Comentarios recibidos

Respecto a lo que han comentado sobre la película de APOCALYPTO, yo en lo personal no podría opinar sobre ella porque no la he visto, pero si creo que pensar que los mayas no tuvieron esa parte obscura en cuánto a sus usos y costumbres de sacrificar seres humanos y otras cosas peores, sería negar nuestra historia, el hecho de que en el acontecer de los seres humanos existan dos caras, si queremos ser justos y lo mas certeros en nuestros juicios, tendremos que asumir la realidad completa, es como las películas mexicanas que estuvieron haciéndose que presentaba lo mas miserable y triste de la sociedad, que aunque nos chocara es real y existe, los niños de la calle, la prostitución, la corrupción de las autoridades, las drogas, etc..., pero eso no justifica el descalificar esas películas por tocar esos temas, simplemente es otra cara de lo que es México, sin anular la parte positiva y hermosa de su gente, asímismo los mayas tuvieron muchos aciertos, fue una cultura única, pero dentro de su desarrollo y bajo nuestra perspectiva actual hicieron atrocidades y si esta película la presentan con ese argumento, pues simplemente no nos queda mas que aceptar que es el lado obscuro de esta gran cultura, sin minimizar en absoluto todo lo que representó este pueblo en la ciencia, astronomía, matemáticas, etc..., que como mexicanos nos tiene que dar mucho orgullo, pero no cegarnos y negar la otra realidad de la parte salvaje de sus ritos, creo que al enfrentarnos y aceptar la realidad tal y como es, lo único que estamos mostrando, es parte de la madurez con la que cada quién pueda establecer un juicio mas certero de las cosas.
Fátima Pérez
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 19:44:16 (EST)

"El ex candidato presidencial Andrés Manuel López Obrador hablará en el Zócalo, pero una vez que haya terminado el acto de las organizaciones sindicales que marcharán en repudio al alza de precios en productos y bienes básicos", a pesar de todas las conversaciones que tuvo Jesús Ortega con los dirigentes sindicales, no llegó a un acuerdo para que se le permitiera al Sr López Obrador hablar en el mitín, creo que estos políticos populistas que han probado la miel de la popularidad, de estar tras reflectores, de ser ovacionado apesar de decir una sarta de tonterías, cuando su autoestima es baja, su egocentrismo es grande y ambición de poder los ciega, no pueden dejar pasar la oportunidad de estar frente a una multitud para hablar aunque sean estupideces, sin medir las consecuencias de lo que digan, aunque busquen desestabilizar a la sociedad y la mitad de las veces desinformarla con sus argumentos, eso es lo que intentará AMLO, desde su programa que poca gente ve y ahora en su lugar predilecto, el corazón del DF, ojalá y algún día entendamos los mexicanos que el México que queremos no se hace en mitines, ni con gritos y sombrerazos, mucho menos en enfrentamientos y descalificaciones, se hace con trabajo, respeto y tolerancia y por supuesto con el apoyo de toda la ciudadanía en corresponsabilidad con el gobierno en turno.
Fátima Pérez
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 19:26:08 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: EXISTE UN ADAGIO A NIVEL MUNDIAL QUE DICE TENLE MIEDO A LA INCOMPETENCIA NO A LA COMPETENCIA.Y EN LOS GOBIENOS COMUNISTOIDES SIEMPRE LES TENDRAN MIEDO A LA COMPETENCIA POR ELLO SIEMPRES SERAN INCOMPETENTES Y SERRARAN SU FRONTERAS A LA COMPETENCIA. ME ENTIENDES ELMER BUFON EN MIS INTERVENCIONES SIGUIENTES TRATARE ESTE TEMA PARA QUE ALGO ENTIENDAS SORDO.
PANTO
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 19:20:50 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: PERMITANME COMENTARLES QUE LA CIUDAD DE GUADALAJARA AHORA LA ZONA METROPOLITANA ESTA CRECIENDO A PASOS AGIGANTADOS TENIA 6 MESES QUE NO TRANSITAVA POR UNA VIALIDAD MUY CONOCIDA LA ESTACION SUR DEL TREN LIGERO VALLA MI SORPRESA ME ENCONTRE CON UN SUPERCENTRO COMERCIAL INMENSO TIENE SUPER, CINES NEGOCIOS AL POR MAYOR. NO PUDE RESISTIR LA TENTACIÓN DE ENTRAR Y ME DIRIGI A LA ZONA DE COMIDAS RAPIDAS HAY EN ESTA ZONA EN LA MAS CARACTERÍSTICA DE LA GLOBALIZACIÓN TIENE COMIDA RAPIDA, ITALIANA, AMERICANA, FRANCESA, ESPAÑOLA, CHINA ETC. LO QUE MAS ME IMPACTO QUE ESTE CENTRO COMERCIAL SE ENCUENTRA ENCLAVADO EN LAS COLONIAS MAS POPULARES DE LA ZONA PETROPÒLITANA Y HABIA UN GENTILISMO COMPRANDO Y CONSUMIENDO QUE PARA QUE LES CUENTO. QUE FELIZ ME SIENTO DE VIVIR EN MI MEXICO LINDO Y QUERIDO QUE NO LE TIENE MIEDO A LOS RICOS MENOS A LOS POBRES COMUNISTOIDES. LO SORPRENDENTE QUE ESTA CLASE DE COMERCIOS UNICAMTE SE VEN EN LOS CENTROS COMERCIALES PARA LA GENTE MAS ACOMODADA. AHORA VEMOS LA APERTURA A TODOS LOS NIVELES DE VIDA. ESTO QUE DEMUESTRA PUES QUE TODOS LOS NIVELES DE VIDA TIENEN POSIBILIDAD DE DARSE UN GUSTO QUE ANTERIORMENTE ESTABA RESERVADO A LA GENTE MAS ACOMODADA O AL MENOS ASI PARECIA. Y ESTO QUE DEMUESTRA QUE EN NUESTRO PAIS ESTAMOS SUPERANDO LA POBREZA EXTREMA. POR ALGO SE EMPIESA NO LO CREE MI ELMER BUFON. ELMER BUFON LAS ECONOMIAS MARXITAS LENINISTAS ESTAN DESAPARECIENDO DEL MAPA NO SE AUTODESTRUYA ENSEÑESE A PENSAR EN EL PROGRESO PERSONAL LOS GOBIERNOS NO DETERMINAN POR COMPLETO SU ESTATUS SOCIAL LOS GOBIERNOS SON SU ESTATUS SOCIAL EN UNA COSA ESTOY DE ACUERDO CON USTED DEJEMOS QUE EL LOCO DE VENEZUELA DESTRUYA A SU PAIS AL CABO NI VENEZOLANO SOY.
PANTO
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 19:11:32 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Que paso mi resentido social Elmer Bufón no se manche, efectivamente desde Washington se delinean políticas a seguir en algunos países o así parece, pero es mejor salir a trabajar honradamente y ganarnos el pan de cada día a esperar una semana o un mes para aplaudirle al que tiene a todo el pueblo como peleles para recibir un mondrigo pan y ropa ni se diga. Y ahora desde Washigton ya tienen en la mira a tu querido loco de Venezuela tu sabes la realidad los USA no se andan con rodeos. Pero parece que existe gente en nuestro país que piensa igual que tu ya te veo en la marcha que organizo tu presidente ESPURIO Lopez Obrador Voto x voto casilla por casilla JAJAJAJAJAJAJAJA. LO QUE CHINGA MAS ES LA RISA Y LA RISA ES SALUD MI QUERIDO RESENTIDO SOCIAL ELMER BUFON. ELMER BUFON LAS IDEAS MARXISTAS LININISTAS SON POLÍTICAS CREADAS PARA TENER GENTE EN VIAS DE DESARROLLO Y TU ELMER BUFON Y TU MANERA DE PENSAR SIEMPRES REPRESENTARAN EL CAPITAL POLÍTICO PARA SER UN PROLETARIADO EN POTENCIA QUE SE PUEDE HACER MI QUERIDO RESENTIDO SOCIAL NI MODO QUE PUEDAS CAMBIAR AL MUNDO CON TU ALHARACA.
PANTO
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 18:42:58 (EST)

