije como para que reflexionara en lo que pudiera estar pasando con esta mujercita que ya empezaba a intrigarme. -Cuando supe que ella sabía de mi relación extramuros de mi hogar, creí que iba a tener el drama de mi vida, que me iba a pedir el divorcio, que me iba a amenazar con quitarme a los niños, unos gemelos de cinco años pero para sorpresa mía, la advertí más preocupada que dolida- agregó cuando continuó con el relato. -Como no me reclamó nada, seguí tal cual con mi vida- dijo tranquilamente. -Se fue con los gemelos dos semanas a ver a sus hermanos a Canadá, y obviamente tuve la casa para mi solo y en más de un par de ocasiones llegué a la casa con mi amante- siguió con el relato. -Cuando regresó, sé que ella supo que la otra había estado en nuestra casa, pero tampoco dijo nada ya esto me tiene preocupado, por eso vengo a preguntarle ¿qué puedo hacer? ¿qué podría pasar? ¿qué puedo esperar jurídicamente de una situación como ésta? Lo vi a los ojos y sencillamente le dije: -Según lo que me cuenta quien tiene más que perder en esa relación es ella, no usted- le dije evaluando objetivamente una situación de hecho. -A su esposa no le importa que usted le ande quemando la pata con otra mujer, incluso me atrevería a asegurar que a ella no le importa- continué -y si ella se pone a pelear con el dueño de los medios de producción la que va a salir perdiendo, reitero, es ella su familia y usted disponen de la solvencia económica para que incluso pagándole una pensión alimenticia por el grupo familiar ni se va a quedar pobre, ni va a necesitar buscarse otro trabajo para vivir la vida que vive-apunté como poniéndole los puntos a las íes. -No puede ser- dijo sorprendido -mi esposa se casó conmigo por mi dinero- dijo concluyendo entre asombrado y pasmado. -¿Qué hago?- preguntó para encontrarle una solución a esta situación que evidentemente se le había salido de las manos. -¿Qué quiere usted?- pregunté para que el mismo le diera solución a esta personal situación. -Ya no quiero estar con ella pero tampoco se trata de hacerle daño- dijo como poniéndose frente a una disyuntiva en la que creo se iba a encontrar en cualquier momento. Sin decirle nada para que terminara de elaborar su propia decisión deje que fuera en su silencio en donde él mismo encontrara su solución. -Por el momento no quiero estar con nadie ni con ella, ni con mi amante, ni con nadie- finalizó. -Propóngale un divorcio por mutuo consentimiento y ofrézcale lo que medianamente pueda necesitar para vivir una vida digna ella con sus hijos, porque ella no va a buscarse la vida para mantener a los niños y una casa- sugerí como abogado. Que quedé esta historia para todas aquellas mujeres que solo andan buscando que un matrimonio les resuelva la vida no importando que les atropellen dignidad, respeto y auto-estima así funcionamos quizá más de los que creemos. El ser humano es lo más incoherente, lo más incongruente e insospechado que hasta ahora he ido conociendo, todo lo que se dice por historiadores, por sociólogos, por psicólogos, por psiquiatras sobre el hombre como el Ser Humano que es, siempre serán insuficientes y se quedarán cortos en proporción a lo que este Ser vivo denominado Ser Humano hace en el desarrollo de cada una de sus vidas incluyámonos en esta lista, porque de pronto también nosotros la regamos a partir de nuestras omisiones... ".................................Buen dia a todos. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, February 14, 2007 a las 17:50:29 (EST)


Ya para acabar, coincido con PABLO SOLANA, yo si celebro este dia del amor y la amistad. en realidad, una sola cosa, pues el amor es la amistad con compromiso. Y si lo descalifican por comercialista, bueno, depende como lo celebre cada quien. Si es el pretexto, motivo o la razon por la que renovaremos el sentimiento que tenemos por alguien, se vale, si solo se cumple el requisito, no cuenta. Pero estos que todo lo establecido lo descalifican PER SE, bueno, no se amarguen, animense, sean cursis si les nace, repartan abrazos y adelante, este dia es 100% LUDICO, no hay que ser tan solemnes.
CITIZEN
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 15:33:30 (EST)


Amiga FATIMA, me haces dos preguntas que no tienen respuesta concreta, son preguntas abiertas, preguntas de vida, preguntas filosoficas. Pero va, amigo como soy de los vericuetos y polemicas, a condicion de que sean UTILES, voy: ¿quien marca los limites? bien, superado ya el tema que origino esta pregunta, la entiendo asi: ¿como compaginar la LIBERTAD, un valor cierto, un valor caro, con el concepto LIMITES, un concepto tambin cierto, aplicable, necesario en nosotros, seres sociales? NADA FACIL TU PREGUNTA. Yo no quisiera estar en ese cliche "mi libertad termina donde empieza la tuya", bien, es un limite, pero es muy pobre. Nos hace islas sociales a todos. Para ser libres, y respetar las otras libertades, termina por ser NO TE METAS CONMGO Y NO ME METO CONTIGO. ¡que pobre sociedad es la que para preservar los derechos, separa a sus miembros que no interactuen! ¡pobre familia donde, para que los hermanos se respeten, se convierten en extraños! esa definicion de limites, POR CIERTO EN BOGA EN LOS QUE NO PERITEN QUE SE LES DIGA NADA, es un MONUMENTO al egoismo. Esos limites son LA ADOLESCENCIA de la libertad, derechos sin compromisos. ¿y entonces? la libertad sana, que acepta limites, acepta tambien el concepto VOCACION. No quiero meterme aqui en el cncepto religioso, del cual no saldriamos. Pero la VOCACION tambien es un valor social, humano, hasta biologico, independiente de la fe personal. Vocacion, REALIZAR LAS POTENCIALIDADES QUE HAY EN MI, COMO SEMILLA. Mi obligacion, desarrollar la semilla que soy. Mi culpa (y no digo responsbilidad, dije culpa) si siendo una maravilla, me percibo y administro solo como una cosa corriente, como una trivialidad, como si nada. ------------------------------------------------------------- Los limites PROFUNDOS, mayores, que no me limitan, SINO QUE ME DEFINEN, ME ENCUZAN, ME DIRIGEN, son los limites que me IMPIDEN QUE ABORTE MI POTENCIALIDAD. Si mi manera de hacer, de decir, de pensar, provoca que pase de ser una PROMESA a una CAHRLOTADA, entonces ESA ACCION DEBE TENER UN LIMITE. ¿ejemplos? ------------------------------------------------------------- La droga aborta cualquier promesa humana de grandeza. Con los limetes tan laxos de CADA QUIEN SU BRONCA, solo lo veremos suicidarse socialmente, luego intelectualmente, hasta que venga el suicidi biologico que es el definitivo. Pero nadie intervino, lo prohibia el egoismo. Pero si aceptamos que el limite A DROGARSE, AUN QUERIENDO HACERLO, preserva el proyecto, el anhelo, LA SEMILLA que esta persona tiene, bien, es valido el limite. Y como eso, les cito la obsesion con el sexo, el materialismo, el hedonismo, la manipulacion, el odio. En fin, amiga FATIMA, aun dificil tu pregunta, pero respondo esto: para poner los limites, NO BASTA no afectar a los demas, es mas exigente aun, NO DEBO afectarme yo mismo, y quien lo marca?, debo ser yo mismo, PERO LOS DEMAS, A MANERA DE DENUNCIANTES, deben tener y tienen, derecho de señalarme desvios. Yo soy quien decide, si acepto y corrijo o no, pero para mi, NO CABE ESTO DE TU NO TE METAS. Eso es cinismo. Y el cinico es en el fondo un saboteador de si mismo (esa es mia, OCTAVIO). Esto es, en resumen, donde yo ubico, percibo y acepto los limites. SALUDOS.
citizen
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 15:25:31 (EST)


Estimados Cafeteros: solo me un minuto, para felcitarlos, los he estado leyendo, desde Suiza, pero no he tenido tiempo de escribir, porque tengo mucho trabajo. Pero si quería darme el tiempo de enviarles un afectuoso saludo a todos, en especial a GEOS, CITIZEN, FÁTIMA, OCTAVIO, LA COMPAÑERA, Y a REGIA, GEOS Y REGIA gracias por sus correos, los he estado recibiendo. Saludos y por favor SEAN FELICES.
ateltica
Pachuca, Hgo México - Wednesday, February 14, 2007 a las 15:21:35 (EST)


Estimados Cafeteros: solo me un minuto, para felcitarlos, los he estado leyendo, desde Suiza, pero no he tenido tiempo de escribir, porque tengo mucho trabajo. Pero si quería darme el tiempo de enviarles un afectuoso saludo a todos, en especial a GEOS, CITIZEN, FÁTIMA, OCTAVIO, LA COMPAÑERA, Y a REGIA, GEOS Y REGIA gracias por sus correos, los he estado recibiendo. Saludos y por favor SEAN FELICES.
ateltica
Pachuca, Hgo México - Wednesday, February 14, 2007 a las 15:21:34 (EST)


LAS DECLARACIONES DE FOX: ya opinaron algunos de que FOX haya declarado sobre el proceso electoral. Sin contradecirlos, solo quiero decir que con los que sentimos cercanos, solemos TENER ESTANDARES DE CRITICA MAS ALTOS, los demas, prdistas y priistas declaran y santa paz, parece que solo al expresidente se le pide autosilencio y autocesura. Vaya, voy a abusar de la coparacion, pero opino lo mismo de FOX que de los homosexuales (jaja, no se me alarmen): ESTAN EJERCIENDO SU DERECHO, INCLUSO, SU DERECH A EQUIVOCARSE. Es lo mismo. El derecho de libre opinion es una garantia constitucional para cualquier ciudadano mexicano, y FOX es ciudadano mexicano. Hasta ahi. Como politico debia ser mas sagaz y debia sumar a favor de su partido (FOX sigue siendo panista), del cual ahora CALDERON es quien lleva la voz principal. PERO QUEDEMOS BIEN CLARITOS: esto es lo mas CONVENIENTE, es DESEABLE, pero nunca, de ninguna manera, es OBLIGACION. Y en este pais, amigos, SOLO SE PUEDE EXIGIR OBLIGACIONES JURIDICAS. Asi que, ojala que FOX opine de manera mas UTIL, MESURADA, CONSTRUCTIVA, pero si soloquiere opinar en el nivel que OPINANTODOS LOS DEMAS (tricolores y amarillos) pues VA, ES SU DERECHO. Una ultima reflexion, si me permiten. Ayer el ridiculo fariseo de Manlio Fabio Beltrones, queriendo criticar a FOX y queriendo quedar bien como priista, dice: ahi tienen la SANA costumbre del PRI, donde los expresidentes guardaban silencio... ¡POR FAVOR! hay que recordarle a este "salinista" encapuchado, que esa practica priista era una practica de INTERCAMBIO DE REPUTACION A CAMBIO DE IMPUNIDAD: el expresidente permitia que el nuevo mandon, lo difamara, lo enlodara y culpara de todo, para no cargar en el sexenio lastre alguno A CAMBIO de que nunca se le investigara ni crimenes ni raterias al que se iba. "No te defiendas, que yo no te perseguire legalmente" esa era la practica, el CONTUBERNIO, la CORRUPCION manifiesta, conocida, insultante, y solo la rompio el ENORME EGO de Carlos Salinas QUE NO QUISO CARGAR CON LA CULPA del error de diciembre, que con razon, le endoso Zedillo. Asi que, hipocrita Manlio, la alcahueteria LA ROMPIO el PRIMER PRIISTA, y por fortuna, ya no existe mas. Y si Calderon quisiera investigar y formarle querellas a FOX, yo por mi encantado, no porque haya o no haya, sino porque ya va siendo hora de que LOS DERECHOS DE HACER Y NO HACER, SE EJERZAN; Y LAS OBLIGACIONES DE RESPONDER, SE ACEPTEN. Asi los politicos se cuidaran, no de como se cubren de sus chapucerias, SINO DE NO COMETERLAS, vaya, no ya por su honradez, SINO POR MIEDO AL QUE VENGA LUEGO. Asi que ni le lloremos al YA MUERTO silencio presidencial, no era NI LOABLE NI PRUDENTE, era sencillamente el PAGO DEL PRECIO DE LA IMPUNIDAD. ¿que FOX habla? ¡que hable, que hable lo que quiera, por su bien, ojala hable MEJOR! Ojala...
CITIZEN
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 14:49:28 (EST)


La Frase del Día: La amistad solo puede existir cuando los hombres coinciden en sus opiniones sobre las cosas humanas y divinas. Autor:CICERÓN.
Octavio
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 14:19:58 (EST)


Feliz 14 de febero!,si ya se que es un dia creado por el demonio del capitalismo(verdad melissa?) y que el amor se debe dar todos los dias,bla,bla,bla,pero bueno,aquellos que estan casados me comprenden y hay que mostrar el amor por la dueña de las quincenas so pena de ser castigado con la ley del hielo je je.Asi que los y las tortolas de este foro,espero esten cumpliendo a carta cabal la encomienda(aunque sea con una flor o una tarjetita),yo ya me dispongo a cumplir mi compromiso con una comidita que incluya un buen vino y ni modo,a lo mejor no voy a trabajar por la tarde.En fin,buen dia para todos y a manriquemelissamaricrisbios,tambien que se la pase bien.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Wednesday, February 14, 2007 a las 13:55:18 (EST)


En la politica la palabra Amistad es solo de dientes para afuera, la realidad es que solo existen los intereses, politicos por supuesto.
Octavio
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 13:14:14 (EST)


Buenos dias a todos. Primero, entramos en frivolidades y luego nos ponemos serios. ¿que creen que sea la frivolidad? ¡EEES CORRECTO! LA GUSTADA SECCION "CONOZCA LA NUEVA IDENTIDAD DE MANRIQUE: Yo, con toda claridad, les quiero decir a todos, que seamos pacientes con el, que ya va llegando la conviccion a su voluntad, chequen que ya se pone M, al rato sera MA, luego anotara MAN, y si somos pacientes, longevos, constantes y suertudos, recuperaremos al sr. RENE MANRIQUE. A mi, la verdad, ya me hizo superar el encono que me generaba. Recuerdo el PENULTIMO INSERTO que hizo, donde dijo: "no hombre, no lo tomen tan a pecho, exageraba las cosas por la coyuntura" y hasta ahora, que se PITORREA a nuestras costillas, ya mejor me pitorreo a la vez de el, y diganme: ¿alguien tomaria en serio a quien es mas cambiante que Madonna? asi que, señor M(anrique), si aqui huele a incienso, DELE EL GOLPE, andele, aqui sigue, no? y no lo corrijo, solo pregunto: DAMA VICENTINA es para usted una señora que es partidaria de Vicente? o quiso decir BIZANTINA? dama que por su proceder, debio heredar la cultura de la poderosa Bizancio? o quiso decir DAMA BICENTINA, lo que seria, tal vez, honorable mujer que por su sapiensia debe exceder los doscientos años? solo duda, como antes tenia un CORRECTOR DE ESTILO integrado en el chip, no se si se le derrapo o que paso ahi. Y no se obsesione con el amigo Lara, no sea discriminador, si quiere patalear TODOS SOMOS SUS ATENTOS ESCUCHAS, ANDE, SINVERGÜENZA SUELTE sus sentencias filosoficas. ´ta bueno, ahi quedo el vacilon de hoy...
CITIZEN
México - Wednesday, February 14, 2007 a las 12:22:10 (EST)


Lydia Cacho juega el juego que todos juegan...antes que nada dejenme decir que la respeto como investigadora y periodista,pero ultimamente como hoy,sus posiciones se han vuelto mas politicas que sociales...y digo hoy,porque inocentemente o con muy mala leche intenta ahora salpicar a Felipe Calderon,solo porque el 9 de Enero se tomo una foto con el Gober precioso...Por eso me decepciono el hecho de que utilice la presion vulgar del periodicazo para hacer voltear al Ejecutivo hacia un caso que a el no le incumbe,pero ovbiamente Lydia ahora intenta coludir para quizas con esto conseguir raspara aunque sea por encimita la investidura presidencial...no se me olvida que la Sra. Cacho,haciendo uso de su derecho como ciudadana,pero ovbiamente aprovechando el momentum que vivia su caso,apoyo la candidatura de Lopez Obrador y por eso hoy,me resulta sospechoso,que solo por una foto ella afirme que se apoya a Marin desde los Pinos...Ya va siendo hora de que nos pongamos serios y que se obligue por medio de la ley a todo aquel que apunte el dedo hacia alguien,que compruebe sus dichos o que entonces se desdiga de la misma forma...es lamentable que este jueguito de las conspiraciones desde el poder ya cansa...Sra. Cacho,estoy con usted en la investigacion tan valiente que ha hecho con motivo de la mafia que promueve la pornografia infantil en nuestro pais,estoy con usted en su lucha por desenmascarar a los responsables,pero no puedo respetarla cuando intenta,repito,o inocentemente o con mucha mala leche,implicar a Calderon,pues entonces me hace creer o que soy muy ignorante para creerle o que usted es muy cinica...Feliz Dia de San Valentin...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 14, 2007 a las 12:15:42 (EST)


Hola, buen dia a todos. Tambien a usted señor bipolar. Y no sera que la dama vicentina es usted M? como esta tan empapado de la religion catolica........Si, debe ser eso, su personalidad esta entre dos: comunistoide venido a menos y religioso que se arrodilla ante la teologia de la liberacion. Vaya, que tipo mas interesante.............y divertido. Saludos a todos y buen 14 de febrero.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, February 14, 2007 a las 09:48:54 (EST)


Pobre Manrique,tu manera de escribir se ha vuelto simplona y recurrente...sera la edad??...no voy a comprar tus bravuconadas,alguna vez te lo dije,no existes y ahora que tu mesias de pacotilla esta a la baja,mucho menos...esta sera la ultima vez que contesto a tus exabruptos con una recomendacion...de tantos alias que tienes o tuviste (elmer,maria cristina,M. o rene manrique) ya no sabes cual eres...recupera tu identidad y hazte justicia,muestra un poco de dignidad y al menos,regalanos la prosa que solias mostrar algunas veces porque como te digo al principio de estas lineas,ni eso te queda ya...que triste de verdad...que triste...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 14, 2007 a las 00:08:42 (EST)


Una cápsula de historia : (Relato).- La puerta de las metamorfosis.- Pregunta el poeta si ya de regreso en su pueblo, se estableció en él, a lo que Jesús responde que por una temporada, pues se hace vicio rodar por el mundo y que para los borrachos, como la comida de casa ajena, el vino de otros pueblos es más incitante. Supo a su retorno que por las noches había concurso de borrachos y un tal José Vázquez, secretario de los juzgados y a quien yo no conocía, por tener poco tiempo en el pueblo, ocupaba el primer lugar.- Picado por la curiosidad, fue a buscarlo a la tienda de Solórzano, donde eran los concursos. Traban conocimiento y charla; y como el dueño, oriundo de Pátzcuaro, escuchara atento, comenzó a elogiar con exageración el lugar y acabó poniendo a Solórzano por testigo, a quien le temblaban los bigotes de pura emoción al escuchar la exsaltación que hacía Pito Pérez. Así maduró un plan diabólico y dijo a Vázquez que rezaran a la Virgen de la Salud-Patrona de Pátzcuaro-y ella seguramente no negaría una bagatela como darles de beber y juntando las manos devotamente hizo la súplica. Conmovido el sentimiento religioso de Solórzano, la Virgen repitió el milagro diez veces hasta que el secretario clavó el pico, dormido sobre unos cajones, y YO dí con mi casa por pura casualidad. Intentó alguna otra vez despertar el amor propio de aquel místico tabernero, pero la Virgen no repitio el milagro, quizá porque no lo pedí con la fe requerida. Vázquez lo invitó, luego de conocer su letra, para amanuense en su oficina Y Pito Pérez aceptó pensando que se llevarían bien en el trabajo por ser camaradas de borracheras; pero Vázquez era de esos funcionarios que aprovechan al subalterno para todo, sin manifestarse jamás complacidos, y que se visten con las ideas de otros. Exponía las ideas de Jesús como si fuesen propias.**-Para hacer el estudio de los necios, en general, me bastó conocer al juez y al secretario, y ahora ya sé que lo que cambia en los hombres es la dimención de sus empleados, pero que el tonto o el sinverguenza, lo mismo son de alcaldes de un pueblo que de ministros en la capital de la República.- En una oficina del Gobierno se aprende mucho. Resístese uno a creer que los funcionarios públicos sean tan vanidosos, y los que los rodean tan serviles y aduladores. A proposito de lo anterior, intercala una anécdota acerca de un Presidente de la República quien tenía un amigo de la infancia que vivia soterrado en su pueblo y nunca le había pedido nada. En un viaje del pueblerino a la capital, éste decide visitar al Presidente y pedirle ayuda no para él sino para algunos viejos amigos. Así conocio el suplicio de las antesalas. Allí veía pasar altivos personajes que con las carteras debajo del brazo y, saludando apenas entre dientes , abrían la puerta del despacho presidencial y se perdían en el misterio. Unas horas despues,reaparecían con los mismos aires de grandes visires y se retiraban rodeados de sus clientes y agasajados por sus amigos. Por fin, un día se entero el señor Presidente de su presencia y lo hizo pasar. Estaba acompañado de algunos de aquellos señores que él habia visto pasar por las antesalas, orgullosos y levantados. Aguardo en un rincón a que se desocupara y noto con sorpresa que aquellos señores no parecían los mismos que pasaban por las antesalas: Éstos hablaban en voz baja, con las cabezas humilladas; caminaban de puntillas y salían del despacho como si salieran del cuarto de enfermo grabe.- Cuando el presidente se desocupó y lo llamó, aquel pueblerino contemplaba la puerta y movía la cabeza con tristeza. Interrogando, responde que la puerta aquella separa lo real de lo ficticio, la puerta de las simulaciones, de las metamorfosis.- Antes de entrar por ella los altos funcionarios esconden los anillos, los gestos, las ideas. Allá afuera, son otros que olvidan tus doctrinas y te traicionan hasta con su porte. Afuera, desprecian a todos los hombres; aquí, adentro, no saben cómo hablarle a un hombre. !Pobre pueblo! Y dime ¿ Quien tiene la culpa tú o ellos?.- El Presidente créyo loco a su amigo y lo dejó salir sin tenderle la mano. Pito Pérez dice el poeta que no viene a cuento, pero que se acordo de Váquez y del juez quienes le hicieron abominar de la justicia de este mundo.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Tuesday, February 13, 2007 a las 21:35:32 (EST)


EL FORO DE LA SANTA INQUISICION YA EXONERO A SERRANO LIMON JA JA,MUY BIEN Y AHORA LA SRA. DE CHIHUAHUA PEDIRA QUE BEATIFIQUEN A FOX Y A CALDERON POR SER BUENOS CATOLICOS Y ESTAR EN CONTRA DEL ABORTO Y DE LOS GAYS.LUEGO CARLOS LARA LE DA LA VUELTA AL DEBATE CUANDO SABE QUE EL NO ESTA DE ACUERDO CON LAS DAMAS VICENTINAS QUE AHORA SE HAN APODERADO DE ESTE FORO DONDE DIGAN LO QUE DIGAN HUELE A INCIENSO Y A MIRRA.PUES SIGANLE DANDO VUELO A SUS PUDORES QUE YO LOS LEO Y ME DIVIERTO,SI PARA USTEDES LA LIBERTAD DE EXPRESION ES CATQUIZAR A TODO AQUEL QUE SE ENCUENTRA A UN PASO DEL INFIERNO,SIGAN CON SU ENSOÑACION Y AHI TIENEN A LARA QUE POR LO QUE VEO ES UNA ALMA DESCARRIADA QUE NO SE ATREVE A DECIR LO QUE PIENSA O PORQUE LE DA FLOJERA O PORQUE NO QUIERE QUE LE VUELVAN A ECHAR MONTON.BUENO,HASTA A PANTO LO ASUSTARON Y YA NI SE ASOMA EL PERIQUITO AZUL.QUE LES APROVECHE Y NO SE OLVIDEN DE REZAR EL ROSARIO. <>
M.
Mexico, D.F. México - Tuesday, February 13, 2007 a las 21:13:30 (EST)


Hola Pablo, buena tarde. No los invoques, por favor, no los invoques.....es broma. Este es su Foro tambien. Por cierto Sr. Manrique, que paso? no le va a entrar? o sigue enojado y enfermo porque el Yunque ahora es el PRD?. Saludos Pablo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 19:09:49 (EST)


Ah que Chente chihuahua! je je,ahora no nos la vamos acabar con los de el PRD que salieron con la baba de que esas declaraciones era "la confesion del crimen" y que sus abogados(segun Carlos Navarrete) estan trabajando ya en una demanda,ja ja ja.Deveras,por favor,algo de seriedad,tanto Fox como estos cuates me tiran de la risa con tanta ocurrencia.En cuanto a los demas temas,yo los secundo,regresemos a los temas que permean hoy al pais,por cierto,como que los de la izquierda andan muy apagadones no??(maricris,bios,melissa),o ya los va a guardar el sr.manrique para hacer su aparicion de nuevo?.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Tuesday, February 13, 2007 a las 18:23:15 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Cambiemos de tema, espero que con lo "mal amansada" que soy no haya ofendido a ninguno de ustedes con los comentarios que inserte. No eran ni seran por ningun motivo para ofender a ninguno de ustedes ni a nadie mas. En fin, el Ex-Presidente Fox tambien peca de mal amansado, genio y figura, hasta la sepultura. Pero digo, no sera pedirle demasiado? Si cuando era Presidente metia la pata con algunos comentarios, imaginense ahora?. Tambien creo que aunque cuide sus declaraciones, los demas partidos haran igual que cuando Fox: no quieren ni desean ayudar al Pais, al contrario, se aprovecharan de todo para seguir con 6 años sin avances. Y el PRD tiene que sacar esos 800 millones de algun lado.... que mejor que del erario nacional?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 17:39:58 (EST)


CARLOS LARA, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, por un lado FOX no ha entendido que en la vida pública y siendo el personaje que dirigió nuestro país, debe tener como métrica la prudencia por delante, pues dentro de su coloquial forma de hablar y su característico tono en decir las cosas como van, puede crearle problemas a Calderón, porque es evidente que la oposición solo está como buítre para pescar todo lo que puedan usar en contra de este nuevo gobierno, y ya de por sí la situación es complicada como para que terceros le echen mas leña al fuego, asi que mejor que le digan al SR. FOX, "ya no me ayudes compadre", en cuánto a los temas que se tocaron del aborto, homosexualidad y referente al SR. Limón, como anteriormente lo dije son muy delicados y pueden llegar dentro del apasionamiento en la defensa de las ideas, a herir susceptibilidades o tener percepciones equivocadas, así que mejor hablemos de política, que en estos momentos están bastante interesante y mas con las próximas elecciones estatales.
Fátima Pérez
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 16:53:26 (EST)


CITIZEN, agradezco el tono de caballerosidad y equilibrio con el que me contestaste, yo por mi parte acepto que en este bufet de cafepolítico hay diversidad de ideas y esto habla de la madurez y respeto que existe en la mayoría de los foristas de este espacio, cualidades que deberían permear en la sociedad mexicana. Terminando con el tema y dando mi última réplica te digo que aunque pensamos diferente en los variados argumentos que se han dado, todos en el fondo y viéndonos en las circunstancias determinadas hemos reflejado el total respeto y tolerancia hacia los que no piensan como uno, eso es lo que enriquece y enaltece a los individuos, solo quiero aclarar para que no tengan un concepto equivocado de mi percepción, que no estoy de acuerdo con los "matrimonios" de homosexuales por la sencilla razón que ese término no cubre esa realidad, que no estoy de acuerdo en que puedan educar o tener posibilidades de adoptar niños, porque no cuentan con una base válida, ni lógica para darle a una criatura un panorama amplio, firme y congruente de lo que es la familia real, pero por otro lado sigo defiendo la idea de que como tú también lo afirmas, que los homosexuales tienen todo el derecho a vivir su vida como lo deseen, salvo la diferencia de que yo me siento incapacitada para juzgar si esa forma de vida es equivocada o no, por supuesto entendiendo que tendrán que ser uniones dentro de los cánones generales y con respeto a terceros y por otra parte que la sexualidad en el ser humano es un privilegio que Dios nos ofrece para darle su carácter místico, solo si se encuentra inmersa en el amor y que la procreación es una capacidad que no todos los seres humanos tienen o por causas múltiples no pueden llevarla a cabo, pero quienes hemos tenido la fortuna de tener hijos, es uno de los regalos mas bellos que nos da la vida y que en ese rango se debe manejar con toda la responsabilidad y obligaciones que implica el hecho de decidir ser padres. Ahora solo te pido que me des tu punto de vista, sobre lo que consideras respecto a "los límites", ¿quién marca el estándar o los lineamientos de los límites?, ¿bajo que normas se establecen?, ¿y cuando pueden los límites, traspasar y convertirse en represión al radicalizar los hechos? y por otro lado ¿cuál es tu opinión respecto a la circunstancia que está viviendo el PRD en estos momentos y cuál según tú crees que sea el futuro de este partido?, y de nuevo gracias por tu moderado y equilibrado tono para debatir, eso se agradece e invita a que todos discutamos en este nivel. POR SUPUESTO INVITO A TODOS LOS FORISTAS A QUE TAMBIÉN DEN SUS PUNTOS DE VISTA AL RESPECTO, EN LO PERSONAL YO APRENDO MUCHO DE CADA UNO Y ESTO ME AYUDA PARA INTENTAR NO SABER MAS PERO SI IGNORAR MENO, COMO DIRIA SOR JUANA INES DE LA CRUZ.
Fátima Pérez
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 16:38:55 (EST)


Hablando de reglas no escritas...el ex presidente Fox necesita un asesor urgentemente pues alguien le tiene que decir que hay momentos en que la discrecion es vital...lo digo porque ahora inocentemente le pone un raspon a Felipe Calderon al declarar que la victoria electoral de el actual presidente de Mexico el 2 de Julio fue revancha personal de el contra Lopez Obrador...Que necesidad de darles armas a los merolicos de la izquierda hombre!!,si ya sabe que viven repitiendo como autistas que el 2 de Julio fue un fraude,para que hablar de mas...El debe estar consciente que no son tiempos de triunfalismos,teniendo un pais aun enmedio de todo este conflicto que poco a poco se va apagando,pero como digo,caray! un poquito de discrecion Don Vicente!!...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 13, 2007 a las 16:35:25 (EST)


Con todo respeto...paso sin ver...tengo mi opinion muy personal sobre Serrano Limon,el Aborto,el caso Paulina y la Homosexualidad...En estos temas estamos en esquinas muy diferentes y en realidad,no me interesa polemizar en asuntos que para mi no nos llevan a ningun lado...cuando estemos listos otra vez para hablar de la problematica nacional y exista la oportunidad de opinar,con gusto lo hare...de otro modo,en estos ultimos dias y otra vez con mucho respeto y afecto,el foro se ha polarizado mas por cuestiones de fe,que por cuestiones politicas o sociales...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 13, 2007 a las 16:29:36 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Citizen, ni cuenta del martes 13... hasta que hace rato llego un requerimiento del SAT...jeje. Ni modo, gajes del oficio y a darle tramite. Por cierto, cuantos de nosotros no somos supersticiosos? Se fijan, los mexicanos tenemos todas las virtudes y defectos habidas y por haber. Buen provecho.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 16:14:53 (EST)


Y esta bien, GEOS, es correcto que revivas un tema que en su momento fue una sentencia lapidaria a Serrano Limon, donde el veredicto popular lo daba como Defraudador de Fondos publicos, cuando a esa percepcion, le faltaba en termino PRESUNTO. Como dije, vamos avanzando en nuestro quehacer ciudadano, y si por un lado exijimos la aplicacion del estado de drecho, pues ello nos OBLIGA a ATENERNOS a la VERDAD JURIDICA, que existe hasta que el juez da su fallo, antes todo lo que se diga es PRESUNTO. Pero, en honor a la verdad, TAMBIEN nos queda la obligacion, DE NO OLVIDAR los fallos ya presentados. Ya ven la metidota de pata que diero en Venezuela: OLVIDARON que su reencarnado Bolivar, una vez no fue mas que un misero ambicioso golpista que con esto escupio a su democracia, como lo olvidaron, le permitieron volver a competir y ganar, y ya ven, acaba de cancelar la democracia en su pais. Solo un necio o un deshonesto intelectualmente, no veria como una dictadura DE FACTO un presidente que gobierna gracias a una reeleccion indefinida posible, que el mismo promovio. Pero ya me sali del tema: vamos teniendo que ir aprendiendo terminos legales de MAYOR PRECISION, hay que aprender a HILAR FINO. Ya tenemos mas chamba, colegas ciudadanos. Disfruten de esta tarde y alguno noto que hoy es martes 13? solo por diversion...
CITIZEN
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 15:59:40 (EST)


Hola a todos los cafeteros: solo quisiera hacer una reflexión sobre el aborto, si se hubiera legalizado hace años ¿Cuántos de nosotros no estarìamos aquí? Saludos
Regia.
Monterrey, N.L. México - Tuesday, February 13, 2007 a las 14:27:21 (EST)


Hola Citizen, solo considere pertinente hacer esa aclaracion de la revision a Serrano Limon. Por lo del aborto recorde que tambien a Fox se le culpo asi que busque fechas y las encontre: Fox ni Presdiente era, y la violacion de esta muchachita (hoy señora) fue en julio de 1999. Tambien por ahi, lei una entrevista en la que se dice que mientras esta jovencita alegaba su derecho al aborto, acariciaba la cabeza de su hijo y lo abrazaba. Y si la memoria no me falla, uno de los comentarios insertados fue que "Fox siendo Presidiente comento que cuando naciera su hijo, ella le iba a querer". Saludos, Citizen.
Geos
Juarez, Chihuahau México - Tuesday, February 13, 2007 a las 13:39:01 (EST)


GEOS, cuando ya parece que hablaremos de cosas menos polemicas, nos traes el asunto Serrano Limon. Yo quisiera, por mi parte, separa dos cosas: El funcionario y la otra, lo que pudiera haber sido un transfondo. EL FUNCIONARIO publico, o que sin serlo, maneje FONDO PUBLICOS, debe SIEMPRE rendir cuentas, en Mexico nos debemos ya dejar de ver como comun la defraudacion de fondos publicos, la debemos condenar, perseguir. Y ESO PARA TODOS, amarillos, tricolores o azules. No importa, si no, la ley al no ser pareja, no es justa. Asi, si Serrano Limon no tenia culpa que expiar, que bueno que lo demostro y ni hablar, SE LE TENA QUE REVISAR. Que bueno que se le reviso, QUE SE REVISE A TODOS. Aqui viene una OBLIGACION a todos: DEJEMOS de aplicar calificativos como ASESINO, VIOLADOR, LADRON, CORRUPTO, etc. cuando un proceso judicial todavia no concluya. Hasta finalizar, son PRESUNTO asesino, PRESUNTO violador, etc. porque, como decia muy bien Honoré de Balzac: "La gente termina siempre por condenar a los que acusa." y nos lo cito Octavio hace poco. Ya le habiamos dicho ratero, hipocrita, lo menos, a Serran Limon, y solo era presunto, y ya no es nada. ¿no habra algo que pueda nuestra sociedad reflexionar de esto, no habra algo que pueda corregir? Bien, termino el asunto de REVISION DEL FUNCIONARIO PUBLICO. ------------------------------------------------------------ Lo otro, el real tema que hace explosiva la polemica, es EL ABORTO: ¿aborto si? ¿aborto no? ¿siempre si o simepre no, o aveces si y otras no? esta polemica ya la tuvimos hace unos meses, fue intensa y me parecio, hasta dond nos dio el cerebro de cada uno, fundamentada. Por mi cuenta YA NO LO ABUNDARE, solo unas palabras para definir lo que creo el centro del asunto: ESCALA DE VALORES. Los que defienden el aborto, SIN DUDA manejan la defensa de unos valores, pero los que no lo aceptan tambien tienen otra serie de valores. Para mi, los valores que se invocan para no querer el aborto estan arriba en la escala de un ser humano. PARA MI, NO HAY VALOR SUPERIOR, NO HAY, NI UNO SOLO, QUE LA VIDA HUMANA. y DE LAS VIDAS HUMANAS, LA MAS INDEFENSA DE LAS DOS VIDAS. LA VIDA DEL NO NATO ES EL VALOR SUPREMO. Esto, para mi, es mi conclusion de esta polemica ABORTO SI O NO.
citizen
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 13:23:05 (EST)


Continuando un poco, estimada Fatima, no es comparable de ninguna manera la esterilidad natural de una pareja a la esterilidad no natural de una pareja homosexual. Asimismo, hay parejas que no desean tener hijos por cualquiera que sea su motivo, pero no son esteriles, y puede darse el caso que despues la piensen y tengan hijos. Por mas que le busquen, por mas que se intente, por mas que se operen, maquillen, caminen, hablen como el sexo que no fueron, nunca podran ser padres biologicos entre ellos, por fuerza tendran que buscar al sexo opuesto. Por otro lado, y no me dejaran mentir los varones de este foro, diganme: cuantos de ustedes se sienten alagados a los piropos de algun homosexual, ninguno, verdad? Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 13:20:28 (EST)


Buenos dias a todos. Estimada FATIMA, cuando abordamos el tema de las sociedades de convivencia, es cierto lo que tu comentas: se dejo de lado el hecho de que NO ES UNA LEY SOLO PARA HOMOSEXUALES, el TEXTO de la ley retoma TODAS las personas que por diversas razones DE HECHO conviven juntas, de manera cotidiana y permanente, y trata de hacer esa convivencia de hecho, una convivencia DE DERECHO. La polemica se encendio en la parte que dice: ...del mismo o de diferente sexo..." y al no hacer diferencia, esto dio paso a uniones homosexuales, todavia no matrimonios (pero me queda claro que es el siguiente paso que se intentara). -------------------------------------------------------------- Asi pues, la clave d la polemica no es la ley, es EL HOMOSEXUALISMO. En el comentario que inserte, en resumen, separe muy claramente dos elementos: el derecho a hacer y ser, por un lado; pero el acierto o error, en que alguien puede caer o no, al ejercer un derecho. De lo primero, deje MUY BIEN SENTADO, que coincido contigo: es su liberted, es su opcion y es su derecho ejercer su PREFERENCIA HOMOSEXUAL. Lo hice y deje esto, claro y de lado. Pero en la segunda parte, ya solo hablo de mi opinion de porque, aunque es su derecho, NO ES UNA SEXUALIDAD SUSTENTABLE la que ellos eligieron. -------------------------------------------------------- Sin animo de entrar a una polemica extensa, que este tema da para eso y mas, dejo esta impresion mia: los seres humanos TRASCENDIMOS lo animal con seguridad, PERO NO HEMOS DEJADO DE SERLO. Lo animal no nos domina, pero es parte nuestra. Asi, aunque hemos elevado la practica sexual de ser solo para procrear (limite animal) a otro nivel, social, artistico, psicologico, me parece QUE ESE ES EL AÑADIDO que sin duda la ennoblece mas, PERO, com cualquier añadido, digamos en construccion, si arrancamos el cimiento, LO AÑADIDO SE VENDRA ABAJO. Mas claro: podemos sofisiticar lo que queramos la sexualidad, hasta niveles de refinacion realmente abstarctos, pero al quitar la BASE que le dio origen, es decir, la base SEXUALIDAD COMO REPRODUCCION, se quita el cimiento y se CAE EL EDIFICIO. Y se caera una y otra y otra vez. Lo humano no es solo animal, es mas, ES MUCHO MAS QUE ANIMAL, de acuerdo, pero que nunca se nos olvide que aun siendo mucho mas, en nuestro centro, SOMOS ANIMALES. Y un animal JUEGA CON LAS REGLAS DE LA ESPECIE. Las especies, en su encarnizada lucha por ganar la seleccion natural, tienen una IDEA CLARA: REPRODUCIRSE. No es cosa de preferencias, de grado de civilizacion, de opciones heterodoxas y radicales; es sencillamente LA SUPREMA REALIDAD, LA NATURALEZA, que nos recuerda que podemos inventar y rebelarnos y emprender cualquier contracorriente biologico, por creativos, por rebeldes, por lo que sea, pero mientras que estemos hechos de carbono y tengamos un genoma, NUESTRO YO PROFUNDO MANDA, y la homosexualidad no suma, RESTA en el avance de la especie. Claro que entiendo que humanos como somos, dominadores como somos del mundo, ESE LUJO Y MAS NOS PODEMOS DAR. La pregunta, LA GRAN PREGUNTA ES ¿que tanto? ¿si la homosexualidad, o cualquier otra no procreacion se hiciera mayoritaria, que tanto quedaria anulada nuestra preminencia como ESPECIE DOMINANTE? En fin, se, SE QUE PARA EL HOMOSEXUAL QUE ASI NACE, es terrible que se le vea con recelo. Para el es su normalidad y asi habra que tratarlo. Pero, todavia esta en veremos si es genetico o social la homosexualidad. Hasta no concluir algo, al menos para mi, ES MAS PROBABLE LA EXPLICACION PSICOLOGICA, y como tal, tratable. En fin, por supuesto RESPETO Y VALORO las opiniones diferentes tuya y de Carlos, la opinion un poco mas afin a la mia de Geos y de Regia, y los trozos de opinion que percibi en demas foristas. Si me lo permiten, igual que Carlos y Regia, finalizo mis argumentos, nos se trato d convencer ni ganar, se TRATO DE PONER IDEAS DIFERENTES EN ESTE ENORME BUFET QUE ES EL CAFE POLITICO. Cada quien sabra si toma algo, mucho o nada del bufet. Saludos.
citizen
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 12:58:08 (EST)


continuo...y nuestros legisladores? Enfrascados en que se aprueben sus propuestas de union entre personas de mismo sexo...Tratando de asegurarse que en un futuro sus relaciones privadas sean bien vistas publicamente.
Octavio
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 12:52:11 (EST)


Reflexión...cuantas niñas, mujeres solteras y casadas estan practicandose un aborto en estos momentos? cuantas de ellas no sobrevivirán para recordarlo? cuantas? ¿Sus razones y motivos? ¡solo ellas lo saben,solo ellas y su dolor!
Octavio.
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 11:54:08 (EST)


Mil gracias Sr. Lara, ya entre a la pagina, tratare de obtener alguno de los libros o publicaciones .................Continuando un poco con el caso de Serrano Limon ya que fue objeto de "comentarios" el año pasado en este Foro, y volviendo al aborto, no deje de investigar, ya que en este espacio se comento incluso la "culpa de Fox" o algo asi como que "Fox lo permitio" (espero no equivocarme), creo justo mencionar que por datos del propio GIRE, el hijo de Paulina nacio el 13 de abril del 2000 (Fox aun no era Presidente de la Republica). Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 11:20:57 (EST)