De la revista Arqueologia Mexicana, publicada por el INAH.............................y la revista no es gringa....................... EL SACRIFICIO HUMANO EN MESOAMÉRICA Michel Graulich El registro de las distintas maneras de sacrificar en el Posclásico es muy rico y muchas veces se pueden reconocer los modelos míticos: las más comunes eran la extracción del corazón y la decapitación; venían luego el flechamiento, el sacrificio gladiatorio, por fuego, enterrar viva a la víctima, por derribamiento desde un alto mástil o por golpes en una peña, por extracción de las entrañas, estrujamiento en una red, derrumbamiento de un techo sobre las víctimas, descuartizamiento, lapidación. En ocasiones se podían combinar dos, tres y hasta cuatro métodos de muerte ritual; por ejemplo, en honor del Sol y de la tierra, se hacía extracción del corazón y luego decapitación, o a la inversa; también podía arrojarse a la víctima al fuego y luego realizar estos dos últimos métodos. El uso de anestésicos era común en los sacrificios por fuego. Muchas víctimas iban a la muerte sin miedo incluso había voluntarios pero otras lloraban o debían ser arrastradas hasta la piedra de sacrificio. EL ALIMENTO DE LOS DIOSES Y DE LOS HOMBRES En ocasiones los dioses del cielo y otros se conformaban con la esencia del muerto, es decir, el humo del corazón quemado, el vapor de la sangre, mientras que los hombres comulgaban de la deidad o semideidad muerta. Sin embargo, en ciertos casos se renunciaba a la víctima y se le destruía en el fuego (lo que sucedía raras veces), enterrándola en una cueva o en una pirámide, o lanzándola a un remolino en un lago. Se puede considerar que en este caso el destinatario o, más precisamente, aquello de lo cual el dios era el ixiptla o representante: tierra, fuego, agua, etc., se comía directamente a las ofrendas humanas. El banquete antropófago era un evento religioso y social muy importante. Se comía al muerto divinizado, se unía con él, pero también se trataba de una ocasión para invitar y honrar a familiares, para hacer relaciones con personajes importantes, para ganar prestigio, y en todo esto se podía gastar el producto de años de trabajo. El sacrificante conservaba restos de su víctima, como el cabello de la coronilla que contenía parte del calor vital y del honor del sacrificado o sus atavíos; el guerrero se quedaba con el fémur del muerto, el cual colgaba en el patio de su casa para proclamar su valentía y gozar de la protección de este dios cautivo (maltéotl) cuando iba a la guerra.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 31, 2007 a las 18:13:52 (EST)

¡¡¡¡¡¡¡¡...SALUDOS FORISTAS !!!!!!!..............¿¿¿¿¿¿...ALGUNO DE UDS. PUEDE DAR UNA EXPLICACION DE PORQUE EL PRESIDENTE DEL BANCO MUNDIAL USA CALCETINES AGUJEREADOS ????????'.............¿¿¿¿¿¿¿CUAL ES EL SIGNIFICADO DE TAN SORPRENDENTE Y EXPECTANTE EXHIBICION??????..............¿¿¿¿¿¿SERA QUE NO ES HUMANO?????......Y SE OLVIDA DE QUE LOS CALCETINES EN LA PERSONA(HOMBRE) ES PARTE DEL ATUENDO COTIDIANO A VECES IMPRESCINDIBLE, Y ESO, QUE EL PERTENECE A LA CULTURA OCCIDENTAL .............. Y COMO ESTARA DE LOS CALZONES???????...........EN VERDAD ESTO ES EXTRAÑO....................NO CREEN ????????.................BUENO, ENTRE OTRAS COSAS................."ENTRE LOS HOMBRES, COMO ENTRE LAS NACIONES, EL RESPETO AL DERECHO AJENO ES LA PAZ"...........ES, ESTA UNA FRASE RECONOCIDA INTERNACIONALMENTE AMERITADA AL BENEMERITO DE LAS AMERICAS.....SI, O NO ????????..............TIENE LOGICA???????............ES VERAZ ???????????.............SI ASI, LO ES, ENTONCES PORQUE, SR. LARA Y TODOS AQUELLOS QUE COMULGAN CON UD. NO DEJAN EN PAZ AL SR. CHAVEZ Y A SU PUEBLO, AL SR. CASTRO Y A SU PUEBLO, AL SR. EVO YA SU PUEBLO, AL SR. LULA Y A SU PUEBLO........EN FIN, ....A TODOS AQUELLOS QUE QUIEREN GOBERNAR POR QUIENES LOS ELIGIERON.------- Y ASI, DEJAR DE SER LAS REPUBLICAS BANANERAS EXPLOTADAS POR NUESTRO BIEN AMADO VECINO DEL NORTE, ESE GRAN PROTECTOR DE LAS POBRES NACIONES, QUE LAS LIBRARA DE LOS DICTADORES Y MALOS GOBERNANTES.... .............CLARO, LOS QUE NO LE SON AFINES A SUS INTERESES,.............SOLO HAY QUE REPASAR LA HISTORIA DEL ACTUAR DE LA C.I.A. EN AMERICA CENTRAL Y SUDAMERICA, EN DONDE ACOSTA DE BAÑOS DE SANGRE EN ESAS POBRES NACIONES IMPUSO "DEMOCRATICAMENTE", DICTADURAS Y DERROCO "MALOS GOBIERNOS", Y CON MANO DURA SOMETIERON A SUS PROPIOS PUEBLOS ENAJENANDOLOS DE SUS RECURSOS NATURALES, ACABANDO CON SUS CULTURAS............E IMPONIENDO LA CULTURA DE CONSUMISMO ,.............. INUNDANDOLOS DE TODA LA PORQUERIA QUE ESE BUEN VECINO PRODUCE...................Y AHORA NOSOTROS AQUI EN MEXICO QUE TENEMOS............A UN PINCHE PENDEJO DE PRESIDENTE, QUE SOLO SABE SALIR AL EXTRANJERO A BAJARSE LOS CALZONES Y OFRECER AL PAIS Y SUS RECURSOS COMO BOTIN A LOS EMPRESARIOS ESPECULADORES,..................UN NEGOCIO O ES NEGOCIO O ES NEGOCIO.......A TAL GRADO DE GARANTIZARLES GANANCIAS,...........GARANTIZA SEGURIDAD............A CAMBIO DE REPRIMIR A SU PUEBLO................COMO SE LE OCURRE A ESTE PENDEJO SALIR AL EXTRANJERO Y MOSTRAR A UN PAIS EN EL QUE NO PASA NADA, ............CUANDO TIENE MUCHOS PENDIENTES Y REZAGOS,....................NO LE VALDRIA MAS SANEARLO POLITICA Y SOCIALMENTE ANTES DE EXHIBIRSE????????.................DE QUE TIENE PRISA ????????........ASI QUE MIS ESTIMADOS FORISTAS NO SE ME PONGAN ESQUIZOFRENICOS, POR LA OLA DE GOBERNANTES QUE ESTAN SURGIENDO EN CENTRO Y SUR AMERICA..........DEJEN QUE DESPIERTEN.............Y OCUPEMONOS DE LO QUE PASA CON NOSOTROS Y DEL IMBECIL UNGIDO POR QUIENES UDS. YA SABEN..............NO CREES?????.......MI ESTIMADO ES_PANTA_RRACO..........PERIQUILLO AZUL ESQUIZOIDE_PARANOIDE?????????.............AH......PROPOSITO ¿¿¿¿UDS. HAN LEIDO LA BIOGRAFIA NO AUTORIZADA DEL GEORGE BUSH..????????.............Y SR. LARA Y FORISTAS, MAS ADELANTE QUISIERA ME EXPLICASEN ¿¿¿QUE SON LOS CIRCULOS DEL PODER?????,......¿¿¿¿¿QUE SON LOS CLANES??????.......¿¿¿¿ES NECESARIO PERTENECER A ELLOS PARA OBTENER BUENA POSICIONES EN: POLITICA, RIQUEZA, BUENOS NEGOCIOS....????....EN FIN.....QUE TENGAN BUEN FINAL EL DIA........
ELMER_P
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 18:11:00 (EST)

Estimado Citizen, en su último comentario acusa el horror que encierra el sacrificio de los jóvenes en el juego de pelota, es, según su punto de vista, abominable ese acto. Es evidente la ideologia norteamericana en la que se muestra o se pretende demostrar que quienes habitaban el nuevo mundo TODOS, sin excepción, eran unos salvajes, recuerde usted las películas de indios vs vaqueros. Sin entrar en ideologías personales, lo invito a que haga una revisión de los escritores de la historia, se dará cuenta de que la verdadera atrocidad fué la de acabar con los nativos de este nuestro continente. Espero que su visión tambien alcance a ver una parte del futuro, y cuando acusen a nuestro presente de permitir que se cometieran delitos contra mujeres y niños pudiera usted sentir esa impotencia de no poder declarar que USTED no lo hizo, que usted no participo en ello, en el futuro personas cortas de entendimiento SOLO aceptarán lo que esta escrito, no mas. Cuando realizen una película en donde los protagonistas sean personajes de la religión pederastas, narcoasesinos, políticos corruptos, etc., ya podrá la próxima generación hablar de "los chilangos", de los "tapatios", y de los "regios" quienes eran todos unos narcos y asesinos....solo porque así lo escribieron en un tiempo. Ya esta, entonces juzgado aquel pueblo que sacrifica humanos, sea así contra los norteamericanos, quienes según sus leyes pueden sacrifican a MILES de personas en aras de una libertad ficticia, sin embargo, los consideramos buenos amigos, buenos vecinos, buenos anfitriones, y cerramos los ojos ante eso, se enorgullecen (ustedes) cuando alaban al presidente, cuando nombran a un(a) compatriota para regalarle un pedazo de metal, ¿que vale más?, al fin que los Mayas eran unos salvajes, y sus amos (norteamericanos), unos dioses.
Román
Puebla, Puebla México - Wednesday, January 31, 2007 a las 16:25:00 (EST)

MELISSA, los mayas son admirables por muchisimos aspectos: su ingenieria en las piramides, su arte en los pictogramas, su astronomia y sus matematicas. SE RECONOCE Y ME DA ORGULLO QUE FUERAN ANCESTROS DE LOS MEXICANOS. Pero, amiga, si cerramos los ojos a la BRUTALIDAD, LA MALDAD SALVAJE DE SACRIFICOS HUMANOS, entonces n estamos opinando con madurez, los defiendes solo porque habitaron estas tierras... ¿sacrificar jovenes, mas jovenes que tu, al dios de las profundidades y la muerte, no es una barbaridad? dices que los que morian eran guerreros orgullosos. TE EQUIVOCAS. Los juegos de pelota, NO DE FUT BOL, eran rituales religiosos y los sacrificados eran LOS PERDEDORES. Te aceptaria que los que mueren lo hicieran con orgullo, si dentro d las reglas tambien les permitieran a los derrotados ELEGIR NO MORIRI POR SU dIOS. ¿crees tu de verdad que eran voluntarios los sacrificados, o que no tenian eleccion? ademas, ¿no eres tu la que critica el efecto nocivo de una religion que manipula, intimida, castra mentalmente a su pueblo? ¡CUANTO MAS CRIMEN ES UNA RELIGION QUE NO SOLO MANIPULA, SINO QUE ASESINA A SU PUEBLO, O A CUALQUIER PUEBLO! Melisa, los sacrificios humanos SON DE LAS PRIMERAS COSAS que los pueblos que se fueron civilizando ABORRECIERON, y proscribieron como las practicas mas BARBARAS que haya imaginado el hombre. ¿tu validas la esclavitud? ¿no? pues los sacrificios humanos son peores. Y peores que la tortura. Y peores que la discriminacion. Y peores que las dictaduras. Y peores que lo que me digas. EN VERDAD AMIGA, NO HAY MANERA DE SER MAS SUAVE AL CRITICAR LOS SACRIFICIOS HUMANOS, SON LA PEOR ESCORIA HUMANA DE CUALQUIER EPOCA, Y LA PELICULA NO LOS INVENTO, LOS DENUNCIO, Y REPITO, SI NOS DISGUSTA OIRLO, PUES ES PORQUE NO QUERMOS SABER ESTA VERDAD. Perdona lo brusco, la verdad a veces es brusca.
CITIZEN
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 16:00:27 (EST)