Perdon estimada GEOS...el url de esta libreria española es www.libreriarenacimiento.com (no .org como lo habia puesto antes)...buen dia ahora si...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 13, 2007 a las 11:16:33 (EST)


Doña GEOS...soy un lector avido de poetas,novelistas,ensayistas,filosofos y demas,desde los 10 años...Es algo que nunca terminare de agradecer a mi Padre quien a esa edad "me obligo" practicamente a leer ese primer libro (20,000 leguas de Viaje Submarino de Julio Verne) que solo de verlo por fuera me resultaba cuesta arriba...Sin embargo dos dias despues ya habia terminado esta maravillosa novela y quede enganchado desde entonces...Pero regresando a Enrique Gonzalez Martinez,este maravilloso poeta y filosofo Mexicano,puede encontrar algunas de sus obras en venta por internet en una libreria llamada Libreria Renacimiento...tiene que poner libreriarenacimiento luego punto,luego org (perdone que lo ponga asi pero creo que no se admiten url's en este foro),ahi encontrara 'El Romero Alucinado" por 25 euros...Creo que tambien El Colegio Nacional edito este libro pero no puedo asegurarlo...En esta libreria venden gran parte de la obra de este poeta Mexicano y muchos mas (www.libreriarenacimiento.org)...ojala y le haya servido de algo esta informacion...Buen Dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, February 13, 2007 a las 11:12:39 (EST)


Hola, buen dia a todos. Estimado Sr. Lara, si usted aun es un chamaco!!!!! Tendra el texto completo del Romero? Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 10:49:30 (EST)


El fin del linchamiento. Esteban Zamora Es tiempo ya de que la lapidación mediática contra Jorge Serrano Limón, líder de la organización Pro Vida, llegue a su fin al definir tanto la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, en su auditoría 324-SAT-VI-32924, como la Procuraduría General de la República, por medio de su oficio 18579-06 del 20 de diciembre de 2006, que no hubo facturas falsas en las adquisiciones hechas por la institución ni se encontró, después de dos años de revisión exhaustiva que hubiera delito que perseguir. Serrano Limón, en su defensa de la vida, tuvo el arrojo de hacer frente a intereses económicos y políticos muy poderosos: la multimillonaria industria internacional del aborto, los grupos que promueven la cultura de la muerte y quienes, desafortunadamente, los patrocinan y apoyan desde las altas esferas del poder público. Las declaraciones de las autoridades muestran la injusticia del implacable linchamiento al que se sometió a Serrano Limón pero no son garantía de que la furia en su contra vaya a cesar puesto que a los que no se detienen en su tarea siniestra de propulsar el aniquilamiento de vidas humanas menos les importa respetar el buen nombre de las personas que no concuerdan con sus ideas. La historia es conocida: La Secretaría de Salud y Pro Vida establecieron en el año de 2003 un convenio mediante el cual se Secretaría se comprometía a entregar 30 millones de pesos a Pro Vida y esta institución fundaría 10 centros de atención a la mujer. No fueron 10 sino 12 los centros que se habían fundado al final del año. En los centros se trabajó para salvar las vidas de millares de niños en riesgo inminente de ser abortados porque sus madres sufrían el conflicto de enfrentar un embarazo no deseado. El acuerdo con la Secretaría de Salud fue renovado en 2004 pero a principios de ese año se inició la polémica por la inclusión en el cuadro básico de las instituciones oficiales de salud de la llamada "píldora del día siguiente", de efectos abortivos porque evita la implantación del óvulo fecundado en el endometrio. Pro Vida promovió un amparo contra esa medida y el resultado fue que dejaron de entregársele, sin previo aviso, los recursos que le habían sido autorizados. Pero la represalia no paró en la suspensión de los fondos sino que, como refuerzo a la ofensiva, se desató una campaña orquestada entre las organizaciones aborteras y elementos de la izquierda radical para acusar a Pro Vida de desvío de recursos. El pretexto fue de lo más ridículo: tres "tangas" de 35 pesos cada una la factura se publicó en los periódicos -adquiridas por una mujer humilde que recibía ayuda en uno de los centros para comprar ropa y alimentos- dieron pie a una escandalosa calumnia. Los 105 pesos que representan el costo de las tres prendas, que no fueron compradas a hurtadillas sino que la compra fue documentada, equivalen al 0.0000035% de los 30 millones recibidos. En recientes declaraciones de prensa, Jorge Serrano destaca el hecho de que solamente en el año de 2003 los grupos abortistas recibieron 570 millones de pesos del erario, es decir, 530 por ciento más de lo que recibió Pro Vida y "no tengo noticia dijo de que hayan sido auditados ni por Secretaría de Hacienda y Crédito Público, ni por la Secretaría de la Función Pública". Resultado del escándalo fue que a Pro Vida se le impuso una multa de 13 millones pesos y a Jorge Serrano se le inhabilitó para ejercer cualquier cargo en la administración pública y además se le embargaron su casa y sus muebles. Para Serrano Limón, lo más grave del alboroto informativo que dañó gravemente su fama pública y su economía personal fue que se hayan dejado de salvar las vidas de 12 mil niños como consecuencia de la obstaculización de las actividades de Pro Vida. La institución perseguida y calumniada dice su dirigente "está salvando vidas y lleva desde 1989 a la fecha más de 69,000 vidas salvadas, eso es lo que ha hecho Pro Vida en México y este es su gran aporte social". Resulta, en verdad, monstruoso que se aliente y se premie a los que fomentan la aniquilación cobarde de vidas de seres humanos indefensos y se persiga a quienes se oponen execrable crimen del aborto que, según datos del Consejo Nacional de Población, trunca cada año la vida de aproximadamente 100 mil mexicanitos en los primeros días de sus existencia. Poner remedio a esta aberración es una de las tareas urgentes para la nueva administración federal.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 13, 2007 a las 10:47:17 (EST)


Ayer, como todo politico en campaña, prometió acabar con la delincuencia; Hoy lo acusan de nexos con el narcotrafico. Bien dice el dicho popular: Si no puedes con el enemigo, únetele.
The Watcher Daily
México - Tuesday, February 13, 2007 a las 09:17:03 (EST)


...Porque tres cosas tenia para su viaje El Romero,los ojos abiertos a la lejania,atento el oido y el andar ligero..."
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 22:52:30 (EST)


Uyyy!! GEOS me acaba de transportar a mi pubertad cuando en sexto año de primaria ganaba los concursos de declamacion con "Cuando sepas hallar una sonrisa" de este maravilloso poeta Mexicano..."Cuando sepas hallar una sonrisa en la gota sutil que se rezuma de las porosas piedras,en la bruma..."...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 22:41:35 (EST)


Estimado Sr. Treviño Curiel, hace ya mucho tiempo que trato de conseguir el texto completo del poema "El Romero Alucinado", de casualidad lo tendra? es de Enrique Gonzalez Martinez y alguno de sus parrafos dice asi: "Cuando la noche ponia sus sombras en el sendero, el miraba cosas que nadie veia, y en su lejania brotaba un lucero///De la soledad que huia bajo el silencio agorero, ¡que cancion tan honda la cancion que oia y que repetia temblando el viajero!..................Saludos Sr. Treviño Curiel.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, February 12, 2007 a las 21:23:23 (EST)


Hola compañera, asi es, dejo de ser el vocero oficial pero advirtio que hablaria lo que le diera su gana cuando le diera su gana. Este fulanito o es tarado, o es tarado. Saludos Compañera.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, February 12, 2007 a las 21:13:39 (EST)


Hola cafeteros. ANA ROSA PAYA se ha quedado como el perro de las dos tortas, despeus de que el PRD le suplicara que fuera su representante en las elecciones en YUCATAN, ni siquiera a la banca la mandaron. Ah y otra cosa es rumor o es verdad de que GERARDO GOMEZ NOROÑA a dejado de ser el vocero del PRD (espero haber escrito bien el nombre), si es asi, que bueno, por que asi se empieza una limpia en el PRD. Hasta luego. Que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
c, Sinaloa México - Monday, February 12, 2007 a las 20:17:22 (EST)


Una cápsula de historia :( Relato)- En La Huacana con el padre Pureco.- Dando un rodeo para no pasar por su pueblo, llegó a la Huacana. Le explica al poeta que de no vivir en una gran metrópoli, prefiere los pueblitos a las capitales de provincia, que son planteles de vanidad y asiento de extravagancias. Hace luego una relación de los habitantes de esos lugares, se burla de su culto al pasado, y de sus falsedades para justificar su preferencia por los pueblos rabones, porque en ellos soy primera figura, agasajado por gentes humildes que se honran con mi amistad y se divierten con mis pláticas. Cuenta que vivió muchos días a costa de un ranchero a quien embobaban sus mentiras y cómo los campesinos están a expensas de tenderos y boticarios; de los labaradores que regresan del trabajo y cómo suelen agasajarlo, a cambio de relatos, entre convites y tragos.- El poeta le pide que no divage más y le cuente qué hizo al llegar a la Huacana; Jesús contesta que sentarse en un banco debajo de unos tamarindos y, luego de vagar en busca de alimento, entró en la iglesia y reconoció al Padre Pureco; después tienen un diálogo curioso y más tarde lo espera en la sacristía, donde Pito Pérez patéticamente relata que abondonó su tierra en busca de trabajo y en lugar de hallarlo sólo pasa hambres. El padre lo invita a comer y durante el almuerzo le pide noticias de todos los vecinos del pueblo; entre ellos pregunta por Martín Pureco y, como Pito Pérez le dijera que pasó a mejor vida, el padre casi se desmaya, pues se trataba de su hermano y Jesús desconocía el parentesco. TUVE que resucitar al muerto rápidamente, fue su comentario.- En los días siguientes ayudó a la misa del templo juntó las limosnas sin cobrar porcentaje y como no había organista, con mi flauta prodigiosa llené de gorgoritos los ámbitos del recinto. En la misa mayor, cuando el lleno de campesinos era más imponente, luego de carraspear y tascar la dentadura postiza, el padre Pureco subió al púlpito para decir un sermón sobre las virtudes teologales: !La fé es una paloma blanca que llevamos oculta en nuestro tierno regazo!, aseveró, pero era necesario arrojar al gavilán del pecado. Luego de explicar la esperanza, concluía yo tengo la esperanza de que el día de mi santo mis fieles me compren una sotana nueva y un reloj, que tanta falta me hacen. ¿Y la caridad? Para explicarla, suelta un improperio, después de pedir permiso al Señor Sacramentado, y luego otro al atorársele el alba en un clavo de la puerta cuando abandonaba el púlpito. Ya en la casa, el padre pide opinión a Pito Pérez sobre el sermón y él afirma que estuvo muy bien, pero le faltó el latín que es lo único que hace llorar en el templo a los piadosos oyentes. Como el sacerdote le dice que lo había olvidado, y que les habla así porque no entienden de otro modo, Jesús se ofrece a ayudarlo. Auxiliando él a su vez por un diccionario, copia algunas sentencias que el padre ocultaba en el breviario. Eso da lugar a un sermón pleno de equívocos; Pito Pérez le dice que ha equivocado las notas pues llamó borrachos a los fieles, a lo cual contesta el sacerdote que antes les decía peores cosas y no se daban por ofendidos. Pito Pérez observa que lo respetaban más, pero el padre se sentía engreido y empezó a aplicarle a él los latines y con mayor acierto que en el púlpito. Chocando por tanto despotismo y enfermo de fíebres intermitentes, se resolvió a dejar al padre Pureco enredado en la malla cada vez más espesas de sus latínes. Se fue a su pueblo y tras dos días de caminata, creyó prudente entrar de noche. Para sorpresa suya, pues esperaba grandes reprimendas, lo reciben de modo natural. Por la calentura, ve a sus familiares con aspecto de animales. Esto último, porque su hermana Concha le dice haber soñado que ponía un huevo y tenía temor de que la pesadilla resultara verdad.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Monday, February 12, 2007 a las 20:10:55 (EST)


CITIZEN, muy interesante tu post, dando como siempre un juicio equilibrado para todos, por esto me atrevo a dar mi punto de vista, que en esta ocasión no concuerda con algunos puntos que diste. Tú dices que: "ACERTAR ES CUANDO UN INDIVIDUO LLEVA A CABO LA REALIZACION DE SU PROYECTO COMO INDIVIDUO, COMO ESPECIE, COMO ORGANISMO"...."EQUIVOCARSE ES ALEJARSE DE ESA REALIZACION", estos argumentos son en referencia a que, como tú apuntas, "los homosexuales equivocan su sexualidad pues no les interesa contribuir a nuestra vocación de conservación de nuestra especie", yo te pregunto, cuando una mujer o un hombre son estériles, ¿la naturaleza se equivoca?, o simplemente cuando una pareja no tiene hijos por no contar con la madurez y miedo a la responsabilidad de traer hijos u otro tipo de razones ¿también se equivocan?, creo que la sexualidad son un sinnúmero de matices, no es exclusividad de la procreación, es un don que Dios le da al ser humano para enriquecer su vida con sentimientos, emociones, capacidades diferentes, pasiones, gozo, atracción, sentimientos, características fundamentales que hacen que los hombres y las mujeres seamos diferentes y que al practicar las relaciones sexuales como una expresión de estas capacidades se pueda dar la procreación, pero no pienso que si practicas tu sexualidad y no llegas a procrear estés en el rango de una equivocación. Por razones personales tuve durante muchos tiempo tomando parte en mesas redondas de temas múltiples, con especialistas que dentro de las mismas áreas tenían opiniones diferentes y una de las mas polémicas fue cuando se tocó el tema del homosexualismo, yo en ese entonces era una persona sumamente radical e intolerante y prejuzgaba con singular alegría a cualquiera y en este caso para mí eran los homosexuales individuos repugnantes, depravados e iban contra la naturaleza, recuerdo muy bien cuando un sacerdote me preguntó que cual sería mi opinión al respecto, si algún herman@ o hij@ me confesaran que eran homosexuales, me defendí como gato boca arriba y empecé a dar una serie de argumentos religiosos, filosóficos, éticos, etc..., y el padre nada mas se sonría, ya que terminé me volvió hacer la pregunta y no me quedó mas que contestar, ¿que no sabría que hacer?, este sacerdote que entre paréntesis, admiro profundamente por su generosidad, humildad y amor al prójimo, me contestó, que simplemente tendría que poner en práctica mi comprensión y amor, porque todo aquel que realmente intenta poner en práctica el entendimiento, dificilmente tendrá que perdonar y juzgar, porque comprenderá desde los ojos, sentimientos y vida del que juzgamos. En mi caso empecé a interesarme sobre el tema y comprendí tantas cosas, que me hizo cambiar mi perspectiva totalmente, por supuesto no necesariamente tuve que variar mis valores y principios, puesto que estos siguen conmigo siempre, pero entendí que nadie puede tomarse la atribución de juzgar si otros están bien o no, porque todo es relativo y solo podría emitirse un juicio crítico en casos en que el otro trasgreda mis derechos, ahí es donde están los límites, exactamente los límites se dan en cuanto empiezan los derechos de los demás. Tal vez quedaría una laguna respecto a no podemos ir por la vida justificando todo o permitiendo barbaridades, pero ahí es donde está esa casi invisible línea que es la que solo el sentido común nos dirige hacia lo que podría considerarse "lo correcto", "lo mejor" o "lo bueno", en donde entran en práctica las leyes, las normas y la ética, pero en el caso particular de los homosexuales, si ellos dentro de su espacio hacen de su vida privada, lo que consideren dentro del marco de la dignidad, honestidad y respeto a terceros, en lo personal creo que están en su derecho de hacerlo, ya si interfieren en lastimar, ofender o cometer actos indebidos que lesionen a terceros, será igual que un heterosexual, que tendrá que ajustarse a las reglas y leyes preestablecidas. Para terminar y perdón por lo largo, los límites son necesarios y sobre todo cuando los individuos por razones de edad, de no ser responsable de sus actos por "x" circunstancias o por que transgreden alguna ley, por supuesto que es imperioso los límites, pero dentro de la generalidad comprender que los límites son los derechos de los demás y que por esta razón creo que es muy aventurado determinar que si no se actúa de acuerdo a nuestras normas, estemos en la calidad y derecho a juzgar que los demás están equivocados, por supuesto no en circunstancias tangibles de hechos delictivos, deshonrosos o eventos que laceren y lastimen a terceros.
Fátima Pérez
México - Monday, February 12, 2007 a las 20:07:57 (EST)


CARLOS LARA, en relación a su pregunta de qué hace el PRD con sus jugosos recursos que sacan de nuestros impuestos le indicó que con ello se pagan los sueldos de su "gobierno legítimo" y los viajes por todo el país de su adorado peje, sion olvidar los $219,000 de su programa semanal; además de dádivas para los líderes "Panchos Villa", taxis piratas, vendedores ambulantes y compañía, para que sus "agremiados" asistan a todos los mitines de Andrés Manuel I y su Secretario de Nacionalización (pacífica) de la Propiedad Privada, el comíquisimo Noroñita. Y la pregunta de los $850 millones de pesos: ¿Cómo le haría el PRD con AMLO en la presidencia para recuperar esa cantidad? Simple: nos expropiaría nuestros ahorros y bienes adquiridos con nuestro trabajo y esfuerzo "por el bien del gobierno legítimo".
<>
México - Monday, February 12, 2007 a las 18:37:46 (EST)


Colegas cafeteros futboleros, correctos ambos. El "abuelo" Azuara era un jugador poco dotado, pero com buen tigre, DE GARRA, ese tigres de Tomas Boy, Orduña, Barbadillo, era padrismo de ver los sabados a las 5 pm. Y que decir del gran Cabo, EL MEJOR DELANTERO QUE HA JUGADO EN MEXICO, y si me estoy propasando, perdon, no vi jugar a Isidro Langara, Horacio Casarin ni Chava Reyes, pero casi seguro que como Cabiño no ha habido en Mexico. Tenia todo: fuerte, habil en regate corto, remataba al arco de media vuelta sin verlo, rapidisimo pique en corto, letal en remate de cabeza, remataba igual de izquierda y de derecha, y cobraba los tiros libres estupendo. Ojala y lo hubieramos nacionalizado, y si, el hubiera no existe. Y volviendo a la trivia, como me parece que por aqui no hay ningun cementero ni cremas, el goleador historico de la maquina es Carlos Hermosillo, que es el segundo mejor goleador de la liga mexicana; el mas anotador del america es Luis Roberto Alves, "Zague". Muy bien, esas fueron las frivolidades deprtiva de hoy lunes, que despues de un buen ajetreo dialectico, digo yo, SE AGRADECEN. ¿preparamos trivias para el proximo lunes?
CITIZEN
México - Monday, February 12, 2007 a las 17:51:14 (EST)


La Frase de Hoy: La gente termina siempre por condenar a los que acusa." Honoré de Balzac... Ni hablar, me incluyo, ya aprenderemos a no ser así.
Octavio
México - Monday, February 12, 2007 a las 15:26:41 (EST)


Mi querida REGIA,mejor ni usted ni yo...que se vaya el SANTOS (con todo y oswaldo)...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 15:13:47 (EST)


Mi estimado Carlos Lara: por favor no les mande mala vibra a mis Tigres. Como decimos acá, no sea ave de mal agûero. Recuerde que los que se van a ir a la primera A son los pumas. Saludos
Regia.
Monterrey, Nuevo, León México - Monday, February 12, 2007 a las 14:43:42 (EST)


Mi estimado CITIZEN,el goleador historico de nuestros queridisimos PUMAS es EVANIVALDO CASTRO CABINHO nada mas ni nada menos que con 151 GOLES...de Tigres ni idea (se iran a la primera A??)...pero de el Cruz Azul me atreveria a decir que fue HORACIO LOPEZ SALGADO...buena tarde...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 14:22:06 (EST)


Estimado Citizen: fíjate que fui al partido de los tigres con mi familia, quedaron empatados, 1-1, con gol del Kikin, solo que el arbitraje estuvo pésimo. le cometieron un clarísimo Penalty al kikin y no lo marcaron. y hubo una expulsión injusta del Sindey Balderas, en fin, lo bueno es que no perdieron. Repecto a tu pregunta te diré que el mejor goleador de Tigres fue Juan Manuel Azuara, metió 26 goles en los campeonatos largos del 79-80 y Silvera en los cortos, metió 16 goles, y el último campeón goleador fue Walter Gaytan con 11 goles. y Claro este torneo esta mucho mejor, va estar muy reñida la calificación Saludos.
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Monday, February 12, 2007 a las 14:20:38 (EST)


Rapidito y ya para ver otras cosas: REGIA, no supe como le fue a TIGRES, como tipico chiva, ganaron los del Rebaño y ya no me importo el resto d la jornada. No obstante, el torneo ESTA SABROSO y reafirmo lo que yo polemizaba con alguien: no es una liga IRREGULAR, es una liga COMPETITIVA, a diferencia de Europa donde solo dos o tres son aspirantes a campeon, por temporada, aqui son no menos de seis, y cada torneo diferentes, son a eliminacion directa y NUNCA se corona alguno con cuatro jornadas de anticipacion. A MI ME GUSTA NUESTRA LIGA DE FUTBOL. Trivia para ti: ¿quien es el goleador historico de TIGRES? El de Chivas es Salvador Reyes ¿alguien se sabe el de Cruz azul, el de Pumas (Carlos Lara) el de America? sale, a ver quien dice yo. ¡a echarle ganas hoy!
citizen
México - Monday, February 12, 2007 a las 13:43:25 (EST)


Hola a todos, buen dia. Ya ven, al fin abren los ojos nuestros foristas comunistoides, no necesitamos a ninguna izquierda responsable ni mucho menos a la revoltosa. Aqui esta el puro ejemplo del capitalismo, vamos dandole para alla. Ni modo Marcelito, con esto se te esfuman tus oportunidades, al menos que te cambies con la ultraderecha capitalista. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, February 12, 2007 a las 13:23:59 (EST)


SOCIEDADES DE CONVIVENCIA. Un amigo me hizo un comentario de humor negro: "... en este pais la homosexualidad era CASTIGADA, luego fue MAL VISTA, despues TOLERADA, se me hace que la estan PROMOVIENDO y ahi te quedas, me voy antes que sea OBLIGATORIA..." jajaja, es abusiva la anecdota, pero con humor. Y en el fondo, es lo que causa la intensidad de la polemica: EL MIEDO. Los heterosexuales, sentimos MIEDO al cambio, miedo a las consecuencias, miedo al error, miedo "al contagio". ¿Que consecuencias tendria seguir permitiendo espacios a los homosexuales? ¿donde tendra fin esto? ¿tiene fin?... y no solo los heterosexuales, los homosexuales TAMBIEN tienen miedo: miedo a la discriminacion, al aislamiento, a lo desconocido. En esto CONCUERDO con CARLOS: las personas debemos tener UN MARCO JURIDICO que nos haga IGUALES ANTE LA LEY, que proteja nuestros DERECHOS. Yo añado, de mi cuenta, QUIEN TIENE A SALVO SUS DERECHOS, NO TIENE MIEDO. Solo de pasada, entonces, discrepo de lo dicho por C DE SAN ROMAN, el tema de los derechos de una MINORIA, la minoria homosexual, ES UN TEMA IMPORTANTE. Tal vez el matiz adecuado, amigo SAN ROMAN, es que no es un tema DE COYUNTURA (narcotrafico, economia, reformas) pero aqui es como deciamos hace algun tiempo: debemos dejar de atender LO URGENTE, para atender LO IMPORTANTE. Lo que pasa es que en Mexico, hace tanto tiempo que TODO URGE, que ya solo "vemos el arbol, no vemos el bosque". Regreso: El tema pues, amigo CARLOS y amigos todos, es de DERECHOS. ¿Tiene cada uno DERECHO de escoger como quiere vivir su vida, aunque pudiera estar equivocado? ES CLARO QUE SI. Pero, de la misma manera ¿valida como acertada una practica, el hecho de que es fruto de mi eleccion? POR LO MISMO, ES CLARO QUE NO. A un mismo tiempo y de manera simultanea, puedo yo EJERCITAR UN DERECHO, con una accion Y ESTAR PERFECTAMENTE EQUIVOCADO. Y eso es el derecho, EL DERECHO A EQUIVOCARME. Y si me lo permiten, creo que en eso estriba la polemica que se dio entre ustedes, con -carlos diciendo TIENEN DERECHO y GEOS Y REGIA diciendo ...PERO ESTAN EQUIVOCADOS. y pues, esa seria mi primer conclusion: concuerdo con TODOS ustedes: TIENEN DERECHO, PERO ESTAN EQUIVOCADOS. AUNQUE, ES CLARO, TIENEN DERECHO TAMBIEN A ESTAR EQUIVOCADOS. ----------------------------------------------------------- Dejo esto sentado como conclusion y entonces ME ALEJO del tema de DERECHOS. Para mi ya quedo claro su DERECHO... ¿Que queda? solo mi afirmacion, chocante y categorica ESTAN EQUIVOCADOS... ¿de verdad estan equivocados? ¿por que? ¿quien lo dice? ¿tiene alguien base para decirle a otro "estas equivocado? aqui es la parte, de verdad espinoza y delicada, porque se puede confundir facilmente con preferencias personales, donde es peligroso Y PRESUNTUOSO que alguien le diga a otro: estas equivocado... ------------------------------------------------------------ Y mi explicacion, de llamarlos EQUIVOCADOS no estriba en preferencias, sino en VOCACIONES. Por favor, no lo tomen en el sentido religioso, no encontre un termino equivalente que no fuera religioso; lo que quiero decir es ACERTAR ES CUANDO UN INDIVIDUO LLEVA A CABO LA REALIZACION DE SU PROYECTO COMO INDIVIDUO, COMO ESPECIE, COMO ORGANISMO. Equivocarse es, pues, para mi, alejarse de esa realizacion, de manera que el alejamiento boioteara y eventualmente abortara mi SER SOCIAL, PERSONAL, BIOLOGICO. Y aqui, me sumo a lo dicho por algunos aqui: biologicamente el homosexualismo NO ES VIABLE, NO CONTRIBUYE A LA ESPECIE, SE EQUIVOCA. Claro es, los humanos no somos solo biologia, nuestros impulsos no solo son instintos, trascendemos lo animal. ES CIERTO. Pero no lo hemos trascendido tanto QUE YA NO IMPORTEN. La viabilidad como especie DEBE IMPORTAR. Nuestra RESPONSABILIDAD CON NUESTRO LINAJE, DEBE IMPORTAR. Ser humano, no es inventarnos algo tan diferente QUE ROMPA con lo que fuimos, cuando solo eramos un animal mas. No somos un animal mas, pero TAMPOCO romperemos con nuestro acionar EL FONDO NATURAL QUE TENEMOS, COMO LINAJE. Por esto los homosexuales se equivocan, su sexualidad NO LE INTERESA contribuir a nuestra vocacion de conservacion de nuestra especie. ---------------------------------------------------------------- El tema es polemico y se que, practicamente, es eterno. Yo solo dejaria una base sentada, a mi manera de ver: ¿son necesarios LOS LIMITES? ¿ayudan a definir caminos? ¿son guias necesarias de transito, son caminos? ¿o son inventos de quienes siempre quieren fastidiar? ¿son la herramienta de "dominio y control de los conservadores? PREGUNTAS DIFICILES, considero yo que estan EN LA FRONTERA de nuestro pensamiento actual. Nada mas dificil para cualquiera, que adelantar los tiempos que vive, cunado los vive. Solo como ejercicio especulativo, les pregunto, me pregunto y lo dejo como puertas abiertas, para que entren tal vez mas y mejores ideas: Esta bien, los homosexuales con PLENO DERECHO viven su sexualidad, que se casen, no se concluye aun si esta bien o mal; ¿la poligamia esta bien? hoy no, pero, si ellos quieren eso, ¿por que no? y va mas polemico: esta prohibido actualmente la endogamia (sexualidad entre hermanos) pero, siendo adultos y si quieren ¿que se acepten relaciones sexuales entre hermanos? y el incesto, ¿si lo quieren y si o hacen, cual sera el impedimento legal? ¿seguimos adelante? ¿si una menor de edad, demostrara legalmente tener control de sus actos y ser responsable, lograria brincarse la pederastia de su pareja? ¿en fin, una vez franqueada cierta barrera, hay alguna barrera QUE NO DEBA SER REBASADA? ¿habra alguien, que en su momento diga Y POR QUE AQUELLA SI Y ESTA NO? Amigos, en este punto siento QUE ESTAMOS EN EL LIMITE DE NUESTRO PARADIGMA, como ciudadanos de nuestro tiempo, y por ello nos es tan dificil saber que viene, que si, que no. Espero haber aportado, aun si aporte mas dudas que certezas. Y por esto, sacaton M que caes en lugares comunes, en cliches: no se trataba de DESCUBRIR LA VERDAD INCONMOVIBLE, se trataba de decir, CON VALOR, CON HONESTIDAD como vemos, aceptamos, vivimos el espinozo tema de la aceptacion de las diferencias, cuando esta es de DIFERENCIAS DE PRACTICAS SEXUALES. Gracias por la generosa atencion, perdon lo excesivo del escrito.
citizen
México - Monday, February 12, 2007 a las 13:22:29 (EST)


Hola buenos días a todos, mientras hago mi tarea, estaré un ratito con ustedes.
MELISS
México - Monday, February 12, 2007 a las 13:18:29 (EST)


POR QUE LOS POBRES HACEMOS RICOS A MUCHOS?????? ??? Un mexicano le envía un Mail con una pregunta a otro mexicano, que radica en los EE.UU. Por qué los mexicanos somos pobres? Respuesta del mexicano que vive en EE.UU.: José, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque. Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un metro cúbico de agua más del doble de lo que pago yo. Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad y/o de teléfono un 60% más caras de lo que me cuestan a mí. O cuando por un carro que a mi me cuesta $ 20,000 Dólares y tú puedes pagar $38,000 Dólares porque tú sí puedes darte el gusto de regalarle $ 18,000 dólares al gobierno y nosotros no; ¡pinche Pepe, NO TE ENTIENDO! Pobres somos nosotros, los habitantes de la Florida. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (hay otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no 15% como a ustedes los ricos que viven en México. Además, son ustedes los que tienen "Impuestos de Lujo" como el IEPS (por alcohol, cigarros, puros, cerveza, vinos, etc.) que alcanza hasta el 120% del valor original, y los otros como ISR (impuesto sobre las utilidades y sueldos), ISAN, (impuesto sobre automóviles nuevos, IMPUESTO AL ACTIVO, impuesto a los bienes de las empresas), IMPUESTO A LOS INVENTARIOS, (impuesto a las mercancías de las empresas), TENENCIAS, (impuesto por uso de automóvil), 2% s/NOMINA, impuesto al valor de nómina de las empresas), 2% s/HOSPEDAJE; impuesto adicional por renta de habitación hotelera) y dichoso que todavía te das el lujo de pagar IVA por estos impuestos. Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos de ese calibre? ¿¿¿¿...POBRES... ????, ¿de dónde? Un país que es capaz de cobrar el ISR por adelantado como México, necesariamente tiene que nadar en la abundancia porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias y, por supuesto, como su nombre lo indica: RICOS. Los pobres somos nosotros que NO pagamos Impuesto sobre la Renta si ganamos menos de US $3,000 al mes POR PERSONA (más o menos 35,000.00 pesos mexicanos) Y allí pagan policía privada, mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados y mira si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas publicas te prestan los libros de estudio previendo que no tienes con qué comprarlos. A veces me asombra la riqueza de los mexicanos que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar 38% anual de intereses, como mínimo. ¡¡¡ ESO ES SER RICO!!! No como aquí, que apenas llegamos al 8% (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más. Supongo que, como todo rico, tienes un carro y que estás pagando un 8 o 10% anual de seguro; si te sirve de información, yo pago solo US $345 por año. Y como te sobra el dinero, tú si puedes efectuar pagos anuales de aproximadamente US $2,000 por concepto de eso que ustedes llaman TENENCIA, mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y cuando mucho pagamos US $ 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto manejes, pero, claro, eso es para gente apretada de recursos que no puede erogar los enormes flujos que ustedes los mexicanos manejan. Saca la cuenta. Quién es el rico, y quién el pobre? Por ultimo, más del 20% de la población económicamente activa en situación. ¿No te parece que el vivir sin trabajar es un lujo que sólo los ricos se pueden dar? Vamos, mano; te quedaste en México porque eres RICO. Son los pobres como yo, los que nos fuimos a probar suerte a otros lados. Qué envidia ¡¡ESO SÍ ES VIVIR EN LA RIQUEZA!! Bueno Pepe te mando un abrazo y ahí luego me platicas cómo les va con el nuevo presupuesto del año próximo, lo que sí es seguro es que les endilgarán más impuestos. Pero, bueno eso es lo de menos cuando se tiene la LANA para pagarlos. Atentamente: Tu pobre amigo inmigrante
MELIS
México - Monday, February 12, 2007 a las 13:17:46 (EST)


Sobre el tema de la Ley de Sociedad de Convivencia, que algunos foristas lo toman como la ley que ampara uniones entre los homosexuales, pocos hablaron de los beneficios que puedan dar certeza jurídica a las personas que cohabitan bajo un mismo techo, ya sean del mismo o diferente sexo, CITIZEN ahí estaba lo espinoso, que el debate se centró en la homosexualidad, tema que casi no toco en pláticas porque son tan complicados y multifacéticos, que lamentablemente tienden a radicalizarse y es difícil que se llegue a una concertación, creo que en este tema en particular es cuando debe prevalecer el respeto y la tolerancia a las diferentes maneras de pensar, porque la verdad absoluta es relativa a la concepción personal que cada quién tenga sobre este tipo de cuestiones. Hablando de otro asunto que está en todos los medios y que CARLOS LARA lo apunta, es la crisis en la que se encuentra el PRD, tanto política como económica, en estos momentos se verá realmente si la unión y el proyecto de este partido prevalecerá, cuando los recursos se salgan por la ventana y empiecen a tener problemas de dinero, aproximadamente tienen una deuda de 850 millones de pesos, que no veo de donde saldrán, porque el flamante Marcelo Ebrard creo que ya los tiene comprometidos para su campaña presidencial y no creo que esté dispuesto a repartir su pastel con su partido, por otro lado "los Chuchos" (Jesús Ortega, Jesús Zambrado y compañía) sacarán su frustración y resentimientos por haber sido ignorados desde Cárdenas, Rosario Robles y el mismísimo AMLO y harán todo lo posible por juntar sus huestes y lo que se pueda salvar del PRD inicial, haciendo a un lado a todos los salinistas que se incrustraron en su partido y fueron posesionándose de él; y como dicen muchos analistas, el resultado de lo que está sucediendo en este partido es el despertar de golpe y porrazo a la realidad que quedó después de dejar el mando a porriles y radicales, que en lugar de concertar, dialogar y promover sus proyectos, los aniquilaron y se dedicaron a descalificar, denostar y agredir a todas las instituciones, como el sabotear y hacer a un lado a perredistas que teniendo una carrera política apreciable y reconocida, los dejaron en la banca nada más "milando" como los chinitos, hasta llegar al punto de ver como se hunde ese barco.
Fátima Pérez
México - Monday, February 12, 2007 a las 13:04:09 (EST)


Buenos días a todos...Regia, adelante mi correo es octavioxavila@yahoo.com.mx. Voy a dar mi comentario respecto a lo que yo creo del Sr Manrique...Ya no tiene quien le dicte (ni su conciencia) aquellos pensamientos tan rijosos que nos hacia llegar, siempre supuse y lo sigo suponiendo que alguien le ayudaba en su participación y perdió el apoyo hasta de su peje. Saludos. Octavio.
Octavio.
México - Monday, February 12, 2007 a las 13:01:05 (EST)


Buenos dias y buen inicio de semana a todos. ¡AH, MALVADOS! es espeluznante despedirme los viernes y al entrar los lunes, ver que ya se aventaron una bolota de temas, y para poderlos comentar, me da un trabajo de MIEDO. Pero dice REGIA dice bien, que se siente muy a gusto aqui, los siente muy cercanos. Bien dicho, yo siento igual... ¿por donde agarrar la hebra? bien, sera por la parte del divertimento: GEOS, en verdad tienes una percepcion muy aguda, mira que recordar parte del correo electronico de RENE MANRIQUE y descubrirle en un nuevo pseudonimo, no es nada facil. Me regrese al registro historico y, si, ahi esta reflejado, su mail y su localidad, Ecatepec. A todo esto, yo quisiera dirigirme a usted, Sr. MANRIQUE y decirle algo: cuando se fue de este foro, yo le dije que mientras que no explicara su INCONGRUENCIA (ya todos saben cual) no tenia calidad moral para regresar. Otra vez dije que estaba exiliado, pero mas que eso era AUTOEXILIO, causado por su orgullo que le impedia ofrecer alguna explicacion... bien, como seguir en el pasado ES ESTERIL, al menos por mi parte, no se considere obligado a explicar, argumentar o mencionar de nuevo aquel asunto. POR MI, ES AGUA PASADA. Solo hagame un favor, si le parece: tire a la basura los absurdos pseudonimos de ELMER_O, de rij0 y de M, absurdos porque TODOS sabemos que es USTED, porque se TIENE QUE INVENTAR UNA PERSONALIDAD DIFERENTE para cada pseudonimo, y la verdad, no tiene caso hablar con un personaje imaginario... ¿le parece? regrese como RENE MANRIQUE y por mi parte, EMPEZAMOS DE CERO. Ahora que la idea de GEOS no esta mala: "¿cual es su nombre? M, RENE M... jajaja, perdone, si es cierto lo que dice GEOS, le gana a uno la risa. Pero, ya en serio, vamos empezando de cero. Lo invito, aqui esta mi mano. ------------------------------------------------------------ Si me lo permiten, recapitulo un poco: a fines de la semana pasada, les propuse el tema de SOCIEDADES DE CONVIVENCIA y sabia que al abordarlo, vendrian polemicas encendidas. No podia ser de otra manera, la sexualidad es un nivel PROFUNDO de nuestra vida. Me intereso muchisimo su opinion, que tengo por valiosa y honesta; abusado un poco, me permiti mantenerme al margen hasta haberlos oido a todos, pienso que aun faltaron unos de opinar, PERO LA LIBERTAD DE OPINAR, INCLUYE LA LIBERTAD DE NO OPINAR y asi lo interpreto. Bien, respetando tambien a los que dieron por concluido su colaboracion a la lluvia de ideas en este tema, doy mi opinion, solo una mas y con animo de sumar. En el siguiente inserto...
citizen
México - Monday, February 12, 2007 a las 12:13:29 (EST)


Estimado CARLOS LARA: Me parece muy bien cerrar el tema de la homosexualidad, estoy de acuerdo que ya hicimos manifiesto nuestras opiniones. Borrón y tema nuevo. .....Por cierto, Manrique (o el que se hace firmar como M). Habla de la inquisión y ni idea verdad?. Y que pena que su autoestima este tan pequeña, solo así entiendo que un adulto no conozca los que es un debate. Aquí a nadie se lincha. Por favor comportese....... Octavio, mira que nunca imaginé que la TKT era el champagne Regio. una pregunta, pudo enviarte un mail sobre el ser regiomontano?....... Saludos.
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Monday, February 12, 2007 a las 11:39:42 (EST)


Buen inicio de semana,ya veo que estuvieron muy "activos" el domingo je je y que vino a visitarlos el lider "de la guerrilla" que debe estar muy enojado con el loquito del zocalo pues no lo incluyo en su gabinete.En otras cosas,asi como los partidos politicos ordeñan el presupuesto federal,que les parecen los sindicatos?,ahi viene una nota muy interesante en el Reforma donde nos muestra que los jubilados de Luz y Fuerza reciben el 180 % de su salario como pension mensual,mientras en la iniciativa privada la pension no pasa de el 60%.Si por eso estan bien a gusto y se niegan a soltar los privilegios y de seguir asi ,en diez años no habra dinero que alcance.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, February 12, 2007 a las 11:13:19 (EST)


Por ultimo,no habia leido la respuesta de REGIA y solo quiero decirle que cuando le digo que me parece desafortunada su respuesta y comparo el caso de nuestros hermanos mexicanos sin papeles aca en USA con los homosexuales,la analogia es valida pues en ambos casos se trata de DISCRIMINACION...aunque como le dije,para mi el tema esta terminado pues tenemos visiones diferentes sobre este caso,si es importante recordar que hablamos de seres humanos...le envio un abrazo y le reitero mi respeto...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 10:49:34 (EST)


A mi me sigue pareciendo terrible el caso de Ana Rosa Payan y el PRD...el hecho de que este partido se haya dado cuenta al final del dia de su incongruencia no cambia las cosas y demuestra el desgaste moral de la politica en Mexico...Esa es la realidad,tanto Ana Rosa Payan como el PRD,nos han mostrado el cinismo en el que viven pues a esto no se le puede llamar "pragmatismo",cuando una politica de ultra derecha se colude con un partido intolerante y de ultra izquierda para llegar al poder...Resulta vergonzoso que a plena luz del dia estos personajes muestren la falta de etica que campea entre los servidores publicos de cualquier partido que han convertido en pingue negocio esto de estar en el presupuesto...Insisto que hay que reformar la ley,primero para cortar por lo menos a la mitad los insultantes recursos que estos partidos reciben de parte de el Gobierno Federal y segundo para permitir las candidaturas independientes...Por otro lado pero en lo mismo,me entero de que el PRD esta endeudado y en serio con mas de 850 MILLONES DE PESOS!,y yo me pregunto,PUES QUE HACEN CON EL DINERO???...se imaginan??,si esta gente asume el poder algun dia??,si no pueden con las finanzas de su propio partido,como van hacer para administrar al pais entero??!!,ni Dios lo mande!!!...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 10:28:40 (EST)


Vaya vaya,hoy lunes que me asomo a saludarlos veo con sorpresa que Rene Manrique no puede vivir sin nosotros...Antes que nada mi querido Rene,me sorprende que sigas comportandote como un adolescente de sesenta años que viene,toca el timbre y sale corriendo...Como siempre muestras,tu si,la intolerancia que te caracteriza al ofender a todo aquel que no piensa como tu,ya que fiel a tu filosofia,por cierto,aun alineada a tu ex mesias,no puedes aceptar que exista gente que no comulgue con tus ideas...Por otro lado,alucinas,pues solo tu y tu afiebrada mentecita puede ver linchamiento en el intercambio de ideas entre tres foristas,pues que yo sepa,la gran mayoria de los foristas permitieron educadamente el debate que se suscito entre REGIA,GEOS y un servidor y en ningun momento ni ellas ni yo,percibimos ofensa alguna...Como veras mi estimado Rene,en el mundo real,la gente madura puede discernir y defender sus ideas sin tener que pasar por ese proceso de flagelacion por el que ustedes,la tan cacareada izquierda suele pasar,siempre sintiendose ofendidos y atacados...Te equivocas Rene al llamarme "pobrecito"...POBRECITO TU,que por lo que veo aun a tu edad no logras renconciliarte contigo mismo y sigues a estas alturas,sangrando por la herida...Como te digo,te equivocas,soy un hombre con ideas propias,asi como REGIA Y GEOS,son dos mujeres inteligentes con filosofia y perspectiva propias tambien y no buscamos,como tu y tu soberbia,con nuestras opiniones,cambiarle la vida a nadie,pues al final del dia,cada quien sigue adelante con sus metas,proyectos y manera de pensar,entendiendo que este foro es para eso,para confrontar y sopesar lo que pensamos y nada mas...por eso,te saludo y como GEOS,te invito a que te acerques,con argumentos y sin arrogancia,que aqui no mordemos...Un abrazo en este lunes para todos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 12, 2007 a las 10:07:56 (EST)