CITIZEN, buenos dìas y gracias a todos!!! bueno te quito la palabra, cuando se zhacìan los sacrificios, no era a cualquier persona ni a prisioneros, era a verdaderos guerreros o ganadores, se disputaban partidos de futbol y los ganadores eran sacrificados y los sacrificados daban su corazòn o mejor dicho su vida, con orgullo. Insisto en que Apocalypto es de ñoños. Bueno, como lo he dicho muchas veces, ami me gusta mucho la historia y principalmente de mi paìs, no cualquier cochinada me gusta. Aparte nadie sabe de la desapariciòn de los Mayas, aparte eloos sabìan cada cuando llega un eclipse con precisiòn. Es pura fantoche esa
meliss
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 14:17:06 (EST)

Asi es mi estimado CITIZEN...sin duda este gobierno (el de Bush) se ha caracterizado por su lentitud ante los diferentes focos rojos que hay en el planeta,pues al estar ensimismados en Irak (y ahora Iran) se olvidan por ejemplo que Cuba fue sin duda una fuerza desequilibrante durante mas de dos decadas de la mano de la ex -Union Sovietica para toda la region,creando conflictos que aun hoy arrastran paises como Peru(Sendero Luminoso),Colombia(las Farc),El Salvador (Frente Farabundo Marti) y hasta Mexico (Liga 23 de Septiembre y luego EZLN) por nombrar algunos paises donde Fidel tuvo a bien meter la nariz y la violencia...Si bien es cierto que al ganar las elecciones Felipe Calderon,USA ve muy lejos a Venezuela,no debemos de olvidar que este es un imbecil megalomano que intenta hacer realidad la puñeta bolivariana(perdon por mi exabrupto) y es por eso que intenta desequilibrar aquellos paises que no estan de acuerdo con su su ideario politico,(por eso el patrocinio al payaso legitimo)...pero nunca es tarde y hoy precisamente comienza la verdadera confontacion para el caballerito chavez,quien ladra mucho y ahora tendra que mostrar a ver si de verdad muerde...Por eso decia yo,que salvada nos dimos estas pasadas elecciones al no optar por otro loco mesianico como este dictadorcito del caribe...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, January 31, 2007 a las 13:18:39 (EST)

FE DE ERRATAS (y no son ratas orando hincadas): no es protocolo de Tokio, ES PROTOCOLO DE KYOTO.
CITIZEN
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 12:22:30 (EST)

Y echenle ganas hoy, que la suma de nuestras calidades individuales sera la calidad total de nuestro mexico. 'Ora, a darle CON TODO.
citizen
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 12:06:21 (EST)

CARLOS, coincido contigo en que ya le apretaran las tuercas a Chavez por los EEUU. Lo intresante es ¿por que ahora? este presidente a fuerzas, ha hecho us desfiguros hace ya años, pero este inicio de año traspaso la linea: invito al presidente iraní a las tomas de posesion de el y de Ortega. Y lo sentaron con "los compas": Venezuela, Nicaragua, Bolivia e Iran. Y EEUU si algo tiene, es que tratandose de armas nucleares, no se anda con mensadas. Iran esta en la mira por su aspiracion de desarrollar arsenal nuclear, no lo dejaran, y si es necesario, lo invadiran (si no, al tiempo, ya lo veran) y si Chavez cree que por barbear a Iran, se hara el a su vez de armas nucleares, que se prevenga, no dudo quepase lo que ns recordabas, Carlos, la ignominiosa manera en que entraron los marines en Panama y sacaron mansito y quietecito a Manuel Antonio Noriega. Ese fue el punto de quiebre: invitar al presidente de Iran. Yo le diria a Chavez: ¡Oiga, caballerito, bravo el perro y lo cuchilea! Por lo demas, es cierto que la peor politica actualmente, es hacer depender la economia de un pais del petroleo, porque el mundo esta mas que decidido a cumplir y sobrepasar el protocolo de Tokio y otros para atacar el cambio climatico, la sustitucion de los combustibles fosiles por otros va en serio y el precio del crudo se desplomará. Solo las economias sostenibles POR LA EXPORTACION, LA TECNOLOGIA PROPIA, EL GASTO PUBLICO SENSATO, CORRECTA TRIBUTACION DE IMPUESTOS Y FORTALECIMIENTO DEL MERCADO INTERNO, solo estas economias, avanzaran. Las demas, Dios quiera que no estemos en ellas, seguiran EN LO DE SIEMPRE, EL ATRASO, EL SUBDESARROLLO. Si tienen cuirosidad, lean sobre paises arabes pequeñitos, nadando en petroleo, que estan a marchas forzadas DESPETROLIZANDO SUS ECONOMIAS y tecnologizandolas y girandolas al turismo. Ya lo veran. Son Los Emiratos Arabes Unidos, Dubai, Brunei. Y todos, despetrolizandose. Ya vieron que estan en la abundancia, pero un dia, un dia se acabara, y le van ganando tiempo al tiempo. En fin, vin a cuento por lo del petroleo y Chavez, que se le acabara su juguete caro, ya solo sera juguete barato. Saludos a todos.
citizen
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 12:04:29 (EST)

Buenos dias a todos. CARLOS, MELISSA Y COMPAÑERA, dieron su opinion sobre APOCALYPTO y coinciden en desaprobarla, GEOS nos dice que es razonable lo que muestra. Si me permiten, les recuerdo otra pelicula, de hace como 15 años, con un tema parecido; tal vez la hayan visto: RAPANUI. En resumen es la hipotesis, llevada como guion de cine, donde se plantea que no obstante la civilizacion de la Isla de Pascua (la de las estatuas colosales de piedra) tenia sin duda un desarrollo en ingenieria muy avanzado, se colapso sobre ella misma por NO ENTENDER LA INTERRELACION DE SU ECOSISITEMA, por el desperdicio sistematico de sus recusros naturales, la depredacion humana. Me parece que la intencion de Kevin Costner (productor) tiene muchas analogias con Mel Gibson: ambos actores de peliculas ganadoras del oscar a la Mejor Pelicula, ambas peliculas de corte epico (Danza con lobos y Corazon Valiente) y ambos en estas peliculas producidas, tratando los temas de cultura antigua, pletorica de cultura y manejos de ingenieria, y ambas misteriosamente desaparecidas por razones, hasta hoy, sin aclarar. Kevin Costner, en aquel momento, no trata nada mas del tema de esa civilizacion, sino uno solo: ¿QUE CAUSÓ SU DESAPARICION? y aqui es donde yo lo ligo con esta pelicula de Mel Gibson: de todo lo que pudo haber tratado Gibson de la cultura maya (su origen, su extraño idioma, su astronomia, su poderio, sus matematicas) eligio la duda para el mas inquietante: contando con semejante poder ¿QUE CAUSÓ SU DESAPARICION? ------------------------------------------------------------- La explicacion planteada en Apocalypto es que el colapso vino por la corrupcion que infecto al imperio maya, en su burocracia, en su teocracia mas concretamente, en los sacrificios humanos, en su no censura de la violencia. Y aqui leo yo en los directores, en todos, una idea que tienen: tomar un hecho historico lonarran y sacan una advertencia para nosotros, los que lo vemos en el presente. Rapanui nos quiso advertir del peligor de la depredacion humana de la naturaleza... Apocalypto nos previene de la DECADENCIA de una sociedad que acepta la corrupcion del gobierno, los intereses economicos prevaleciendo sobre la justicia, la violencia como normal en la sociedad. Esa es la tesis de Gibson del por que colapso el imperio maya: por sus propias inequidades. ------------------------------------------------------------ Para nosotros como mexicanos, orgullosos de nuestra cultura maya, es dificil aceptar que de todo lo que se pudo hablar, se haya quedado el solo con la caida del imperio. Pero ni hablar, es su derecho hablar de lo que quiera, siempre que no mienta FLAGRANTEMENTE. Y aqui, coincido con GEOS, es duro ver la violencia tan explicita en la pantalla, pero no obstante dura, es cierta. Los mayas hacian sacrificios humanos, los sacrificios no eran de ninguna manera etereos, romanticos, sino crueles. Se sacriicaban mujeres, se mataban niños; las culturas indigenas de nuestro continente se asentaron sobre INNUMERABLES sacrificios humanos. Si nos parece mal que se diga, peor para nosotros, porque es verdad. Yo añadiria, que es parte de madurar nosotros como aprendices curiosos de historia: ¿por que una pelicula que denuncia las matanzas de Hitler o Stalin, nos parece valiente; y una que dice las matanzas de los mayas, nos parece una gringada? Nos falta capacidad de aceptar las verdades, aun duras, cuando sean verdades. Ni hablar, asi lo veo.
CITIZEN
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 11:42:15 (EST)

SE ME OLVIDABA OLEMER BUFON ¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!! GLORIA A DIOS EN LOS CIELOS Y PAZ A LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD.
PANTO
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 11:12:16 (EST)

a todos les deseo salud y paz: Efectivamente quien logra amenazar a la gran potencia del mundo tiene que atenerse a las consecuencias y recuerdo como si fuera ayer el pleito del idiota de Lopez no fue el loco sino otro loco aquel que muerio en medio de perros que se disputaron su decrepito capital Lopez Portillo POR ELLO ESTOY FELIZ QUE EL PRI NUNCA MAS BUELVA AL PODER MENOS EL PRD CUANTO NOS HIZO SUFRIR CADA SEXENIO DEL MALDITO PRI ME QUEDABA SIN TRABAJO MALDITAS CRISIS QUE ERAN CREADAS POR RATAS ASQUEROSAS DEL PRI. BUENO YA NO ME DESGASTO TANTO EN FIN HOY TENEMOS UNA VERDADERA ESPERANZA Y ESTA ESPERANZA SE LLAMA PARTIDO DE ACCION NACIONAL. SOLAMENTE ESPERO QUE ESTE PAIS SE DE CUENTA DEL ENGAÑO DE 70 AÑOS Y CREANLO EL PUEBLO AL FIN ESTA DESPERTANDO. MUERON LOS MALOS GOBIERNOS MUERAN LOS AMBREADORES MUERAN LOS FALSOS PROFETAS MUERA EL COMUNISMO MUERA EL MARXISMO LININISMO CREADOR DE MARGINACION Y POBREZA.
panto
México - Wednesday, January 31, 2007 a las 11:08:55 (EST)

Saludo a todos muy temprano y les comento que el conteo regresivo para Hugo Chavez aca en USA ha comenzado...Ayer por primera vez el gobierno norteamericano considero "una amenaza grave" para la region al dictadorcito venezolano y ha prometido ya "tomar cartas en el asunto"...Seguramente comenzaran con medidas economicas pero tambien podria en algun momento haber confrontaciones de otro tipo,pues el congreso de ese pais ha "decidido" entregarle un "poder especial" a Chavez que le permitira dictar decretos y leyes durante 18 meses...18 meses que le seran suficientes para nacionalizar hasta el biesbol si asi lo desea...Esto traera por consecuencia demandas de indole internacional para este pais que de no indemnizar correctamente a los afectados pudiera quedar aislado de el mundo en menos de dos años y su unica fuente de ingresos que es el petroleo,podria solo intercambiarlo como ya sucedio con Irak por alimentos...Hugo Chavez juega a la ruleta rusa con sus compatriotas pues ese momentum de riqueza (recuerdan a Lopez Portillo??) petrolera comienza a desmoronarse y si insiste en confrontarse de esta forma con Usa y el Mercomun,sera inevitable que en menos de 5 años Venezuela se enfrente a la peor crisis economica de su historia,una vez mas gracias a un imbecil mesianico a quien no le interesa mas que convertirse en "el nuevo bolivar"...SE DAN CUENTA DE LO QUE NOS SALVAMOS NOSOTROS LOS MEXICANOS???...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, January 31, 2007 a las 10:38:17 (EST)