Aventaja Paredes en la elección interna con un 47% de apoyo. Se ve que tiene bastante peso politico. Las tendencias -al final de una campaña - cambian, permanecen o se van al infinito. Lo que vale al fin y al cabos es el computo final. Hasta ese día.
The Watcher Daily.
México - Monday, February 12, 2007 a las 10:02:46 (EST)


Estimado Sr. C. de San Roman, cuanta razon tiene. Las letras de los contratos se hacen chiquitas con premeditacion, alevosia y ventaja. Quiero recomendarle estas dos ligas: www.serviciosdecalidad.gob.mx y www.lenguajeciudadano.gob.mx. Saludos y que este bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 23:18:59 (EST)


Por razones sentimentales de un sobrino que falleció y rumiando mi enojo justificado contra el autor de ese accidente, no se cuántos días me alejé no solamnte de ustedes sino también de salir de la casa..¿A ver a quién...a platicar de Qué...? ¡ Solamente el tiempo es la cura de nuestros pesares..! Al volver " al Café " me encuentro ahora con la sorpresa de que ahora están enfrascados, con las nuevas dispociones de las leyes de convivencia entre los que: (¡ Se aman Porque SÏ.. aunque sean del mismo sexo..!) Sin duda que ha sido de mucha profundidad e interés científico y social el TEMA de la homosexualidad..- Para nuestros actuales LEGISLADORES..- Pero mi opinión personal, hay temas de mayor interés por atender y legislar en cuanto al considerando de su perjuicio o beneficio en provecho de los que no están muy versados en las leyes y reglamentos; me explico: Nuestros cerebritos de la H. Congreso, debieran de preocuparse por hacer obligatorio que los contratos, ( de cualquier índole) tengan las letras el tamaño suficiente en todos sus artículos y párrafos para poder leerse a simple vista. ( es decir sin lupa...o microscopio )...La mayoría firma tales contratos a " lo Gorras ".Y también ser precisos en especificar los tiempos oportunos vàlidos en avisar tal ó cuál acontecimiento... Por ejemplo: en el seguro de vida de mi sobrino dice en uno de sus párrafos: " EL O LOS BENEFICIARIOS DEBERÁN DAR AVISO INMEDIATO AL FALLECIMIENTO DEL ASEGURADO Y A LAS OFICINAS DE SEGUROS..."Y mi duda es, ¿Cuánto tiempo( horas, días) considera la Compañía esa palabra= ( INMEDIATO )...Si los familiares andan hechos unos... indejos atendiendo la posibilidad de salvarle la vida...y de ninguna manera pensar en su fallecimiento... Esta condicionante, entre otras, me hüele a pretesto para NO CUBRIR NINGUNA CANTIDAD DE SEGURO...Otro caso y ejemplo: El Seguro Social y el ISSSTE EN SUS dispociciones reglamentarias hablan también de términos para reclamar el derecho a un bien o a la prestacion de un servicio a la muerte del titular...¡ Por lo general, no hay quien le informe a los deudos sobre esas otras prestaciones... El dolor y la angustia trae a la familia hecha bolas en todo lo signifique la oportunidad de una tablita de salvación para el futuro.... Y las Instituciones mencionadas...¡ se hacen las occisas para salir con su estúpida embajada: " Ya prescribió el derecho oportuno a su RECLAMO.."¡¡ Esos beneficios jamás deberían de prescribir Señores Legisladores, ante todavía un pueblo ignorante de las Leyes para su PROTECCIÓN FAMILIAR... ¡ Pero en fín... espero no quedarme chiflando en la loma AMIGOS FORISTAS... Por aquello del refrán: ¡ Pobre del pobre que al Cielo no Vá... Se lo enchilaron Aquí y se lo Chi... flaron Alla´...!
C. DE SAN ROMÁN.
MÉXICO, México - Sunday, February 11, 2007 a las 21:03:19 (EST)


Ah, pero ya no la van a postular, pues claro, despues de chorreado el pañal.....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 18:29:59 (EST)


Ya para dejar de reir un rato: como dicen los niños aqui: lero, lero, candelereo, lero, lero, candelero ..¡La izquierda revoltosa le beso la mano al Yunque!!!!!!Ah como me diverti hoy. Caramba Sr. Manrique, lo veo arrodillado ante Ana Rosa Payan, su candidato......¡Arriba la democracia!!! Si señor y el Yunque (en caso de que exista), porque no?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 18:25:50 (EST)


Por cierto Sr. Manrique o "M", (nomas no se cambie a Bond....James Bond)que sintio cuando aquellos ante los que se arrollida eligieron a Ana Rosa Payan como su representante? Me imagino que desde ese dia no ha parado de tomar Melox o Pepto bismol... Caramba, como me he reido hoy.....de usted Manrique M, de usted.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 18:07:25 (EST)


Por cierto M. ya se murio tu subcomandante X, tenia mas de año y medio enfermo, sabes de que? me imagino que si. Y no, Sr. Traumado, nadie le hecho monton a un Forista distinguido, simplemente no corcordamos y ahi queda la cosa. Tan respetables como siempre, lo cual no podemos decir de ti.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 17:57:44 (EST)


Bien dice el dicho popular: el que no conoce a Dios, ante cualquier pejendejo se arrodilla, verdad M?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 17:53:11 (EST)


SE VEIA VENIR QUE EN ESTE FORO DE MOCHOS TARDE QUE TEMPRANO IVAN A LINCHAR A UNO DE LOS SUYOS SI SE NOTA QUE EL YUNQUE LOS PATROCINA Y QUE TODO EL QUE NO ESTA DE ACUERDO LE ECHAN MONTON.MUY PERSIGNADOS CON LOS GAYS PERO NO DICEN NI UNA PALABRA DE TODOS LOS MENDIGOS PADRECITOS PEDERASTAS QUE HAN VIOLADO MILES DE INOCENTES Y SU IGLESIA TAN CATOLICA Y TAN ROMANA LOS OCULTA.YA MOSTRARON EL ESCAPULARIO Y LA CRUZ Y LES DOLIO QUE UNO DE LOS QUE LOS APOYA EN TODO LES HAYA SALIDO" TAN LIBERTINO" JA JA JA.HABRASE VISTO TANTA MOCHERIA SI VERGUENZA LES DEBERIA DE DAR MIEMBROS DISTINGUIDOS DE LA ULTRADERECHA REPRIMIDA!!POBRECITO LARA QUE CREIA QUE AQUI HABIA LIBERTAD DE EXPRESION,YA SE DIO CUENTA?,PUES QUE PENSABA?!! ,YA DE PLANO DEVERIAN ABRIRSE Y REPARTIRSE ESTAMPITAS Y INTERCAMBIAR ORACIONES POR TANTA "PERDICION",A QUE CHULADA DE FORO! LA SANTA INQUISICION ESTARIA MUY ORGULLOSA DE TODOS USTEDES.
M.
Mexico, D.F. México - Sunday, February 11, 2007 a las 17:41:11 (EST)


Y hablando del clima...aqui sigue "azul y despejado" al menos por lo que resta del sexenio...me despido con esta canción... Ya llego de donde andaba, se le ocurrió volver, a mi se me afiguraba que no los volveriamos a ver...pero como coyote con chorro asi lo veremos correr...con la cola entre las patas...ajua! no rima pero si prende.
Octavio.
México - Sunday, February 11, 2007 a las 17:06:54 (EST)


Hola Regia, saludos afectuosos. Si, aqui estoy, cocinando, aqui en Juarez, tenemos la cualidad ambiental de que de pronto estamos bajo cero y a medio dia te quitas el sweater o chamarra. Sigue nublado, pero ya sin frio. Y si, no hay nada como la cama y el chocolatito caliente en los dias frios y nublados....Un abrazo Regia.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:55:14 (EST)


Hola Geos...saludos de nuevo...Hablando de arroz...un dia mi esposa hizo arroz a la cerveza e invitó a un cuñado de ella a comer...y le pregunta este señor? Arroz a la cerveza? y no se puede hacer sin arroz?...a jijos...
Octavio
México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:54:48 (EST)


Hola Regia...el champagne regio es la TKT ( Sr. Fonseca se vale decir marcas?...total ya la dije...) Salud2. Bueno asi la llama un consumidor frecuente de ese liquido, no tan vital, pero al fin liquido. Hasta mañana Dios Mediante.
Octavio
México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:52:33 (EST)


Estimada Geos: me da gusto saludarte y que bueno que disfurtes el domingo cocinando, estoy haciendo lo mismo que tú. El clima acá esta frío y lluvioso lo que se presta a estar en la camita. Saludos y cuídate.
Regia
Monterrey, N.L. México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:46:25 (EST)


ESTIMADO OCTAVIO: Disculpe mi ignorancia, pero no sé el nombre del champagne regio. Es adivinanza o albur??? Saludos
Regia
Monterrey, N.L México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:41:43 (EST)


Hola Octavio, disculpa, por estar cotorreando con el Sr. Manrique olvide responder a tu saludo. Estoy muy bien, disfrutando del domingo en la cocina, meneando el arroz y con la computadora a un lado...... no pierdo la costumbre..
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:37:55 (EST)


Por cierto Sr. Manrique, la ultraderecha prefiere rezarle a un Dios, que a un pejendejo.....como usted, comprendera....Portese bien, entrele al ruedo con su traje de luces y dejese de payasadas y pseudonimos que no van con su personalidad...
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:33:14 (EST)


Disculpe Sr. Manrique, me olvide que usted usa mandil....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 16:25:16 (EST)


Volvio el Sr. Manrique, en vivo y en directo desde Ecatepec...... Ah que Sr. Manrique, sino fuera por su edad y porque dice que va por su tercer matrimonio, cualquiera pensaria otra cosa de usted. Que pues Sr. Manrique, que dice su tan cacareada "comite de defensa de ecatepec" o como es que se llama? Lo delato el subconsciente, verdad? Alcanzo a escribir su direccion de correo electronico. Andele Sr. Manrique, fajese sus pantalones y aparezca como tal, que le parece?
Geos
Juarez, Chihuahua Mexico - Sunday, February 11, 2007 a las 16:17:37 (EST)


Estimado Carlos Lara: quiero aclarale la palabra DESVIACION, que al parecer Usted no esta de acuerdo, dejeme decirle que significa cambio de dirección. En este sentido la homosexualidad es una desviación. Según la ley natural, dice que hay hombre y mujeres, el hombre y la mujer se complementa, es tan sabia la naturaleza que el pene cabe perfectamente en la vagina, el semen es formado de líquidos que contienen un Ph (que define si una sustancia es ácido o alcalino) que es alcalino y la vagina es de un Ph ácido. así que el semen cuando es depositiado esta creado para que los esperatozooides puedan sobrevivir y se porduzca la fecundación. Ahora, los hombres y las mujeres se buscan para formar un solo ser.ESto lo dice la naturaleza, no YO. Ahora usted compara el racismo, y son incomparables, porque el racismo, no tiene sus bases en las leyes naturales, sino en las sociales. que son muy diferentes. Ante la ley natural, todos somos seres humanos, y como tales el negro, blanco, amarillo etc. son iguales. no hay diferencia. En cambio las leyes sociales, las realiza el hombre, y van a depender del contexto sociocultural y político de esa región. A eso hace referncia Geos. que las leyes humanas estan por debajo de las leyes naturales. Y creamelo, yo también tengo amigos y parientes gays, pero eso no le quita que sea una desviación. Y si usted revisa mis comentarios, no son para criticarlos sino que las refelxiones que hago sobre el tema, me llevan a mas preguntas. que me dejan sin una respuesta clara. y creo que muchos problemas de la sociedad estriban entre lo que vamos permitiendo en la sociedad, y que después nos asustamos con las consecuencias que éstas provocan. Saludos.
Regia
Monterrey, N.L. México - Sunday, February 11, 2007 a las 15:44:36 (EST)


wow! cuanta homofobia!, la ultraderecha quiere a guevo imponer su doctrina pero pronto van a regresar a sus iglesias a rezar que es donde deben quedarse para siempre bola de inquisidores!
rij0
ecatepec, edo. de mex. méxico - Sunday, February 11, 2007 a las 15:26:46 (EST)


Hola Sra. Geos...como le va? Buenas tardes...aqui vine de entrada por salida, hoy me toca "escanear" mi pc y pues estaba en busca de bichos ciberneticos...Sr Lara me puede mandar su dirección a mi correo? el mio es octavioxavila@yahoo.com.mx, me gustaría proponerle algo. Regia...sabes cual es la marca del champagne regio? Saludos a todos...
Octavio
México - Sunday, February 11, 2007 a las 15:22:36 (EST)


Estimado Sr. Lara, continuemos pues con nuestros puntos de vista. Octavio, buena frase....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 14:59:38 (EST)


Mi querida GEOS,jamas podria enojarme con usted...desde que entro al foro a darle batalla al otrora tristemente celebre Rene Manrique,se gano mi afecto y mi admiracion...creame,no soy dueño de la verdad absoluta,pero como usted tengo muy claras mis ideas...Primero,aca no vivimos en medio de la promiscuidad ni el devaneo por el hecho de "mezclarnos" unos con otros y permitir que cualquier ser humano por diferente que sea,tenga acceso a los mismos derechos que usted o que yo...Tengo la fortuna de tener muchos amigos,entre ellos una pareja gay de amigos muy cercanos y que ademas son gente educada e inteligente(antropologo social y arquitecto) y que conviven no solo con mis hijos,mi esposa y un servidor sino con un grupo nutrido de amigos donde esta incluido un sacerdote jesuita(ahora ha sido enviado a Roma) y creame que pasamos tardes de platica y sana convivencia donde ninguno reparamos en el color,religion o preferencia sexual de los demas...Asi como usted,tengo valores morales,pago mis impuestos,le doy trabajo a mucha gente,creo en Dios,soy un hombre responsable y de buena voluntad,sin embargo soy un ardiente defensor de el libre albedrio y eso incluye la tolerancia,pues la enseñanza mas grande que he recibido de Cristo es aquella frase de ..."amaos los unos a los otros..."...Sin embargo,y como dice Don PABLO SOLANA,para mi esta claro que ni usted me va a convencer ni yo a usted,es por eso que le extiendo mi mano y le pido una disculpa si en algun momento se sintio ofendida por mis opiniones o mis argumentos...Por otro lado a REGIA le digo con todo respeto y afecto que me parece muy desafortunado que piense que los"homosexuales" son perversos sexuales,como los pederastas o los zoofilicos...su comentario me entristece y me recordo hace no mucho a Rush Limbaugh(comentarista ultraconservador norteamericano)cuando sostuvo que era un error "legalizar" a tantos mexicanos sin papeles y que entonces lo que seguia era la extincion de la raza blanca en USA con tanto mexicano flojo y ladron que solo venian a "mezclarse" con nuestras mujeres...Yo estoy conciente que usted tiene derecho a pensar como usted lo considere conveniente,sin embargo permitame no estar de acuerdo...Por otro lado,insisto,a Zermeño lo critique como politico y no como persona y lo segure haciendo cuando crea que tengo la posibilidad de señalar a todo aquel que como servidor publico,no importando su afiliacion politica,ha cometido un error desde mi punto de vista...Quiero seguir creyendo que muy al contrario de lo que piensan BIOS,MELISSA O MARIA CRISTINA,este foro esta abierto a todas las opiniones y posiciones habidas y por haber...Saludos a todos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, February 11, 2007 a las 14:44:21 (EST)


Buen Domingo tengan todos ustedes cafeteros. Es por demás decirles que este café es super adicitivo. Así que ni el domingo descansamos. En fin..... cuando nos gusta algo, nos es trabajo. GEOS Y CARLOS LARA, uno de los motivos que me gustó de este foro es la diversidad de ideas que en ella se vierten. En esta vez estan difiriendo de opinión y que bueno, porque que aburrido que todos pensaramos iguales verdad?. No se porque el amigo Pablo Solana lo mira como pleito, yo no lo veo así. Los dos son personas maduras que tienen argumentos válidos. En la mayoría de la veces estoy de acuerdo con el Sr. LARA, pero en esta ocasión estoy mas de acuerdo con GEOS. porque el homosexualismo es una forma de manifestra la sexualidad, al igual que los pedastras, y otros desviados. Sin embargo, Sr. LARA, que lo hace tolerable? pregunto, porque de rato todo lo vamos a permitir. Recuerde que antes no se veía tanta pornografía y hoy por respetar los derechos de los otros, pues vemos como la pornografía llega a los niños y adolescentes hasta por los celulares. creo que todo esto es una arma de doble filo. Hay que pensar que queremos como sociedad....... Con este comentario, no significa que no estime al SR. LARA. Tal vez hasta pueda percibirse que es hipócrita el comentario, pero la verdad que aunque no nos conzcamos físicamente, tenemos una versión hasta me atrevería a decir, mas fidegina de las personas por lo que escriben. Así que la estima y el cariño fluye en las personas de este foro (al menos por mi parte). En este foro desde que entré me he sentido muy cómoda. Siento que las personas que escriben (en su mayoría) son sinceras y honestas. y es fácil encariñarse. Así que para terminar solo deseo que este inicio de semana sea para todos ustedes SENSACIONAL, que el 14 de Febrero, la pasen super con todos sus amigos y amores. Y no solo lo festejen un solo día, sino todo el año. Recuerden que el amor es la escencia del ser humano. DIOS ES AMOR. Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Sunday, February 11, 2007 a las 13:52:32 (EST)


La Frase del Día: Nada lo vuelve a uno más tolerante a la ruidosa fiesta de un vecino que estar allí. Autor: Franklin Jones.
Octavio
México - Sunday, February 11, 2007 a las 13:29:23 (EST)


Hola Pablo, buen domingo, te dire, yo ni enterada estaba de que se casa Jorge Zermeño, y me precio de leer y ver las noticias a diario. Y por ejemplo, tienes razon en nombrar a Alejandra Barrales y al Jefe Diego, pero la diferencia entre estos dos es abismal: El Jefe Diego no tiene demandas en su contra por robo o malversacion o fraude, Barrales tiene una denuncia en su contra por 14000000 siendo jefe sindical........No, yo no estoy enojada con el Sr. Lara, lo respeto al igual que a todos los demas, pero si me parece justo que se nos deje tambien dar nuestras opiniones y que no se nos diga que son "aberrantes o aridas". En fin, esta bonito el domingo por aca, un poco frio y nublado, pero el invierno aun esta a la mitad. Saludos a todos de nuevo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, February 11, 2007 a las 12:51:59 (EST)


Sr. Lara, no este enojado, lo digo por lo de Georgina, me gusta mi nombre pero como escribi en el Foro que cuando se enojan conmigo me llaman por mi nombre tal cual..... No, lo que pasa es que por un lado usted defiende a personajes publicos (Hugo Sanchez) y hasta dice que esta bien su pedanteria disfrazada de alta autoestima, por otro lado, critica a Jorge Zermeño, yo considero que al politico se le debe criticar su actuar en su vida politica, lo que hace o no hace a costa del pueblo, no su vida personal, al menos, que su vida personal en verdad si afecte a los demas: digase aprovecharse de la pobreza...(Jorge Zermeño no es ni sera la hermana Teresa de Calcuta y estoy segura que como politico no ha hecho votos de pobreza)y lo comento porque aqui tuvimos a un Presidente Municipal millonario que nunca cobro un solo peso de su sueldo como tal, usted nombra a los intelectuales ¿ y quien nos dice que los intelectuales tengan la razon? usted afirma que el tratar de probar una cosa le parece arida y aberrante, pero yo digo que no es arida cuando se trata de evaluar una Ley y las consecuencias que pueden afectar a millones de mexicanos. Usted vive en EEUU, donde se mezclan todo tipo de costumbres, donde no les importa a los demas si el hacer algo puede ofender a otros. En Mexico aun somos un pueblo de ignorantes donde atendemos "leyes no escritas" como lo nombra usted y que no son otras mas que por ejemplo: la moral......y me va a decir y que es la moral? depende de cada persona, si, pero en Mexico es una "Ley escrita". Usted califica de extremistas a los que no piensan como usted o a los que cumplen a cabalidad con sus creencias, entonces ahi es donde a veces no logro entenderlo.... Yo tambien lo respeto y no es mi afan ofender a nadie, absolutamente a nadie en este foro, no era mi intencion ofenderlo al compararlo con PRDistas que creen que los intelectuales tienen la razon... Y es verdad, ante la Ley todos somos iguales, pero la igualdad es juridica, no biologica. Entonces estas nuevas leyes estan desapareciendo la desigualdad biologica o dando pie a una igualdad biologica que no es tal... Si la raza humana no desaparecera con costumbres que afecten su procreacion, entonces que paso con los mayas? usted no defiende a pederastas, pero igual los intelectuales califican a la perderastia como "hedonismo", y dentro de este rubro califican la homosexualidad... En fin, estamos aqui para evaluar una Ley y sus consecuencias, pero como contador y maestra de abogados le digo: cuando una ley se evalua y luego se publica, tenemos que atender a la exposicion de motivos de esa ley, y si la gente que lo lee no sabe absolutamente nada de los origenes que le dieron vida a esa ley, estaremos igual de ignorantes que siempre, creyendo a pies juntillas lo que distintos personajes publicos quieran hacernos creer....y tanto tienen derecho los musulmanes, los catolicos, los metodistas, los evangelicos, los testigo de jehova, los mormones, etc., etc., a defender sus creencias, como lo tienen los demas. Y vuelvo a repetir, no quiero ofender a nadie en el foro, pero si puedo dar argumentos basados en hechos y por supuesto en fe, lo seguire haciendo. No olvidemos que en Mexico puede mas la oratoria, el verbo, que la verdad. Saludos a todos y buen domingo.
Geos
Juarez, Chihuahau México - Sunday, February 11, 2007 a las 12:42:54 (EST)


Caramba!!! veo que aun en fin de semana los camotes se han puesto de a peso y me gustaria decirles a Geos y Carlos que ambos ya expusieron su opinion y que queda claro que es muy diferente una de la otra y quizas es un buen momento para darse la mano y aceptar que ninguno de nosotros tiene la verdad absoluta y que de hecho los dos tienen argumentos para defender sus posiciones y al menos para mi ambos tienen la razon.Una opinion personal en el caso de Zermeño,en esto si estoy de acuerdo con Carlos pues en la politica,"la forma es fondo" y si creo que la ostentacion que hizo el diputado de su boda,muy seguramente le costara caro mas tarde (tiempo al tiempo),en cuanto al caso espinozo del homosexualismo los comprendo a los dos y espero que el hecho de no estar de acuerdo vaya a provocar un distanciamiento entre dos foristas tan distinguidos...ora si,a disfrutar del dominguito!!
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Sunday, February 11, 2007 a las 12:17:24 (EST)


Estimada Doña GEOS...primero,insisto,todos y cada uno de nosotros tenemos el derecho a tener acceso a las mismas premisas que los demas,no importando nuestra tendencia religiosa o sexual,ni importando el genero ni el color de nuestra piel...Segundo,la homosexualidad ha existido desde el origen de la humanidad y no veo posibilidad alguna de extincion de nuestra raza,ni creo con todo respeto que esta preferencia sexual sea una epidemia causada por algun virus o bacteria,o que estos seres humanos como usted o como yo,sean un peligro para nuestros hijos por el solo hecho de ser como son...Tercero,no critico a Zermeño como ser humano,sino como politico,asi como podria criticar a Truman Capote como escritor y no por haber sido homosexual...es mas,si me hace el favor de leer de nuevo,vera que sostengo que Jorge Zermeño esta en su derecho,pero como persona publica y servidor publico que es hubiera, sido favorable incluso para el,mantener el perfil bajo en tiempos en que alla afuera hay tanta necesidad...Por otro lado a mi amiga REGIA,solo decirle que en mi opinion fui muy claro al escribir que : "LA TOLERANCIA ES LO QUE NOS PERMITE CONVIVIR CON TODOS AQUELLOS SERES HUMANOS DE BUENA VOLUNTAD NO IMPORTANDO SU VISION DE LA VIDA...Y CUANDO HABLO DE TOLERANCIA NO HABLO NI DE ASESINOS,NARCOTRAFICANTES,PEDERASTAS Y CORRUPTOS..."...Por ultimo Estimada GEOS,lamento que cuando no estamos de acuerdo usted me compare con nuestros amigos foristas perredistas,algo por demas exagerado,como si yo la llamara a usted miembro de "El Yunque"...No Doña Georgina,yo no soy su enemigo,yo la respeto y le admiro a pesar de que como esta vez estemos en esquinas diferentes...esto es lo que hace al mundo fascinante,que no coincidamos y que encontremos en nuestras discrepancias y en nuestra diferente vision de la vida,algo que aprender uno del otro...le saludo y le deseo buen domingo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, February 11, 2007 a las 01:27:01 (EST)


Hola a todos los cafeteros, Fátima, gracias por tus aportaciones, sin embarago no estoy de acuerdo en lo que señalas que el homosexual nace no se hace, creo que no hay evidencias científicas de lo que tú dices, en algunos casos, es por cuestiones biológicas- estrucuturales como el hemofrodita, que tiene ambos sexos, en casi todos los casos uno es externo y el otro es interno, A ellos les hacen un perfil hormonal para determinar cual sexo predomina. Pero hay una corriente que concuerda que el homosexual se hace. y tal vez sea cierto, no podemos negar la influencia del ambiente sobre el ser humano. GEOS, ya aclaró mas el punto.así que no me extenderé. En conclusión creo que el orgigen del Homosexualismo es multicausal. Pero a mi todo esto de los derechos de las personas, me confunde, por un lado decimos que el homosexual tiene todos los derechos, entonces también lo tienen todos los pedastras? los zoofilicos? necrófilos, etc. Entonces como sociedad que vamos a permitir lo que la ley natural no dice o los derechos de las personas? Saludos y bonito sábado.
Regia
Monterrey, N.L. México - Saturday, February 10, 2007 a las 21:58:15 (EST)


Por cierto Sr. Lara, porque a Jorge Zermeño le critica la manera en que ha hecho publica su vida cuando usted dice: "El respeto a las creencias,filosofia,estilo de vida y religion de cada individuo deberia ser intocable,siempre y cuando no afecten la vida de terceros,por lo mismo,me parece arido el deseo de "convencer" a los demas de que esta conducta social y sexual,es una enfermedad o una perversion"..... Jorge Zermeño no ha perjudicado la vida de terceros, se esta gastando su dinero, producto de su trabajo, negocios o lo que sea (que no es ilicito), en lo que le viene en gana. Digame como Jorge Zermeño tiene que atender "leyes no escritas"? No entiendo? Porque entonces la moral de los "cristianos extremistas" tambien proviene de Leyes no escritas, que no son otras mas que la Ley Nautural.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, February 10, 2007 a las 19:42:41 (EST)


Recordemos que la libertad humana concede al hombre la posibilidad de actuar como el desea, pero no necesariamente el derecho a hacerlo. Saludos y tambien un abrazo a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, February 10, 2007 a las 16:54:37 (EST)


Estimado Sr. Lara, no se trata de convencer a nadie o no, de si el homosexualismo es bueno o malo o "inclusive", para poder opinar sobre una Ley que fue emitida y que afecta no nadamas a los homosexuales sino a todos los habitantes de un Pais, debemos por fuerza conocer los origenes de los supuestos a los que esta se refiere y claro, que no atente contra las costumbres de los demas. Cuando comenta citizen que mi comentario fue en cierto sentido ironico era por el simple hecho de que por un lado se publica la Ley del convivencia y por el otro las mujeres exigimos la cuota de genero, cuando en realidad el genero por estos simples hechos, desaparece. Asimismo, cae usted en lo mismo en lo que han caido nuestros compañeros Foristas PRDistas mencionando a la comunidad intelectual: los "intelectuales" apoyan al Peje, entonces estos tienen la razon......No, nadie quiere convencer aqui de que si el homosexualismo es bueno, malo, respetable o no. Pero una cosa si se y estoy segura, muchos pueblos y civilizaciones han desaparecido por sus practicas..... como los mayas.... La raza humana necesita por fuerza de la procreacion para sobrevivir, un hombre con un hombre no puede procrear ni una mujer con una mujer, asi que debemos primero cuidar la naturaleza y la continuidad de la raza humana, no cree?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, February 10, 2007 a las 16:46:12 (EST)


El debate sobre el origen del homosexualismo aca en USA entre los cristianos extremistas y la comunidad intelectual es muy viejo y uno de los argumentos mas desgastados es precisamente el estudio de el Dr. Levay al respecto...Sin embargo hoy hay muchos mas estudios que han salido a la luz en los ultimos meses sobre el posible origen...Los homofobicos continuan con su lucha casi sorda con la cual quieren demostrar que el homosexualismo se "puede curar" y la comunidad intelectual solo sonrie y se encoge de hombros ante esta ridiculo y tenaz deseo de "controlar" hasta la conducta sexual de la sociedad por parte de estos grupos tan extremistas como los terroristas musulmanes...Aun es muy temprano para definir si el homosexualismo se debe a mecanismos geneticos o neurologicos ,sin embargo estos grupos constantemente muestran su intolerancia y su febril necesidad de reafirmar sin estudios contundentes sus patrones de fe,como ya lo han hecho con la famosa teoria de el creacionismo con la cual atacan la teoria de la evolucion de Darwin,sosteniendo falacias cientificas como la de que Adan y Eva coexistieron con los dinosaurios...Quiero dejar claro que soy Heterosexual y aunque jamas he entendido como funciona la atraccion entre dos personas de el mismo sexo,defiendo el derecho que tienen de convivir como mas les acomode...Como ya lo he dicho,tengo un criterio muy amplio y este debate me parece aberrante cuando hablamos de seres humanos como todos nosotros y a los cuales no se les deberia esquilmar sus derechos solo por el hecho de sentir y pensar diferente...El respeto a las creencias,filosofia,estilo de vida y religion de cada individuo deberia ser intocable,siempre y cuando no afecten la vida de terceros,por lo mismo,me parece arido el deseo de "convencer" a los demas de que esta conducta social y sexual,es una enfermedad o una perversion...Un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, February 10, 2007 a las 15:05:23 (EST)


Por cierto, el Dr. Le Vay es o era homosexual....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, February 10, 2007 a las 14:39:42 (EST)


Hola a todos, buen sábado. Continuando con el escabroso tema de la ley de convivencia y en este caso el de la homosexualidad y a lo que nuestra estimada Fátima comenta de que un Rector de una Universidad Estatal le aseguro que el homosexual nace así, esto es lo que yo he leído: varios investigadores han tratado de encontrar una causa biológica para la atracción entre seres del mismo sexo. Los medios de comunicación han promovido la idea de que un gen gay ya ha sido descubierto pero, a pesar de varios intentos, ninguno de los muy difundidos estudios ha sido científicamente demostrado. Varios autores han revisado cuidadosamente estos estudios y encontrado que, no sólo éstos no prueban la base genética para la atracción por el mismo sexo, sino que ni siquiera contienen tales declaraciones Empecemos con las investigaciones: El Estudio del Dr. Simon Le Vay: La investigación del Dr. Le Vay sobre el cerebro se centro en un grupo de células del hipotálamo, conocidas como INAH-3. El alego haber encontrado **sutiles, pero significativas diferencias** entre las estructuras cerebrales de hombres homosexuales y normales. Concluyo el resumen de su estudio diciendo: **Este descubrimiento sugiere que la orientación sexual tiene un substrato biológico.**.Fue tanta y tan descabellada la especulación que siguió a la publicación de su estudio en Sciencie Magazine que el Dr. Le Vay se sintió impelido a enmendarlo en 1993, escribiendo: Para muchas personas, encontrar una diferencia en la estructura cerebral entre hombres homosexuales y normales equivale a probar que los homosexuales nacieron así. Una y otra vez he sido definido como alguien que **probó que la homosexualidad es genética,** o algo así. NO LO HICE. Mis observaciones fueron hechas solo en ADULTOS que fueron sexualmente activos por un periodo considerable de tiempo. No es posible, sólo con base en mis observaciones, decir si las diferencias estructurales estaban presentes al nacer y más tarde, influenciaron a los hombres a hacerse homosexuales o normales; o eso apareció en su vida adulta, quizá como resultado de su conducta sexual de los hombres.La insistencia del Dr. Le Vay en observaciones más amplias es el punto capital de todo el problema. Continuare con la investigación hecha por el profesor de neurología en la Universidad de California en Berkeley, Dr. A. Dean Byrd
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, February 10, 2007 a las 14:28:00 (EST)


Sabado lindo,listo para ir a dar la vuelta con la familia al bellisimo centro de nuestra bella Puebla y aunque esta medio nublado la temperatura es agradable,pero antes quise pasar a saludar y coincidir con Carlos Lara sobre la desagradable ostentacion que algunos politicos aun no aprenden a moderar como Zermeño que se ve que no se limito en gastos,prueba de que estos señores del partido que sean ganan muy bien aparte de entrarle a negocios muy prosperos gracias al poder que tienen (preguntenle a Diego o a Alejandra Barrientos).En otras cosas sobre la convivencia marital entre homosexuales,yo creo que la sociedad aun no esta preparada y aunque reconozco sus derechos tambien tenemos que buscar como introducir estas leyes sin pasar por encima de la mayoria.Por ahora me voy a disfrutar con la familia y los saludo el lunes por aqui,les prometo echarme un tequilita a la salud de todos los foristas(incluida la creatura guerrillera y manrique je je).
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Saturday, February 10, 2007 a las 13:27:52 (EST)


Siempre he pensado que mantener el bajo perfil en la vida,sin importar el nivel de exito que se logre en la misma es sinonimo de inteligencia y educacion...Asi,encuentro mucha dignidad en aquellos politicos que han cuidado que su vida privada lo siga siendo durante los años en el poder y es por eso que me parece triste que un hombre como Jorge Zermeño no entienda los tiempos y tenga a bien convertir su propio matrimonio en un acto digno de las revistas rosas o los programas donde la frivolidad es el tema...Casarse es un derecho de todos,pero un politico que ostenta la presidencia de la camara de diputados en tiempos complicados y sensibles debe mostrar tacto y mantener el bajo perfil...Al Sr. Zermeño se le olvidaron estas reglas no escritas y desde la "entrevista" a revista HOLA hasta los suplementos sociales hoy,muestran el rostro de un hombre que muy en el fondo sabe que esto le sumara criticas a la hora de la confrontacion politica,pues una cosa es darse el lujo de tener una boda ostentosa con todo y orquesta Sinfonica de Nuevo Leon (imaginense los gastos de hospedaje y traslado nada mas) en privado y otra cosa es haber hecho gala de el derroche,precisamente en un estado donde el PAN ha perdido fuerza en los ultimos años(el perdio las elecciones para gobernador)...El tacto politico,me da la impresion,no es el fuerte de algunos que hoy detentan el liderazgo de un partido que necesita urgentemente reencontrarse con sus origenes sobre todo hoy que se encuentra en el poder...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, February 10, 2007 a las 13:06:29 (EST)


Alcoholismo en comunidades indigenas. El alcohol juega un papel esencial en la sociabilidad ya que en algunas etnias el gasto en alcohol supera al invertido en alimentos. El pretexto? usos y costumbres...Y el trámite para abrir una cantina es mucho mas fácil que el de una tortillería.
The Watcher Daily
México - Saturday, February 10, 2007 a las 09:42:15 (EST)


Una cápsula de Historia : El poeta comenta que Pito Pérez se queja, pero el robo le salió bien. Aquel aclara que no fue robo, sino préstamo obtenido con la venia de DIOS porque primero lo solicita mentalmente al Creador, quien si no estuviera de acuerdo, pondría en guardia al dueño.- Pero no tengo mucha confianza en mi sistema, porque sé de sobra que lo que la vida obsequia con una mano, lo quita con la otra. -Siguió su camino luego de vender el azúcar, por temor de que algún policía AMARGARA con su presencia tanta DULZURA.** Cómo sirvió como mancebo de botica**--- Al llegar a Urapa ( así esta bien escrito no confundir con Uruapan )ofreció sus servicios al boticario, a quien dice que sabe hacer pildoras-pensando en las exploraciones de sus dedos por las fosas nasales- y jarabes medicinales patentados en el extranjero. Aquél boticario, gordo en exceso y casí inmóvil, accede, pues... era de una pereza tan peligrosa para su clientela, que hubiera sido capaz de sustituir en las recetas el jarabe de quina con la valeriana, con tal de no pararse de la silla de brazos en la que acomodaba su nalgatorio, igual que en un molde hecho a su justa medida. -La esposa de don José de Jesús Jimenez, mujer cuarentona, flaca y amarilla, se llamaba Jovita Jaramillo; a causa de los letreros de la farmacia de La Providencia y las iniciales del matrinonio, el pueblo hacía bromas y por burla llamaban a la botica EL CEMENTERIO DE LAS JOTAS.-Ella, ágria de caráter y regañona, el boticario, humilde, sometido, inmóvil y perezoso.. Pito Pérez trataba de granjeárselos con su trabajo y el boticario desde su silla le enseñaba el contenido de los frascos y lo aleccionaba para suplir las sustancias recetadas por los Médicos, con las más baratas.Pito Pérez, siempre creativo, empezó a usar colorantes inofensivos que alegraban el aspecto de las medicinas y luego, mezclaba moderadamente, alcohol en el agua hervida de los pozuelos y de los demás bebedizos.-- A las primeras tomas los enfermos se animaban, cantaban, dormían bien, y algunos se escaparon de una muerte segura, con honra y fama para el MEDICO que los asistía. Después, seguían surtiendo las recetas dizque para preservarse de todo género de dolencias..Como si me hubieran contagiado las enfermedades de todo el pueblo, YO daba el PUNTO a tales medicinas, probandolas y saboreándolas, lo mismo que los dulceros sus confituras.-- Le iba bien en el empleo y lo alimentaban a placer, tenía a mano los cordiales y el cajón del dinero que prudentemente soportaba mis ACOMETIDAS. Compara el pueblo por quieto y pequeño con un paraíso y afirma que no lo hay sin tentaciónes y se pregunta si al mencionar su apodo no despertaría las adormecidas dentro de aquel hogar, porque un día, doña Jovita le pidió linimento. Al llevarlo él con su cara de santo mojarro, la encontró en su cama, -tendida boca abajo- y en una queja de dolor por el reuma, le pidió que le untara un poco del remedio en la espalda. Con el alma encendida de una ardiente comPASIÓN cuando ella soltó los broches del corpiño, por la abertura del vestido empezó a frotar suavemente la espalda.-!Así, así!- decía la enferma en tono suplicante. Después se volteó boca arriba, con los ojos cerrados, diciéndome dulcemente:-Pito- También en la cintura y en el pecho para calmar este dolor que me mata.- Mi mano conmenzó a frotar, y al subir tropezó con dos sólidas cúpulas cuyos pezones endurecierónse sensiblemente.-!Así, Así !- repetía la enferma. Y echandome los brazos al cuello, atrájome sobre su cuerpo dolorido(...)- Haciendo un juego de palabras, de las cúpulas pasamos a las Cópulas.- Cada tarde, doña Jovita pedía lastimeramente el linimento, en tanto don José de Jesús "atendía" la botica. Un día, urgido por unos clientes, el boticario entró haciendo un esfuerzo sobrehumano y, ante el escandalo de doña Jovita y los insultos de aquél a su Mujer, Pito Pérez aprovechó la confusión para escapar por el corral y abandonar el pueblo entre la evocación y tristes cavilaciones por el BIEN PERDIDO. Así, termina una charla más con el poeta.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Friday, February 09, 2007 a las 22:32:55 (EST)


Aca pa'l Norte dicen (decimos) mas feo, Panto...saludos.
Octavio
México - Friday, February 09, 2007 a las 19:04:50 (EST)


Ahora si que no queda duda pobresito del Gober de Guerrero dice que los operativos de los federales no han tenido gran destacamiento dice que falta inteligencia digo yo pues para luego es tarde o que los narcos lo tienen agarrado de las manos para que empieze. Miedoso cobarde del PRD tenia que ser ¡¡¡comentarios de tus amigos cobardes del PRD ELMER BUFON!!!!
A todos les deseo salud y paz
México - Friday, February 09, 2007 a las 18:55:35 (EST)


¿el futbol mexicano es reflejo de nuestra política, o la política mexicana es el reflejo del futbol? No me refiero a nuestro pobre desempeño en ambos campos, el del deporte de las patadas y el del futbol. Hablo de esa violencia física y verbal que igual se mira en los estadios que en el recinto de la Cámara de Diputados. Las autoridades del futbol --porque han de saber ustedes que el futbol tiene autoridades-- han prohibido ya que entren a los estadios las barras o porras de los equipos visitantes, a causa de la violencia que promueven. Recordando lo que vimos el año pasado ¿estará cercano el día en que se prohiba también que los diputados entren a la Cámara de Diputados? Parece que el decoro en la conducta se ha perdido. Por eso vemos esos hinchas desatados; por eso contemplamos el ruin comportamiento de esos hirsutos diputados y diputadas que maldicen peor que carretoneros, golpean como jaques de barriada y trepan igual que micos a las curules y a las mesas. Por eso también se miran en las calles de la Ciudad de México esas patéticas mujeres que exhiben sus vergüenzas --cobrando, desde luego-- para protestar por esto y por lo otro. La convivencia social se degrada con esas demostraciones de incivilidad que lo mismo se ven en los estadios que en los recintos parlamentarios y en la calle. Si estuvieran aquí el hogar, la escuela y las iglesias yo los reprendería con gran severidad, pues quizá en sus fallas está el origen de todo esto. Caton.
Octavio.
México - Friday, February 09, 2007 a las 18:55:15 (EST)