Concuerdo con Melissa...Gibson hizo una caricatura stereotipada de los mayas creando una pelicula hollywoodense que lo unico que tiene de rescatable es haber sido fimada en maya...por lo demas,es muy triste que por culpa de este cineasta la gente alla afuera de por hecho que esta es la verdadera cara de lo que fue la gran cultura maya...ojala y un dia podamos ver algun documental serio sobre esta maravillosa cultura de la cual aun hoy se sigue descubriendo lo avanzado que estaban en diferentes ciencias...
Carlos lara
Los Angeles, CA - Tuesday, January 30, 2007 a las 21:07:00 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: Y DALE QUE DALE NO ENTIENDO POR QUE TANTA NOTICIA EN REDEDOR DE UN DICTADOR QUE NO HA SERVIDO PARA NADA A SU PATRIA LOS MEDIOS SIN DUDA MEDIATICOS SE ENSAÑAN CON LA NOTICIA QUE CASTRO SE REUNIO CON EL LOCO DE VENEZUELA. QUE DE BUENO TIENEN ESTOS DOS SUJETOS INUTILES NO ENTIENDO COMO PUEDE SER POSIBLE QUE EL MUNDO NO ENTIENDA LO QUE RELAMENTE SUCEDE EN TORNO DE UNA POLITICA COMUNISTA. SI ESTA DEMOSTRADO POR ELLOS MISMOS QUE ESTA COLMADA DE CORRUPCION Y DESTRUCCION DE LOS PUEBLOS. CARAJO Y TODABIA LES APLAUDEN.
PANTO
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 20:10:54 (EST)

MELISS concuerdo contigo con respecto a la pelicula de MEL GIBSON, yo la vi hace mas de un mes cuando andaba en SAN DIEGO de vacaciones y la verdad me decepciono bastante, yo considero que la pelicula de MEL ha sido solo un mal rato y todo por haberse metido con algunas religiones antes de grabar la pelicula. Bye.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, January 30, 2007 a las 20:06:54 (EST)

CITIZEN con respecto al IFAI dejame decirte que llevo un mes haciendo una solicitud de informacion y nomas no me dan respuesta, ademas que tengo que pagar para que me den la informacion solicitada, y tienes que estar registrado para poder hacer una solicitud de informacion. Hay que llegar al fondo de esto, saber si es una dependencia de gobierno o de otro tipo. Que tengas un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, January 30, 2007 a las 20:04:42 (EST)

A todos les deseo salud y paz: QUE PACHO ELMER BUFON TE ME QUEDASTE MUY ACOBARDADO CON TUS GENERALES TOMALO COMO UNA BROMA Y BUELVETE A SENTAR EN ESTA MESA REDONDA.
panto
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 19:59:40 (EST)

Hola cafeteros, estimada FATIMA no te preocupes la pregunta la hice ahce unas semanas la hice para todod el foro, pero gracias por tu comentario y tu respuesta. CITIZEN la respuesta que me has dado me parece acertada, pero con lo que dices que la igualdad que planteo es ficticia, cabe señanar que en los comics y en algunas peliculas todo es ficticio y le queremos dar una respuesta inexistente como a la pregunta que hice en este foro. que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, January 30, 2007 a las 19:59:23 (EST)

CARLOS LARA, se han desatado una serie de comentarios contradictorios en la élite de los perredistas, todo porque en la megamarcha para exigir el cambio del rumbo en la política económica del país, que se tiene prevista en estos días por un número importante de sindicatos, se ha declarado que sería encabezado por el Sr. López Obrador y que además dirigiría unas palabras a la muchedumbre, a título no sé si de "presidente ungido", perredista o simple ciudadano, lo que ha desatado escozor en algunos dirigentes sindicales, quiénes dentro de su protagonismo no quieren compartir las luces con el tabasqueño y han sentenciado que no permitirán que utilicen a sus huestes para poner ante los reflectores a AMLO y a su partido, que no se a ciencia cierta cual partido, si el PRD tradicional, el que quedó o el que formó Andrés Manuel. Lo interesante es que ya comprobó este líder populista que sus redes ciudadanas y sus seguidores cada día son menos, que los politicos, intelectuales y periodistas que antes lo elogiaban y seguían sin chistar, ahora ya le voltearon la espalda y tiene que por estrategía buscar cualquier tumulto de gente para ponerse al frente y simular que lo siguen a él y su movimiento, yo dudo que ya este vigente políticamente, siento que un grupo de personajes de la política lo está utilizando para hacerle creer que es el líder indiscutible de su movimiento, cuando para lo único que les está sirviendo es para desestabilizar la sociedad y buscar problemas al gobierno de Calderón, todo esto para lograr al fin y al cabo agua para su molino y beneficioso políticos preestablecidos para tener poder y medios enfocados hacia el 2012.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 19:23:34 (EST)

Estimada Geos y Fatima,les envio un saludo y habria que preguntarle a Elmer_o cuando quiere partir a la tierra prometida a los brazos de el "nuevo bolivar" (asi con diminutivas) el dictadorcito del caribe...Por otro lado,para contarles que el "payaso legitimo" esta mal y de malas,pues ya hasta aquellos que lo sostenian ya lo comienzan a ver como apestado y si no pasen al Reforma para que lean como los organizadores de esta nueva "megamarcha" contra el aumento de precios,le hicieron el feo y de plano no lo dejaron ser el "orador' y tendra que conformarse con marchar como cualquier otro...Asi las cosas,ya esta sucediendo y en en este mismo 2007 veremos ese acto de canibalismo que tanto caracteriza a la clase politica de nuestro Mexico y este payaso,otrora liderzuelo y mesias de algunos,se convertira en apestado y seguramente terminara en la ignominia y el olvido pues ya ha comenzado a estorbarle a mas de uno (recuerdan a Cuauhtemoc Cardenas??)...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, January 30, 2007 a las 18:33:10 (EST)

CITIZEN,el príismo anterior a Zedillo era una dictadura presidencialista, el expresidente Zedillo que aunque muchos lo consideran uno de los presidentes grises que ha tenido el país, yo lo percibo como un gobernante de los mas mesurados y hasta democrático de todos los que habían estado en el gobierno y que el PRI encabezado por Salinas no lo dejó en paz y por supuesto no le perdonan el haber reconocido el triunfo de FOX, con los gobiernos panistas ese presidencialismo como tal no existe y el partido en el poder creo que debe tener una distancia relativa con el ejecutivo, tendrá que relacionarse a nivel gubernamental puesto que sus representantes en el legislativo, judicial y en puestos de Secretarios, a fuerza tendrán que llegar a acuerdos, discusiones y proyectos y con mayor razón en el caso de Felipe Calderón que siendo panista tiene los mismos ideales de su partido, pero el caso del Sr. Espino es relevante, porque desde siempre ha tenido un menosprecio hacia la persona de Calderón, recuerdo cuando estaba en campaña y tuvo tantos problemas con los perredistas antes de las elecciones y después, y el dirigente del partido panista andaba en Europa, tan quitado de la pena, en lugar de apoyar y hacer sentir a su candidato la seguridad de que su partido no lo dejaría solo y tratar de por lo menos buscar la unidad en todas las esferas panistas, pero no, el SR. paseando sin el mas leve empacho de lo que pasaba en las postelecciones, y los comentarios que suele hacer tiene todo el derecho de exponerlos, pero que los haga a título personal y en circunstancias relativas, pero cuando se representa una élite política o desempeñan un puesto de alto rango, creo que deben ser muy cuidadosos en sus declaraciones, pues a nivel nacional e internacional se pueden dar conflictos sin necesidad y tela a muchos enemigos del gobierno de Calderón para utilizar dichas tonterías como patrimonio del presidente, sin deberla, ni temerla, y luego verse en la necesidad como ya sucedió de que el Presidente anda justificándose y reafirmando el apoyo a España, para suavizar los imprudentes comentarios del dirigente del PAN, y tienes mucha razón es primordial el diálogo, una de las graves deficiencias que tuvo el gobierno foxista fue la incapacidad de diálogo, acuerdos y la comunicación fehaciente y oportuno del gabinete hacia el ejecutivo y viceversa.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 18:11:18 (EST)

Ya en serio, FATIMA, lo que nos cuentas sobre el frente de batalla (inesperado) entre el gobierno (Calderon) y el partido (Espino) del presidente, es para dedicarle una reflexion. Recordaremos frases que tal vez sinteicen momentos de antes y que nos permitan poner en perspectiva los momentos de ahora: a Salinas se le dijo que era EL LIDER NATURAL DEL PARTIDO. En otra parte de su sexenio, le llamaron EL PRIMER PRIISTA. ¿Recuerdan a Zedillo? el para diferenciarse de Salinas, acuño la frase UNA SANA DISTANCIA entre el presidente y el partido y prometio, en la eleccion del "tapado" AMPUTARSE EL DEDO (por aquello del dedazo). Cuando gano Fox, se decia en el PAN que tenian que ver COMO GANAR EL GOBIERNO, SIN PERDER EL PARTIDO. Es todavia fresco el recuerdo de que FOX en numerosas ocasiones irrito a los cuadros politicos de su partido, por no seguir sus politicas, por irse por la libre. Y llegamos al actual CALDERON, que contrasto la frase de Zedillo y dijo: NO TANTO UNA SANA DISTANCIA, SIN UNA SANA CERCANIA. ------------------------------------------------------------------ En fin, que me parece muy sano que haya desacuerdos entre el partido, que debe ser el que delinee politicas en grandes trazos, definicion ideologica; y el gobierno, que debe ser pragmatico y resolver problemas aterrizados, reales, en el corto plazo. Lo que me parece censurable de parte de Espino, en efecto FATIMA, es que tenga una motivacion personalista de el, y que quiera matener una posicion de fuerza ante Calderon, para negociar cuotas de poder (imagino que es para eso); es politica cavernicola y hace el avance a empujones, no debia ser asi, para eso son ambos panistas, para DIALOGAR, algo que los politicos que hacen del choque y manifestacines y bloqueos su herramienta, pues no entienden. Espino como presidente de partido debe DIALOGAR mas, sin duda.
citizen
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 16:23:50 (EST)

Sale, amiga FATIMA, leida y procesada tu respuesta, estamos bien. Solo un gracejo a tus costillas (jejeje) oye, ¿como que flojitos y cooperando? muy explicativa la frase, retadora, pero clarita... no te creas, mis respetos a tu redaccion, me gusta leerte y me sirve lo que escribes, saludos.
citizen
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 14:34:57 (EST)

buenas tardes!!!!!!!! bueno, solo paa platicarls que vi la pelicula de Apocalypto, me pareciò ina pelicula muy tonta, inculta, irreal, no es posible que a los mayaas (como tipica pelìcula de HOlliwood) se le haya dado tanta propaganda, el presupuesto elevado solo para ver gente que se mata, creo que habìa cosas destacadas, como la creaciòn del cero, astronomìa avanzada, el calendario, etc. Aparte es tan irreal, pues en la època maya, se pensaba que la infertilidad solo era de las mujeres, y sale gente que se mufa de un jòven, que dizque no puede tener hijos. què dirà el mundo de èsta cultura importante, es tan tonto... pero SR. Melll Gibson, yo creo que leyò un X libro y de eso se bgasò, bueno, solo para decirles que es un asco.
MELISS
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 14:31:11 (EST)

Escuchando la efemeride que diario hace Adela Micha (noticiario radiofonico IMAGEN, de 1 a 3 pm) la de hoy ew importante: un dia como hoy, hace 59 años es asesinado Mohandas Ghandi, el Mahatma; su vida y su legado es ya patrimonio humano, de cualquier epoca. Que curioso que estemos con el tema, un poco ligero y un poco personal, de ¿seria yo politico? y miren, lo que hizo este gran hombre con su voluntad y su "alma grande". Que Dios haya premiado sus meritos y esté donde logro merecer, sin duda, en un gran lugar.
CITIZEN
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 14:16:46 (EST)

LA COMPAÑERA: aunque no iba directo tu cuestionamiento a mi persona, quisiera darte mi punto de vista, para que una sociedad camine cabalmente y tenga una sana convivencia, es necesario que existan innumerables actividades, desde que el mundo es mundo y por nuestra historia genética, cada ser humano tiene capacidades innatas diferentes, nadie es igual, ni tiene las mismas aptitudes, por esta razón no podría haber igualdad de conocimientos, ni habilidades, aunque todos pudiésemos tener los medios y niveles de educación para capacitarnos, a la hora de la práctica cada quién tendría que hacer uso de sus capacidades y aptitudes. Una vez que estaba ayudando a mi hijo en la tarea de la escuela, tenía que hacer una redacción sobre: ¿que profesión era mas importante para la sociedad?, el había puesto que un médico y un policia, por las razones que saltan a la vista, uno cuida la salud y el otra la seguridad, pero entonces lo cuestioné sobre que pasaría si no hubiese barrenderos, gente que reolectara la basura, o maestros, o choferes de autobuses, en fin actividades de profesiones y oficios, que son necesarios en una sociedad, y que la importancia era la misma, tan es importante un médico, como el barrendero de la esquina, tal vez la diferencia no esté implícita en la importancia, sino en el grado de responsabilidad, pero el caso fundamental es que todas las profesiones y oficios son necesarios, el chiste es que cada quién desempeñe lo que tenga que hacer de la mejor manera, por eso tu pregunta de que realidad se viviría si todos estuvieramos capacitados óptimamente, lo único que tal vez generaría sería que dentro del ámbito en que cada quién se pudiera desenvolver, lo haría de la mejor forma y eso generaría una sociedad que se desarrollaría en un ambiente superior y con los beneficios que esto darían, pero que a su vez necesitaría un guía, líder o dirigente que encauce el trabajo de los demás, que en una sociedad sería el patrón, el jefe, la autoridad, etc... cabeza necesaria para que existe un cierto orden.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 14:14:56 (EST)