TREVIÑO CURIEL, ahora que hace mención CITIZEN respecto a sus aportaciones de Pito Pérez, yo en un post anterior lo agradecí de corazón, son como islas de gozo y bálsamo de buena literatura ante el mundo que gira en forma vertiginosa, nos hace remontarnos a esos escenarios y recordar pasajes que aunque ya los hayamos leído, nos refresca la sensación y nos distrae por unos momentos, por mí parte, muchas gracias. GEOS, sale lo norteña, lo luchona y la bravía, tienes toda la razón, si queremos comer mejor hay que trabajar, no hay de otra y cambiar nuestra cultura alimentaria, y no necesariamente comer carne es mas sano o completo, se pueden suplir las proteínas de mil formas, simplemente si se cocinan leguminosas con un pequeño trozo de carne, se multiplica la cantidad proteíca en el guiso sin necesidad de comer una gran porción de carne, y como eso hay mil formas de comer sano, sin necesidad de mucho dinero, pero es curioso ves a las señoras enojadas porque no tienen para comer, porque todo esta caro, etc... pero no dejan su refresco y sus cigarros, ni modo en esta vida hay prioridades y hay que hacer sacrificios, pero de que hay forma, por supuesto, el chiste es buscarla e insisto se pueden utilizar pequeñas porciones de tierra donde se siembren algunas verduras y frutas y en cuestión del agua, hay técnicas como la hidroponia que no necesita mucho líquido, y conste que no me ciego a que existen compatriotas que si viven una miseria terrible, esos que están en lugares lejanos a las ciudades principales y que desgraciadamente no cuentan ni con los servicios básicos, ni con los medios para sobrevivir, para ellos mi respeto absoluto y por ellos México debe cambiar, para lograr que esos mexicanos puedan salir de esa miseria y que se logre eliminar a esas comunidades de esa pobreza, ayudándoles a salir adelante con su esfuerzo y el apoyo del gobierno y la ciudadanía. REGIA lo que cuentas desgraciadamente es muy común, yo en lo personal me costó mucho trabajo superar muchos prejuicios e intolerancias hacia muchas cosas que no entendía, lo que hice fue investigar y buscar profesionistas que me hablaran del homosexualismo, entre ellos mismos hay diferentes criterios, pero recuerdo a uno que en estos momentos es rector de una Universidad estatal y que como profesionista es una eminencia, que el homosexual nace, no se hace, lo que sucede es que hay eventos en la vida de muchos individuos que pueden hacer que su sexualidad se confunda y que busquen el apoyo y el amor en seres de su mismo sexo, sin que en ello vaya implícito su tendencia sexual, pero que al conseguir esos sentimientos y sostén se mezclan relaciones dependientes, que por comodidad o por necesidad emocional siguen en ellas. En cuánto a que la sobrina de tu marido siguiera el ejemplo de su mamá, no lo creo o es una niña que es lesbiana de nacimiento o no superó el abandono del papá, que al ser la figura masculina, la transportará a todos los hombres que se le acerquen y los castigará al eliminarlos de su entorno afectivo, pero no necesariamente porque sea lesbiana, sino porque confunde su sexualidad, con el acto de castigar a su papá a través de todos los hombres. El ser humano es muy complicado y a veces actuamos de formas totalmente inesperadas, pero de lo que estoy totalmente convencida y de acuerdo contigo, es que se debe fomentar la familia, los valores y los lazos de amor, porque solo así se darán generaciones seguras de sí mismas con autoestima lo suficientemente fuertes para definir que son y que quieren en la vida, y asumir la responsabilidad y el compromiso que el diario caminar exija.
Fátima Pérez
México - Friday, February 09, 2007 a las 18:16:14 (EST)


Empezemos........"Lo que no es justo parece no ser ley en absoluto: por esta razón la fuerza de la ley depende de la medida de su justicia. Ahora, en los asuntos humanos se dice que una cosa es justa, por ser correcta, de acuerdo a las reglas de la razón. pero la primera regla de la razón ea la LEY NATURAL......En consecuencia, cualquier ley humana posee la naturaleza de ley en la medida que se deriva de la Ley Natural. Pero si se desvía en cualquier punto de la Ley Natural ya no es mas una ley sino una perversión de la ley".................
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 09, 2007 a las 17:36:55 (EST)


Estimado Citizen, con lo que se especula es con lo que no esta o es de temporada........Cuando es temporada abunda...
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 09, 2007 a las 17:18:01 (EST)


El tema de las sociedades de convivencia, entre personas del mismo sexo, sabia yo que generaria polemica y aportaciones de ustedes valiosas, interesantes. Ya opinaron, FATIMA, CARLOS, REGIA y si me lo permiten, me espero al lunes para decirles algunas palabras, e invito a quienes faltan (que falan muchos) a opinar. Vamos a darle, ahora que el tema no es politico y no consiste en izquierda o derecha, sino en convicciones propias. SERIA MAS INTERESANTE SI TODOS COMPROMETEMOS NUESTRA OPINION, EN ESTE TEMA POLEMICO, PERO UTIL Y D ACTUALIDAD. Y va, me comprometo el lunes a decir yo tambien. Oigan, segun trabajen hasta ahora, o mañana o como sea, pero SAQUENLE BRILLO A SU FIN DE SEMANA, vale la pena. Nos vemos.
citizen
México - Friday, February 09, 2007 a las 17:03:03 (EST)


TREVIÑO, de pronto como que note una omision, la cual por si o por no, mejor aclaro contigo: las sabrozas andanzas de Pito Perez, que nos narras por entregas, SON MUY BIENVENIDAS, y si no se hace mayor comentarioa ellas, por mi parte y la de los demas, al menos d mi cuenta se explica porque di por hecho que se entiende que las disfrutamos, que las esperamos y refrescan la a veces dura polemica de por aqui. En la posibilidad de que no supieras si las leemos y si ya las esperamos, bien, mejor soy obvio y redundante que omiso: Bien por ellas y siguelas trayendo a este CAFE LITERARIO. ------------------------------------------------------------- Amigo REPORTERO, te digo lo de cajon lo que les receto a quienes llegan: 1.- que bueno que llegaste 2.- Que no sea solo esta vez, aqui se enriquece muy padre con la variedad, asi que QUEDATE A OPINAR, DE LO QUE TE PAREZCA. Y de lo que dices, pues si, a veces algunos damos por hecho cosas (agua corriente en la casa, drenaje, pavimento, electricidad, transporte publico, alumbrado, vigilancia) que otros no tienen, y en eso se basa a veces opinar. Ojala, lo sigo pensando, QUE EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE, iniciaramos hortalizas propias. La nutricion indecuada, como decia antes, con ridiculas paradojas donde hay obesos y desnutridos, conlleva posteriores amenazas de las que nos han idoadvirtiendo con preocupante celeridad: la diabetes, las afecciones de riñon, los problemas de presion arterial. Y no hay mejor medicina, que la preventiva. Y en este caso, DEBEMOS DE DARNOS A LA MAÑA DE COMER MEJOR. --------------------------------------------------------- GEOS, amiga, normalmente coincido contigo pero en esta ocasion dudo un poco. La verdura DEBERIA ser mas barata, pero me parece que la especulacion en ciertos casos y ciertas temporadas, en efecto ENCARECE alimentos tan basicos como el jitomate, la cebolla, la lechuga. La fruta es muy necesaria, y a veces la ponen como si fuera de lujo. Mi opinion es que, claro, debemos buscarle los precios mejores, pero indiscutiblemente las harinas procesadas es lo mas barato, peligrosamente lo mas barato para comer, desnutrirse y engordar. En el mismo bocado. Pero tienes razon, "me la ponen dificil, hay que esforzarse mas". Y a darle, que mas...
citizen
México - Friday, February 09, 2007 a las 16:56:22 (EST)


Una cápsula de Historia : Observó desde allí una tienda donde los dependientes, en mangas de camisa, atendían a la clientela mientras el dueño se encontraba absorto escribiendo sobre un libro de cuentas. Sobre los anaqueles había grandes pilones de azúcar. -Me vino a la idea de apoderarme, por medio de una ardid atrevido, de una de aquellas codiciadas pirámides.- Entró a la tienda y con el unico centavo que le quedaba, compro una raja de canela. Fue a donde el dueño y enseñandole mi compra le pedi por favor, poniendo cara de perro humilde, un piloncito de azúcar.- Que te lo den- contesto el viejo. Fue al extremo opuesto, y en tono garboso le dijo a otro dependiente: -Dice el amo que me dé un pilón de azúcar- apuntando con el dedo uno de los panes que moraban cerca del techo. El dependiente, desconfiado, preguntó en voz alta a su jefe: -¿Se le da un pilón de azúcar a este muchacho? A lo que el viejo contestó afirmantivamente, sin levantar los ojos del libro y creyendo que se trataba de un piloncito con qué endulzar una taza de canela. - el dependiente bajó el pan de azucar y yo sali con él en brazos, acariciandolo cariñosamente, y me aleje de la tienda a toda prisa. Ésta fue la primera contribución que impuse a los tontos y mi entrada triunfal al país de los borrachos, porque las tazas que empiné, cargadas de aguardiente, me hicieron el efecto de un sol esplendoroso. Desde entonces, por mi boca habla el espíritu... del vino y, como los profetas de la antigüedad, paso la vida ILUMINADO.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Friday, February 09, 2007 a las 16:30:08 (EST)


Estimados todos, como ama de casa tambien, puedo confirmar que: las frutas, las legumbres, las verduras, en temporada claro, es lo mas barato con lo que pueden llenar una alacena, nutrirse y calmar el hambre............Necesitamos proteina, claro que si, pero no solo la carne de res, puerco o pollo son fuentes de proteina, no soy vegetariana, "pero el hambre es canija y el que se la aguanta es gu.........ey, con perdon de aste" (corrido del hijo bueno). Asi que esas amas de casa que tanto se quejan, a buscarle!!!!!!, a trabajar!!!! a aprovechar algun oficio o gracia para allegarse mas recursos!!!!!!, sino, hasta en los parques encontramos quelites, acelgas y mas....y gratis......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 09, 2007 a las 13:52:45 (EST)


Con respecto a el tema que CITIZEN propone,debo decir que estoy con FATIMA...Ya es hora de que dejemos atras el salario minimo mental y nos enfrentemos a una realidad que en toda Europa(italia era el ultimo pais) ya ha sido aceptada,como en Canada y ahora en muchos estados aqui en USA a pesar de que en este pais aun hay mucha reticencia por cuestiones religiosas...La homosexualidad existe... y como nosotros los heterosexuales,tienen derecho a contar con leyes que les protejan y les permitan vivir en un entorno mas justo...Es muy curioso ver que a veces nuestros esquemas sociales y religiosos nos hacen ver a estos seres humanos o con rechazo o con esa compasion que solo sentimos por nuestras mascotas o por los incapacitados...Negarles la posibilidad de tener los mismos derechos que todos tenemos (incluso la adopcion)es como admitir el racismo rampante que en el siglo pasado prohibia a los negros utilizar el autobus para blancos y asistir a una escuela que no era para la gente de color...Aceptar este tipo de discriminacion solo porque no encaja en nuestras creencias o educacion es como admitir que en paises de Africa y el Medio Oriente a las niñas al llegar a la pubertad se les ampute el clitoris para "evitar" las tentaciones o aceptar que a nuestros hermanos ilegales aqui en USA se les niegue asistencia social solo por no hablar ingles o por ser inmigrantes ilegales...Si lo que buscamos es un mundo donde solo quepan aquellos que piensan como nosotros segregando de la sociedad todo aquello que nos perturbe o vaya en contra de nuestra filosofia de vida,entonces estaremos cayendo en el mismo error de muchos que aqui constantemente descalificamos...La tolerancia no tiene ni color,ni raza,ni preferencia sexual,ni religion alguna...La tolerancia es lo que nos permite convivir con todos aquellos seres humanos de buena voluntad,por mas diferente que sea su vision sobre la vida...Y cuando hablo de tolerancia,no hablo ni de asesinos,ni narcotraficantes,ni pederastas ni los corruptos,hablo de aquellos que se ganan la vida decentemente y que por mas negros o blancos o catolicos o musulmanes o gays o heterosexuales que sean,deben acceder a los mismos derechos que nosotros tenemos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 09, 2007 a las 13:45:28 (EST)


Primero, un saludo a quienes qui escriben; vivo en una de las zonas más contrastantes del país, un lugar en donde encuentras todo tipo de personajes, y por ese hecho es muy rico en ideas e ideologías. Me anime a ingresar dados los comentarios que hacen acerca de la comida que consumimos los mexicanos, y tiene razón Citizen cuando señala que comer sano es más costoso...Escuchando la radio, al preguntar un reportero a las amas de casa de una colonia popular acerca de la declaración del Gobernador de BANXICO de que la inflación fué apenas del .53% (porcentaje hipnótico) me agradó la forma en que, una de ellas, mostró su sentir, dijo: "Si ellos (los políticos), tuvieran madre, sabrían cuanto sufren para que les alcance el gasto y darles de comer a sus hijos"...ZAZ!. Una más dijo: "Pues que vamos a comer?, si nomás alcanza para TORTILLAS, FRIJOLES y HUEVO, carne? ni pensarlo!". Ni modo esta es nuestra cultura alimentaria. Citizen, en cuanto a lo que comentas de poder sembrar nuestras propias legumbres dejame decirte que por aca (Neza), hay zonas en donde la mitad de la cuadra tiene servicios de agua y la otra no, de tal forma que puedes ver sobre la banqueta varias mangeras de personas que solidariamente les dan agua a quienes no tienen, sería dificil para algunos poder hacerlo. Así que lo que esperamos del gobierno es que por lo menos dote de los servicios básicos...o no?.
Reportero
Neza, Mexico México - Friday, February 09, 2007 a las 12:35:56 (EST)


Buenos Días a todos los cafeteros: Citizen, creo que es un buen punto para la disución, tienes razón en que Geos ya había tocado el punto y pués no lo discutimos. Me gustaría dar mi opinión. Después de escuchar en las noticias sobre las uniones de conviviencia, escuché otra noticia similar que se daba en Italia, y la polémica estaba en todo lo que da, Unos opinaban que el congreso no es la iglesia, y otros decían que si aceptaban pues iba en contra de la leyes de Dios, en fin. En mi opinión personal, hay en la familia de mi esposo, en la cual su media hermana vive con otra mujer. Ella era casada, tuvo 5 hijos, y el tipo se divorció, buscó una mujer mas joven y se volvió a casar, nunca se hizo cargo de los hijos. Mi cuñada se encargó de ellos con ayuda de mis suegros. Estuvo libre muchos años, hasta que encontró a esta señora, que me imagino que le dió consuelo y amor y obvio le ayudaba con los gastos. El problema fue cuando una de las hijas mayores al ver el comportamiento de la mamá, se declara lesbiana y trae su compañera. Pudiera pensarse que la mamá puso el ejemplo y pues la hija solo hizo lo que vió. Pero, al palticar con mi sobrina, dijo que ella quería ser hombre porque no quería que la dejaran como su papá le hizo a su mamá. Ella guarda mucho rencor con su padre y lo imita. el hijo mayor es un mujeriego y claro no quiere comprometerse. Diràn este rollo que tiene que ver, pero este caso en lo particular me ha permitido ver el panorma de diversas formas. Una la que tengo convicción es que solo debe de haber familias heterosexuales, sin embargo no todas las familias así son sanas, hay algunas superdisfuncionales que la verdad ni quisieramos que exitieran. Incluso a veces causan muchos daños a los hijos como el caso de la media hermana de mi esposo. También que triste, porque cuando murió la compañera de mi cuñada, la familia de ella no le permitió que fuera al funeral y obvio les quitaron muchas de sus pertenencias. Esta es la parte civil. en la que estoy de acuerdo que puedes tener derechos CIVILES, pero no MORALES. Ahora, en Italia ya aceptaron esta convivencia, pero dejaron claro que ellos tienen prohibido adopatar hijos y usar la fecundación in vitro. Pero que pasas cuando uno de ellos ya es padre? Creo que eso no lo previeron. Para concluir, en mi parecer creo que falta mucha prevención. Las parejas se casan o se unen sin estar convencidos que es lo que quieren. Debería de haber cursos para elegir pareja, para conocer las funciones de la familia. de tal manera que la familia se fortalezca. solo para terminar FAMILY significa Father, Mother I Love You. que significa padre, madre yo(hijo) los amo. Saludos, que tengan un bonito día. recuerden ya es viernes
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Friday, February 09, 2007 a las 12:29:51 (EST)


CITIZEN, tocaste un tema muy polémico el referente a la LEY DE SOCIEDAD DE CONVIVENCIA, esta ley que se promulgó en el DF, en mi opinión es una herramienta jurídica que permite que dos personas que cohabitan, tengan un reconocimiento legal para su convivencia. En la ley del DF, habla en su párrafo 2, que creo es el que encierra el contenido real lo siguiente: "es un acto jurídico bilateral que se constituye,cuando 2 personas físicas de diferente o del mismo sexo mayores de edad y con capacidad jurídica plena establecen un hogar común con voluntad de permanencia y de ayuda mutua", lo que yo deduzco, que es simplemente un contrato jurídico, no es un matrimonio, porque si nos vamos a su definición, este último es la unión entre un hombre y una mujer, no entre individuos del mismo sexo, entonces si se hiciera una ley de unión de homosexuales, tendría que dársele un identidad propia para definir este hecho, que no es la Ley de Sociedad en Convivencia, en esta ley no se permite que participen otros individuos que estén bajo otra sociedad de convivencia, como sería el concubinato o matrimonio u otra sociedad de convivencia, a diferencia de la de Coahuila, en esta última que se llama: LEY DE PACTO CIVIL DE SOLIDARIDAD no se permite adoptar hijos, las dos leyes se rigen con los mismos principios jurídicos del concubinato; muchos han rechazado esta ley porque consideran que es la aceptación al "matrimonio" de homosexuales, que como digo no se le puede llamar así a esa unión, pero creo que es mas amplio su apoyo, pues existen muchas personas que conviven y que jurídicamente no tienen ninguna protección, para mi manera de ver creo que está bien y considero que aquí no se está implicando la sexualidad, el que muchos homosexuales lo tomen como protección legal, eso es otra cosa, pero realmente yo considero que como ciudadanos es un acierto, pues proteje a estas uniones ya sean del mismo o diferente sexo. Pero como lo digo al principio del post, es un tema complicado porque implica muchos sesgos, porque compromete ideologías, cultura, religión, principios etc... diversos, que hace que muchas personas satanicen estas medidas legales, pero creo que los homosexuales como cualquier ciudadano tienen derecho a que jurídicamente se les dé seguridad y estas leyes aunque no es directamente hacia este sector, los beneficia y en lo personal creo que eso es positivo, para mí cualquier ser humano me merece respeto en cuánto a la forma en que decida llevar su vida, mientras sea dentro del marco de la honestidad y la dignidad, cada quién tiene el derecho absoluto de decidir sobre su sexualidad y su manera de conducirse que mientras respete a su entorno, por mí no hay ningún problema y al contrario esta ley considero que dará orden a estas uniones del carácter que sean y reconocimiento jurídico.
Fátima Pérez
México - Friday, February 09, 2007 a las 12:17:25 (EST)


Hace unos dias se difundi la noticia de la primera formalizacion DE UNA SOCIEDAD DE CONVIVENCIA en Coahuila, entre dos mujeres. Como andabamos peleando quien sabe por que asunto (jeje, que raro) el tema solo lo tocoy muy de pasadita, GEOS con algo de ironia. Pero ahi esta y al darse la primera en el DF (ya ven el centralismo informativo) volvera a prender la polemica... ¿que opinan? hablando de derechos, hablando de consecuencias, sin caer ni en fanatismos o en cambio, en frivolidades ¿que lectura se le puede dar a esto? ya veremos... ¡Buen dia y con esfuerzo y ayuda de Dios, exito para hoy!
Citizen
México - Friday, February 09, 2007 a las 11:36:34 (EST)


Buenos dias a todos. Amigo WATCHER DAILY, celebro tu cambio de estilo, solias solo reproducir noticias seleccionadas de diferentes fuentes, y en esta ocasion no obstante citar notas periodisticas, tambien incorporas un comentario propio; eso le da mas calidez a lo dicho. Y sobre lo dicho, bien, aunque pareciera contradictorio ambas realidades, (una poblacion con sobrepeso y no obstante, con gran numero de pobres) ambas realidades pueden coexistir y de hecho asi es. El sobrepeso no solo se da cuando una persona come en abundancia, de todo y su gordura es por la glotoneria, tambien cuando una persona solo tiene para comprar comida muy barata, de bajo contenido nutricional, me refiero a harinas, azucares, carbohidratos. Lo mas caro siempre es la proteina y los vegetales que contienen la fibra y las vitaminas que hacen falta. Otra paradoja, mas dificil de creer, es como en nuestro pais coexisten la obesidad y la desnutricion, pero es posible, y de hecho UNA MISMA PERSONA, al tener mas peso del que deberia, expresado en grasa, TIENE OBESIDAD, pero si es deficiente en vitaminas, hierro, calcio, y otros nutrientes, TIENE DESNUTRICION. Y asi es, al mismo tiempo se puede estar obeso, pero estar desnutrido. ES PARTE DE LOS PARADIGMAS, de los muchos que tenemos los mexicanos, QUE DEBEN CAMBIAR, ACTUALIZARSE: no siempre un niño cacheton, gordo, es un niño sano. Y lo dicho tan teoricamente, amigo WATCHER, te lo podra confirmar cualquier ama de casa y yo mismo, cuando me toca la labor de surtir despensa: cuando quiero ahorrar en la cuenta, me percato que estoy llevando solo un tipo de alimentos y estos, expresados en carbohidratos, engordan; cuando he querido darle la variedad adecuada (proteinas, grasa, vitaminas, fibra, vitaminas, minerales y carbohidratos) la cuenta se eleva, considerablemente. Es decir, COMER SANO ES MAS CARO, COMER MAL ES MAS BARATO, y eso provoca, a quien es mas pobre, a comer mal; y ello lo orilla, a una posible obesidad y no obstante, desnutricion. ------------------------------------------------------------ A proposito del tema, aqui al hablar de carnes exoticas, alguien dijo que podriamos aprovechar los espacios de jardin para cultivo de hortalizas, que quitaria el problema ya dicho del precio. Seria muy bueno hacerlo, y propagarlo entre todos los que pudieramos, es una manera de HACER ALGO y no solo ver, como espectadores, como lo hace el gobierno o quejarse si no lo hace. Avanzariamos como ciudadanos ACTIVOS. Ojalá.
Citizen
México - Friday, February 09, 2007 a las 11:19:25 (EST)


Muchas noticias esta mañana,sobre todo la referente a ANA ROSA PAYAN quien podria quedarse como EL PERRO DE LAS DOS TORTAS...Asi es,parece que algunos en el Consejo de el PRD han reaccionado con un poco de dignidad y estarian impugnando esta "sociedad" con un personaje que ellos mismos etiquetan de Ultraderecha y miembro de "El Yunque"...Asi sucedio en el caso de JORGE HANK RHON con quien estuvieron a punto de ir por la Gubernatura de BCN y algunas voces se opusieron...Esto pasa cuando uno se avoraza y actua sin conciencia dejando a la vista de todos lo ambicioso que podemos llegar a ser...Ahora que diria Ana Rosa si el Prd le niega el registro??,que no fue con ellos porque representan al viejo Pri?,que mejor no porque Obrador estaria detras de su candidatura?,o le hablara a Elba Esther para pedirle perdon a ver si logra "convencerla"?...Ese es el problema de aquellos que como unica mision tienen la consecucion de EL PODER,como sea y con quien sea,verdad Peje???...Por otro lado Mexico se enfrenta a la misma epidemia que USA ...LA OBESIDAD,pero sin los recursos de este pais...Si las cosas siguen asi,el sistema de salud en nuestro pais colapsara,pues le sera imposible en menos de una decada,enfrentar los problemas de salud de Millones de Mexicanos por este grave problema...Desgraciadamente,en una sociedad cada vez mas sedentaria,las costumbres alimenticias deben cambiar,pero por lo que veo,renunciar a los tacos,tortas,atoles,carnitas,coca cola,y muchas fritangas mas,INCLUYENDO LA TORTILLA...se ve practicamente imposible...Urge cambiar nuestras costumbres,pero sobre todo,sacar a nuestros hijos de la sala de television o de la computadora,hay que hacerlos salir al patio a jugar,entusiasmarlos con la idea de participar en cualquier deporte,si no,nuestros bolsillos y nuestra conciencia pagaran las consecuencias de una conducta cada vez mas comodina...GEOS tiene razon cuando sostiene que deberiamos dejar ya por la paz la TORILLA DE MAIZ y buscar alternativas,que no solo signifiquen menos gasto pero tambien coadyuven a una vida mas sana...En fin,que asusta un hecho que puede estallarnos en las manos...Buen Dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 09, 2007 a las 10:39:11 (EST)


Padecen sobrepeso y obesidad 7 de cada 10 mexicanos informa el Centro de Investigación en Nutrición. Pero los politicos, sobre todos los de oposición, afirman unos que existen un 70%, y otros hasta un 80% de pobres en el pais...Esto es una incongruencia? El informe puede ser resultado de una estadistica resultado de una encuesta no representativa. ¿ O nuestros politicos siguen enarbolando la pobreza para sus fines politicos sobre todo de sobrevivencia? Cual es la realidad? somos gordos porque comemos demasiado o por malos hábitos alimenticios y somos pobres porque todo el dinero que ganamos lo invertimos solo en comida?
The Watcher Daily
México - Friday, February 09, 2007 a las 10:08:59 (EST)


Una Cápsula de Historia : Los restos de JUAN NEPOMUCENO AL MONTE. Permanecen en el pateón Francés "PER LA CHEZ" (la casa del padre)Después de que fuerón exhumados por una comitiva de esta Ciudad de Morelia, pues cabía la posibilidad de que los restos de "MORELOS" hubieran sido colocados junto con él.. Para repatriar estos restos deberá existir una reconciliación Nacional. Ya que Juan Nepomuceno fue exiliado por Juárez por traidor, y debo hacer mención de que el Ing. Cuáhutemoc Cárdenas Solórzano Renunció a los eventos del segundo Centenario de la Independencia Y la última sugerencia de mi parte fué que ese espacio en la Columna de la Independencia fuera ocupado por la señora Doña Juana Pavón, madre del Sr. José María Morelos.Hasta el momento( que yo sepa) no se ha nombrado quién será el responsable de ambos aniversarios. Docientos años del Grito de la Independencia de México- l5 de septiembre de 1810,- y Cien años por conmemorar de la Revolución Mexicana. - 20 de noviembre de 1910.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Thursday, February 08, 2007 a las 21:20:52 (EST)


Hola foristas. Estimado CARLOS LARA que le parecio el 2-0 a favor de USA, cuando dije profeta me referi, no a cuando era jugador, sino como D.T. hay que ser campeon con un equipo que valga la pena y no con cualquier equipo. A ver si a HUGO se le quita lo presumido y se pone a trabajar y formar un mejor equipo, sin los del america, claro esta.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, February 08, 2007 a las 19:49:55 (EST)


Hola, buena tarde a todos. Estimado Sr. Treviño Curiel, me quede con la duda de los restos de Juan Nepomuceno, al fin que paso? Estan ya en Mexico? los colocaran en el lugar en donde deberian de estar los restos de su padre? Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 08, 2007 a las 18:44:18 (EST)


Bueno, ¡pues si no hay de otra, entremos de pechito y de lleno a la polaca. ¿Por curiosidad vieron en Tv.. TERCER GRADO..? ¿Se enteraron que habrá elecciónes para gobernador en tres estados.?..Por mi parte yo intentaré decifrar para ustedes cómo va y le irá Michoacán. "( No le JAYO el principio)".. Ya brincaron los aventados primeros precandidatos..¡ Y se destaparon por iniciativa propia..! Doy inicio con el más jocoso y como siempre con dos cuerpos de ventaja dentro del PRD.. El PRD tiene presencia en dos corrientes ya conocidas por ustedes, una es la Cardenista y la otra la Gavilla del "PEJE".. Se destapa con toda cobija y calzoncillos aventándose al ruedo el precandidato por la corriente Cárdenista, el ilustre y ya muy aplaudido Político, Cristobal Arias Sólis mejor conocido como el golpeador de "MUJERES" Y que aspira como primera dama su esposa que en estos momentos ocupa la Secretaría de la Defensa de la Mujer..(¡sopas no entendi !)..Y también se mencióna por la misma corriente al Secretario de Gobernación, Sr. Enrique Bautista. Y en la otra esquina, sobándose con la toalla y pelándoles los dientes, el Senador Leonel Godoy y dos personajes más de relleno..Por el PRI. Se había encaminado para la gobernatura el expresidente municipal de Morelia Lic. Fausto Vallejo Figueroa.. A mi juicio el mejor candidato y carta de este partido y que fácil y con un capotazo a los cuernos podría desplazar al PRD..Desafortunamente, el Lic. Fausto renunció por los conflictos internos del PRI.. Para todos los que conocemos su trayectoria de trabajo y honradez fue una pésima,y muy mala desición.En Consecuencia dejan a mi ver, camino abierto al PAN. Y se dice que el Ganador será el actual Presidente municipal de Morelia, Sr. Salvador López Orduña mejor conocido como "CHAVO LÓPEZ".. y luego no vayan a salir sobre todo el Partido de la Revólución Democrática que hubo fraude..Aquí en Michoacán el horno no está pa¨bollos con el PRD..Entre ellos mismos en las sesiones de la Cámara de diputados se acusan de topilleros, vendidos, transas, corruptos...¡ De hijos de la jijurría y que hacen lo que se les da la gana y jalan junto a una bola de güeyes,y le grita el uno al otro: ¡ Que él su mero padre y el ofendido le contesta: ¡ Que su padre no alzaba la Pata Pa´´ miar..! ¡ Válgame señor... y éstos simios se autonombran ser la buena moral que defiende a su pueblo y son sus representantes...El próximo episodio sera "LA DANZA DE LOS MACHETES DE ATENCO".
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Thursday, February 08, 2007 a las 14:29:57 (EST)


Amiga FATIMA, acertaste en tu percepcion sobre mi, y te agradezco que cada vez que arriesgas un comentario personal hacia alguien, en este caso a mi, percibo que a cambio, en reciprocidad, ofreces un comentario tuyo. Esto lo veo como un rasgo humano y MUY VALIOSO de tu parte, me parece de verdad apreciable que lo hagas asi, y bien, ambos somos hermanos mayores y con el condicionamiento que esto a veces tiene, que bueno conocerte y compartir esto... ahora que, la verdad, de quien menos esperaba un comentario sobre fut era de ti, me parecio que con la reflexion tan ponderada de politica que tienes, frivolidades como el futbol te tenia mu sin cuidado. Y ESO ME GUSTA DEL DEPORTE, MAS DE MI FUTBOL: permite que tomemos partido, nos apasionemos, demos puntos de vista fundamentadisimos o de plano unas barrabasadas, lo tomamos con tanta seriedad que hasta pareciera importante, CUANDO ES, LA VERDAD, UNA DIVERSION. ¡que extraordinario que podamos darns hasta con la cubeta en algo que no tenga consecuencias negativas! porque cuando es asi de encarnizada y fanatica la posicion personal, en temas como politica, religion, clases sociales, discriminacion, etc. ha traido al mundo ENORMES MALES, LOS PEORES MALES. Y bueno, aqui estamos DIVERTIDISIMOS, hablando de cosas menos serias de lo que nos ocupan en el diario. ¿que perdio mexico? va, no pasa nada, todo fuera como eso. Y aprovechando el viaje, oye OCTAVIO, que malvado te portaste con ese vigilante, te manchaste, el que te queria presumir sus aguilas, y lo dejaste "out". jajaja, fuiste mas ojeis que un grinch que le dice a un niño: ¡ejele, menso, los juguetes te los trae tu papa!----------- GEOS, solo por puntualizar, la anecdota que cuentas es asi: el Pachuca, el club de fut bol mas antiguo de Mexico, cumplio su centenario, para celebrarlo el club emprendio un proyecto ambicioso llamado la universidad del fut bol, que es de hecho una universidad combinada con un conjunto deportivo que entrena esos jovenes desde infantiles, con vistas a profesionales del futbol. Como esto de las relaciones publicas se les da muy bien, hizo un mega argüende para inaugurarlo e invito AL MEJOR JUGADOR DE LA HISTORIA MUNDIAL, PELE; y le dedico la cancha central, invito tambien a otras luminarias Y ENTRE ELLAS a Hugo, pero el dijo: no voy, no estoy de acuerdo que primero le pongan a esa cancha PELE sin haberle puesto primero mi nombre a otra cancha, quisiera ver si en Brasil le pondrian Hugo Sanchez a algo. Y si, esa que para ti fue una declaracion chocante de Hugo, para mi solo es un mas de una lista larga, donde con frecuencia, Hugo siente que quien lo critica es por malinchista y mal mexicano. Maniqueismo puro. Y hasta tonto, no cae en cuenta que cuando losmexicanos decimos Hugo, ya no decimos el apellido, de los demas Hugos habra qu decir si gomez, lopez, hernandez, pero este tan fatuo, ya solo es hugo, es "El Hugo" y si eso a cualquiera medianamente normal deberia llenarlo de orgullo y bastarle. Pero en fin, le reconozco su merito, que lo tuvo, PERO ADORADORES QUE LOS BUSQUE EN OTRO LADO, ´ta muy chiquito para simbolo patrio. ¡ y ahi murio el asunto, hasta el lunes con los deportes! amiga REGIA, ya me prepare una trivia, el lunes te la planteo. ¡A DARLE, QUE EL DIA ES LARGO Y SE DEBE CAMINAR!
citizen
México - Thursday, February 08, 2007 a las 12:50:33 (EST)


Por las últimas declaraciones de algunos ilustres perredistas, se da uno cuenta que sienten pasos en la azotea, al final han descubierto el "hilo negro", han comprobado que la actitud de rijosos y alborotadores no suma, sino por el contrario les está haciendo una fama nada recomendable, así que empiezan a tomar medidas y a meter en cintura a los que insisten en esos comportamientos, falta ver si en ese descabezado PRD, empiezan a emerger mandos y haya diferencias que no se concilien. En cuánto a que Gobernación permitiera la trasmisión del programa perredista, quisiera pensar que fue después de estudiar a fondo las consecuencias que esto conllevaría y no por presiones de los medios o por popularidad electorera, por una parte que bueno que no se siga la línea de la inquisición y se dé la libertad adecuada, pero es necesario para evitar estas confrontamientos que las reglas sean claras y así no andar argumentando que se permite, aunque se viole tantito la constitución, no mas tantito.....
Fátima Pérez
México - Thursday, February 08, 2007 a las 12:27:45 (EST)


Don Pepe, antes de comentar lo siguiente, espero nos entienda que el tema de la seleccion, nos intresa a todos. No sera la idea hacer un anexo de su CAFE POLITICO y sacarle un hijo espurio (jaja) que se llame CAFE DEPORTIVO. Bueno, hay un pretexto: tres cosas encienden pasiones y polemica, no se puede evitar opinar de ellas; politica, religion y futbol. De politica no hay quien nos calle, de religion espero que con lo que ya hubo baste y ahi la dejemos, y de futbol, pues ya ve, ya le entramos. DICHO LO CUAL, solo por ser Hugo y por ser la seleccion, sera comentario de media semana y no de lunes. ¡Voy! -------------------------------------------------------------- COMPAÑERA, sobre la eleccion de Hugo como entrenador nacinal, algo dije pero complemento: apoyo completamente lo dicho por REGIA, hubo, en el proceso pasado, una eleccion entre Hugo y La Volpe. Compitieron con ferocidad y me hubiera encantado, que al quedar electo La Volpe, Hugo hubiera mostrado (como se dice?: magnanimo en la victoria, digno en la derrota) pues eso, que hubiera demstrado CATEGORIA y haber dicho: ya saben lo que pienso de La Volpe, se equivocaron, pero voy a dejar trabajar a este equipo y me voy a mantener al margen durante 4 años, esperand mi oportunidad. Creanme, como tu dices, que me hubiera dejado sorprendido y conforme gratamente, de la estatura etica de Hugo. Pero su actitud en esos cuuatro años, me llevó a la conviccion, y lo repito de mi anterior comentario: "...saco lo peor que tiene: envidioso, venenoso y vengativo. Sobre todo vengativo..." y punto por punto, no me desdigo. Ahora bien, CARLOS, en ese comentario tambien dije: "...y si ya dije sus defectos, fui su admirador de jugador y lo digo sin empacho: EL JUGADOR MAS EXITOSO DE LA HISTORIA DE MEXICO, pero ya debemos entender, y lo tiene ya que entender él, que YA NO ES JUGADOR, ES ENTRENADOR..." y por ultimo, sostengo lo dicho: "...En fin, YO SOY AFICIONADO A MI SELECCION y aunque me repele su entrenador, SIEMPRE apoyare al equipo, que es MI SELECCION, no la de Hugo...". Asi que, CARLOS, aqui me desmarco de lo dicho por LA COMPAÑERA, por mi parte JAMAS deseare una derrota de Mexico, asi me caiga gordo alguno de ahi, y si los goles los mete todos Cuauhtemoc (otro higadito) pues todos los aplaudire, y si Hugo es campeon hasta de la copa Africana, pues vivas y bravos de mi parte, pues en esto TODOS SOMOS MEXICO. Yo solo hago votos en que ya las televisoras entren en razon y DEJEN de hacer culto a la personalidad de Hugo, carambas, es EL TRI la estrella, no su entrenador. Igual que con la sub-17 los notables son, COMO DEBE SER, los jugadores, Giovani, Vela, Araujo, Villaluz y Chucho Ramirez tuvo su parte, pero nunca acaparo reflectores. --------------------------------------------------------- Punto y a parte. Pienso como tu CARLOS, cuando los goles se fallan a boca de jarro, NO ES CULPA DEL ENTRENADOR, y señores, los partidos HAY QUE VERLOS, Mexico le dio un paseo de miedo a los gringos, conte no menos de seis desbordes co peligro de gol de Guardado, nunca pudiero detener las paredes entrando en la media luna, perdieron en el mano a mano, en el choque y tambien en velocidad, Medina los traia locos... ¿y por que perdimos? por algo que trasciende a Hugo y a cualquier entrenador: en Mexico, seguro, se anota una de cada siete oportunidades de gol. Los delanteros mexicanos NO SABEN DEFINIR, anotan por la abundancia de oportunidades, de plano por avasallar al rival, pero veanlo, la productividad oportunidad vs. gol anotado, es BAJISIMA. Amigos, me parece que ahi esta la clave de los campeones mundiales. Los campeones, tienen DS oportunidades de gol en 90 minutos, anotan UNA y ganan UNO A CERO. Ejemplos? ITALIA. tricampeon. Pero de vuelta en nuestra realidad, para los mas veteranos (jeje) de este foro, aunque a veces desespera lo lento del progreso, PERO YO SI VEO UN PROGRESO de la seleccion desde aquel 1978, en que nos vendieron la ilusion de una APLANADORA que en concacaf lo menos que metio fue 3 a 1 y lo mas 8 a 0 o por ahi, y cuando llego el mundial: 1 a 3, 1 a 3 y el 0 a 6 que todavia duele. Hugo lo sabe bien, era la estrella de esa seleccion, "el niño de oro" se acuerdan? Pero en fin, A MI SI ME GUSTO EL PARTIDO, no hay que hacer dramas, se arrincono, se taponeo, se le apedreo el rancho a los gringos y se perdio porque ESTO ES DE GOLES, y no los supieron meter. Me gusto MUCHO el cambio de linea de 5 a linea de 4, en la linea de 5 se depende demasiado de los carrileros y es tremendo que suban y bajen todo el partido franjas de 100 metros, es irrazonable. En linea de cuatro, cada LATERAL (no carrilero) tiene en el medio de su lado al complice que le permite hacer el dos por uno al lateral enemigo. Lo que se vio, clarito, es que Cuauhtemoc, al ser ya lento, METE AL EQUIPO A SU RITMO, aun sin querer, y Mexico se hizo predecible y marcable; con los cambios, los volvieron locos, increible pero los gringos estaban perdiendo en el mano a mano en velocidad. Cuauhtemoc (en eso le doy la razon al entrenador del America) ya no esta para iniciar, debe entrar de relevo cuando el ingrese fresco y agarre cansados a los contrarios. Bien, ahi le dejamos,para mi: me gusto el accionar, hay que mejorar la definicion ante el marco, mexico debe calificar sin problemas al mundial, que mexico gane siempre sin importar quien lo entrene, que Hugo deje de ser el showman del tri y que los ponga, asi como el entrenaba TODOS LOS DIAS, el tiro al arco, solo, sin camaras, HORA TRAS HORA TRAS HORA. En eso si, MUCHO LES PODRA ENSEÑAR HUGO.
citizen
México - Thursday, February 08, 2007 a las 11:58:09 (EST)


CITIZEN, por tu historia de vida, al ser el mayor de una familia numerosa, se crea una coraza en que siempre eres imperturbable, fuerte, ejemplo a seguir y tratas de que nunca afloren tus debilidades, pero al pasar los años te das cuenta, que hay que romper con ese esquema, hay que ser mas ligeros de carga, menos perfeccionistas y no sentirnos susceptibles a pedir ayuda, consejo o consuelo en los percances que la vida nos pone, te entiendo perfectamente pues suelo actuar similar, me siento hasta incómoda cuando recibo cumplidos o muestras de afecto, pero poco a poco trabajo sobre ellos y acepto cada día mas el apapacho y el que yo exprese mis sentimientos sin miedo, si me equivoco en la percepción, pues solo me ventanee, pero si asi es, la vida es corta y hay que dejarnos ir mas livianos y no permitir que nuestros sentimientos se atoren por miedo a que nos califiquen de ridículos o débiles, hay mas fortaleza y seguridad en aquellos que piden ayuda y consuelo, que en los que impasibles cargan y cargan su equipaje, hasta que ya no pueden con él.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 08, 2007 a las 11:57:31 (EST)


CARLOS LARA tus comentarios como siempre acertados, con mesura y buscando el equilibrio, creo que Hugo Sánchez es y ha sido un representante fiel de lo que se el esfuerzo y la lucha por su sueño, tal vez su carácter seco, un tanto arrogante y demasiado directo, lo hace para muchos un individuo prepotente y presumido, pero creo que hay que valorar y equilibrar todo lo que le ha dado a México y al deporte y ser justos al emitir nuestro juicio. El hecho de que haya perdido México tiene su lógica, por supuesto no justificación y aunque la cabeza del equipo es Hugo, solo es corresponsable, habrá que estudiar cuál fue el papel de cada uno de los jugadores y entonces repartir el efecto del juicio, y también estoy de acuerdo con GEOS, que muchas veces esta derrota puede servir a Hugo Sánchez para replantear su actitud y bajarle a su altivez, siendo mas relajado y aceptar que todos por muy buenos que seamos en lo que hacemos, también resbalamos y no pasa nada.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 08, 2007 a las 11:46:26 (EST)


Una prueba mas de "la congruencia" de los señores de la izquierda y que se hacen llamar FAP ahora...resulta que existen pruebas de que en pasadas semanas Dante Delgado y Jesus Ortega tuvieron acercamientos con Jorge Hank Rhon,pues estaban mas que dispuestos a APOYARLO en su candidatura a Gobernador de Baja California Norte!!...Asi es...ya hasta habian acordado ir juntos con el PRI y el PVEM a cambio de algunas alcaldias(tijuana,tecate y mexicali),pero algunos de la cupula (llamese Lopez Obrador) lo encontraron "muy arriesgado"...En fin,que de coherencia y de principios politicos NADA,a estos arribistas lo unico que les importa es el poder por el poder,utilizando cinicamente a los mas pobres y explotando su necesidad por medio de la esperanza...Y si quieren mas pruebas de que de "honestos y revolucionarios" no tienen NADA,pues que les parece el hecho de que la mayoria que conforman este dizque Frente Amplio Progresista dentro de la Asamblea de el D.F.anda buscando aprobarse un salario que andaria en los 335,000 PESOS MENSUALES!!! (34,000 DOLARES AL MES!!) ...Asi es...los asambleistas de "la izquierda" se les hace poco su sueldo de 68,000 PESOS MENSUALES y pues ahora quieren mas...De verdad,que cinismo tan rampante y que pena pensar que todavia hay quien vota por estos ladrones!!??...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 08, 2007 a las 11:38:34 (EST)


Buenos Días a todos los cafeteros, que gusto volver a leer sus escritos Sr. TREVIÑO CURIEL. espero que este muy bien. en mis oraciones diarias, le pido a Dios por su pronta resignación. Saludos.................................... La derrota de la selección mexicana de Futbol, es dolorosa, pero esto aquí no se acaba, es el inicio. Ojalá que Hugo Sánchez, se ubique, y sea más humilde. que identifique dónde estan sus errores. Hay que darle oportunidad. Solo que si muestra su arrogancia, va pasar lo mismo de siempre. Los jugadores, también pensaron que iban a ganar y se confiaron. tienen que ponerse la pilas. Sr, LARA, estoy de acuerdo que muchos de los futbolistas no estan en sus mejores momentos Quiquín, Borgeti, y hay que pensar en otros. Y hay que voltear a ver a los del Pachuca, Landin es excelente, Fausto Pinto, así que tal vez valga la pena ver a los mas jovenes. Y Sr LARA soy Tigre de corazón. CITIZEN: Bautista, hizo el rídiculo, tanto peleó y cuando hay oportunidad de lucirse upssss. hay que aplaudirle la actuación de Guardado. Saludos.
Regia:
Monterrey, N.L. México - Thursday, February 08, 2007 a las 11:30:20 (EST)


Hola a todos, buen dia. Les dire, la ultima vez que me atrevi a escuchar los comentarios de "Huguito", fue en la ocasion en que molesto porque a un estadio de football del interior de la Republica le habian puesto el nombre de Edson Arantes "Pele", el señor, que se cree el "Rayito de Esperanza" del football soccer mexicano, lo unico que replico es: "ese estadio debio haber llevado mi nombre". Espero recuerden la entrevista. Y si, es un juego de equipo, pero si el patan que lo dirije no sabe lo que es un "equipo" ni como ayudarlo........
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 08, 2007 a las 11:22:06 (EST)


Buen dia para todos,en cuanto a futbol,solo decirles que aunque Hugo no es santo de mi devocion coincido con Mr.Lara en que es muy temprano para linchar al pichichi,hay que darle un voto de confianza.Por otro lado,para platicarles que la Segob ya dio el visto bueno para ver este programa comico que se va a titular "La toma de Protesta de el Peje",donde el loquito jura como "presidente legitimo",ja ja.Y tambien,preocupado pues parece ser que al Gobierno de el D.F. siempre si le daran la concesion para operar una television en el area metropolitana y eso si me parece un grave error pues es como darle un cuerno de chivo a un asesino.Que tengan buen jueves.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, February 08, 2007 a las 11:07:29 (EST)


Antes de que vengan a crucificar a Hugo como ya lo hizo nuestra amiga Geos dejenme decirles que a mi me gusto la actitud y el empeño para ir hacia adelante...Es muy dificil ganarle a un equipo como USA que lleva varios meses entrenando y de hecho con varios juegos de preparacion en las ultimas semanas,sobre todo cuando se ha entrenado para este partido solo DOS DIAS...No justifico la derrota,pero se nos olvida lo que decia el sr. Lavolpe..."los que juegan son los futbolistas no yo"...Y de hecho, si somos justos,Mexico se canso de llegar a la porteria contraria,pero ni Borgetti ni Kikin estan pasando por un buen momento y quizas ya es hora de pensar en otros como Carlitos Vela o Landin de el Pachuca....Abajo tambien,nuestro capitan estaba mas preocupado por su tobillo que por marcar a Donovan y Salcido simplemente desaparecio,de la media cancha ni hablar pues Pavel y Torrado no dieron una...Rescatables son sin duda Guardado,Osorio y por ahi Bravo que fallo dos pero demostro actitud,de los demas,habra que ver a mitad de la liga si es solo un bache o de plano hay que refrescar a esta seleccion con chicos como Dos Santos o Nery Castillo...en fin,que a mi me parece un debut desafortunado pero no como el que tuvo Lavolpe hace unos años que contando con todos los titulares tres semanas antes,Argentina nos pego un baile...Asi las cosas,yo les diria como el buen Kaliman..."paciencia mi querido Solin..."...un abrazo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 08, 2007 a las 11:01:18 (EST)


Buenos dias a todos. GEOS, tienes razon, hay que RE APRENDER a dejar entrar a los demas a nuestra cercania, hay que permitir el apapacho. Gracias por la sugerencia y recordé un librito, simpatico y ya viejo, ojala lo vieras por ahi, es con dibujitos y de primera vista pareciera libro para niños, pero es mas bien un libro para adultos, se llama "abrazoterapia" y es un tratado informal de lo importante, importantisimo del contacto fisico entre personas y como la ausencia de este puede ser la explicacion de la neurosis y la soledad de muchos en la sociedad. En fin, ojala lo pudieran leer. ----------------------------------------------------------- Amigo TREVIÑO CURIEL, lo dicho a ti y a tu papá C DE SAN ROMAN ya quedó, y bien, adelante, amigo, hay que seguir el camino de cada dia. Un abrazo.
citizen
México - Thursday, February 08, 2007 a las 10:57:19 (EST)


Hace años al registrar mi entrada en le empresa que trabajaba, me dice bien contento Margarito , el vigilante, -¡Ganaron mis Águilas! ¿...? De que hablas? -Ganaron las águilas del America a los tuzos...que no le gusta el fut? Le contesto no, a mi no...a mi me gusta el básquetbol...y continuo, -has visto ese deporte? -No le entiendo, me dice. Le pregunto, de que tamaño es la pelota del basquet? pues así mas o menos, con sus manos me da una medida..- y el aro? - Pues un poco mas grande no? apenas cabe...-Si apenas cabe le contesto. Le pregunto, -de que tamaño es la pelota de fut?...-mas chica que la de básquet...y la portería de que tamaño es? Mmm pues como...pues grande. Le vuelvo a preguntar- Cuantas pelotas puedes meter en ese rectángulo?---huy muchas me dice...y porque solo meten 1 o 2 goles? Le digo En el básquet la meten muchas veces y dices que apenas caben... Me contesta enojadon -es que la meten con las manos y para eso están entrenados...Y? en el fut? - La meten con el pie...-Y no están entrenados para eso? si, pero a los futbolistas los atacan... y le contesto -Y en el básquet los dejan entrar solitos? Se me queda viendo y me dice Ya váyase, no me diga ya nada. De ahí en adelante, cada vez que podía y que me enteraba de que perdían las águilas le decía...-volvieron a perder? Ahora, mi propuesta es que la selección sea un equipo exclusivo que trabaje como tal, no que los traigan de otros equipos y dejen descubiertos sus puestos. Y al rato se regresen. Así le darían oportunidad a otros a entrar en ese deporte como titulares. Asi no le bajan al ritmo que tren algunos jugadores que estan en el extranjero. Así le darían al entrenador la oportunidad de realmente practicar sus jugadas y aplicar sus estrategias, de nada sirve tener el balón el 70% del tiempo, si no lo tratan de meterlo a la portería, el fútbol se gana con goles no con la pelota entre las piernas. Y por eso y otras cosas mas, a mi no me gusta este deporte.
Octavio
México - Thursday, February 08, 2007 a las 10:38:49 (EST)


Bueno, pues ni modo, Huguito demostro con creces y ejemplos lo que el dicho popular indica: cae mas pronto un hablador, que un cojo. Y eso que dice que el se las come ardiendo. En fin, esperemos que esto solo sea un pequeño tropiezo en su carrera como DT. Que descansen................. Por cierto, de nada sirve pasear bonito el balon por un campo de football soccer si no hay goles.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 08, 2007 a las 00:17:13 (EST)


Hola a todos, buena noche. Sr. Treviño Curiel y Sr. C. de San Roman, que bueno que estan ya de regreso!!!!!
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 08, 2007 a las 00:06:30 (EST)


Una cápsula de historia : Origen del apodo y el ardid del pilón de azúcar.- En la siguiente sesión, aquél pregunta a Jesús Pérez Gaona por que le dicen Pito Pérez y él le aclara que el apodo no tiene malicia que las gentes imaginan, refiriéndole que al prohibirle su madre- luego del incidente de la iglesia- salir a la calle, pasaba los días modelando panes de lodo y en riñas con sus hermanas, obligando a una de ellas a comer sus panes con la amenaza de acusarla por coquetear con el hijo de don Zenón, el Sordo. En sus ocios, con una navaja se fabricó una flauta, un Pito de carrizo con el que desesperaba a los vecinos y arrancaba sus protestas.- Y Pito me pusieron de apodo, sin que me hayan lastimado con el sobre nombre. Así pasaba la vida, sentado en el brocal de un pozo.-... como encantador de serpientes, haciendo bailar, al compás de la música, mis tristes y aburridos pensamientos. Hasta que decidió dejar aquello y sin sombrero, con sólo diez centavos en la bolsa, se fue a Tecario, donde arribó al amanecer pues muerto de hambre y frio. En el portal unas mujeres vendían tazas de café y de hojas de naranjo con sus buenos chorros de aguardiente. A la segunda taza, se olvido de su fuga.-... y fortalecióse mi ánimo para seguir adelante como descubridor de un nuevo mundo (...) A la tercera taza, mi capital exhaló el último suspiro, pero mis fantasías encendieron sus primeras luces.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, February 07, 2007 a las 22:55:13 (EST)


Retomo el espacio de uno de tantos que nos ofrece DON PEPE FONSECA en esta mesa redonda y por supuesto con un buen CAFE. Primero quiero externar las más cumplidas gracias por sus muestras de afecto cargadas de ese calor humano tan necesario e indispensable Sra. Geos, Fátima, Patricia, Regia y La Compañera. Citizen, Carlos Lara, Octavio, Pablo Solana y Victor Flavio Ortega. A todos sin excepción gracias, su cercanía a nuestro sentimiento y pesar nos reconfortó mucho y sus palabras nos invitan a continuar..¡ARRIBA EL TELÓN..! A LA NOCHE DE HOY...TAMBIÉN LE ACOMPAÑA LA LUZ DEL SIGUIENTE DÍA...
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Wednesday, February 07, 2007 a las 22:08:30 (EST)


Mi querida Compañera,Hugo ya fue profeta en su tierra...como jugador gano un campeonato de goleo antes de irse(torneos largos) y con Pumas FUE BICAMPEON,CAMPEON DE COPA Y GANADOR DE LA COPA SANTIAGO BERNABEU AL GANARLE AL REAL MADRID AHI MISMO EN SU ESTADIO...luego entonces??...despues mi estimada REGIA (tigres o rayados??)...Hugo no le deseo el mal a Mexico y si fue frontal con Lavolpe a quien por cierto ahora liberados de su tirania muchos jugadores confiesan que ese si era un tipo ARROGANTE Y MAMON...Lavolpe hasta hoy,lo unico que puede presumir es un campeonato con Chivas DESPUES DE 20 AÑOS!! y no se le olvide que el tambien prometio MEDALLA DE ORO EN LAS OLIMPIADAS Y COPA AMERICA ADEMAS DE SEMIFINALES EN EL MUNDIAL...ademas bajo su mando TODAS LAS SELECCIONES FRACASARON...y hasta hoy es CHUCHO RAMIREZ a quien por cierto Lavolpe despreciaba porque se lo impusieron en la SUB 17 quien ha ganado un Mundial...Asi las cosas creo que Hugo se merece el beneficio de la duda,nos guste o no,pues al menos que esten equivocados los porcentajes todo indica que hoy MAS DE EL 90 % de la aficion lo apoya como entrenador de la Seleccion Nacional...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 07, 2007 a las 20:06:24 (EST)


Hola a todos: SR. LARA, sobre su comentario de Hugo Sánchez, entiendo bien su postura y creo que el el Sr. Sánchez es hasta ahora el mejor futbolista de México, pero donde no estoy totalmente de acuerdo con Usted es al decir que una alta autoestima se confunde con arrogancia. En el caso del Sr. Sánchez si es arrogancia, porque todavía no prueba que es mejor técnico que otros. Además no se vale que para promocionarte, tengas que desmeritar el trabajo de los demás. El Sr. Sánchez no es santo de mi devoción, pero sé que lo que ha logrado, ha sido a base de mucho esfuerzo y sufrimiento, Pero como le digo, no por eso èl va ser así con los demás. Creo yo que el buen mexicano desea que México gane, pero cuando estuvo Lavolpe, Hugo, se burló y le deseó lo peor. Eso es ser buen mexicano? Si Hugo Sánche se hubiera quedado calladito, tarde que temprano hubiera tenido su oportunidad, Y su mesura lo hubiera enaltecido más. Así que a pesar de todo. Esperemos que México triunfe. Saludos
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Wednesday, February 07, 2007 a las 19:33:43 (EST)


Ya regresará (nos está leyendo de hecho) pero por lo pronto no vuelve a comer barbacoa...por ahi dicen perro no come perro, que es lo mismo borrego no come borrego.
Octavio.
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 19:21:57 (EST)


A todos les deseo paz y salud: Especialmente al Elmer bufon Que dice tu equipazo amarillo no los dejan he publicar su bola de revoltosos. Ya supiste que a tu amigo Carroña ya lo metiron en la Ratonera un ratito para que sepa lo que es estar detras de las barras y las estrellas. He mi Elmer bufon Espero seas feliz con tu presidente espuerio de lopez obrador. ¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!! MUERAN LOS MALINCHISTAS COMUNISTOIDES RETROGRADAS Y ESPURIOS MEXICANOS.
panto
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 19:19:03 (EST)


OCTAVIO, y si es que BIOS regresa. Saludos. Ya me retiro tengo que ir a clases antes de que el maestro me regaño. Regreso mañana o mas tarde si tengo tiempo.
LA COMPAÑERA
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 19:11:13 (EST)


Estamdo CARLOS LARA le comento algo muy importante respecto a HUGO SANCHEZ, de que le sirve ser profeta en el extranjero si no lo es en su tierra (reconozco que en SUS TIEMPOS de jugador fue de lo mejor que dio MEXICO en esos ayeres) la mayoria de los aficionados saben que HUGO no iba a ser el TECNICO de la seleccion mexicana sino AMERICO GALLEG0, pero, lo vuelvo a repetir, HUGO no es tecnico por ser la MEJOR OPCION sino por ser la UNICA OPCION. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- OCTAVIO crees que BIOS regrese con comentarios atinados y dentro del contexto de este foro? yo creo que no. Que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, February 07, 2007 a las 19:08:52 (EST)


Con todo respeto disiento con CITIZEN y ahora LA COMPAÑERA sobre HUGO SANCHEZ...Para mi el señor es un triunfador y si en nuestro Pais no es bien vista su enorme auto estima y se confunde con arrogancia,en otros paises como España esto es muy normal...Para mi Hugo fue un parteaguas para el futbol mexicano,nadie le regalo nada y cuando era insultado y maltratado a su llegada por el publico y por la prensa que le llego a llamar indio,aca nadie protesto y si recuerdo bien a mas de tres futbolistas de su generacion (verdad tomas boy??) diciendo que Sanchez se regresaria a las primeras de cambio...Sin embargo hoy la historia demuestra lo contrario y me sorprende mucho que le perdonemos a extranjeros como Lavolpe que muchas veces hablo pestes no solo del futbol sino de el pais(todas sus inversiones las ha hecho en argentina y ni un solo peso en Mexico) y a Hugo no le pasemos el que presuma sus logros...A veces nos cuesta dejar el malinchismo fuera de nuestras vidas,por eso,no concuerdo con ustedes,yo deseo fervientemente que a Hugo le vaya bien y que logremos esta vez mejores actuaciones de la mano de EL MEJOR FUTBOLISTA DE TODOS LOS TIEMPOS en nuestro pais...Por otro lado,perdon,pero ademas de todo SOY PUMA DE CORAZON...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 07, 2007 a las 18:42:28 (EST)


Compañera, gusto de saludarte, tienes razón!...Bios creo se enfermó de pura sugestión y es que lo mas seguro es que ayer desayunó barbacoa y le empezaron a dar patadas en el estomago y le han de haber afectado hasta su cerebelo, porque cerebro no creo que tenga. Y como dice el Sr Lara, ha de haber fumado de aquella con sema o de esa nueva de fabricación casera que se yo. Saludos de nuevo.
Octavio
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 18:38:01 (EST)


Un comentario que espero y no este de mas. Hoy es el primer partido de la SELECCION MEXICANA en la NUEVA ERA como la llama HUGO SANCHEZ. Hay que recordarle a HUGO que él es tecnico de la seleccion por que AMERICO GALLEGO renuncio a ser aspirante de la seleccion, aun sabiendo que los directivos de los equipos de futbol mexicano, la gran mayoria, querian que él (GALLEGO) fuera el tecnico de la seleccion, pero HUGO creyó que es el tecnico segun por que era la mejor opcion, pero en realidad era la UNICA OPCION, pero bueno, lo importante es que HUGO a levantado los pies de la tierra, no hay cosa que me gustaria mas que ESTADOS UNIDOS golee a MEXICO para que HUGO regrese los pies a la tierra. No es que no quiera que la seleccion mexicana gane para demostrar que es la mejor, pero una cosa si es segura, para ser profeta en el extranjero primero se profeta en tu tierra. Hasta luego foristas, que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
c, México - Wednesday, February 07, 2007 a las 18:28:14 (EST)


Buen dia foristas!!! Como la ven con BIOS cuando lee un mensaje dirigido a el se desaparece para no tener que contestar. El si aplica el dicho de que cuando un barco se hunde las primeras en abandonar el barco son las ratas.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, February 07, 2007 a las 18:21:08 (EST)


Buenas tardes a todos... Por que Hugo Chavez se da el lujo de arremeter contra algunos presidentes de otros paises, incuido por supuesto el nuestro? Yo creo que para esconder los problemas propios de su pais. Eso le eleva las calificaciones de las (sus) encuestas internas porque se da a conocer a nivel sudamericano porque a nivel mundial lo dudo. Yo lo califico como Candil de la calle. Y Ustedes?
Octavio
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 18:15:05 (EST)


Citizen, que no ves el anuncio que dice: El apapacho que alivia???!!! Dejate apapachar, hombre, no pasa de que despues de que te acostumbres a ser apapachado, te vuelvas un maniacoapapachador y tengas que unirte a las filas de "apapachadores anonimos".................... Es broma Citizen, ya en serio, compartir en poca o mediana medida nuestras penas, ya sea con nuestra familia o "amigos virtuales" nos hace mas humanos y al mismo tiempo mas libres. Saludos Citizen.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, February 07, 2007 a las 17:41:44 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Se esta poniento interesante la disputa del PRD con Gobernacion y por supuesto la tan clamada "censura". En lo personal, considero que la libertad de expresion se convierte en "libertinaje" cuando se permite que unos cuantos difamen y mientan en red nacional y a todo color. ¿Como es posible que al grito de "censura" se pretenda continuar con el lavado de cerebro a los mas desprotegidos? Como es posible que al grito de "censura" se permita a unos pillos llamados PRDistas burlarse de nuestras Leyes e Instituciones y de los Procesos (aunque les duela) democraticos y sobre todo con el dinero de los que pagamos impuestos? No, no es posible que se le permita a un delincuente llamado Andres Manuel Lopez Obrador seguir en la mira publica y a costa de nuestro dinero. Pero ya veremos en que para esto. De entrada les pido, a todos los que tenemos esa mucha o poca madurez civica, y en caso de que a estos pillos se les permita su publicidad, iniciemos de nuevo campaña en contra de esos mañosos, mantenidos y delincuentes llamados PRD.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, February 07, 2007 a las 17:35:24 (EST)


PATRICIA, muchisimas gracias por tus palabras fraternales, me consuelan mucho. MUCHAS GRACIAS, AMIGOS, creo que ya entendi la causa de no haberlo dicho en su oportunidad, como me lo cuestionaba con razon VICTOR FLAVIO. Es tonto, pero habemos ciertas personas acostumbradas a recibir criticas y afrontarlas, pero muestras de cariño y respaldo, no se, me siento abrumado. Tengo por ahi enquistado en mi psique un germen que me hace nunca molestar gente, nunca pedir favores, nunca dar que hacer... no me malentiendan, no es querer aislarme, es como mi manera de ascetismo, como la modestia de Francisco de Asis. Digo, imitacion de el, por favor no lo tomen como comparacion. Tal vez, GEOS, de ahi mi mania de usar tantas disculpas. En fin, no se trata de mi, sino de ustedes y decirles que me siento, aun siendo como es que no nos conocemos tanto, me siento apoyado y confortado por lo que me dijeron. Y eso, no se compra con nada. De nuevo, GRACIAS. Mañana polemizaremos otro rato.
citizen
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 15:54:08 (EST)


Hasta donde la libertad de expresión es libertad y se convierte en desinformación y difamación, esto es en relación a la prohibición que hizo Gobernación al programa del PRD, es mala señal que esta Secretaria ponga en marcha la censura, tal vez lo que se vaya a trasmitir es "una parodia" que la mayoría de los mexicanos la calificamos de esa forma, pero aquellos que desilusionados y pérdidos porque su líder a desaparecido de los medios de comunicación, podrían encontrar en esos mensajes la esperanza de que no todo está perdido, de que le robaron la presidencia y que seguiran en su lucha, para el gobierno de Felipe Calderón esto no suma. al contrario creará el ambiente de enfrentamiento entre los seguidores de AMLO y los que no están de acuerdo con todo esto, pero en las democracias la diversidad de ideas y de frentes son las que enriquecen la realidad de un país, el chiste es que los actores principales tengan las cualidades de tolerancia y respeto para manejar estas diferencias, y que la ciudadanía empiece a tener la madurez suficiente para no dejarse manipular por líderes populistas, ¿hasta donde se puede permitir que se use la libertad de expresión, para difamar, mentir y desinformar? y ¿que reglas deben existir para moderar también el criterio de las autoridades?
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 15:43:22 (EST)


Preocupante como han respondido los cárteles ante la presión del gobierno de Calderón y las extradiciones, bien lo dijo el Presidente que costarían muchas vidas, es terrible que mafias tan bien organizadas y armadas, estén creando un ambiente de pánico entre los servidores públicos que se dedican a la seguridad de los ciudadanos, sería terrible que ya no hubiera mexicanos que quieran servir en este ámbito ante la amenaza de estos grupos delictivos, ojalá se pueda cercar a estos mafiosos y se logre poner orden en nuestro país y darnos la tranquilidad de andar por las calles sin ningún temor. CARLOS LARA, tienes toda la razón, curiosamente hemos tenido ultimamente debates en que han existido diferentes opiniones y no por eso deja de existir el respeto ante los que no coinciden con la mayoría, lo que sucede es que en cualquier intercambio de ideas sino existe la madurez y los argumentos suficientes, es mas sencillo descalificar y cambiar el rumbo de la discusión sobre puntos irrelevantes y absurdos, pero en este como en otros foros existen muchos participantes, que solo pierden su tiempo y no tienen una actitud propositiva, que lamentablemente pasan por la vida enojados hasta con ellos mismos, lástima porque la vida es tan corta, que desperdiciarla así es lastimoso.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 15:07:07 (EST)


Buenas tardes a todos, espero que el día sea maravilloso para cada uno de ustedes, hablando sobre la alimentación es contrastante, mientras existe hambruna y desnutrición en muchas partes del mundo, también cada día aumenta la obesidad, creo que en las escuelas tendrían que implantar materias obligatorias que les enseñara a implementar una cultura alimentaria positiva tanto a niños, como jóvenes, a tener en pequeños espacios plantas que nos reditúen frutas y verduras para nuestro uso, ya sea con técnicas tradicionales o hidroponia y conocimientos del uso de la herbolaria y la homeopatía, eso haría que las nuevas generaciones respeten y cuíden su cuerpo y el medio ambiente, que se hagan responsables de cultivar ciertos alimentos que tengan las características de orgánicos y así tener jóvenes mas sanos. Lamentablemente cada día se hacen mas palpables los monopolios que manejan la industria alimentaria y farmaceútica, cosa que hace que estos ínsumos se encarezcan y que no todos tengan acceso a ellos.
Fátima Pérez
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 14:56:46 (EST)


Que dios los bendiga a todos amigos mios!!!!!.......ya casi no he contestado pero si vengo a leer, ya saben hay por ahi unos comentarios que nunca leo por vulgares y ofensivos, pero los comentarios de Octavio, Citizen , Geos , SR.Arteaga , Sr. Lara, Panto, Fatima , C de san Roman, la Compañera, Pablo, Melissa , Maria Cristina, (espero que no se me haya pasado alguno de mis amigos), no me los pierdo por nada!!!!!....ah! y por ahi hay un Sr. Robero que tambien me han gustado sus comentarios!!!.................no he participado porque he estado muy ocupada en muchas cosas y una de ellas es que estoy de regreso en mi vida espiritual, ya me hacia mucha falta, y bueno, eso me hace alejarme un poco de la politica que me encanta!!!!!.......................pero yo los leo muy seguido! y sepan que desde aqui voy estar siempre enviadoles mucha luz a todos!!!!, parece que por fin nuestro Mexico tiene la oportunidad de vivir en paz, oremos mucho porque asi sea, no importa lo que los enemigos digan!.....si tenemos fe, todo lo lograremos!!!!!!............................que Dios los bendiga a todos!!!!!!!!!!!!.............. con todo mi amor!!!!!!!!!................namaste..............
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Wednesday, February 07, 2007 a las 13:14:05 (EST)


Maria Cristina , disculpame por pedirte que me contestaras y cuando lo hicste yo ya no te conteste, he estado muy ocupada, aparte de todo lo que tengo que hacer, una de mis amigas tuvo a su bebe y la he estado ayudando mucho! , pero por aqui ando y muchas gracias por la contestacion....................y bueno, y muy aparte de las diferencias politicas, te deseo un muy feliz matrimonio!!!!! y que tengas muchos bebes!!!!, yo vivo en Boardman Ohio!, a una hora de Cleveland........y aqui estoy para servirte!.................................que Dios bendiga tu matrimonio y a ti tambien!!!!...............namaste.............
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Wednesday, February 07, 2007 a las 12:56:36 (EST)


Citizen, es dificil entender el dolor cuando no se esta sintiendo, pero quiero decirte que desde aqui te envio mi cariño, eres una persona muy bella, lleno de valores y muchas virtudes. Dios te dara la fuerza necesaria para superar ese dolor. Eres una persona muy sabia!!, esa sabiduria te llevara adelante por siempre!...................que Dios te bendiga hoy y siempre!!!!!!!............................namaste
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Wednesday, February 07, 2007 a las 12:52:45 (EST)


Hola a todos mis amigos por aqui!!!!.........yo me encuentro aqui con unos frios tremendos!!!...............como estan todos por alla??, veo con felicidad que el Presidente de Nuestro bello Mexico, Felipe Calderon le esta haciendo frente a la delincuencia organizada!...........se que es duro, pero tengo la esperanza de que un dia por fin todos los mexicanos podamos caminar tranquilos por sus calles y que nada malo le pase a nadie, que no haya mas secuestros ni asesinatos, ni drogas ni nada de esas cosas que han manchado tan feo a nuestro bello Pais............tal vez es un sueño, pero como los sueños se convierten en realidad pues hay que continuar soñando y tambien trabajando al mismo tiempo.................no se puede estar exigiendo al gobierno que haga esto u lo otro, y no se puede tampcoo estar critiando, cuando no se hace nada por el pais.................como el peje que solo critica y hace sus marchitas y discursitos y que hace por el pais, en que esta trabajando para sacarlo adelante???.........simplemente a ese gente inutil hay que ignorarla por completo, no vale la pena...........
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Wednesday, February 07, 2007 a las 12:48:45 (EST)


Estimado BIOS, sobre lo dicho a OCTAVIO, bueno, tu y él lo verán, sobre que aquí le echan montón a los que disienten, bien, ya te argumentaron. Me centro yo en lo que comentaste de Calderon: te doy la razón. No, lo que hace Calderon no es de ninguna manera "inmaculado". No, lo que hace de ninguna manera es dictado "por la mano de Dios". No, no cabe de nosotros "la defensa a ultranza" de los que haga el Presidente. Solo disiento de ti (cosas de la libertad de expresion) en pensar que aqui asi lo hacemos, si me equivoco, por favor evidenciame poniendo los comentarios de cad quien, copiados y pegados de otros dias. Por fortuna nuestro anfitrion nos deja la historia de los insertos aqui pr lo que se ofrezca. Tal vez lo que resientas es que rara vez se escucha aqui una critica al Presidente, salvo de algunos ya muy identificados. Bien, como al menos de mi parte NO TENGO NI COMPROMISO NI PROBLEMA ALGUNO, te enumero los errores que veo en el Presidente (toma en cuenta que apenas paso de dos meses): No "conecta bien" con la gente, sus mensajes carecen de la calidez del anterior mandatario, se siente "frio" en sus mensajes... sus programas de ataque a la inseguridad, parecen que van demasiado rapido, no parece que sea prudente atacar otra entidad si la que esta en turno, no ha sido asegurada... pudo evitar el problema con Chavez, y no quiso, estuvo en Europa cuchileando al perro bravo y este ya le ladro... No acaba de dejar claro cual sera su relacion con su propio partido, ha sido extrañamente ambiguo respecto de él y el PAN... bien, eso veo yo, pero, asi como te dije lo malo, es de honorabilidad decirte lo bueno: Se planta ante la opinion publica como un estadista decidido y firme en sus conviccion (da seguridad)... afronto con valor politico y tambien con valor personal el ataque a las mafias, no poca cosa, NUNCA un presidente lo habia hecho CON TANTOS "PANTALONES" (da seguridad)... ha tomado cada problema con seriedad Y CON PRONTITUD como los de precios, pero, comose agradece, sin regresar al autoritarismo del pasado, porque una cosa es pacificar limitando libertades y OTRA MUY DIFERENTE poner en orden sin castrar libertades (da seguridad)... retomo una vocacion internacionalista de Mexico que se habia descuidado, maltratado, no entendido; si en el camino hay que salirle al paso al maton "del alma llanera" a mi me enorgullece que a los "descontones" que aquel gorila lanza, Calderon responde con "floretazos" de una perfecta esgrima verbal, aquel "caballerito" me da pena ajena porque en un combate dialectico, pobrecito, le falta con que defenderse, en esto estoy co Calderon (me da seguridad)... Bien, amigo BIOS, este es mi comentario señalando, equilibradamente CLAROS Y OSCUROS de nuestro presidente, y no, no es inmaculado, no es mas que un hombre, si bien, me parece, un hombre Valiente y Honorable. Y es mi derecho opinar asi, tu derecho será opinar como tu lo hagas. ULTIMA: ¿por que si tu tienes derecho de venir y decir tu sentir, terminas diciendo "hasta nunca" dando por terminado el dialogo y como si lo que dijeramos a la vez, en retroalimentacion, no tuviera relevancia. ¿tu si y nosotos no? ¿tuyo valioso y nuestro sin importancia? ¿es esto vanguardia en libertad de expresion? no me parece asi, esperaria mas de la juventud critica y libre de opinar, bendito Dios, que pueden ser los jovenes de hoy. Hasta la próxima.------------------------------------------------------------ Y saben que, pericos que degustan este CAFE, ya estuvo, a darle MACIZO a este dia que es gratis, y no sabemos si sea el ultimo. ¡Exito en todo!
Citizen
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 12:29:23 (EST)


Estimado CARLOS LARA, acabo de leer tu inserto y te agradezco el apoyo, me es muy valioso. Fijate y fijense que al respecto del tema que nos trajo OCTAVIO sobre comida alternativa (burro, canguro, iguana, chapulines) no obstante que fue en tono risueño y relajado, tambien tiene su lado serio y de preocupar: ¿que haremos los humanos para seguir comiendo? y es que EL FUTURO YA NOS ALCANZO, debemos atacar la desnutricion mundial que es la creadora de espeluznantes y estrujadores ejemplos en Africa y otros lugares, ero tambien debemos pensar que, como especie, rebasamos ya el equilibrio ecologico que nuestro mundo nos puede brindar y lo estamos saboteando. En el afan de nuestros cultivos, estamos acabando la flora local y la biodiversidad, hay plantas que se extinguen sin nunca saber nosotros que ahi se fueron con ellas las medicinas ya nunca descubiertas; igual pasa con la fauna, nuestra ganaderia esta arrinconando y exterminando magnificas bestias salvajes. Nuestra voracidad, como especie, se COMERA literalmente al planeta si no hacemos RAPIDO una reflexion responsable, no ya como pais sino como especie dominante: comer menos, comer responsablemente, comer mejor, comer de manera sustentable. Diversificar nuestra dieta, respetar las especies en su estado natural, hacer sustentable y no depredadora la agricultura y ganaderia, y no solo aminorar el aumento poblacional, sino frenarlo. Conceptos, claro, que nos exceden, pero creo que al menos en lo indicidual SI PODEMOS ir avanzando: no desperdiciar, aunque tengamos poder economico para ello, el desperdicio debe ser UN DELITO MORAL, porque aumenta la demanda, baja la oferta, aumenta el precio y SI INFLUYE en que otros no puedan comer. Entonces, no desperdiciar. Otra, comer menos, es ridiculo que primero nos atranquemos y despues nos mediomatemos en gimnasios para quemar esta panza. Es inmoral. Y en fin, comoesto todo, cuando no desperdiciemos nada (comida, energia, reursos, tiempo) bajara la terrible presion a que hemos sometido a nuestro planeta por tanto tiempo. Dios nos puso en este Jardin y nos lo dio, pero me parece que nos lo dio en uso, nos lo ENCARGO como jardineros, pero NO SOMOS los dueños, el dueño es ÉL. No deberiamos maltratarlo tanto, porque el dueño regresara y os cobrara los daños. Y nadie podrá decir "no es justo". En fin, ojala cada uno pueda pensar y colaborar en algo. Ojalá.
citizen
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 11:52:21 (EST)


Buenos dias, degustadores de cafe. Estimada REGIA, muchas gracias por tus palabras de apoyo, y tienes razon, con esto de que el lunes no fue habil, pues como que omiti NUESTRA SEMANAL OBLIGACION de platicarles a los colegas de futbol. De mis chivas, mira, que bueno que jueguen bien, pero esto es de goles y si salen con que tuvimos muchas oportunidades y solo nos falto el gol, pues no se los acepto, ya parecieramos del atlas (guacala) que se contentan con "jugar bonito". Un comentario de la seleccion: de la vez pasada, ME GUSTO que quedara La Volpe pues es un GRAN tactico de fut-bol, aunque en comunicacion personal, en motivacion, en manejo de imagen ES UN DESASTRE. Pero ¿que queremos en la seleccion, un "show man" o un estratega? en fin, del proceso anterior ME MOLESTO, que Hugo Sanchez se dedicara a francotirador y estuviera friega y friega y requetefriega cada vez que la seleccion tenia un tropiezo; saco lo peor que tiene: envidioso, venenoso y vengativo. Sobre todo vengativo. Dice que tiene dos enemistades: La Volpe y Beenhaker. Amiga REGIA, las ofensas que se hicieron estos dos con Hugo, datan una de cuando el jugaba en Mexico (por alla de 1980) y la otra cuando el jugaba en España (sera de 1990) oye, si todavia se acuerda es que el tipo le encanta guardar agravios. EN FIN. Ya esta HUgo Sanchez de entrenador, y si ya dije sus defectos, fui su admirador de jugador y lo digo sin empacho: EL JUGADOR MAS EXITOSO DE LA HISTORIA DE MEXICO, pero ya debemos entender, y lo tiene ya que entender él, que YA NO ES JUGADOR, ES ENTRENADOR y que su historia como entrenador VA EMPEZANDO. Me molesta que nos quiera LAVAR EL COCO, con su perorata POPULISTA (ya tuvimos populismo hasta para vomitar en dos años de campaña politica) y nos diga: VAMOS A SER CAMPEONES DEL MUNDO... ¡por favor! ¡nos solo los españoles quieren ya cambiar sus espejitos! mira, amiga: los paises campeones del mundo, o son europeos o tienen en el futbol de alla, MAS DE 30 jugadores de manera permanente, entre unos y otros. Tienen fuerzas basicas bien estructuradas, son exportadores netos de jovenes, debutan en su liga a los 16 o 17 años...¿y aqui? tenemos CUATRO jugando alla (ya regresaron algunos) aqui no hay fuerzas basicas, todos los equipos tienen a tope su cupo de extranjeros (cinco) y lo ultimo en debuts, fue uno de 26 años. Lo normal en Mexico es debutar a los 21 o 22 años. ¿me explico? no es derrotismo, es ver que no todo es la motivacion de Hugo, no todo es cocowash; no vamos mal, hay progreso, pero PRIMERO HAY QUE TRABAJAR y luego fanfarronear. En fin, YO SOY AFICIONADO A MI SELECCION y aunque me repele su entrenador, SIEMPRE apoyare al equipo, que es MI SELECCION, no la de Hugo. Ojala ya deje de salir en las fotos él y empiecen a tomar a los jugadores, que son los de los goles. Y termino diciendo lo que dije al principio: ESTO ES DE GOLES. Y clarisimo que GEOS estas en el equipo, de beisbol ya ni hablamos, LOS DEJARON SEMBRADOS, pero me parece que asi es este deporte de extremoso, un dia los apalean y otro ganan. Por supuesto ESTAN INVITADOS TODOS a opinar, y si les parece bien, lo dejamos en los lunes, para que no nos reclame Don Pepe que le cataflixiamos su cafe politico por cafe deportivo. Nomas un ratito los lunes, jejeje, si pega le metemos publicidad (jaja, no se crea, Don Pepe). Sale, quedamos pal'lunes.
citizen
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 11:24:59 (EST)


Primero saludandolos temprano este miercoles 7 de febrero y despues permitanme preguntarle al "joven" BIOS de cual fumo???....OCTAVIO siempre se ha preciado por ser amable y por cierto mucho menos rijoso que usted "joven" BIOS,a quien por la edad que dice tener,sorprende por su amargura a la hora de opinar,como si su vida no fuera lo que espera...un consejo...deshagase de sus miedos y sus traumas,deje de ocultarse detras de su arrogancia y no este siempre a la defensiva...Yo,como la gran mayoria en este foro viene a compartir ideas y no nos aqueja el sindrome de "el jarrito de talquepaque" que pareciera epidemia entre los que se dicen "de izquierda"....Usted dice que aqui le echan monton al que no esta de acuerdo y yo le digo QUE MIENTE...hace unos dias yo opine sobre Manuel Espino y si se toma la molestia de leer vera que la discusion se puso interesante a favor y en contra y ninguno de nosotros se sintio agredido como usted constantemente repite aqui...Relajese,y de verdad,si como usted dice que es tan "joven" ya es hora de enterarse de que alla afuera habemos 6000 millones de seres humanos que muy dificilmente podemos estar de acuerdo todo el tiempo....Por otro lado ya que estan hablando de comida "alternativa" recuerdo que la UNAM ya experimento hace muy poco con alimentos derivados de la LOMBRIZ DE TIERRA que resulta ser una fuente impresionante de proteina,incluso procesan harina a base de este animalito,pero como dice GEOS,las costumbres y la inercia y yo añadiria LOS INTERESES,no permiten que la gente intente al menos cambiar sus costumbres en cuanto alimentacion se refiere...Por ultimo pero primero...CITIZEN,aunque no tengo el gusto de conocerle en persona,he aprendido a respetarle y admirale y por eso me atrevo a enviarle un abrazo afectuoso por su irreparable perdida...Que tengan un buen dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, February 07, 2007 a las 10:59:44 (EST)


En sus Notas de Remolino, Jose Fonseca comenta: "Ya se alocaron en el PRD: Ahora algunos hablan de refundar al partidoMmh algunos otros creemos que el peje ya lo refundió hace tiempo atrás...Ahora ¿se puede refundar lo refundido?
The Watcher Daily
México - Wednesday, February 07, 2007 a las 09:53:52 (EST)


Don Victor, buenas noches...no recibi su mail que me indica en su anterior participación...me lo puede volver a enviar? Gracias y reciba un fuerte abrazo.
Octavio.
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 21:19:17 (EST)


BIOS solo una pregunta, ¿cual es la ideologia que mayor existe en este pais? al parecer eres de los que piensan "lo que digo y pienso es la mayoria".
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, February 06, 2007 a las 20:26:18 (EST)


Bios...te caló hondo lo de borrego? Cuando vayas a Santiago y comas barbacoa preguntate porque en lugar de repetir Bee...bee...sales saltando...
Octavio.
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 19:14:21 (EST)


Yo no he leido que Octavio insulte a ninguna dama, joven BIOS, no se estara equivocando?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 06, 2007 a las 19:09:25 (EST)


Sr. octavio, me parece que lo que usted comia era burro y por eso NUNCA sospecho que acabaría de esa manera, elimine su complejo machista y misógino, PONGANOS EL EJEMPLO. Por otra parte usted no comprenderá lo que a continuación escribo, no se moleste en leerlo. Será acaso que en este foro se considera fanático a quien no concuerda con la ideología que mayormente existe en este?. Pareciera que todo lo que hace el presidente es inmaculado y dictado por la mano de dios, que no se equivoca, acaso esto no es fanatismo?, la defensa a ultranza no es fanatismo?. En este foro escribe MUCHO fanático, de ambos lados, yo acepto que a veces me apasiono, sin embargo trato de ser mesurado en lo que escribo y jamás agrederé a una dama, por muy hombre que me sienta y por mucha razón que tenga, siempre recordare que de una de ellas vine y merecen todo mi respeto. Espero que esta vez no salgan a defender lo indefendible. Hasta Nunca.
BIOS
D.F., D.F. México - Tuesday, February 06, 2007 a las 19:01:25 (EST)


Hola Octavio, iremos a Sonora a probar la machaca de por alla. Pero antes dame la direccion......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 06, 2007 a las 18:50:34 (EST)


Geos, por aca en Sonora dicen que cuando abres la bolsita de la machaca te llega el olor caracteristico del ajo...y luego escuchas el relinchido jejejeje.Saludos.
Octavio.
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 18:44:32 (EST)


Citizen y estimados amigos, les contare que trabajé en una presa alla en los 90's...ahi era dia de fiesta cuando la señora que nos daba de comer nos hacia mole...riquisimo...siempre bien demenuzada la carne...pero nunca encontramos un hueso o una plumita, de esas que siempre salen...siempre lo sospechamos pero nos daban "gato por liebre" como dicen...asi es nos daban iguana, ya que esos animalitos abundaban por esos lugares...en fin, nunca nos hizo daño...asi que ese día y otro cuando nos hacian frijoles con tortillas de harina recien echas pues los disfrutabamos al máximo. Solo hay que eliminar los complejos...a todo esto alguna vez comieron chapulines? pero esa es otra historia... Y hablando de borregos y la famosa barbacoa, es por eso que los mitines ya no se ve tanta gente? todos andan brincando de aqui para alla no? será? Como dato adicional les diré que en Autralia el canguro es considerado como plaga, por eso los matan y la carne la exportan a paises como los nuestros 100% barbacoeros...y aqui la reparten en los eventos politicos...verdad melissa? Hasta Luego.
Octavio.
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 18:11:28 (EST)


Estimada Ana Rosa: Ahora resulta que el agua y el aceite se llevan muy bien... Ahora resulta que la ultraderecha es lo mismo que la ultraizquierda... Y ahora resulta que siendo una militante panista ejemplar ya eres la candidata a gobernadora de Yucatán por los partidos de la izquierda... O sea, de los partidos que fueron de tus peores enemigos... ¡¡¡Vaya cinismo¡¡¡ Y todo porque no fuiste electa por tu partido... Es increíble lo que hace el ser humano con tal de no perder el poder... Tengo entendido que hace un par de meses, hubo una consulta entre los panistas para elegir al mejor candidato. Consulta que por cierto... no ganaste... Desconozco cuánta mano negra hubo en tu contra. También desconozco cuáles fueron las razones que los consejeros de tu partido tuvieron para no elegirte... No sé si porque les dieron lana o porque Espino te boicoteó, o porque Felipe Calderón te odia o... porque ante los ojos de ellos, tú no eras la mejor... La única realidad fue que perdiste contra el candidato de los otros consejeros. A la buena o a la mala... Y como no sabes perder buscaste la candidatura con quien fuera... No importaba si los partidos eran de izquierda, o de derecha o de Júpiter... Eso no era importante... Lo importante era el poder... ¿Cómo es posible que aceptes ser candidata de la izquierda cuando durante toda la campaña presidencial le mentaste la madre a López Obrador? ¿Cómo es posible que quieras deslindarte de López Obrador, cuando él es el que manda en esos partidos? ¿Cómo es posible que seas candidata de una coalición que ni siquiera existe en Yucatán? Y por último, ¿Cómo es posible que digas en público que eres candidata de la coalición, pero que no tienes nada que ver con su ideología? ¿De verdad crees que tienes chance así de ganar estas elecciones? ¿De verdad crees que los vas a poder convencer? Yo creo que no... Yo creo que vas a dividir el voto panista... Creo que tus paisanos no tienen un pelo de tontos y por lo tanto no se van a ir con la finta... Creo que has defraudado a muchos de tus simpatizantes. Y creo que vas a pagar muy caro tu osadía de competir en un partido que es ideológicamente opuesto a lo que tu piensas, vives y sientes. Creo que le diste el triunfo al PRI. Por otra parte, a mí no me sorprende por qué te aceptaron el PRD, PT y Coalición... Los motivos son muy claros. No existen en Yucatán, y tu podrías ser su plataforma para el futuro. Tampoco tienen ninguna convicción. Son unos partidos convenencieros. Son unos partidos que se venden al mejor postor. Y que lo único que les interesa es el poder sin importar cómo lograrlo... Conocemos su historia en Guerrero y Chiapas... Ya no nos engañan ni nos sorprenden... Así son, y así serán... Son partidos que no tienen ni palabra... ni palabra de honor... Son partidos que la historia los va a enjuiciar. Ana Rosa: Muchos mexicanos estamos cansados de tantos engaños, y de tantos abusos. ¿Ustedes creen que nos tragamos sus mentiras? ¿Ustedes creen que somos sus borregos? ¿Creen que vamos a votar sin enjuiciarlos? ¿Creen que estamos ciegos..? Pero no... No estamos ciegos... Y para una muestra, lo verás en la elección... Y luego se preguntan por qué la sociedad los abandonó... carlos@alazraki.com.mx
Roberto
¡¡¡Vaya cinismo¡¡¡, ¡¡¡Vaya cinismo¡¡¡ México - Tuesday, February 06, 2007 a las 18:11:22 (EST)


Dejando en el olvido de nuevo a Jim McMahon (el que cantaba y bailaba) y a los osos, les comento que hace tiempo aqui en Juarez, con algunos consecionarios de cafeteria de maquila, se inicio la practica de que en los platillos de carne se incluyera una parte en soya, asi bajaron costos y el platillo incluye proteina vegetal. La soya es una muy buena opcion, pero para que el mexicano la acepte hace falta bastante promocion y conociendonos: subsidios, jajaja. No se si alguna vez me hayan servido carne de burro o de caballo alla por el sur, lo que si se es que carne nunca pruebo en aquellos lugares. Para carne la del Norte.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 06, 2007 a las 18:05:44 (EST)


Hola a todos, buena tarde. Y el baseball no les gusta? El sabado veia el juevo de Mexico contra Republica Dominicana, pero me dio mucho coraje y le cambie de canal, me quede en el vergonzoso marcador de 9 (RD) 0 (Mexico). Me gustaria comentar de Soccer pero les confieso con un "poco" de pena que solo me gusta ver a los jugadores en los promocionales de marcas (jejeje). Por otro lado, tambien me inclinaba por los osos, y eso no por que sepa mucho de football, sino porque recuerdo mis tiempos de mas joven cuando estos empezaron a cantar y a bailar y todo el show. En fin, con los comentarios que insertan Regia y Citizen sobre soccer espero aprender un poquito. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 06, 2007 a las 17:56:58 (EST)


Citizen: que pena, pero se borró una parte del mensaje anterior, donde te digo que lamentaba la muerte de tu papá, y que iba a cumplr lo que habíamos dicho de escribir los lunes (aunque hoy es martes)sobre el futbol. sé que se ve muy abrupta la entrada al tema, pero se borró este pedazo. Sorry. Saludos
Regia:
Monterrey, Nuevo, León México - Tuesday, February 06, 2007 a las 17:08:57 (EST)


Hola a todos: Citizen, primero que nada, lamento lo de tu papá, que díficil el perder un padre, afortunadamente yo todavía lo conservo, pero el no compartir tus emociones es mucho más díficl. que valiente al callarlo, pero siento mucho la derrota de tú equipo, la verdad es que los dos equipos estaban muy parejos, pero la verdad en muchos momentos el Pachuca fue mejor. Creo que las chivas mostaron debilidad del medio campo y la defensa y los delanteros, les faltó tino. Respecto a mis Tigres, jugaron muy bien el primer tiempo, pero el segundo estuvo muy cerrado, no se abrieron ni dieron buen espectáculo, pienso que el objetivo de Mario Carillos fue ganar puntos a como diera lugar, pero creo que si hubieran metido a Gaytán desde el principio, hubieran ganado. Los monaracas tuvieron muchos errores, que desafortundamente no aporvecharon los tigres. Cuántos goles crees que haga México contra E.U. Mañana? porque ganan no crees? Y que tal el superball?, te gustó quién ganó? yo esperaba que ganaran los osos de Chicago. Espero tu opinión y quien guste opinar sobre Futbol
Regia
Monterrey, N.L. México - Tuesday, February 06, 2007 a las 17:05:56 (EST)


Mi amigo VICTOR FLAVIO, gracias por tus palabras de apoyo, y si, debi decirles en aquel entoces de esto... no se, ´taba triste, ya sabras que se le tapa la sesera a uno (¡si de por si...!), gracias.------------------------------------------------------------ OCTAVIO, la propuesta de aprovechar la carne de burros es buena, pero como ya lo habras pensado, necesitamos superar una condicion que aqui nos sobra: POBRES Y DELICADOS. Asi se estuvieran doblando de hambre, yo no se si muchos comprarian esta carne, mas barata y mas sana, si les dijeran que es de burro. Y ejemplos hay mas, con lo enorme que son los litorales mexicanos, la dieta mas recurrida es frijoles, tortilla y la carne que se pueda, solo se come pescado en cuaresma y con trabajos. Hace decadas, se quiso introducir la soya como fuente de proteinas y ya ves, no se acepta. HAY QUE CAMBIAR conceptos culturales muy arraigados en nuestra cultura, para mejorar la alimentacion: preferimos siempre que SEPA MEJOR a que SEA NUTRITIVO, y pues aqui nos encantan los guisos, rebosantes de carbohidratos y grasas, bajitos en fibras y casi nunca crudas las verduras, que es como sirven mas. A todo esto: no sean malvados, ¿como que se estan comiendo carne de canguro sin saber en el sur? no sean asi, tan padres animales, no se los coman. Bueno, provecho a los que coman, vean su taco e interroguelo: ¿muges, rebuznas o saltas? jajaja, que sangron me vi, sale, provecho y que no falte su CAFE.
CITIZEN
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 16:17:50 (EST)


P. D. ----Se me falto agregar un dicho que repetia mi padre..." LOS PERRITOS 'ABREN' LOS OJOS A LOS OCHO DIAS DE NACIDOS....LOS PENDEJOS: N U N C A "...Esto va con decicatoria politica a la Izquierda (respetabilisima) Mexicana...Saludos.
Victor Flavio Arteaga H. <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Tuesday, February 06, 2007 a las 15:48:05 (EST)


Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...OCTAVIO, Gracias...tienes un correo electronico en tu cuenta...Hola CITIZEN, esta vez me siento muy enojado contra ti, no es posible que no nos hayas comunicado a su tiempo, sobre tan dolorosa perdida que tuviste, creo que fuiste egoista con los que te queremos, porque nos privaste de compartir ese enorme dolor de tan irreparable perdida, posiblemente no hubieramos estado fisicamente a tu lado en esos momentos, pero nuestras oraciones y apoyo moral no te habrian faltado en absoluto, de todas maneras te ofrezco mis mas profundas condolencias y te aseguro que DIOS sabe que cuentas con amigos que te estiman y saben apreciarte...Adelante caminante, recuerda siempre que: "CAMINANTE, NO HAY CAMINO...SE HACE CAMINO AL ANDAR"...Como siempre a tu lado en todo momento, consideralo asi...===...Respecto a los demas foristas los saludo con afan y les recuerdo que no vale la pena participar con gentes que no saben lo que dicen ni lo que quieren, esas gentes que un dia alaban y al siguiente insultan, esas gentes que se burlan de los humildes presumiendo su cultura (?) y grandeza (?) haciendolos sentir humillados en vez de apoyarlos en su situaciones, en fin, ya saben a quien o a quienes me refiero, no necesito dar nombres, solo les recuerdo que es mas importante expresar nuestros anhelos y vertir nuestro conocimientos en estas paginas para enriqucernos mutuamente de lo mucho y de lo poco que tengamos. a esa o esas ninitas chiquiadas y egolatras, dejemos ahi, simplemente observemos su comportamiento y recordaremos de inmediato el viejo dicho" DIME CON QUIEN ANDAS..." porque recuerden siempre que 'EL QUE CON LOBOS ANDA...A AULLAR SE ENSENA"...solo que en este caso yo diria: "EL QUE CON PERROS ANDA (prd ?) A LADRAR APRENDE..." Dejemos pues que mejor aprovechen su tiempo en los plantoes y circos del mesias orate, y que sigan repartiendo tortas, que espero no se les atragantes algun dia...SOBRE el tema, aprovecho para recordarles que desde hace tiempo les senale que ese narco-prepotente que lleva el titulo de 'ocicon' (no vocero) del PRD, pronto estaria en la carcel, bueno sin ser profeta les avise, y miren, aunque por solo 3o minutos estuvo detenido el gerardo fernandez norona, y hoy, como buen COBARDE que es, va a demandar (?) a la PFP y al Estado Mayor por la vioalcion de sus derechos humanos, vaya descaro, como si el fuese 'humano' cuando no es mas que un perrito faldero del presidentito legitimo (JA>>>JA>>>JA>>>) y que de humano no tiene ni la apariencia, mas bien denota su animalezca ESTAMPA...bueno, aunque por breve teimpo ya cayo al 'bote' y pronto espero su estancia ahi sea definitiva junto con cota montano y demas manada...El Senador Ortega del PRD, ya lo hizo publico ayer mismo, es necesario resstaurar el respeto y la DECENCIA en ese partido, o se corre el riesgo de desaparecer del mapa politico de Mexico...vaya, parece que empiezan a 'abrir los ojos', ojala lo hagan pronto y se sacuden atanta escoria y escemento que le cayo a la izquierda mexicana (HONORABLE IZQUIERDA) que fue secuestrada, vejada, burlada y humillada por el 'gallito' que nadie le quito ni una pluma, nadie pudo, porque el solito no solo se desplumo, sino hasta se descolo sin mas ayuda que la de su 'manada' de flojos y vividores del presupuesto...bueno al menos yo solo DIVAGO, eso, precisamente eso, solo son DIVAGACIONES mias...Gracias.
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Tuesday, February 06, 2007 a las 15:40:22 (EST)


Alimento del futuro? se dice que la carne de burro ( aunque no es transparente) tiene un 40% de proteina y no tiene grasa segun un rotativo. Y es que ya la estamos importando a otros paises, pudiendo darsela a nuestros pobres compatriotas pero bueno bussines are bussines...Aunque en Sonora dicen las malas lenguas (pero buenos gustos) que la machaca es de pura carne de caballo y alla en el Sur la barbacoa de borrego no es presisamente ese tierno y peludo animal, sino canguro. Provecho.
Octavio
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 15:37:39 (EST)


La frase del día: Manifestar sentimientos sale del corazón; pero manifestar opinión ha de salir del conocimiento y la razón: Winston Churchill.
Octavio.
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 13:51:07 (EST)


Hola a todos, buen dia. Estimado Citizen, si revisamos las intervenciones de esta "personita" que ahora se queja y exige respeto, veremos que en la estadistica, es la que mas palabras soezes e insultos ha derramado en sus insertos. Nadamas no le parece algo y sale a relucir su "boca de carretonero" o de "chofer de autobus". El respeto no se tiene que exigir cuando uno lo otorga a su vez, eso que ni que. Ahora bien, el Forista que se dirige a ella no hace mas que compararla con una señorita quedada, a lo cual todos los adultos de este foro sabemos a que se refiere: amargura, desolacion, soledad..... y vaya que tambien hay señoritas quedadas alegres, pachangueras, todos los sobrinos las quieren..... que se yo, pero no la ha insultado al menos como ella lo ha hecho a los demas. Para muestra basta con que lean con que fervor le otorga sus porras a Elmer. El respeto no se exige, se obtiene respetando a los demas. Saludos y buen dia a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, February 06, 2007 a las 13:10:41 (EST)


Perdon, volví un momento al ver el comentario de FATIMA: GRACIAS amiga, doblemente bien recibido tu abrazo que acompañas de tu vivencia personal. La atesoro y la valoro. De nuevo, un abrazo. Tu amigo, CITIZEN.
citizen
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 12:41:13 (EST)


...Y para finalizar: un comentario de tres pistas. MELISSA, tienes razon en inconformarte con la manera d dirigirse hacia ti de algun forista, el respeto a la persona deberia ser aqui la norma; no obstante, es dificil exigir un derecho cuando a la vez uno mismo anda pasadosee en otros ambitos, en este punto tu exijes, por ejemplo a CARLOS, que se indige ante EMILIO por el trato que te da asi como le reclama el a ELMER su comportamiento. Amiga MELISSA, una vez hice yo eso, hace meses, yo creo que ya no te acuerdas, meti mi cuchara por ti, y reclame equidad de trato, sin importar simpatias o antipatias. Un efecto que tuve, como veo que tenia que ser, es que cada quien hizo lo que le parecio correcto sin mas atencion a lo dicho por mi, una cafetera me dijo: "asi es aqui, no hay que sentirse de todo" y ahora veo, la verdad, que mejor no hay que tratar de meter paz entre otros que se esten dando cates ciberneticos... Segunda pista, esa es la recomendacion, siempre con todo respeto, que le quiero hacer a mi amiga FATIMA, no desgastarse en los intercambios que se dirigen otros cafeteros, a veces se sube el tono y aunque una tenga una sana intencion, primero no te escuchan y luego, hasta pasa de ser de dos, a ser de tres, o de cuatro, o de mas el intercambio. Te lo comento, FATIMA, por lo que decia lineas atras, es con sana intencion esto de mediar, pero no suele lograrse el efecto deseado. Ultima pista, asi que, a los otros amigos del foro que se estan dando su "round" tengo mi propia opinion, pero mejor no les digo nada para n enredarse mas. SOLO UN FAVOR: traten de distinguir si la critica servira a la persona aludida, si solo la provocara, si es algo sustancial o algo frivolo. Tal vez así se ACORTARIAN los intercambios y se harian mas útiles, de fondo. Y si no, bueno pues como ustedes vean, solo no se manden. Por cierto, hay unos bastante sutiles y al menos para mí, ingeniosos; me falto saludar a OCTAVIO (jeje). OIGAN, ¿QUE PASO? ¿VAMOS A DARLE COMO DIOS MANDA O NO? hace falta, como dice GEOS, aunque sea lavando trastes, PASION POR MEXICO.
CITIZEN
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 12:30:00 (EST)


CITIZEN aunque sea en estos momentos mi consideración y afecto por tu pérdida, que en el caso de un padre es irreparable, yo perdí al mío hace 20 años y hasta ahora hay momentos en que con melancolía lo recuerdo y me duele el corazón, pero con el pasar del tiempo ya el dolor es diferente, ya encuentra uno la paz y la serenidad para recordar a los seres que se nos adelantan, y es curioso uno como padre piensa que cuando los hijos se van ya acabo uno su función y no es así, porque como hijos siempre necesitaremos el consejo, el abrazo y hasta el regaño de nuestros padres, tengamos la edad que tengamos, por eso como sabiamente dices, abrazemos a nuestros seres queridos y demos todo nuestro amor y atención, porque cuando ya no se encuentran entre nosotros, se queda un gran vacío y dolor, por todo lo que no les dijimos y dimos.
Fátima Pérez
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 12:16:04 (EST)


... Y sigo con comntarios miscelaneos. COMPAÑERA, aunque retrasada la felicitacion, como dices que tu papa tambien lee estos insertos cafeteros: "papá de la compañera" felicidades por su aniversario y que logre muchos mas, cada dia es mas raro perdurar tanto con la esposa / esposo, y en lo personal, (igual que usted, seguro) PIENSO QUE EL ESTADO IDEAL DEL SER HUMANO ES ESTAR CASADO. Y los que (ya los vi), se estan riendo por lo bajito, si no le han calado, casense, ya lo veran. CARLOS, comparto tu aspiracion de que quien cambio su verdadero yo por su ALTER EGO, recapacitara y volviera a firmar con su identidad. Pero la verdad, no le veo que será así. Me parece que regresar (solo por comparar, ¿recuerdas la parabola del hijo prodigo?) implica un gesto de humildad (solo un gesto) y una aceptacion de una incongruencia cometida (solo una breve aceptacion). Pero cuando la persona es un ADMIRADOR DE SI MISMO, de su propio intelecto y a la vez DESPRECIA LO QUE LOS DEMAS PUEDADN DECIR y los siente inferiores; cuando es asi, EL EXILIO ES AUTOIMPUESTO, Y ES PERMANENTE. Ninguno aqui se lo exije, ninguno aqui lo puede obligar, ES EL PROPIO ORGULLO quien lo expulsó. ENCUENTRO FASCINANTE el asunto psicologicamente, y es notable haber presenciado el proceso desde el asenso hasta la caída. Y creo comparir un poco contigo esa pena ajena que da leer a este Hyde que nos resulto de aquel Jekyll que venía. Solo te comento, sin querer influir en tu criterio, lo que yo hago: no hablo con fantasmas. Pero suerte en tu propio intento, ojala sirvieras de "medium" en este caso...
CITIZEN
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 12:06:22 (EST)


Buenos dias a todos. Miscelanea de comentarios: hay un nuevo contertulio en el CAFE POLITICO, y quisiera decir a SERGIO CARDENAS que es bienvenido a este remolino de ideas, solo con dos favores: que no deje de participar, sera importante lo que diga y segundo, que nos traiga ideas, comentarios, opinion; esto enriquecera este cafe... C DE SAN ROMAN, de nuevo un abrazo fuerte y solidario para ti. Me permito un comentario personal: hace poco tuve una perdida grave personal para mi, para mi familia. El dia que ocurrio estaba tan afectado, que aunque se los quise participar, se me ahogaban las letras en la garganta. Solo les dije que tenia una pena que abrazaran fuerte a sus cercanos. Con el tiempo, de vez en vez se ofrecia el comentario sobre vida y muerte, y me he ido descubriendo, triste, si; pero ya con ánimo de decir mas. Bien, te comento y les comento que falleció mi padre, hace ya meses, el 23 de agosto pasado. Estoy seguro que la misma solidaridad mostrada al amigo SAN ROMAN me es dada a mi, si lo hubiera dicho en su momento, y en este tiempo con solo decirselos me siento confortado, no me es indispensable sus palabras de apoyo, AUNQUE BIEN SE DE USTEDES, QUE TENGO ESTE APOYO. Bien, estimado SAN ROMAN, este es mi comentario: el tiempo ayuda. En este momento es entendible que solo sientas frustracion ante la muerte como consecuencia de alguien que ni quiere su vida ni a la de los demas, que quien lo provoco, siga vivo, que quien no lo merecia, tu sobrino, fallecio. No te puedo aconsejar nada pues poco es lo que un puede dar a otro en duelo. Te pido el mismo favor: abraza a tus cercanos, la cercania sana; y te doy mi observacion: el tiempo ayuda. Sale, amigo, un abrazo y a darle, hay camino delante...
CITIZEN
México - Tuesday, February 06, 2007 a las 11:47:11 (EST)


Hay Pablito, tan egocentrico como siempre bueno ese es un de los sintomas del machismo un ego muy grande y un cerebro chiquito. Nunca he intentado aleccionarte en politica, apoco crees que a la hora de venir al foro pienso exclusivamente en venir a ver si Pablito puso un comentario. A poco si crees eso? Lo que escribo es mi opinion y no va dirigida ati, talvez para ti tu meta en la vida si sea encajar con los demas mas para mi no lo es asi que no critiques lo que en el fondo tu eres.
Maria Cristina
México - Monday, February 05, 2007 a las 16:08:21 (EST)


Detienen a Fernández Noroña por escandalizar en la vía pública. Lunes 5 de Febrero de 2007. Gerardo Fernández Noroña, el vocero del Partido de la Revolución Democrática (PRD), fue detenido frente a la puerta principal de Palacio Nacional por escandalizar en vía pública y fue llevado a la agencia 33 del Ministerio Público. Fernández Noroña y simpatizantes de su partido pretendían protestar contra el gobierno federal, momentos antes de que comenzara la ceremonia del 90 aniversario de la Promulgación de la Constitución Mexicana de 1917. Al parecer fue detenido cuando intentaban impedir el paso a invitados que ingresaban a Palacio Nacional; fue subido a una patrulla de la Secretaría de Seguridad Pública del Distrito Federal (SSPDF), que lo llevó a la Agencia 33 del Ministerio Público. "Me subieron a una patrulla, dicen que estaba alterando el orden", comentó al ser entrevistado por teléfono por Sergio Sarmiento cuando iba en la patrulla. "En el trayecto me fueron lastimando el tobillo, uno (de los policías) me iba golpeando en la pierna en un acto verdaderamente cobarde", añadió. Aproximadamente 70 simpatizantes del PRD pretenden acercarse a este histórico inmueble al grito de "libertad a Fernández Noroña" e incluso se han registrado algunos empujones con elementos del Estado Mayor Presidencial, que han comenzado a cerrar más calles aledañas. Los manifestantes recorren calle por calle para ver la posibilidad de pasar y han extendido su protesta hasta 20 de noviembre, pero no han podido pasar las vallas metálicas que protegen las inmediaciones de Palacio Nacional. Fernández Noroña y los lopezobradoristas del PRD ya deben de ponerse a trabajar y dejar de causar disturbios en el D.F.
Roberto
Fernández Noroña y los lopezobradoristas del PRD ya deben de ponerse a trabajar y dejar de causar disturbios en el D.F. , Fernández Noroña y los lopezobradoristas del PRD ya deben de ponerse a trabajar y dejar de causar disturbios en el D.F. México - Monday, February 05, 2007 a las 14:58:37 (EST)


Hooola Fooristas, tengo trabajo y tarea, asi que solo estoy "desentumiendome". Srita. Perisur (mas bien debo cambiarlo a Srita: Tepito, por la forma de expresarse)usted exige respeto y es la primera que con sus tonterias insulta a todo el mundo. Debo pensar estonces que usted "batea por el lado contrario"? Como se dice y se cree muy intelingente.....
Emilio
Mexico, Mexico México - Monday, February 05, 2007 a las 14:10:42 (EST)


Maricris hermosa,mejor dedicate a darnos la cronica de tu vida social,platicanos sobre tu fin de semana,Vegas?,Londres??,o comenta sobre tu novio gringo y su avion privado,pero por favor,de verdad,es una recomendacion,no quieras aleccionarme sobre politica preciosa. Se tu misma,no te esfuerces,te estimamos asi como eres,no trates de encajar en este foro con tus argumentos de chiquita de prepa o secundaria,sobre lo bueno que es el socialismo sobre todo cuando vives en Usa o lo malo que es Calderon y por eso ahora adoptas a Bush.Mejor cuentaaanooos a veeer,que hiciste el fin??.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, February 05, 2007 a las 13:44:22 (EST)


Hay Pablito....la verdad que pense en contestarte pero la verdad eres simplemente un macho que presume de intelectual. Minimizas los comentarios mios y los de Melissa diciendonos que nuestra cabecita no nos permite mas y ese es el unico argumento valido que das. Me imagino que tu cabezota debe ser muy grande y presumo que vacia para no darte cuenta de lo inutil de los cometarios de calderon. De no ser asi como explicas las reacciones del presidente de Brazil y Venezuela. bueno pero no quiero abrumarte con mas explicaciones porque no quiere que el cerebro te vaya a explotar por la tencion
Maria Cristina
México - Monday, February 05, 2007 a las 13:32:57 (EST)


Hola a todos, buen dia. Aqui, chambeando un rato y leyendo como siempre las interesantes participaciones de Sr. Lara, Fatima, Pablo, Octavio. Y creo que si hemos dado con el concepto de arribista: Ana Rosa Payan, eso que ni que, si no lo logro en un partido, lo logra en otro. De un dia para otro. Y deja claro que los arribistas en realidad si son aquellos que quieren progresar por medios rapidos y sin escrupulos. En fin, urge una reforma electoral en relacion con los partidos politicos para evitar este tipo de situaciones. Bueno, pues a pesar de que es 5 de febrero y es otro motivo mas para no producir (como buenos mexicanos), como diria citizen, echenle los kilos, si no en el trabajo, al menos lavando trastes. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, February 05, 2007 a las 13:15:39 (EST)


El Sr. Lara ha puesto el dedo en la llaga,la politica en Mexico ha dejado de serlo para convertirse en un excelente negocio donde unos cuantos se despachan con la cuchara grande logrando como por arte de magia en la mayoria de los casos,salir siempre con grandes cuentas bancarias y propiedades que antes ni siquiera soñaban con tener.Ahi estan todos felices y haciendole al cuento con sus discursitos en las camaras o en los gobiernos,siempre acomodandose con los cuates que llegan a la grande,de lo que sea,secretarios,diputados,senadores,directores de paraestatales,alcaldes,oficiales mayores,en fin de lo que caiga con tal de seguir mamando de la gigantesca ubre.No en balde nunca se ponen de acuerdo para los asuntos que competen a todos los mexicanos,pero para subirse el sueldo o auto entregarse bonos,o cambiarse de partido cuando asi convenga a sus intereses,siempre estan mas que listos.El problema mas grave de Mexico no es ni la inseguridad,ni la pobreza ni la falta de empleos,el problema mas grave son nuestros politicos,de el partido que sean,siempre son los mismos ladrones.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, February 05, 2007 a las 12:25:31 (EST)


CARLOS LARA, así es de triste el panorama de la mayoría de los políticos en México, es como una masa gelatinosa que se hace para todos lados y se adhiere a cualquier pared, en México no existe una ideología de derecha e izquierda moderna y progresista, existen políticos que se acomodan según sus interese personales, una opción sería que solo existieran dos partidos y que lucharan por puestos en el gobierno, y que solo los diferenciaría sus proyectos de campaña, porque al final de cuentas todos desean los mejor de los mexicanos,bueno eso dicen en sus campañas, pero al final de cuentas no tiene caso tanto partido, ni tantas "seudoideología" que ni son reales, ni son identificables, así que mejor que se unan en dos corrientes y que sea el electorado el que eliga a la mejor opción.
Fátima Pérez
México - Monday, February 05, 2007 a las 11:30:36 (EST)


LOS PARTIDOS POLITICOS Y EL MONOPOLIO DEL PODER...Hoy una vez mas me doy cuenta tristemente que el juego del poder en nuestro pais es exclusividad de estos nuevos clubs VIP llamados partidos politicos...De otra manera no me puedo explicar como alguien de ultra derecha como Ana Rosa Payan puede contender por Yucatan de la mano de el ahora llamado FAP donde PRD,PT y Convergencia se autodenominan "la izquierda Mexicana"....hace apenas unos meses ellos la llamaban vocero de "el yunque" y ella a su lider moral "un peligro para Mexico",hoy...van de la mano por Yucatan...Y que decir de tantos casos como Ebrard que en su tiempo llego a ser considerado uno de los "Priistas Jovenes con mas futuro"??...o de Camacho que siendo delfin de Salinas tuvo que enfrentar cono todo su poder a Lopez Obrador y expulsarlo del Zocalo hace apenas dos decadas??...O el tristemente famoso millonario Antonio Echevarria que prmero siendo Priista hizo su fortuna pero despues para llegar al Gobierno de Nayarit se "convirtio" en Panista y en la pasada campaña como por arte de magia ya era Perredista distinguido??...De el enriquecimiento de estos personajes,vengan del PRI,PAN,Partido Verde,PT,Convergencia ,PRD,Panal Etc...mejor ni hablamos...Ya lo decia Carlos Hank..."Un politico Pobre...es un pobre politico.."...Creo que ya va siendo hora que cambie la legislacion en esta materia y dejando no solo los falsos pudores sino tambien los interteses creados,las leyes se transformen para dar oportunidad a el ciudadano comun y corriente a acceder como candidato independiente a cualquier eleccion popular...Ya es tiempo de acotar el poder que tienen los partidos politicos que en los ultimos años nos han dejado claro que el poder es asunto solo de ellos y quienes desde su selecto club deciden el destino de Mexico movidos exclusivamente por sus intereses personales y de partido sin tomar en cuenta un solo momento a los mas de 120 Millones de seres humanos que somos Mexico...Ya es hora que mostremos mayoria de edad y que cualquiera de nosotros tengamos el mismo derecho y las mismas prerrogativas que los partidos,para que ciudadanos honestos,lideres en su comunidad no tengan que negociar su dignidad o su integridad a ningun partido con tal de acceder al poder...YA BASTA...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, February 05, 2007 a las 11:08:54 (EST)


Ya vine de donde andaba/ se me concedió volver/a mi se me afiguraba/ que no los volveria a ver/ por andar en la vagancia / perdi un amor que tenia/...¡ajua!...Saludos a todos...mi sincero pesasme a la familia Treviño...Que dramaticos nos ponemos en veces, les diré que cuando nuestros antepasados le bailaban al Dios Tlaloc, alla en el viejo continente se imprimia la primera Biblia y se registraban otros acontecimientos importantes...y C. Cardenas pregunta el Sr. Lara? yo le aumento esa pregunta...y Roberto? y Patricia? y el Green Child? Y... y los demás? y el peje ya presentó sus resultados de sus primeros 50 días de gobierno? ( les diré como norteño... si chuy)... Mery Chris, dices que se te habrió tu mundo? mas vien se te serró la Bisión, fuistes a todas tus clases menos a las de hortografia dedusco...Uff, Por lo que veo sigue cayendole miércoles a la semana y me pregunto asi será con su esposa? con sus hijos? con sus vecinos? con sus todos? ...Me da gusto saludarlos (all inclusive). Hasta pronto..
Octavio
México - Sunday, February 04, 2007 a las 14:18:48 (EST)


C. DE SAN ROMAN, la pérdida sea de la naturaleza que sea es dolorosa y por nuestra naturaleza humana estamos expuestos a sentir el dolor en todas sus modalidades, pero también la naturaleza sabia nos da la oportunidad de ir mitigando ese dolor con todo lo maravilloso que nos regala, que con el ir y venir precipitado de nuestro andar lo ignoramos, pero cuando nos tomamos el tiempo y la disciplina de observar hasta los mas mínimos detalles, encontramos un mundo maravilloso en donde se hacen presentes hasta esos seres que nos dejaron, y como dice la frase, al tiempo C. DE SAN ROMAN, no hay mejor cura que el tiempo.
Fátima Pérez
México - Sunday, February 04, 2007 a las 13:32:14 (EST)


Creo pertinente HACER UNA ACLARACION pues por una letra se cambia el contexto de lo que escribí, en el post que principio con MELISS, en el cuarto renglón en lugar de "TENGAS", es TENGA, pues a quién me refiero es al encolerizado ELMER, no a tí MELISS.
Fátima Pérez
México - Sunday, February 04, 2007 a las 13:25:58 (EST)


Estimado Don C de San Roman...un abrazo desde Los Angeles para usted y su familia...cuando suceden estas cosas,es cuando nos damos cuenta de lo vulnerables y fragiles que somos...Por eso intento proponerme siempre cada dia que amanece,vivir a tope y disfrutar de los mios,de mi entorno y agradecer un dia a la vez pues desgraciadamente el destino suele alcanzarnos cuando menos lo esperamos...Por otro lado muchas gracias a FATIMA por hacerle ver una vez mas a Melissa que este foro no es un ring y que se vale la critica sin necesidad de mayusculas y arrebatos...Desgraciadamente Rene (alias Elmer_o) sigue supurando por la herida y aunque respeto sus ideas y su vision de pais,no tengo porque compartirla,mucho menos cuando la expresion de esas ideas va continuamente acompañado de la soberbia de el que cree que todo lo sabe y por eso ve a sus congeneres con compasion o desprecio por el hecho de "no entender" que el es el dueño de "la verdad absoluta"...Ya lo he dicho,no se puede criticar tan soezmente al Presidente de Mexico tratando de "adoctrinarlo" con aquello de que "el respeto se gana con actitud y mesura",cuando este personaje lo menos que tiene es precisamente "actitud y mesura"...es por lo menos...aberrante...buen domingo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA. - Sunday, February 04, 2007 a las 12:59:56 (EST)


Infinitamente agradezco a todos los amigos foristas y cafeteros que nos han enviado sus sinceras palabras de aliento y valor ante la irreparable pérdida de mi sobrino el Ing. Ernesto Treviño Mendoza...La angustia que experimentaba no me dejaba coordinar ninguna otra cosa que no fuera el desprecio personal al irresponsable que invadiendo en una curva el carril contrario causó el accidente entre cuatro autos y solamente el que falleció fue mi familiar...Mas no cabe duda que los consejos nos fortalecen y no sentirse sólo en la vida. ¡ Mil Gracias a Ustedes Amigos foristas...! Ahora me siento más reconfortado con el correo que me enviara una bonita y encantadora maestra: " No busques el recuerdo de tu sobrino en la penumbra de una tumba, por que Ahí No está...Encuéntralo en el rayo de luz que asoma a tu ventana, en la caricia del viento, en el murmullo del agua, en el amanecer de la aurora, en el silencio de la noche,... En el aroma del Café...Mira dentro de tí y lo hallarás resplandeciente en tu corazón y pensamiento..."
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Saturday, February 03, 2007 a las 23:35:50 (EST)


MELISS, me atrevo a dar mi opinión puesto que yo también me dirijí a ELMER, creo que CARLOS LARA no ofendió, ni descalificó a este último, simplemente le sugirió que criticara en la misma dirección en que él exije y critica a los demás, y simplemente que muy aparte del derecho que tengas a discernir con los demás y de exponer tus puntos de vista, es innecesario utilizar tantas denostaciones e insultos que no tienen nada que ver y como yo sugiero si no está de acuerdo con los foristas de esta página, entonces que no entre y se vaya a otras en donde el idioma y la retórica se basa solo en insultos y descalificaciones sin necesidad de implementar ningún argumento válido para debate y todos contentos, en cuánto a Emilio, no me lo tomes a mal, creo que por tu respuesta demuestras ser muy jovencita, situación que no tienen nada de malo, al contrario que diéramos muchas por estar jóvenes siempre, pero aún así si tienes la madurez para interpelar a los que estamos en este foro, también la tendrás para sugerirle a este forista que te guarde el debido respeto, sin necesidad que tenga que ser el SR. LARA que al final de cuentas a él no fue dirigido el post, y te recuerdo como una sugerencia de alguien que te lleva muchos años mas, no tomes personal todo lo que se diga, estate segura de lo que eres y piensas y solo tómalo como una opinión y punto, pero no te des por aludida, si en verdad estás segura de que así no es; y hablando de eso creo que todos debemos seguir ese consejo y no tomar en cuenta las ofensas y denostaciones del SR. ELMER, simplemente ignorarlo.
Fátima Pérez
México - Saturday, February 03, 2007 a las 18:50:06 (EST)


Sr Lara, creo que no somos equitativos, usted jusga a ELMER porque no coincide con sus ideas, ¡por qué no le pide el mismo respeto al tal Emilio? Ese sr. es un estúpido, creo que si no le gustan las descalificaciones, mejor que ni opine porque de verdad dice puras pendejadas, la verdad así es es un estúpido d4el monton, yo no sé para él que sea una srita quedada, será qué es homosexual??' bueno, creo que no, porque los homosexuales son gente culta e inteligente, así que evita EMILIO comentarios tan torpes porque ésta es la última vez que leo tus idioteces y descalificaciones.
meliss
México - Saturday, February 03, 2007 a las 18:30:27 (EST)


Los problemas que se están suscitando a nível internacional por las declaraciones de Felipe Calderón y Espino, pienso que tienen una lógica, primero no han asimilado que son el partido en el gobierno y que dejaron de ser oposición, por lo tanto deben tener una actitud de mayor mesura, prudencia y cuidado en sus declaraciones y por otra parte es indiscutible que el SR. Chávez ha buscado un contrincante con el que pueda sacar toda su incompetencia como político y su inmadurez para manejar las críticas vengan de donde vengan. El gobierno de Felipe Calderón y me dirigo en general, porque no solo es responsabilidad del Presidente, debe tener una muy buena comunicación fehaciente y oportuna, una correcta coordinación y sobretodo el ser bien asesorados para manejarse a nível internacional, creo que en eso les falta mucha experiencia y deben poner atención en ese rango, pues de no ser así y dejarse llevar por los impulsos, podrían trasladar a título personal cuestiones que no lo son y crear problemas que son innecesarios, claro que con la salvedad de que si se ofende a la investidura presidencial, tampoco bajar la cabeza y humillarse, pero creo que hay formas inteligentes y de mayor efecto que pueden dar respuesta, a los ataques absurdos de políticos que perdieron la brújula y se creen con la autoridad de pasar por encima de quién sea y ofender sin ton ni son, y por otro lado el tener claro como mexicanos, que con nuestro apoyo y desaprobación a estos ataques verbales, también hacemos mucho para que dejar claro que nuestro país no estará dispuesto a que se le ofenda o se descalifique sin razón.
Fátima Pérez
México - Saturday, February 03, 2007 a las 14:50:45 (EST)


ALFREDO RANGEL SARRELANGUE, creo que los problemas que se suscitan en el ámbito de relaciones internacionales no son responsabilidad de Fox(bueno de éste expresidente si algo de culpabilidad) y Calderón, de nuestro Presidente no tanto, él nunca se dirigió a Chávez, simplemente habló de las "dictaduras latinoamericanas", si el venezolano se puso el saco es que obviamente está practicando la dictadura, pero lo que está originando en estos momentos problemas con Venezuela, pienso que es la falta de capacidad de los seudosocialistas que no admiten ninguna crítica de nadie, clásico desenvolvimiento de un dictador y que como respuesta insulta, descalifica, agrede, etc...por falta de argumentos, como dice ELMER: "el respeto se gana con actitudes y mesura", y por supuesto que el Sr. Chávez no conoce nada de eso, por cierto hablando de ELMER, no encuentro la congruencia de insistir en entrar a este foro a insultar y descalificar, pudiendo intercambiar ideas, aunque sean diferentes a las de la mayoría, pero tener la madurez como individuo de tolerar y respetar la diversidad de ideas, y sí bien apunta CARLOS LARA, el ejemplo empieza en la casa SR ELMER, porque no aplica lo conducente a los ejemplos que da hacia lo que crítica, cuando usted actua de la misma forma, si hay una infinidad de foros donde puede vomitar toda su impotencia, resentimientos y frustraciones en contra del gobierno de Calderón, porque hacerlo en un foro que intenta debatir de forma plural y con respeto, tal vez en otros foros tan inundados de descalificaciones no lo tomen en cuenta, pero si esto lo hace para que volteen a verlo, sería mas alentador que fuera por sus acertados comentarios y no por sus tonterías, con todo respeto intente cambiar su tónica de debate y verá que es mas gratificante y es predecible como van las cosas, que ya nadie del foro tomará en cuenta sus intervenciones, por la ausencia de contenido.
Fátima Pérez
México - Saturday, February 03, 2007 a las 14:37:41 (EST)


"EL RESPETO SE GANA CON ACTITUDES Y MESURA"...(ELMER_O)...porque no comienzas a poner en practica tus propias palabras aqui en el foro,mostrando un poco mas de respeto mi estimado rene?...buen sabado a todos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, February 03, 2007 a las 13:35:19 (EST)


.....AHHHHHH.......¡¡¡¡¡QUE FORISTAS MAS AZULES!!!!!!........SEÑORES, NO SE TRATA DE PARTIDOS, NI DE PERSONAJES,...........EN ESTOS 60 DIAS .....¡¡¡¡¡PARA QUIEN ESTA GOBERNANDO CALDERON!!!!!!.........NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON UN DEDO..............SOLO PENDEJADAS HA DICHO Y HECHO.........Y SIEMPRE MENOSCABANDO EL PODER ADQUISITIVO DE LA GRAN MAYORIA..............RECUERDEN .....¡¡¡EL RESPETO SE GANA!!!! CON ACTITUDES Y MESURA..........Y EN UN BUEN ESTADISTA, DEBE HABER SENSATEZ........Y LA VERDAD ESTE P.P ....SOLO HACE PURA PE.......Y LA VERDAD..........NI CARISMA TIENE.......SE SIGUE GUARDANDO BAJO LOS H.....VOS DEL ESTADO MAYOR PRESIDENCIAL.......¡¡¡¡¡Y EN SU PROPIO PAIS !!!!!!!...NO SON MA....DAS?????........A ¡¡¡¡¡¡QUE FORISTAS MAS CIEGOS !!!!!!........Y HABLANDO DE CIEGOS............¿¿¿¿CAE MAS PRONTO UN HABLADOR QUE UN CIEGO O COJO ?????.......COMO SEA, EL ENANO ES CIEGO Y COJO.........SOLO FALTA QUE SEA PUÑAL.............Y YA FORISTAS .......MUCHA VERBORREA Y PALABRAS ESTERILES............¿¿¿¿¿Y QUIEN LE VA ABAJAR LOS HUMOS A CHAVEZ??????.....EL GENOCIDA BUSH??????..........QUE TENGA CUIDADO QUE LOS CHINOS Y LOS RUSOS..........YA SE LO TRAEN EN LA MIRA.................EN FIN FORISTAS ME CANSA QUE HABLEN A EXTREMO CON QUINES SI SE PREOCUPAN POR SUS PUEBLOS........EN VEZ DE QUE HABLEN DE FILOSOFIA,......DE ENSALZAR LOS VALORES HUMANOS.............DE ETICA,..........SOLO ESCRIBEN ........PA' QUE LES DIGO.......¡¡¡¡¡QUE TENGAN BUEN FIN DE SEMANA !!!!!
ELMER _O
México - Saturday, February 03, 2007 a las 13:32:28 (EST)


Antes de irme a gozar de este sabadito pase por aqui y veo que hay quien piensa que la culpa de la confrontacion de Chavez y Calderon es personal.Y nada mas alejado de la realidad pues si este pobre estupido dictador tuviera problemas solo con nuestro Presidente entonces quizas tendria razon,pero basta leer los diarios para darse cuenta que este imbecil es un bravucon de cantina que se cree el salvador de la region,el "nuevo bolivar" o de perdida el "nuevo castro" y va por la vida insultando a diestra y siniestra pues como alguien escribia aqui hace poco es como los perros que ladran detras de la puerta pues ahi es donde se siente dueño y señor de la region.Yo me pregunto,que desean los que aqui escriben a favor de Chavez(y no digan que no es asi Sarrelange,melissa ,elmer pendejon y maricris) que haga nuestro presidente,que se agache y se baje los pantalones?,que permita que este idiota siga interviniendo en nuestro pais solventando economicamente a guerrilleros de pacotilla y al loco del zocalo?,digo,porque aqui,apenas se les toca a su mesias y se encienden!!,entonces,o todos parejos o todos rabones no?!.No nos equivoquemos,el insulto no es para Calderon aunque este imbecil diga que "como nos quiere",la ofensa es PARA EL PAIS,la diatriba es PARA MEXICO.Pero alla ustedes que demuestran su cinismo dogmatico cuando a su payasito apenas lo tocan y brincan pero cuando un dictador ataca la investidura presidencial,ahh! entonces es problema de Calderon porque el se lo busco.Puedo entender que creaturas como melissa o maricris la cabezita no les de para mas(como dice Emilio),pero Mr. Sarrelange,usted es una persona sensata y me decepciona cuando se pone a la altura de estas personitas,en fin,cada quien su opinion.Lo unico que digo es que a Chavez le queda muuuy poco tiempo ya y pronto le van a bajar los humos,espero que cuando esto suceda no vengan a defenderlo digo,porque entonces seria el colmo.Por cierto la propuesta de enviar a Elmer a Venezuela,en que quedo?.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Saturday, February 03, 2007 a las 12:29:59 (EST)


La verdad, opinar sobre Hugo Chávez es perder el tiempo, ya que es un tipo sobervio y prepotente. Este sujeto siempre trata de ser punto de atención. No se que grado de educación tenga, pero a lado de Felipe Calderón es un "ignorante. Lo anterior no lo digo yo, sino un amigo que fue guardia personal de Anastacio Somoza. Este amigo me comentó que... tanto Daniel Ortega como Hugo Chávez al lado del presidente mexicano son unos... " Burros".
Sergio Cárdenas <cardenas69@verizon.net>
Whittier, Ca. U.S.A - Friday, February 02, 2007 a las 23:18:10 (EST)


Hola Foristas, que paso, como anda todo por aca? Ah ya veo, volvio el Sr. Que siempre amenaza con no volver, y la niña tarada que no sabe leer, jajaja, perdon, con cerebro de chorlito como alguien la llamo por ahi en algun inserto. Niña (bueno, srita. quedada, porque asi suenas) con razon te va mal en la escuela, no entiendes ni con peras ni manzanas. Ni modo. Por cierto, la megamarcha ni fue mega ni fue marcha, o que Srita. Perisur, las fotos estan manipuladas? Despierta, despierta.......
Emilio
Mexico , Mexico México - Friday, February 02, 2007 a las 22:17:20 (EST)


¡ah! se me olvida preguntar, ¿defender a México de que? la época de las guerras e invasiones ya pasarón, ahora vivimos en paz, una paz que se consolidó desde Lázaro Cárdenas hasta Zedillo y que Fox y Calderón con sus declaraciones la esten requebrajando.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver México - Friday, February 02, 2007 a las 21:38:51 (EST)


Desde que el PAN, llegó al poder, con sus dos últimos presidentes, se ha visto involucrado en "dimes y diretes" con otros homólogos, que nadamás han servido de "circo" "y ridiculezes" lo que pasa que Fox y Calderón no tienen tacto politico, mi opinión muy personal que se ponga a trabajar poniendo el nombre de México en alto, y dejarse de andar diciendo estupideces.
Alfredo Rangel Sarrelangue
Veracruz,, Ver México - Friday, February 02, 2007 a las 21:32:30 (EST)


Sr. Sarrelange,Calderon en ningun momento dio nombres,quien lo hizo fue Lula y por lo mismo Chavez se puso el saco.De todas formas,es bueno saber de que lado estan algunos a la hora de defender a Mexico pues quieran aceptarlo o no,Chavez no insulto a Felipe Calderon sino AL PRESIDENTE DE MEXICO.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, February 02, 2007 a las 21:20:25 (EST)


Hola amigos: Mi comentario basa en que no toda la gente que es pobre en México es a causa de que son flojos, no señores, estan equivocados los que asi piensan, yo conozco y he conocido gente pobre, que se "ponen las pilas" "le echan ganas", pero lamentablemente no progresan debido a "la explotación del hombre por el hombre" mientras existan los miseros salarios, mientras haya desigualdad social, la pobreza en México seguirá creciendo, claro, estoy conciente que en nuestro País existe tambien gente inresponsable, floja, viciosa, que son como parásitos querer vivir a expensas de lo que le dan, pero esos son pocos, no se vale generalizar, con respecto a "los dimes y diretes" "pleito de comadres" que se traen Felipe Calderón y Hugo Chávez, el que empezó la provocación fue Felipe y el otro como es obvio no se quedó callado, lo único que hubiera dicho el presidente mexicano es: "MEXICO YA TUVO LA EXPERIENCIA CON LOS BANCOS Y OTRAS EMPRESAS QUE NACIONALIZANDOLOS NO FUNCIONÓ" nadamás eso le hubiera dicho, y no hacer declaraciones de asuntos que a cada nación compete.Un saludo afectuoso.
Alfredo Ragel Sarrelague
Veracruz,, Ver. México - Friday, February 02, 2007 a las 21:05:55 (EST)


Maricris, la verdad hasta me da flojera d eleer mucho de los comentarios, la verdad ya no quise opinar acerca de Apocaypto, se nota que muchos de aqu[i n saben la historia de su pa[is, y al no saberla repiten tonter[ia y media que dicen los medios de descomunicaci[on, no quer[ia decirlo pero es eso,basura. u[idate mucho y hasta la pr[oxima. me gustar[ia que me enviaras tu correo electronico para tener m[as contacto y tenerte al d[ia y como le digo a much gente que conosco, para juzgar, hay que actualizarse, razonar, debatir y actuar. cu[idate mucho y ya ni hacerle caso a esta gente que su prop[osito son las descalificaciones y con eso son felices. @a qien le quede el saco, que se lo ponga. bueno, ya me voy al cine de Perisur a ver una pel[icul, al cine de perisur enfrente de reforma, jajajaj sabes a lo que me refiero, alos mentirosos. Ah, pero de esa mentirota nadie opin[o y le siguen creyendo a la gente chismosa y arguendera. bye bye
meliss <cabas789@yahoo.com.mx>
México - Friday, February 02, 2007 a las 20:51:04 (EST)


M
Maria Cristina
México - Friday, February 02, 2007 a las 19:32:03 (EST)


Yo tuve la fortuna de asistir a escuelas privadas y publicas y eso me habrio mucho mundo. Los dos anios que estudie en escuelas publicas me ayudaron a entender que no toda la gente es pobre por floja o por su falta de motivacion. Me di cuenta de que mucha gente tiene que trabajar para sobrevivir y que abandonan la escuela porque su salario ayuda a que toda la familia coma, me di cuenta ademas que no los problemas de drogadiccion existen tanto en esculas publicas como privadas. Muchas de las cosas que he obtenido en la vida han sido porque tengo amigos de todas clases sociales y ellos me dan distintas perspectivas sobre cual es su mundo que les interesa comprar que les molesta que les gusta y que no. Si alguan vez tengo hijos los voy a mandar a escuelas publicas y privadas para que aprendan como defenderse y reaccionar mas rapido Para mi calderon no es Mexico ni chavez Venezuela asi como Bush no es Estados Unidos. Segun Ustedes y su filosofia en estos momentos Mexico tendria que romper relaciones con Estados Unidos porque Mexico no se unio contra su lucha contra el terrorismo en Irak. No es lo mismo dar un discurso a personas que comparten tu idiologia y quieren quedar bien contigo que a personas que tienen autonomia propia y no te necesitan para nada. Calderon tiene que entender que el que se lleva se agunatay que no puedes criticar a otros sin esperar que haya represalias. Yo creo firmemente en que un politico debe de tener a sus amigos cerca y sus enemigos aun mas....yo he aprendido mucho de este foro gracias a esto desde muy temprano decidi no hablar de politica publicamente ya que se que tan fuertes corren los animos.
Maria Cristina
México - Friday, February 02, 2007 a las 19:13:23 (EST)


Estimada FATIMA concuerdo contigo, y gracias por tomar en cuenta mi comentario. ---------------------- Estimado CITIZEN asi es, a mi no me toco vivir en los 70´s, pero la pregunta planteada es entre MEXICO y EUA, yo se que los indicadores economicos de ambos paises son distintos,pero hay que recordar que EUA depende de mucho producto mexicano, y de hecho, esta igualdad perjudicaria bastante, ya que el soporte de la economis mexicana ademas del petroleo, son las remesas, y dandose esta igualdad, ningun paisano tendria la necesidad de ir al pais vecino del norte a trabajar para ganar lo mismo que aqui en su pais. Gracias por tu comentario. Que tengan un muy buen fin de semana. Ah y otra cosa, casi lo olvido, yo se que mi papa lee los comentarios que aqui dejamos, pero no participa (por que??? quien sabe) pero me gustaria felicitarlo a él y a mi mamá por que hoy cumplen 27 años de casados. A cenar tamales hoy. Hasta luego.
LA COMPAÑERA
México - Friday, February 02, 2007 a las 18:57:04 (EST)


A ver, a ver, a ver, un momentito por favor, ELMER_O espero que lo de "pendejo" no se vuelva a leer por aqui, este en un foro de DEBATE y no de groserias, y sobre todo TU las dices, jajajajjajajjajajaja vaya, aunque quieras ocultar quien eres con esa forma de pensar respecto al PRESIDENTE CONSTITUCIONAL ELEJIDO DEMOCRATICAMENTE POR EL PUEBLO MEXICANO, FELIPE CALDERON, te brota tu sello inigualable MANRIQUE, alguien que ni beneficia ni perjudica los temas a debatir en este foro.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, February 02, 2007 a las 18:46:06 (EST)


Ya lo he dicho antes,melissa,rene,elmercito y maricris parecieran tener el mismo codigo postal asi que ni hacerles mucho caso pues parecen periquitos repitiendo lo mismo todos los dias como mantra inducida por el loquito del zocalo como buenos borreguitos.Buen fin de semana a todos.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, February 02, 2007 a las 17:27:14 (EST)


Ah! que Rene Marique y su alter ego Elmer_o hombre!!...es patetico leer comentarios tan pequeños llenos de teorias conspiratorias que mueven a la risa como eso de que Calderon se confabulo con los "especuladores" para subir el precio de la tortilla...se le olvida a Rene o Elmer_o que este foro no es el zocalo donde el payaso legitimo su mesias de pacotilla aun ensimisma a dos o tres retrasados mentales con el discursito este...Siempre he pensado que Rene es inteligente y culto pero su alter ego Elmer_o resulta muy ramplon a la hora de opinar con mayusculas y signos de admiracion por todos lados como si asi sus ridiculos y dogmaticos comentarios nos fueran a sorprender...por favor Rene,regresa,realmente necesito confirmar que aun estando en la otra esquina,era un placer leerte...en fin...que triste espectaculo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 02, 2007 a las 17:12:15 (EST)


......BUENO FORISTAS.....QUE TENGAN UN BUEN FIN DE SEMANA...........Y ¿¿¿PORFA,????..........MANDENLE CORREOS A ESE PENDEJO,..................QUE DEJE YA LA PRESIDENCIA...........Y SE VAYA A TRABAR CON SU CUÑADO HIDELBRANDO..........ASI ESTARIA MEJOR NO SE ESCUCHARIAN SU PENDEJADAS ........Y NI PITO QUE LE TOQUEN........NO CREEN???????.......O QUE DE PLANO SE VAYA AL RANCHITO ....AHI JUNTO CON FOX...........QUE AL FIN Y AL CABO LOS HAY DE TODOS TAMAÑOS .........¡¡¡¡¡ARRIVEDERCI!!!!!...¡¡¡¡FORISTAS!!!!!
ELMER_O
México - Friday, February 02, 2007 a las 17:08:27 (EST)


¡¡¡¡¡ FORISTAS...!!!!!!......¡¡¡¡SALUDOS !!!!!!.........--------------------OYENDO Y VIENDO EL DIARIO ACONTECER EN NUESTRO PAIS................DEFINITIVAMENTE, A ESTE PASO QUE VAMOS ...........ESTE FECAL SEXENIO NO SE CONCLUIRA,.......DEFINITIVAMENTE,.............FECAL.......LA HA DEFECADO.....Y LA SIGUE DEFECANDO...............¿¿¿¿QUE PODEMOS RESCATAR EN ESTOS 60 DIAS DE EJERCICIO DEL (PPEEP) PINCHE PELON ENANO ESPURIO Y PELELE...????...............HIZO TRIQUIÑUELAS CON LOS ESPECULADORES PARA AUMENTAR LOS PRECIOS DE ALIMENTOS BASICOS, A SU INICIO SUBIO LA GASOLINA, ANUNCIO SEGURO VITALICIO PARA LOS NACIDOS EN EL SEXENIO FECAL,.......Y LO NUEVO..." Ley General de Acceso de las Mujeres a una Vida Libre de Violencia,..........................¿¿¿Y LAS MUERTAS DE JUAREZ??????........Y LA VIOLADAS DE ATENCCO???????.....Y LAS DE ACTEAL??????? ...Y LAS DE LA APPO??????PURAS MAMA......AS........PENDEJADAS..........PALIATIVOS......DEMAGOGIA......Y DISTRACCION............¿¿¿¿¿HAY BUENAS NOTICIAS ?????..............DEFINITIVAMENTE, ESTE ENANO Y SU FECAL_GABINETE NOMAS NO FUNCIONA.........ESTE PELELE, TIENE MUCHO QUE HACER CON EL PUEBLO.........TIENE MUCHOS PENDIENTES.............Y SOLO SE HA DEDICADO A HACER Y DECIR PURAS PENDEJADAS................CRITICAR A OTROS MANDATARIOS SIN VER LA SITUACION QUE PREVALECE EN SU PAIS.............¿¿¿¿¿¿DE QUE SEGURIDAD HABLA ??????......DE QUE DEFENSA DE DERECHOS HUMANOS SE REFIERE?????????............SI HA HECHO CASO OMISO A LAS RECOMENDACIONES DE LOS ORGANISMOS NACIONES E INTERNACIONALES DE DERECHOS HUMANOS .............DEFINITIVAMENTE POR VERGUENZA....DEBERIA DE RENUNCIAR.............A ESTE PASO SE LE VA IR EL PAIS............Y TENDRA QUE REFUGIARSE ...........EN LOS MILITARES.........A ESOS QUE LES PROMETIO UN INCREMENTO SALARIAR DEL 10%..........Y EL A ESPERA AUN SILBAN EN LA LOMA..........JA..JA ...JA...JA.......PINCHE PITUFO..............SE LO VA A CARGAR GARGAMEL..............YA ME IMAGINO EN SU GIRA POR EUROPA DE QUE MANERA BURLONA LO VIERON..............OFRECIENDO SU ENANO TRASERO............HASTA SE ATREVIO A DECIR QUE EL GANO POR MAYOR DIFERENCIA QUE LA CANCILLER ALEMAN.......¿¿¿¿A QUE VENIA ESE COMENTARIO?????? DE PLANO ESTE PENDEJO NINGUNEADO Y ECHADO A MENOS ........SI SE SABE EL POBRE PENDEJO QUE NO ES LEGITIMO, NI QUERIDO EN SU PROPIO PAIS,........SOLO HAY QUE VER LA LIBERTAD CON QUE TRANSITA EN SU PROPIO PAIS..........¡¡¡¡¡DA LASTIMA!!!!!!............¡¡¡¡¡COMENTARIOS !!!!!! .... ...ESPANTA_RRACO INUTIL.................
ELMER_O
México - Friday, February 02, 2007 a las 16:54:54 (EST)


Ma. Cristina: como Melissa te ha catalogado como "inteligente", me imagino que por eso te mofas de las conclusiones que realizamos los foristas que participamos aquí. Te pregunto si de verdad tienes la preparación que dices, ¿Crees que sea educado burlarte de las conclusiones de otros?. Me imagino que lo último que dices que la gente que se prepara en escuelas privas no sabe tratar a otro tipo de gente, lo has de decir por experiencia, ya que tú al aprecer no sabes tratar a casi nadie. Y si eres mexicana deberías sentirte ofendida, porque por el simple hecho que ofendan a tu presidente, la ofensa es para tdos. La forma de hablar de Hugo Chàvez es ofensiva, no entiendo como lo justificas. Además, si quieres que el presidente tenga un buen asesor, ¿Porqué tú no lo haces? Ya que por lo que escribes tú si podrías hablar con todo tipo de gente. ........................Definitivamente, para mí Ma. Cristina eres una resentida social, que odia tanto el capitalismo, pero lo curisoso es que te casaras y probablemente vivirás en un país capitalista. Deja de amargarte, GANÖ el Lic. Felipe Calderón la presidencia de la república, no hay otro. Saludos
Regia:
Monterrey, Nuevo, León México - Friday, February 02, 2007 a las 16:12:35 (EST)


GEOS, tarde pero sin sueño, ya te mande mi mail. Hoy estuvo de locos la chamba y crecera, ya ves, epoca de declaraciones (y va empezando) POR CIERTO, AMIGOS, YA PENSARON EN SU DECLARACION DE IMPUESTOS (jajaja, no se me enojen, es broma pesada, jeje). Por cierto, gracias por la correccion, CIERTO, la contestacion era para COMPAÑERA y se me derrapo el nombre de FATIMA (saludos) pero si, era para la compañera. Para los que hasta hoy le dan recio, BUEN FIN DE SEMANA LARGO ... a todo esto, al menos vamos viendo que se celebra el 5 de febrero, no? sale. QUE DISFRUTEN
citizen
México - Friday, February 02, 2007 a las 16:02:46 (EST)


Que curioso que una personita "tan sensible" como Maria Cristina a quien apenas le dicen "mi alma" y se ofende ahora venga a querer darle lecciones a Calderon y a los mexicanos para que no nos sintamos ofendidos por las idioteces de este cavernicola que al insultar a Calderon,no lo ofende como persona sino COMO PRESIDENTE DE TODOS LOS MEXICANOS.Ah que cosas de la vida no?
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, February 02, 2007 a las 15:48:22 (EST)


jajajaja como me dan risa sus sesudas conclusiones...aunque Hugo Chavez no es santo de mi devocion ya viera poniendome los guantes y saliendo a defender a Felipe Calderon. Ambos presidentes tienen que actuar como tal y felipe calderon tiene que ser mas inteligente ya que poco a poco le esta dando mas popularidad a Hugo chavez y el que esta quedadno mal es el Chavez esta siendo muy cuidadoso de no atacar a todos los mexicanos y sus ofensas se las dirije a Calderon, mientras que calderon por su parte se va contra todos. Para la moyoria de los mexicanos que no votaron por calderon los arguementos que esta persona expone son hasta razonables, Calderon necesita urgentemente asesorarse de alguien que no sea de su partido y que le diga que se cuide de sus resbalones. Este es el gran problema de la gente que toda su vida ha estado en escuelas privadas solo saben tratar con un solo tipo de gente y no saben como reaccionar cuando alguien les avienta un sopapo desconocido
Maria Cristina
México - Friday, February 02, 2007 a las 15:19:37 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Ya lo vieron y si no ya lo oiran mexico le contesta a chavez con una cancion de nuestra tierra mexicana. A ver a ver si los cobardes del PRD y los hipocritas del PRI no se sienten eridos por la contestacion de nuestro Honorable presidente a un valenton de Venezuela.¡¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!!!!!! SI PARA MORIR NACIDO.
panto
México - Friday, February 02, 2007 a las 15:05:10 (EST)


Saludos Foristas!,veo que han estado muy entretenidos estos dias que por cuestiones de viaje no pude entrar al foro.A mi en lo particular como simpatizante de el Pan me apenan estos pleitos que ultimamente traen en varios frentes,sobre todo el de Espino con el Presidente Calderon.Yo concuerdo con Geos en el punto donde dice que no hay porque cerrar filas en todo con el presidente y es importante que como partido tengan su propia identidad,pero tambien Carlos y Fatima tienen razon cuando exponen el hecho de que Espino trae un conflicto de intereses que lo esta enfrentando al Presidente.Aqui hay tres caminos,o Espino se la juega y se distancia de Calderon y acepta que esto debilitaria al Pan como partido,o se disciplina y permite que la relacion Gobierno-Partido fluya hacia la direccion que el Presidente dicta o de plano,renuncia.Ah caray! diran algunos,pues si,renunciar seria un camino que a Espino le permitiria mas libertad para entonces si,preparar su plataforma para el 2012 que es lo que realmente trae inquieto a su grupo,de otra manera,y como ya le sucede hoy al peje,sus correligionarios lo comenzaran a ver como apestado si sigue intentando ponerle piedritas a Calderon.Esa es mi muy humilde opinion sin animos de entrar en debate.Por otro lado,el mesias de venezuela ya se consiguio un nuevo "punching bag" y continua con sus agresiones verbales contra Felipe Calderon. Y es aqui donde espero ver a los perredistas sacando la casta y defendiendo la investidura presidencial,pues aunque digan que es un pleito entre Calderon y Chavez,en la realidad este tirano bananero esta insultando al pais entero y aqui es donde vamos a saber si estos dizque de la izquierda realmente aman a Mexico.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, February 02, 2007 a las 13:08:59 (EST)


Hola Regia, por aca no para de llover, en etapas, pero no para. Ayer por la noche no podia dormir, pero de frio. Soy bastante "friolenta" y eso que tengo mi "cobija". El gas natural no esta subsidiado y los cobros llegan altisimos, asi que ni modo, la calefaccion debe apagarse al dormir. Sirve que asi nos conservamos. Bueno, estan a punto de cortarnos la luz para mantenimiento de las lineas. Empezamos con los tamales y el champurrado mientras tanto. Los leo en unas dos o tres horas mas. Citizen, no te hagas el occiso......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 02, 2007 a las 13:08:18 (EST)


Bien Citizen, solo una pequeña apreciacion, comienza tu inserto dirigido a la Compañera y lo terminas dirigiendolo a Fatima, se te fue? Por lo demas, bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 02, 2007 a las 13:02:42 (EST)


Hola a todos los cafeteros: Estimada Geos como ha estado el clima por allá, ojalá ya este mejorando, aquí en Mty, ya salió el solecito. Pasando a otra cosa, Felicito a los debatientes Citizen, Carlos Lara, Geos, Fátima y Panto. sus aportaciones nos permiten a los que leemos sus puntos de vista ver los diferentes escenarios. Pareciera que las dos partes estan en lo cierto. Pero lo que no hay duda es que el comportamiento del Sr. Espino ha causado polémica. y lo lamentable, es que los enemigos políticos se aporvechan para afilar puñales, como se dice vulgarmente. En mi parecer como simpatizante del Presidente Calderón, creo que el PAN debe de concordar en su mayoría con el Presidente, sin embargo creo que debe exitir diferencias, porque aprendamos de los errores, con Fox, toda la bancada panista del congreso estaban con él y ya ven causó muchos problemas, y eso hubiera sido diferente si rechazando algunas de las porpuestas de Fox, este hubiera entendido, un ejemplo de ello es la política exterior. También es importante que las personas pueden ser muy lindas y buenas, pero como políticos dejan mucho que desear. Y ahí es donde yo veo un problemas super tremendo. porque ya cualquiera es político, y esto no debería ser así. Es una pena que las diputadas y senadoras de los diferentes partidos, no conozcan lo que tienen que legizlar. Y nos damos cuenta por la infinidad de tonterías que dicen. Como por ejemplo, que quiern que aumente los salarios el 50%, por favor eso es risorio, si aumenta esa cantidad, todo va aumentar terriblemente. Pero ya ven el presidente "legítmo" dice que èl si podría. Por favoooooooooor. Bueno saludos a todos y los veo mas tarde.
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Friday, February 02, 2007 a las 12:39:31 (EST)


Amigos todos,un saludo de nuevo...Geos,el tiempo es sin duda el mejor juez y nada me gustaria mas que un dia entrar al foro y pedirle discuplas al haberme equivocado...siento de todos modos que la confrontacion(que no la diferencia de ideas) existen dentro de este partido y mi deseo es que la inteligencia y el sentido comun antes que las doctrinas,prevalezcan por el bien de nuestro pais que necesita un presidente fuerte sostenido por un partido fuerte y unido...Por otro lado,tiene razon..que hay de aquellos maridos o padres que no contempla la ley??,sobre todo en el triste caso de aquellos que se han divorciado y son constantemente chantajeados con sus hijos...conozco casos terribles donde la madre le ha escondido a sus hijos a un amigo en los ultimos dos años y este buen hombre(me consta) vive en total desasosiego pues por mas que ha intentado demostrar ante la ley que sus hijos estan siendo abusados por una madre que los utiliza para conseguir prebendas o castigar,dos jueces le han negado la custodia,a pesar de que sus propios hijos le suplican cada vez que los ve que desean vivir con el...toda una tragedia...en serio,me alegra mucho esta nueva ley pero Geos ha puesto el dedo en la llaga...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 02, 2007 a las 12:28:31 (EST)


Ya para irme, con intencio de presumirles (jejeje) me estoy ejecutando un par de tamales que son propios de hoy 2 DE FEBRERO, dia de la candelaria, dia de ajuste de cuentas de los que sacaron al niñito en la rosca. A mi me toco niñito, asi que comienod y pagando. PERO CON GUSTO, LA VERDAD, DE SEGUIRCONNUESTRAS TRADICIONES. Donde esten, ojala que le esten dando RECIO A LOS TAMALES. Y tambien, luego, a la chamba.
citizen
México - Friday, February 02, 2007 a las 12:25:34 (EST)


COMPAÑERA, te comento dos participaciones que hiciste. La primera sobre Chavez y su decision de cerrar su mercado a la competencia externa, argumentando que quiere fortalecer el mercado interno. Bueno, amiga, aqui sin sonar perdonavidas, me parece que te hizo falta vivir lo que nos paso HACE 31 AÑOS (tu ni en proyecto estabas): Jose Lopez Portillo, un populista de izquierda parecido a Chavez, pero la verdad mas culto y menos fantoche, nos dijo una y otra vez que no se entraria al entonces GATT (acuerdo general de aranceles y comercio) porque era peligroso para el pais y su planta porductiva, que estabamos nadando en petroleo y que literalmente ibamos a "tener que enseñarnos a administrar la abundancia". ¿no te suena eso conocido? ¡hasta debia el gobierno mexicano de acusar de plagio a Chavez del extinto JLP! no obstante, JLP tenia un pretexto: a mitad de los setentas, america latina toda, y buena parte del mundo estaba inmerso en el proteccionismo, lo mas natural era pensar como JLP, siendo latinoamericano. Pero, hombre, Chavez esta desfasado con 31 años, caramba, es com un hippie trasnochado de la politica... ¿sabes como termino ese bravucon JLP en este pais? nos dejo con una espeluznante inflacion de mas del 60%, con una carestia y especulacion impresionante, con una terrible devaluacion del peso, ese bravo presidente de la "abundancia petrolera" termino LLORANDO, en su informe de gobierno y diciendo ¡¡¡YA NOS SAQUEARON UNA VEZ, NO NOS VOLVERAN A SAQUEAR!!! ... creeme que los que tenemos edad para recordarlo (carlos, octavio, panto, etc.) SEGURO que todavia nos estremecemos de recordar ese larguisimo, OSCURISIMO tunel negro y desolado en que se metio Mexico desde 1970... hay gente que vivio y murio en NADA MAS QUE CRISIS. Bien, COMPAÑERA, punto por punto, PUNTO POR PUNTO, lo qu te platico se clonara en Venezuela, me da muchha tristeza por ellos y quisiera equivocarme, pero asi sera. ---------------------------------------------------------------------- En segundo termino, planteas que pasaria si se fijara la paridad PESO / DOLAR en uno a uno. Te voy a caer gordo, pero revisa el caso Menem, otro populista de izquierda, peronista, argentino que empezo como heroe alla y al ultimo se salvo de la carcel POR UN PELITO DE RANA. Esa, ESA PRECISAMENTE, la igualdad uno a uno de dolar a peso argentino, SUMIO a ese pais en la peor crisis de su historia reciente, EL CORRALITO es una experiencia infamante que tuvieron (aqui hubo fobaproa, alla corralito, otro dia analizamos comparativamente uno y otro, para todos los que maldicen al fobaproa, de una manera TAN FRIVOLA E IRRESPONSABLE). Para fijar una paridad peso dolar, no es cuestion de ocurrencia, es de variables economicas: las tasas en EEUU y Mexico son diferentes, tienen diferent crecimiento del PIB, la liquidez de su economia es diferente, influye la balanza comercial, las inflaciones deberian ser iguales. En resumen, para poder anclar al peso a la paridad del dolar, uno a uno, haria falta controlar tantas variables y asumir tanto riesgo, que seria mas practico ELIMINAR el banco de mexico y entregarle el manejo monetario al departamento del tesoro gringo. Y no cras que nos protegerian, NOS USARIAN, eso juralo. No COMPAÑERA, por las razones dichas, SOLO EN ECONOMIAS PERFECTAMENTE INTEGRADAS COMO LA UNION EUROPEA, es viable el anclaje de las paridades, ya ves, alla mejor para no controlar tantas monedas, mejor pusieron una sola: el EURO. FATIMA te reseño muy bien lo aspectos de libertad social que va demoliendo implacablemente Chavez, yo me concrete solo atocar los ASPECTOS ECONOMICOS, algo que es tu materia de estudio y mi tema preferido. Saludos.
citizen
México - Friday, February 02, 2007 a las 12:22:05 (EST)


Bien por la nueva Ley en defensa del sexo femenino, bueno, por el genero femenino, ups, cual genero? No amigos, es broma, por aquello de que antier ya se dio el primer matrimonio en Saltillo entre dos personas del mismo sexo. Y me pregunto, que pasara con el "marido" golpeador y el "marido" golpeado, los dos son "maridos" o las dos son "esposas"? Por otro lado, no olvidemos que tambien hay pobres maridos golpeados por sus mujeres? Parece mentira, pero si se ven de vez en cuando esposos denunciando a su mujer por golpeadora en los diarios.....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 02, 2007 a las 12:11:40 (EST)


Hola Citizen, que paso con tus datos? Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 02, 2007 a las 11:44:09 (EST)


Hola Sr. Lara, buen dia a todos. Precisamente porque en otros paises y en el nuestro se tomo la figura presidencial como Jefe Maximo de un partido, se dieron los abusos ya conocidos por todos, y los peores Presidentes que ha tenido Mexico. Si al PRD no le ha pasado todavia nada teniendo a la gente que tiene y que postulo a la Presidencia, tenganlo por seguro que al PAN no le espera un futuro incierto por las aspiraciones de la gente que en el PAN milita. Nadie dice que Manuel Espino es el PAN, de ninguna manera, el PAN es toda la gente que esta afiliado a el y que participa, desde el simple estudiante o ama de casa que sale a pegar engomados en los autos, hasta el propio Secretario General que tambien sale en los ratos libres a pegar engomados igual. No le tengan miedo a Manuel Espino, para nada, el actua conforme a sus convicciones que van de la mano con los principios de doctrina de Accion Nacional, pero esto no quiere decir que manipule a pocos o a muchos, solo son manipulables aquellos que en verdad no tienen ni tuvieron principios o creencias propias. Le puedo asegurar que Manuel Espino no es de los que dicen: estas conmigo o estas contra mi. No, Manuel Espino supera por mucho esa categoria. Por otro lado, el proyecto del Presdiente Calderon tambien va de la mano con los principios de su partido, pero igual, si al Pais no le conviene, tiene que evaluar y/o recapitular pero esta vez de la mano de su gabinete y de los legisladores y porque no, del Pueblo entero, de ninguna manera de la mano de los militantes de su partido. Eso es la sana distancia. Saludos de nuevo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 02, 2007 a las 11:35:31 (EST)


Buenos dias a todos. FELICITO con afecto a CARLOS, GEOS, FATIMA, ese intercambio de ideas, fuerte, si, pero con respeto y argumentos, es lo que a mi me deja mas, me permite aprender. Cada uno tiene puntos valiosos, sostenibles, bien articulados. Si leyera solo a uno, me quedariaa con eso, pero lo bueno de contrastarlos, es que veo aparte los rebatimientos y se cera SINERGIA. Bueno, eso es la felicitacion. Aun como espectador, pues sigo sintiendo que me faltan elementos, veo dos posturas, de un lado y d otro, muy rescatables y con esas me quedo: UNA, Espino como jefe de partido tiene la grave obligacion de asumir una posicion de parido en el gobierno y ayudar al presidente sin demerito de la independencia de funciones, y DOS, en efecto el PAN debe conservar la diferencia con los regimenes pasados en que el presidencialismo hacia de los otros poderes y de su partido, sus siervos. Mi conclusion es que Espino, como jefe del PAN debe ejercer una INDEPENDENCIA cooperadora, con RESPONSABILIDAD y congruencia IDEOLOGICA. Logrando esto, me parece que sera lo que en politica dicen los analistas que es el sistema de PESOS Y CONTRAPESOS. Bueno, eso es lo ideal, pero ya ven que juega el factor de ambiciones personales, compromisos, hasta corrupcion. Espero, en este caso y como simpatizante panista, tiend al ideal. DE NUEVO FELICITACIONES A LOS TRES POR SU NIVEL DE DEBATE.
CITIZEN
México - Friday, February 02, 2007 a las 11:35:28 (EST)


A todos les deseo salud y paz: Manuel Espino No lo conozco personalmente pero como son personajes públicos los que estamos afuera del toril vemos con mas claridad el acontecer político y social al interior de los partidos pero el una forma mas generalizada que personalizando tal o cual situación. Cuando llego Manuel Espino al PAN comenzó a responder a las criticas de otros partidos de frente y sin sacarles la vueltas lógicamente con ello increpo a los contrarios esto es muy lógico cuando una persona defiende la ideología partidista. Por ello me parece que Manuel Espino es personaje que sin duda fue fundamental para el triunfo del pan. Cuando lo entrevistaron por que de la guerra sucia en la campaña el respondió que estaban obligados a responder de la misma manera en que eran atacados. En el momento más ríspido de la campaña si Manuel Espino se hubiera conducido tibiamente sin duda alguna hoy tuviéramos el presidente espurio de López Obrador. Y para muestras basta un botón acuérdense que le paso al PRI cuando estaba en su punto mas alto la guerra de campaña con dimes y diretes entre el PRD y el PAN EL PRI estaba calladito calladito haciendo su propia campaña ya todos sabemos del rotundo fracaso de los que prefieren quedarse a ver la pelea para sacar el mayor provecho sabiendo que ellos mismos son la causa de ESA guerra intestinal. MUERA PARA SIEMPRE EL PRI MUERA POR SIEMPRE LOS MALOS GOBIERNOS MAFIOSOS Y MEDICRES PRIISTAS Y PERREDISTAS. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!!!!!!!!!!
panto
México - Friday, February 02, 2007 a las 11:26:22 (EST)


Por otro lado quiero dar un aplauso a Felipe Calderon por haber promulgado al fin LA LEY GENERAL DE ACCESO A LAS MUJERES A UNA VIDA LIBRE DE VIOLENCIA que actua firmemente contra aquellos usos y costumbres aberrantes que hasta hoy permitian a muchos hombres creerse dueños y señores de la vida de sus consortes haciendo uso de la violencia para reprimir y castigar...Sera sano al fin,entender aunque sea gracias a la ley,que nadie tiene derecho a lastimar al ser mas maravilloso de la creacion que son nuestras Madres,nuestras Hermanas,nuestras Hijas,nuestras Abuelas y nuestras Esposas...En hora Buena!!!
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 02, 2007 a las 11:25:46 (EST)


Buenos Dias a todos...estimada Geos,seguire discrepando con usted con el respeto y el afecto que he aprendido a tenerle en este foro...En cualquier pais del mundo (chequelo por favor) el candidato que llega al poder es reconocido por su partido como el lider o jefe maximo,pues se entiende de antemano que su partido comparte el mismo proyecto de nacion...De hecho,sucedio con Vicente Fox quien pudo imponer precisamente a Manuel Espino por encima de otros candidatos menos alineados con sus politicas y aun habiendo diferencias entre el equipo de Fox con la filosofia del partido,este fue disciplinado y siempre le reconocio como su lider,aun en los tiempos en que el mismo Fox veia al Pan solo como el vehiculo que le habia llevado al poder...Hoy resulta que siempre no??...El Sr. Espino tiene un proyecto,apoyado POR PARTE DE EL PAN,PERO NO POR LA MAYORIA...luego entonces resulta un poco osado creer que Espino es el PAN...nada mas lejos de la realidad,y asi lo veremos en los proximos meses donde esta lucha intestina arrojara vencidos y vencedores,pero que definitivamente puede afectar el destino de un partido que se habia caracterizado por ser incluyente antes de esta dirigencia...Por otro lado,repito,los extremos son toxicos,no solo porque terminan por convertirse en refugio de dogmaticos sino porque es ahi donde nace la intolerancia...Yo en lo personal,me considero y declaro independiente y de pensamiento liberal,sin embargo coincido en el fondo de el proyecto de Felipe Calderon y considero que en todos los partidos hay gente con ideas valiosas y con verdaderos deseos de aportar a Mexico...lo que me asusta son los intolerantes,aquellos que insisten en el "estas conmigo o estas contra mi"...eso Doña Geos suele ser el principio del fin pues pensar que nos asiste el derecho de imponer nuestras creencias personales o doctrina de fe cuando accedemos al poder nos convierte en lo mismo que aborrecemos...mi deseo mas ferviente es que el Pan como partido se reencuentre en los valores,principios y filosofia que siempre lo han caracterizado y pueda como tal entender que a partir de estos preceptos TODOS CABEN y no convertirlo en un club exclusivo donde unos cuantos decidan solo porque su proyecto para la presidencia era otro,hacerle la guerra a quien limpiamente les gano en las elecciones esa candidatura...si no...al tiempo...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, February 02, 2007 a las 11:17:58 (EST)


Hola a todos, buena noche. Estimados Sr. Lara y Fatima, Sr. Lara, de ninguna manera se debe reconocer al Presidente de la Republica como el Jefe Maximo del partido que lo llevo al Poder, nunca, para eso el partido eligio a su CEN, a su Secretario General y demas cabezas del mismo. Se le debe dar apoyo al Presidente cuando este en lo correcto, se le debe llamar la atencion cuando no. Y lo mismo deben hacer los Diputados y Senadores. Si no, estariamos como cuando gobernaba el PRI, no creen? Estariamos como cuando los Presidentes designaban a sus sucesores. Nuestro Presidente debe actuar conforme a los principios del partido que lo postulo y claro que debe buscar el apoyo no solo de los panistas, tambien de los partidos de oposicion y de ninguna manera esta actitud seria reprobable al menos por parte de los panistas que cuenten con un poco de inteligencia. Porque Felipe Calderon no solo gobierna para los panistas, gobierna para todos los mexicanos. Que si Manuel Espino hace declaraciones que pudieran afectar al Presidente, por supuesto que el debe atender al dialogo y eso no esta en duda. Que si es de ultraderecha, tampoco deberia de ser reprobable, porque creo yo, que en los casos de creencias, los extremos no existen para cada uno de los interesados. Los extremos existen solo en aquellos que no comulgan con las creencias de los otros. Pero si la gente piensa, evalua, y no le convienen o convencen esos "extremos", no va a pasar absolutamente nada. No es la primera vez ni la ultima que en el PAN de algunas localidades hay problemas, por supuesto que no, ni es la primera vez que hay grupos dentro del mismo partido con intereses propios a cada grupo y distintos de los demas, ni es la primera vez que militantes "distinguidos" se separan de sus filas para actuar conforme a sus propios intereses, pero lo que hace al PAN un partido diferente, es que a pesar de existan pugnas, siempre habra gente decidida a trabajar y a superar su propio partido, a superar sus pugnas internas, y los que no quieran superar eso, solitos se iran, eso que ni que. Y un ejemplo claro es el propio Felipe Caldero y su padre. Su padre se fue, el se quedo. Y les aseguro una cosa, si el pato fuera pato, y graznara como pato, y si este pato tuviera el poder de convocatoria que demostro tener Felipe Calderon, Calderon no hubiera llegado a candidato, ni de pato. No, no demeriten a los panistas, la gran mayoria no se deja llevar asi como asi. Saludos y que descansen.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, February 02, 2007 a las 01:10:31 (EST)


Mi estimada Geos,le saludo con afecto y respeto al igual que a todos,pero permitame no estar de acuerdo con usted en esta ocasion...Manuel Espino es un hombre con una mision y esta mision esta en curso de colision con nuestro actual presidente Felipe Calderon...No olvidemos que el proyecto de Martha Sahagun y Manuel Espino,apoyados claramente por el bloque mas ultra conservador de el PAN (incluyendo a Fox y Ramon Muñoz entre otros) apoyaron desde el principio la candidatura de Santiago Creel y que Felipe Calderon no esta alineado con los preceptos de este proyecto,por lo cual se ha iniciado una guerra intestina (esta en todos los diarios) por el control de un partido que repito,como en la gran mayoria de las grandes democracias,debio reconocer como su jefe maximo a quien gano la presidencia para ellos...No solo eso,sino cualquier politico de altura,hubiera presentado su renuncia una vez que Felipe fue ungido como candidato para permitirle maniobrar durante la campaña(aqui se equivoca mi amigo Panto cuando dice que Espino fue fundamental),cosa que no sucedio sino que ademas tuvo a bien en por lo menos un par de ocasiones poner en peligro con declaraciones o actitudes que permearon la campaña...Yo no conozco a Manuel Espino y no pongo en duda su calidad humana o su capacidad profesional en ningun momento pero lo que sigo sosteniendo es que el pertenece a el ala mas intolerante de un partido que habia encontrado su centro en la moderacion conservadora y que en los ultimos tiempos le habia permitido,como pudimos observar ganar adeptos donde no los tenia antes...Insisto...los extremos son malos y toxicos,sobre todo en tiempos como los que vive Mexico donde Felipe debe ser reconocido como el Jefe de su partido y permitirle,maniobrar en las camaras para cumplir el proyecto de nacion...de otra manera,escuchenme,el mismo Pan corre el riesgo de provocar una ruptura con la presidencia y esto abriria la posibilidad para que Felipe Calderon buscara los apoyos que necesita en otros partidos...Al Pan le urge reencontrarse antes de que se convierta en reducto de unos cuantos...Espino,puede ser un buen hombre,pero hoy el proyecto de el grupo donde el es hasta ahora la cabeza visible,esta demostrando ir en direccion contraria...ojala me equivoque,pero hasta ahora si camina como pato,grazna como pato y vuela como pato...pues es pato...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 01, 2007 a las 22:44:31 (EST)


LA COMPAÑERA: te agradezco tu aportación y no dudo que existan programas sociales que se hayan puesto en favor de los venezolanos, ni que al impulsar su desarrollo interno se logre cubrir las necesidades de su nación, lamentablemente con la ley mordaza implementada por Chávez, casi desde el inicio de su mandato, dificilmente se podrá tener una idea real del éxito o fracaso de su gobierno, hay muchas opiniones encontradas al respecto, algunos venezolanos hablan de enfrentamientos de las clases sociales que llegan a violencia y odio entre sus conciudadanos, que hay mas pobres mendigando en las calles, que la inflación sigue en escalada, que aumenta el empleo informal, eventual y ambulantaje, etc..., y por otro lado los simpatizantes del gobierno, dicen que hay mejores de servicios sociales, de educación, de infraestructura, etc..., con este panorama es difícil emitir un juicio certero, pero lo que desde afuera si podemos calificar, es un gobierno que se enfila a una dictadura, un gobierno que no respeta, ni tolera la diversidad de ideas y un gobierno que nulifica la libertad en todas sus expresiones tanto de sus gobernados, como del medio exterior, y eso ya invalida cualquier mejora o éxito por mínimo que sea, ¿no crees?..., y no pienses que me cierro a las ideas socialistas, que como seguidora de Cristo tengo muy claras, pues fue uno de los principales promotores, pero en la práctica y de por medio las miserias humanas, se prostituyen y se tergiversan estos ideales de equidad, igualdad entre los seres humanos y lucha contra la pobreza, al perderse en la espiral del poder, del dinero y de los interese personales.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 01, 2007 a las 21:23:54 (EST)


GEOS, lamento que te molestara el calificativo que le dí a Manuel Espino, pero es mi opinión y la baso también en el conocimiento que tengo de él, pero desde otro ángulo. Respeto absolutamente tu percepción y tu comentario, y de acuerdo con CITIZEN, creo que tu cercanía hace que hiera tu suceptibilidad al referirme de esa forma al dirigente del PAN, pero no encontré otra manera de describir a un funcionario público que estando como dirigente del partido del poder, en lugar de buscar todos los caminos para la unificación de su partido como apoyo al gobierno de Calderón está haciendo todo lo contrario, y no es alucinación mía, es del dominio público que la estrategia de pegarle a Calderón es para buscar el apoyo de los panistas para su futura candidatura a la presidencia del 2012; para mi eso, es hacer lo que sea, al costo que sea para conseguir un bien personal, sin importar las consecuencias que acarrée a terceras personas aunque en ellas esté el Presidente de la República; estoy de acuerdo contigo en cuánto a que tiene todo el derecho del mundo de buscar otro posicionamiento político en el momento que el considere hacerlo, pero hay formas y caminos, hay lealtades y ética y en este caso el Sr Espino no tiene muy claro todo esto. Como dirigente del partido en el poder, deja de ser oposición, creo que esto es lo que no le permite visualizar al dirigente del PAN, que su labor como funcionario de ese nivel, tiene que multiplicar su prudencia y las declaraciones que hace, sin minimizar su derecho a exponerlas, pero si realmente le importa México, el gobierno de su partido y su partido como tal, tendría que tomar otra actitud y no estar desde el nombramiento de Calderón como candidato a la presidencia, pegándole politicamente una y otra vez, eso considero que no es ético, ni de un congruente político, el hecho de que sea una persona preparada, con trayectoria y numerosos nombramientos, no lo hace ajeno a cometer errores y perderse en las mieles del poder, y en mi humilde opinión al Sr Espino desde hace mucho se le olvidó el partido, su unificación, los principios de Gómez Morín y se ha convertido en un político radical de extrema derecha, que se está camuflageando con Fox, Abascal, Derbez, etc... y que su energía la canaliza en conseguir adeptos para que lo promuevan en las próximas elecciones, en lugar de resolver las graves crisis que enfrenta el PAN en Aguascaliente, en Guanajuato, en Jalisco, en Yucatán, en el DF y por supuesto en el interior de su partido y su interrelación con el ejecutivo. GEOS mi opinión no es a título personal, lo hago por conocer la trayectoria y manejos del Sr Espino a nivel institucional, no personal, por eso dije, lo que dije, pero solo es eso una opinión, como cualquier otra.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 01, 2007 a las 20:45:13 (EST)


una cosa mas para los izquierdistas si se supone que AMLO es el presidente LEGITIMO por que no resuelve èl el asunto del aumento a los productos de la canasta bàsica y aumenta los precios. Cuando hay broncas no es presidente legitimo, como les duro el presidente legitimo a los izquierdistas y a unos cuantos de este foro.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, February 01, 2007 a las 19:56:17 (EST)


Otra pregunta interesante para todos los foristas que nos acompañan dia con dia y nos dejan sus comentarios en este foro. ¿Beneficiaria o perjudicaria una igualdad entre el peso mexicano y el dolar americano? A darle duro que hoy es jueves. Que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, February 01, 2007 a las 19:47:39 (EST)


Estimada FATIMA con respecto a lo que comentas del "seudosocialismo" de HUGO CHAVEZ y FIDEL CASTRO, no estoy muy enterada del todo pero si de algo muy importante que hizo HUGO CHAVEZ y estoy de acuerdo con ello. Cuando CHAVEZ llego al poder en VENEZUELA lo primero que hizo fue cerrar el mercado externo y dedicarse primeramente a cubrir la demanda interna de su pais, que es algo que FOX le critico en su momento y lo cual es lo mejor que pudo haber hecho CHAVEZ ya que para q1ue un pais se estabilice y se desarrolle economicamente hablando primero hay que ver por los ciudadanos y despues por el extranjero. Espero y te sirva de algo mi comentario. Hasat luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, February 01, 2007 a las 19:43:37 (EST)


A todos les deseo salud y paz: El incompetencia de la izquierda se debe a el rencor, y el resentimiento que tiene por los hombres que mas pueden lograr en la vida que ellos aun sean de su propia política mediocre. Algunos comunistoides les recomiendo que lean la Constitución Cubana cualquiera puede acceder y creanlo que me parece la misma constitución una aberración. En el sentido que castigara a cualquier ciudadano que promulge la economia capitalista. Por demás notorio cuba es el primer país en violar los derechos humanos y sin duda con mas saña los secundara Venezuela. ACLARANDO MI ESTIMADOS RESENTIDOS SOCIALES SEGUIDORES DE POLÍTICAS INÚTILES ELMER BUFON Y MELOX ME PODRAN PEDIR QUE NO ME META Y HABLE DE LOS MALES QUE ACARREAN ESTE PAR DE DEMONIOS PERO YO EN LO PARTICULAR HAGO CAPACIDAD DE GOCE Y CAPACIDAD DE EJERCICIO DEL ART. 7 DE LA CONSTITUCIÓN DE LOS EUM. SITUACIÓN QUE EN LA CONSTI DE CUBA ESTA PRIHIBIDO. ASI QUE MI RESENTIDO SOCIAL SI NO QUIERE LEER ALGO EN CONTRA DE SUS QUERIDOS NEFASTOS DE CUBA Y VENEZUELA PUES VALLASE A CUBA O A VENEZUELA PERO EN ESTE FORO NO LE PIDA A NADIE QUE HABLE EN CONTRA DE TAL O CUAL PERSONAJE TANDO DEL INTERIOR COMO DEL EXTERIOR DE MEXIO, TAN TAN.
PANTO
México - Thursday, February 01, 2007 a las 19:24:59 (EST)


Va de nuez: geosroman@hotmail.com
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 01, 2007 a las 17:33:12 (EST)


Estimado ROMAN, hago acuse de recibo de tu respuesta y, sale, entiendo qu la velocidad en que salen aqui las cosas supera con mucho la capacidad de respuesta de cada quien. Por eso a veces ve uno como unos dialogos desarticulados. Concluyo esto: expuse mi idea, expusiste tu idea, alcancé a exponer de nuevo y EN ESTO NO SE TRATA DE QUE ALGUIEN PREVALEZCA, sino de que nos demos tiempo d oir. Te retribuyo igual respeto y comedimiento al de tus comentarios, y estamos, puestos para los temas que vendran dias adelante. Un saludo.
citizen
México - Thursday, February 01, 2007 a las 16:27:57 (EST)


REGIA, no te creas que yo se mucho de fut bol, solo soy muy aficionado. Intercambiar preguntas solo sera un pasatiempo y si te parece bien, si no, no hay problema, lo dejamos. En lo particular me gusta que mas damas se interesen por este deporte, que a mi me gusta. Sale, preparados para este lunes... GEOS, claro que te doy mi mail, no me tengas por sangron, ¿pero me das de nuevo el tuyo? para mandartelo ahi. No por otra cosa, hay por aqui varios latosos que ya he dado por ni pelar (ellos y yo sabemos quienes) y asi me gustaria que siguiera. Pero repite tu mail, al cabo recuerdo que aquella vez tu y el amigo carlos y otros, ya lo anotaron, cosa de buscarlos en el registro. Pero si me ahorras el trabajo, lo agradezco.
citizen
México - Thursday, February 01, 2007 a las 16:19:34 (EST)


Citizen: Gracias por tomarse el tiempo y leer mi comentario, en parte estoy de acuerdo con usted, sin embargo no es mi intención romper los temas como los van desarrollando ya que a veces no puedo entrar al café y sería de mi parte una grosería continuar con el tema cuando ya comentan otro. Continuemos pues la charla que sigue, reciban todos un cordial saludo.
Román
Puebla, Puebla México - Thursday, February 01, 2007 a las 16:13:51 (EST)


estoy solo un ratito. MARICRIS. efecctivamente Maricris. solo que lleguè hasta las 7 de la noche porque me quedè a estudiar en la escuela. Se llenò el zòcalo yo, la verdad no quise ir antes porque se dijo que que hablarìan charros sindicale y que AMLO era un ciudadano mñas, totalmente en desacuerdo, me puse a pensar si los sindicatos ìban por sus intereses... luego te platico bien.. te envìo los videos y tu juzgas, los busca en lo siguiente. http://www.youtube.com/watch?v=le4B4GBqmo8 http://www.youtube.com/watch?v=uIYURuQuodA. como tu ya sabes, se ha censurado a AMLo en casi todos los medios de descomunicaciòn, a excepciòn de Aristegui y Rocha. te mando saludines y espero escribirte mas tarde para saber què opinas, te lo digo sòlo a tì porque tienes sentido comùn y eres inteligente. bye.
meliss
México - Thursday, February 01, 2007 a las 15:13:47 (EST)


A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: La historia del mundo no me dejara mentir pero el único sistema Político Economico que fracazo en su intento por transformar al individuo es decir frenar su libre albeldrio fue el comunismo nacido en la Union Sovietica y exportado a la cuba con tanto éxito. Pero los Soviet Supremos se dieron cuenta antes de caer en el rotundo fracaso que representaba la potencia del Soviet y dieron un viraje de 90ª y hoy por hoy están transformados en una potencia económicamente activa al mas puro estilo CAPITALISTA. Aun hoy en Rusia existe una gran cantidad de gente que promulga por la vuelta al socialismo pero los Rusos nada tontos llevan una POLÍTICA A LA USANZA SOCIALISTA PERO APLICAN LA ECONOMIA AL ESTILO CAPITALISTA. LA CONJUGACIÓN DE ESTAS DOS FUERZAS EFECTIVAMENTE SI PUEDEN LLEVARSE MAS SIN EMBARGO EXISTE EN NUESTRO MUNDO GENTE ALUCINADA CON LA IDEOLOGÍA DE APLICAR LA IDEOLOGÍA SOCIALISTA Y LA ECONOMIA SOCIALISTA LÓGICAMENTE REFUGIADOS EN SU INCOMPETENCIA DE ENFRENTAR A LOS COMPETENTES. EN FIN LE DESEO QUE EL LOCO DE VENEZUELA ENCUENTRE SU CAMINO Y QUE FINALMENTE LOGRE SER FELIZ EN MEDIO DE SU INCOMPETENCIA SOCIALISTA. HAAA PERO ESTE SALIO IGUALITO QUE CASTRO CUQUE Y CUQUE A LOS USA CUIDADO VENEZUELA TU SI TIENES MOTIVOS PARA UNA INTERVENCIÓN ARMADA Y ESE MOTIVO ES EL PETROLEO CUBA QUE TIENE MUCHA CAÑA Y MERENGUE A Y PERO ESO NO GENERA INTERES CUIDADO CHAVES CUIDADO CON LOS USA NO LOS PROVOQUES ACUERDATE LO QUE DIJO AQUÍ EN ESTA MESA REDONDA EL SR. CARLOS LARA AL LOCO DE PANAMA EN UN DIA SE CALLARON SUS BROVACUNADAS. SI SIGUE ESTE BRAVUCON SIENTO QUE LOS USA LO CALLARAN SIN MAS.Y DE SEGURO SUS DISQUE AMIGOS BRASIL ARGENTINA BOLIVIA SE QUEDARAN CALLADITOS CALLADITOS Y NO LO DUDEN QUE ESTE SILENCIO SEA DESDE AHORA. ASI ES MI ELMER BUFON CON TODO RESPETO Y EN ALUSIÓN A TU LIDER DE VENEZUELA Y AL OTRO CASTRO ¡¡¡¡¡¡¡¡NO HAY COSA MAS BUENA Y MAS SANA QUE CADA QUIEN HAGA LO QUE LE DE SU CHI........DA GANA.!!!!!!!!!
PANTO
México - Thursday, February 01, 2007 a las 15:13:18 (EST)


Hola Citizen, de acuerdisimo contigo tiene que dialogar, pero definitivamente para dar sus opiniones no tiene ni debe consultor al Presidente, ya este es asunto aparte. Si conozco a Manuel y lo respeto, pero eso no quiere decir que lo juzque con imparcialidad. Pero por lo mismo que lo conozco y se de su trayectoria y vida personal, no puedo dejar que lo califiquen como arribista. Por Cierto Citizen, algunos en el Foro y desde el año pasado a solicitud del Sr. Lara, incluimos nuestros datos y direccion de correo electronico, tu no puedes incluirlos?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 01, 2007 a las 14:50:54 (EST)


............"POR SU PALABARAS LOS CONOCEREIS"......"EL ARBOL MALO NO PUEDE DAR FRUTOS BUENOS".........
ELMER_O
México - Thursday, February 01, 2007 a las 14:46:54 (EST)


En el tema de Manuel Espino, por un lado le han dirigido duras criticas CARLOS Y FATIMA, mientras queGEOS, ha tenido una posicion de respaldo a este politico. Mi opinion personal, mas bien neutra, analizando los hechos conocidos (en mi caso muy pocos, solo sus declaraciones) es esta: "...Espino como presidente de partido debe DIALOGAR mas, sin duda." citizen México - Tuesday, January 30, 2007 a las 16:23:50. Ahora bien, como carezco de los elementos que seguramente ustedes tieenen mas, solo hago una observacion: el conocimiento personal que tiene GEOS es un dato de peso y no despreciable. Tambien, por otro lado, a veces la cercania con una persona impide juzgarla con imparcialidad, cuando el juicio implica criticarla con severidad. En esto, las declaraciones vertidas y su falta de oportunidad diplomatica, son hechos dados. Tal vez venga a cuento el intercambio que tuvimos CARLOS y yo sobre la manera de ser del PAN en estos tiempos: no tiene la verticalidad de mandos del PRI, no es autocrata como el PRD, siento que esta buscando su propia manera de ser un partido politico POR SI MISMO, y a la vez, cambiar su paradigma de partido de oposicion para adoptar el de partido en el poder. ¿Que hace un partido en estas condiciones y con estas aspiraciones? ¿hasta que punto apoyar a su presidente, hasta que punto conservar su caracteristica critica? NO SON PREGUNTAS MENORES, SON INTERESANTES Y HASTA CIERTO PUNTO NO CREIBLES PARA NOSOTROS, ESPECTADORES DE SIEMPRE DE LA SUMISION DE LOS PARTIDOS A LOS GOBERNANTES. En esta ocasion, por falta de mas elementos, sigo solo presenciando el devenir de los hechos. Solo espero, eso si, que recuerden TODOS, que no deben permitir que sus protagonismos (todos lo tienen) entorpezcan su OBLIGACION que es el bien de Mexico. Ojala.
citizen
México - Thursday, February 01, 2007 a las 14:33:46 (EST)


Estimado Citizen: me agrada la idea de comentar los resultados de la jornada futbolística los lunes, pero dejame decirte que no sé mucho de la historia de otros equipos, solo sé algunas cositas. así que no podré preguntarte cosas de la historia. Sorry, pero si de Tigres o de lo que acontece en la actualidad. ¿que opinas? Respecto a la opinión de algunos foristas reporbando la actitud de Espino, creo yo que no se vale tirarle a una persona solo por un error. Creo que él aprendió la lección, que si habla de más le traerá consecuencias. Pero no creo que este en contra del Presidente Felipe Calderon. También quiero comentarles que la visita de Felipe Calderon en Brasil, tuvo un buen impacto. (se los digo, porque tengo conocidos en Brasil, y comentaron que estan mas de acuerdo con la política de México que con Venezuela). Lo que si puedo observar es una gran rivalidad entre el cono sur con Estados Unidos. Creo que E.U. si se quiere pasar de listo, pero no todo esta mal, hay muchas cosas que debemos de aprenderle, pero no es correcto que la política exterior México quiera ser la nana de E.U. señalo esto porque la gira del presidente Felipe Calderón, dejó claro que quiere ver otras caras como Europa, y que E.U no lo es todo, esto me agradó de mi presidente. Ustede que piensan? Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Thursday, February 01, 2007 a las 14:19:39 (EST)


Si me lo permiten, un arribista es una persona que progresa en la vida por medios rápidos y por supuesto sin escrúpulos, que hay diferencias en el PAN entre sus militantes, las hay (como en todos los partidos), que se forman grupos como en cualquier otro partido, tambien. Pero de eso a calificar a un hombre como Espino de arribista hay una larguisima, larguisima distancia.................................... Manuel de Jesús Espino Barrientos (Victoria de Durango, Durango 29 de noviembre de 1959, es un político mexicano, miembro del Partido Acción Nacional, es desde 2005 su Presidente Nacional y Presidente de la Organización Demócrata Cristiana de América para el periodo 2006 - 2009. Manuel Espino es Licenciado en Administración de Empresas por la Universidad del Noroeste en la ciudad de Hermosillo, Sonora, se ha desempeñado como editorialista y comentarista en diversos medios de comunicación, Miembro de la Asociación de Scouts de México, Miembro Fundador y Vicepresidente de la Fundación para la Difusión Cultural del Medio Milenio en América, Fundador y dirigente de diversas organizaciones deportivas, estudiantiles, cívicas y de servicio. Ingresó al Partido Acción Nacional en 1978, ocupando diversos puestos dentro del partido, entre los que destacan su gestión como Presidente del Comité Municipal de Ciudad Juárez, Presidente del Comité Estatal en Sonora, Secretario General del Comité Ejecutivo Nacional de 2002 a 2004 y Presidente del partido por el periodo 2005 - 2008. En la función pública, fue coordinador de giras de la Presidencia de la República en 2001, ha sido dos veces Diputado Federal, a la LVI Legislatura de 1994 a 1997 y ha ocupado diversos cargos a nivel municipal y estatal.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 01, 2007 a las 13:58:28 (EST)


Melissa me interesa saber si fuiste ala marcha, es muy raro que el universal no tenga mas fotografias de la marcha. Es una mala estrategia el tratar de que estas imagenes no salgan ya que la gente siempre se va aobcesionar por encontrar las cosas que esten prohibidas. A el presidente le esta lloviendo sobre mojado porque ahora que ya no sabe de quien cuidarse si de los de su partido o de los que estan en su contra tiene que aterrizar y poner los pies sobre la tierra de que sirve que benda un pais estable y apto para la inversion cuando el mundo ve imagenes como las de Oaxaca y las marchas.
Maria Cristina
México - Thursday, February 01, 2007 a las 13:41:41 (EST)


A todos les deseo salud y paz: He vigilado el actuar de Espinos y me parece una persona de caracter y con tamaños en fin cada quien puede tener preferencias individuales y generales que incomoden a mas de uno. ESTE HOMBRE FUE EL QUE CAUSO EL ARRIBO AL PODER DE FELIPE SIN DUDA ALGUNA UN HOMBRE INTELIGENTE Y VALIENTE PARA GANARLE A UN PERSONAJE COBARDE Y CORRUPTO COMUNISTOIDE DE LOPEZ OBRADOR SE NECESITA MAS QUE PANTALONES SE NECESITA OTRA COSITA OK ELMER BUFON.
panto
México - Thursday, February 01, 2007 a las 13:38:44 (EST)


¡¡¡¡¡¡ ...SALUDOS FORISTAS ...!!!!!!..............MMMMMMM.......¿¿¿¿¿¿DESDE CUANDO HA EXISTIDO EL ESTIERCOL EN EL I.F.E Y OTRAS TANTAS INSTITUCIONES???????...........¿¿¿¿¿¿QUIENES SON LOS FUNCIONARIOS MEJOR PAGADOS Y DE QUE DEPENDENCIAS ????????.............SE QUEJABA UNA SIMPLE SECRETARIA UNA DE TANTAS QUE TRABAJA EN LAS OFICINAS DE I.F.E. DE QUE SU SUELDO MENSUAL APENAS Y LLEGABA A LOS $ 3,500.00 CUANDO EL DE LOS FUNCIONARIOS REBASABA LOS $190,000.00...........¿¿¿NO ES ABERRANTE?????.....ADEMAS DE QUE TIENEN FONDO REVOLVENTE EN DONDE PAGAN TODOS LOS SERVICIOS Y GASTOS PERSONALES Y DE SUS RESIDENCIAS.........ENTONCES DE QUE SE TRATA????????...APARTE DE COBRAR SUELDOS EXHORBITANTES,..........VIATICAR,...........Y DARSE ALTOS GUSTO Y VUELOS ........¿¿¿¿¿PARA QUE SIRVEN ESTAS GENTES??????..........PARA SERVIR A LOS INTERESES DE QUIENES LOS HAN PUESTO AHI.......Y NAVEGAR AL VAIVEN DEL GOBIERNO EN TURNO.............¡¡¡¡¡QUE ABERRACION!!!!!!......ALGO SIMILAR PASA EN EL T.R.I.F.E ........ASI CON EN LA SUPREMA CORTE DE JUSTICIA DE LA NACION.............QUE EJERCEN LA PROSTITUTA JUSTICIA...........¿¿¿¿PORQUE GANARAN TANTO?????????............Y EL QUE GANA MAS............QUIERE MAS..............O, NO??????..........ASI ES MI MEXICO .....EL PAIS DE LAS MARAVILLAS...........¡¡¡¡¡¡CLARO!!!!!!!....PARA ALGUNOS.............YA LO DECIA EN TIEMPOS DE LA REVOLUCION, EL BUEN PANCHO VILLA............¡¡¡¡¡¡NADIE AGUANTA UN CAÑOÑAZO DE 20,000.00 PESOS, DE ESOS TIEMPOS EN ¡¡¡ORO PURO!!!...............PERO ....¡¡¡¡NO!!!!!!!...SEÑORES,......LA JUSTICIA NO ES CORRUPTA!!!!!!....SON AQUELLOS A QUIENES HAN PUESTO PARA EJERCERLA.............ASI TAMBIEN LO HIZO SABER EL SECRETARIO DE SEGURIDAD PUBLICA " NO HAY POLICIAS CORRUPTOS, HAY DELINCUENTES INFILTRADOS EN LOS CUERPOS POLICIACOS "..............¡¡¡¡¡¡COMO LA VEN!!!!!!!!.................HAY QUE APLICARLE A LOS FUNCIONARIOS Y A LOS CUERPOS POLICIACOS TEST ANTI-CORRUPCION..........CON POLIGRAFO...Y TODO AQUELO QUE NOS PUEDAR DAR VERACIDAD DE SU DESEMPEÑO...........¿¿¿¿¿CUANTOS CAERIAN...???????.........EN FIN,...........CREO QUE LOS FUNCIONARIOS TANTO EN PROCURACION DE JUSTICIA COMO EN INSTITUCIONES COMO EL I.F.E. DEBERIAN SER HOMBRES Y MUJERES DESTACADOS DE CONOCIDA TRAYECTORIA, DE CALIDAD Y PRESTIGIO MORAL, FAVORABLEMENTE MUJERES,.......NO LES PARECE??????.....ASI TAMBIEN SER AUDITADOS Y MONITOREADOS POR LO MENOS TRES VECES AL AÑO Y DE ENCONTRARSE IRREGULARIDADES EN EL EJERCICIO DE FUNCIONES Y DESEMPEÑO, CESARLOS Y EXHIBIRLOS; Y DE SER SU DELITO EN GRAVEDAD TAL QUE LESIONE EL INTERES COMUN, APLICARLES PENA DE CARCEL SIN DERECHO A FIANZA; NO PUEDE NI DEBE SER, QUE GANANDO TANTO, TRAICIONEN LA CONFIANZA DE LA NACION........¿¿¿¿¿NO LES PARECE???????.........¡¡¡¡¡QUE TENGAN BUEN DIA FORISTAS !!!!!
ELMER_O
México - Thursday, February 01, 2007 a las 13:14:41 (EST)


Hola a todos, buen dia. Lo he dicho en este Foro, y lo seguire diciendo: Conozco a Manuel de Jesus Espino Barrientos de hace aproximadamente 20 años. El Sr. Espino ni es egolatra ni es arribista, para nada. Que defiende sus ideas, eso que ni que, cual debe, como todos aqui. Y tiene todo el derecho de aspirar a un puesto de eleccion popular como lo tiene Martha Sahagun, ustedes o yo. Nuestro Presidente Felipe Calderon debe gobernar conforme a los principios de doctrina de su partido y valores propios, solamente, y debe aplicar la "sana distancia" para ello. Manuel Espino es politico, pero no obstenta ningun puesto publico, entonces no esta gobernando. No se le llama arribista a un hombre que ha militado en un partido politico por mas de 20 años y que ha servido al mismo partido por esos años. Si de alguna persona aprendi la vocacion de servicio, de trabajo y de superacion, fue de Manuel Espino. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, February 01, 2007 a las 12:48:08 (EST)


CARLOS LARA, tienes toda la razón y yo ya lo había comentado, el Presidente Felipe Calderón tendrá que cuidarse de las acciones y declaraciones del Sr. Espino, que como dirigente del PAN es un fiasco, es un individuo ególatra, que como dice el Sr López Dóriga y nada alejado de la realidad, que este panista lo que está buscando es notoriedad para el 2012 y que en lo personal pienso que sería un pésimo gobernante, porque en el momento que se radicaliza cualquier tendencia ideológica y se personaliza, en ese instante se anula el respeto y la tolerancia hacia los demás, y esto no permite que se gobierne en la equidad y la diversidad de ideas, ojalá con la firmeza que ha demostrado el Presidente ponga en su lugar a este arribista y le convenza ya sea con diálogo o con hechos, que los políticos están para servir a la ciudadanía, no para escalar escalafones y brillar con actitudes protagonistas faltas de vocación de servicio y de búsqueda del bien común.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 01, 2007 a las 12:15:19 (EST)


CARLOS, soy simpatizante panista y coincido contigo: el riesgo de tener convicciones valientes, determinantes, comprometidas, como creo que se dan en el PAN, es que cuando se lleva al extremo deriva en un conservadurismo peligroso. Ni hablar, el riesgo de la LIBERTAD DE HACER, es hacerlo mal. Pero es mejor correr el riesgo que no tener esa libertad. YO LE APUESTO a que la madurez y la inteligencia de los delgados panistas, y las corrientes de liderazgo en el PAN, veran que ya no se puede definir la vida de esta partido en funcion del enemigo externo (el PRI) eso fue el pasado, pero EL PARADIGMA YA CAMBIO y por ende, la estructura del partido DEBE TAMBIER CAMBIAR. El PAN tiene un gran reto, una gran obligacion. Ser un partido que no SE SIRVA DEL PODER, SINO QUE DESDE EL PODER, SIRVA (¡Octaviooo, esta frase es mia, amigo!). Honestamente, no se si lo logre, pero ¿de que estamos seguros en esta vida? solo de la muerte. Pero de todas las apuestas, la mas razonable, me parece la apuesta por el PAN. Y claro, como ciudadano responsable, pedir cuentas, ser critico, y en caso necesario, renunciar al partido. Fijate que curioso, CARLOS, si Ana Rosa Payan renuncio HONESTAMENTE por una objecion de onciencia, si asi fue, LE APLAUDO QUE RENUNCIARA AL PAN. Si no fue, que con su pan (jeje) se lo coma. Saludos a ti y muy oportuna tu aportacion sobre el PAN. Ojala sea el partido que necesita el pais. Ojala que todos lo fueran. OIGAN, A DARLE ESTE DIA, QUE NO SE NOS VAYA DE A MUERTITO
citizen
México - Thursday, February 01, 2007 a las 12:14:27 (EST)


Sin ser este post dirigido hacia algún forista en especial, mi pregunta sería: ¿porque el "seudosocialismo" que intenta imponer Hugo Chávez o impuso Fidel Castro en su tiempo, puede ser positivo o exitoso, cuando lo primero que anula es la libertad en todas sus expresiones?, y especifico el de que estas corrientes impuestas por estos dos dictadores, que como dicen, no los descalifico simplemente los describo, un gobernante que no permite otra ideología, otro proyecto, otra crítica o decisión que no sea la de su líder, es una total y absoluta dictadura, además de reprimir y nulificar toda libertad de expresión y acción de sus gobernados, cuando una de los grandes valores con los que nacen un ser vivo es la libertad, la cuál si se ve mermada, quita todo deseo y aspiraciones de ser alguien y demostrar su desempeño en cualquier ámbito, por eso a mi me queda claro que esos gobiernos "dictaduras populistas que se dieron y se están dando en latinoamérica" son un fiasco, un fracaso y un acto en contra de la naturaleza del ser humano, y conste que no estoy satanizando al verdadero y progresista socialismo, que con inteligencia, convencimiento de su ideología y sentido común existe en algunos países como España y Brasil, que son gobiernos que lo han implementando sin aislar a sus gobernados y aplicando una verdadera tendencia política adecuada al momento histórico que vive el mundo, que no tiene nada que ver con los de Venezuela y Cuba, que los rige la loca tendencia de líderes con sed poder e ideas obsesivas de tener el control de todo ,al punto de tener secuestrados a sus habitantes y de desconfiar hasta de su propia sombra, estos gobiernos son un retraso para la humanidad, de eso no hay la menor duda y esto se reflejará cuando muera Fidel Castro y se destape la verdadera realidad del pueblo cubano y en Venezuela con las barbaridades que hará Hugo Chávez en estos 18 meses que tendrá todo el poder y que nadie podrá cuestionar por las medidas que tomará, que todos sabemos serán el camino a una eterna dictadura y al secuestro del pueblo venezolano.
Fátima Pérez
México - Thursday, February 01, 2007 a las 12:06:33 (EST)


Yo les traia un comentario hoy, sobre el IFE. Tanto el PRI com el PRD estan embistiendo de manera frontal al IFE, amenazando con destituir a los consejeros, argumentando de manera muy hipocrita renovacion de cuadros y cambio de funcionarios que tienen su credibilidad desgastada. QUE ASCO ME DAN LOS POLITICOS. Lo que quieren es presionar a estos consejeros, a que les brinden a estos partidos una mayor consideracion, una parcialidad, para las futuras elecciones. Y si estos no ceden, cambiarlos por otros mas dociles. ¿No quedamos que para eso se hizo al IFE un instituto CIUDADANO, para que no fuera siervo del gobierno? ¡bueno, pues tampoco se suponia que fuera rehen de partidos politicos RESENTIDOS, VENGATIVOS, REVANCHISTAS! en lugar de mirar hacia adentro PRI y PRD, y ver ahi la razon d su derrota, como tipicos vicerales buscan en explicaciones externas esta razon y prefieren acusar de corrupto y vendido al arbitro de las elecciones. ES UNA VERGÜENZA y por supuesto que rechazo el intento de maipulacion de estos y de cualquier partido del IFE y ojala que la suprema corte se faje ls pantalones y ponga las cosas en su lugar. Ojala.
citizen
México - Thursday, February 01, 2007 a las 11:46:54 (EST)


Buenos dias a todos. Estimado ROMAN, te comento PUNTO POR PUNTO tus lineas: "...el sacrificio de los jóvenes en el juego de pelota, es, según su punto de vista, abominable ese acto..." Perdon, Roman, desde mi punto de vista y de cualquiera que ponga HASTA ARRIBA de la escala de valores,LA VIDA HUMANA. ¿En el mexico actual no es lo mas vigente el debate de la pena de muerte? ¿y de que hablamos, de la muerte de asesinos o de inocentes? de asesinos, claro; luego, si merece tan encarnizado debate el merecimiento o no de un asesino de la muerte ¿no es claro, clarisimo, que un inocente NO MERECE LA MUERTE? ¿digo, no es claro?--------------- "...la verdadera atrocidad fué la de acabar con los nativos de este nuestro continente..." perdon de nuevo, pero, ¿por que usas el argumento maniqueista de "si esto es peor, entonces lo otro no es realmente malo"? ROMAN, ya he sostenido en este foro, diversas ocasiones, que las dos, LAS DOS acciones fueron de lesa humanidad, AMBAS fueron atrocidades. El expolio, arrinconamiento y posterior genocidio de los indios americanos FUE UN CRIMEN ATROZ. Y los sacrificios humanos SON UN CRIMEN ATROZ. Uno NO VALIDA AL OTRO, los dos son ABOMINABLES. "...Espero que su visión tambien alcance a ver una parte del futuro, y cuando acusen a nuestro presente de permitir que se cometieran delitos contra mujeres y niños pudiera usted sentir esa impotencia de no poder declarar que USTED no lo hizo..." amigo ROMAN, cada quien tiene su responsabilidad: los pederastas, los violadores, TIENEN CULPA DE HACER, PERO QUIEN CALLÓ, CULPA DE COMPLICIDAD. Me ices que es importante dejar claro que nosotros no hicimos aquello, pero ROMAN, si lo vimos, si lo supimos, y preferimos cerrar los ojos y vivir tranquilos, SOMOS MUY CULPABLES. ¿La sociedad americana sureña blanca de los sesentas, son culpables de las atrocidades del KKK? no lo son de accion, PERO SI DE OMISION, el deber, la OBLIGACION de un ciudadano ante la injusticia, AL MENOS, es manifestar publicamente su desacuerdo. AL MENOS. Y esa omision es la culpa que cargan los pueblos de Inglaterra ante la ocupacion de Irlanda, los lideres religiosos musulmanes que no arriesgan publicamente su vida CONDENANDO Y NEGANDO SU JIHAD A LOS TERRORISTAS, los japoneses que alcahuetean la matanza de ballenas con tal de seguir con su costumbre de comer su carne; es culpable el pueblo chino de consumir el cuerno de rinoceronte aunque eso signifique su extincion, es criminal el comercio en Mexico de aves exoticas, son culpables los pueblos que disfrutan de orangutanes, chimpances y gorilas en zoologicos, sin querer saber que muchas veces se obtuvieron POR LA CAZA FURTIVA en africa, matando a veces 20 MADRES CON SUS CRIAS para obtener una sola cria; SOMOS, ROMAN, SOMOS CULPABLES de usar papel sin que nos importe si se obtuvo de papel reciclado o de arboles derribados en el amazonas...---------------------------------------------------------------------------- SI ROMAN, CORREMOS EL RIESGO DE QUE NO SOLO APOCALYPTO, SINO CUALQUIER OTRA PELICULA QUE DENUNCIE UN CRIMEN COMETIDO EN UNA EPOCA, NOS ALCANCE COMO SOCIEDAD Y TENGAMOS UN DEDO ACUSADOR SOBRE NOSOTROS. Lo importante no es si el dedo te señala... lo importante es si TU CONCIENCIA TE SEÑALA. Como sociedad, como nacion, vaya, como ciudadano individual: ¿TENGO LA CERTEZA DE NO HABER COMETIDO UNA OMISION, DE NO HABER EVADIDIO NINGUNA RESPONSABILIDAD, DE NO TENER CULPA ALGUNA DE LA QUE RESPONDER? No se trata de intercambiar impunidades, silencios, complicidades. YO DIGO, que cada quien diga lo que tenga que decir, que denuncie lo que pueda sustentar, que LA VERDAD SEA, y a la larga, desempolvemos este closet tan OSCURO Y MUGROSO que va acumulando cada sociedad. Que cada quien saque sus muertos del closet, que cada quien acepte su parte de carga, que vayamos acostumbrandonos A HABLAR CON LA VERDAD. ¿No sera esto el cambio cultural que le falta a Mexico? ¿no sera que como estamos inmersos en nuestra MANERA DE SER (no podria ser de otra manera) por supuesto que no sabemos lo que nos hace falta? ------------------------------------------------------------ Retadora idea, esta de HABLAR CON LA VERDAD. Nueva, rara, diferente idea de la verdad. Tal vez nos convendria. Tal vez...
CITIZEN
México - Thursday, February 01, 2007 a las 11:36:56 (EST)


Siempre me han parecidos que los extremos en la politica y en la religion suelen crear la intolerancia que provoca desde simples conflictos hasta guerras sanguinarias...Hoy el planeta entero esta convulsionado por guerras intestinas e internacionales,creadas por diferencias religiosas o dogmaticas...Y desgraciadamente en Mexico este tipo de extremismo basado en la fe de sus creencias mas las religiosas que las sociales o politicas tienen secuestrado al PAN...se que algunos de ustedes no coincidiran con mi percepcion,pero para mi es un hecho que este partido se ha ido desviando los ultimos tiempos de sus preceptos y su plataforma para convertirse en un partido que corre el peligro de confrontarse a si mismo si no consigue deshacerse de personajes como Manuel Espino o Ramon Muñoz quienes desgraciadamente son tan dogmaticos como sus contrincantes de enfrente(Fernandez Noroña,Lopez Obrador,Marti Batres etc...)....Para ellos el destino de nuestro pais pasa por sus creencias personales y ovbiamente por la imposicion de las mismas y esto ha comenzado a crearle un conflicto a Felipe Calderon quien es el presidente de Mexico y hoy se ve confrontado por estas fuerzas extremistas dentro de el partido donde el crecio y se desarrollo como politico...Quiero aclarar que NI SOY PANISTA,NI PRIISTA NI MUCHO MENOS PERREDISTA...soy un simple ciudadano que cree firmemente que ni todo es negro ni todo es blanco y puro...Es tiempo de transitar a la verdadera democracia,donde quepamos todos,y cuando hablo de todos,incluyo a los pensamientos mas extremos como los de quien ahora hablo...Lo que no podemos es intentar uniformar a todos con nuestra manera de pensar y creer otra vez,que el futuro de Mexico es propiedad de unos cuantos...Nada mas lejos de la realidad,los extremos han demostrado que lo unico que consiguen es confrontacion,por eso para mi,el Pan esta ante una disyuntiva,o se acepta como partido en el poder y entiende que como en cualquier otro pais,el presidente de Mexico es panista y por lo tanto el JEFE DEL PARTIDO o vera llegar su punto de quiebre mucho antes que le sucedio al Pri...Hoy podemos ver claramente con el caso de Ana Payan en Yucatan que comienzan a cometer el mismo error que otros partidos han cometido en el pasado y el "estas conmigo o estas contra mi" ha comenzado a derruir la plataforma de un partido que tuvo que luchar decadas enteras para romper la inercia de una dictadura...Seria muy triste entonces que solo porque algunos extremistas intentan quedarse con el control de este partido,toda la filosofia de el unico partido moderado que hay en Mexico se fuera a la basura....Abran Fuego...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, February 01, 2007 a las 10:53:34 (EST)


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