CITIZEN respondiendo a tu pregunta de si le entraría a la política: como ciudadana creo que mi convicción es hacer política desde la exigencia de que los funcionarios públicos cumplan cabalmente con su trabajo, en beneficio de la ciudadanía, pero ya verme inmersa en el medio político, no, definitivamente creo que un buen político tiene que tener el carácter, la vocación de servicio y los riñones para moverse dentro de un mundo muy difícil, porque una cosa es que tengas muchas ideas, buenos deseos y proyectos y otra muy diferente el ponerlos en práctica dentro de un sistema preestablecido en donde todos quieren tomar parte, todos quieren una parte y todos anhelan llegar a ser la cúspide de esa parte. Creo que el pensar que en la política existe un paraíso, un medio en que se desenvuelva la honestidad a cabalidad, en que todo lo que se hace es por el bien común, el que todos trabajen persiguiendo el bienestar general, es una utopía, lo único que creo que nos queda de esperanza, es que bien o mal la ciudadanía es la única presión hacia el gobierno para que se sepa vigilado y exigente a que cumpla con las expectativas de sus gobernados. El ser un buen político creo que es el pasar por ese medio sin salir muy raspado, enlodado y que la ciudadanía lo recuerde como alguien que intentó salvaguardar la honestidad, libertad y respeto hacia la ciudadanía, trabajando lo suficiente para que se cristalizaran proyectos y beneficios hacia la gente y por el contrario los politicos malos, los cuáles para desgracia de uno son la mayoría, son los que tal vez al principio fueran con buenas intenciones, pero al verse dentro de la espiral del sistema, flojitos y cooperando pasaron a ser parte de la corrupción e impunidad que tanto nos aqueja.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 13:52:22 (EST)

Hola, buen dia a todos. Sr. Lara, en donde depositamos?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 30, 2007 a las 13:31:27 (EST)

Otra vez aca. Perdon pero vi cometario de FATIMA y no puedo dejar de contestar. Caray, amiga, he de haber estado muy enredado que dije eso, pero mas bien pienso lo que dices tu, asi como se dirigen criticas por resbalones, hay que reconocer meritos y aciertos. Es de justicia y hace mas amable el intercambio. TU TIENES RAZON y si lo dije lo de ñoño, pues me equivoque... ¿sabes que? tal vez hubo una confusion, yo recuerdo que se lo dije a GEOS, pero cuando reflexionabamos sobre una manera de ser siendo demasiado "sentidos" en las criticas, no en los elogios. Pero en fin, vamos a darle adelante, si lo dije me resbale, tu estas en lo correcto y ELOGIAR LO ELOGIABLE ES DE BUENA CUNA Y ES DAR LO JUSTO CUANDO AMERITA EL CASO. Gracias por tus ideas, amiga, y me pareci muy bien tu reflexion sobre el ejercicio de la politica, pero TU, SERIAS POLITICA? SI SE OFRECIERA, ENTRABAS AL RUEDO? sale, gracias y buen dia...
CITIZEN
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 12:26:01 (EST)

CARLOS LARA, igual que tú yo también me siento molesta y con una gran impotencia, no cabe duda que hay muchos mexicanos antipatriotas y con un egocentrismo enfermizo que no les permite entender que para que México prospere y lograr salir del bache en que está, se necesita la cooperación, la madurez y el apoyo de todos los mexicanos, el gobierno no existe sino hay gobernados, y éstos a su vez necesitan de ese orden para caminar en concordia dentro de la sociedad, pero hay gente que se levanta con la única misión de entorpecer los buenos deseos y el trabajo honesto de los demás, esto lo diga de entrada con los comentarios de Manuel Espino, quién en lugar de dedicarse a resolver y ordenar a su partido, no pierde la oportunidad de exponer su protagonismo y de abrir la boca para decir tonterías, sin medir las consecuencias de sus comentarios, desde siempre se supo que no hay buena relación entre este personaje y Felipe Calderón, pero ya a estas alturas del partido, creo que Espino tendría que convencerse que la prudencia, inteligencia y destreza política es mas saludable que el seguir alimentando su narcisismo y absurdo egocentrismo por el bien ya no del Presidente, sino de México. En cuánto al comentario sobre las dictaduras latinoamericanas a las que se dirigió Felipe Calderón, de entrada tiene todo el derecho y libertad de exponer su punto de vista, por sentido común su comentario es acertado y si los "dictadores seudosocialcomunistoides" como Evo Morales, Fidel Castro y Hugo Chávez se pusieron el saco, el cuál estaba perfectamente a su medida, es bronca de ellos, sobre todo de este último quién además de sangrar a su país enriqueciéndose descomunalmente y empobreciendo a los venezolanos, no le da ni sus conocimientos, ni su sentido común, ni su inteligencia los medios para contestar algo lógico y congruente, por el contrario solo habla para ofender, denostar y descalificar, pues carece de argumentos, como alguien parecido en nuestro país (AMLO). Lo bueno es que Felipe Calderón se ha mostrado con mucho temple y firme en sus ideas y creencias, y lo que digan esos políticos populistas lo tienen sin cuidado, de lo que si se tiene que preocupar es del dirigente de su partido y del arrogante y mal perdedor de AMLO, quiénes parece que su misión es buscar todas las formas de frenar y entorpecer el gobierno de Calderón y por ende el bienestar de los mexicanos.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 12:22:40 (EST)

Los dejo para darle a este dia, ojala alguien nos ayude en decir ¿como concibo la politica? ¿seria yo un politico?... suerte (que nunca esta de mas) y ayuda de Dios (que siempre es indispensable) para HOY, HOY, HOY (saludos Chente). Su amigo, CITIZEN.
CITIZEN
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 12:08:38 (EST)

COMPAÑERA, el problema es que haces preguntas genericas, de esas que no se contestan con respuestas, sino con convicciones... es como si te preguntara ¿en que consiste la felicidad? ¿a donde va el mundo? ¿por que Dios permite el dolor? ¿que debe contestar un hombre a una mujer cuando le pregunta: me veo gorda? si todos tuvieramos MISMO nivel educativo, MISMO nivel economico, MISMO nivel social, HARIAMOS DOS GRUPOS: grupo UNO, buscaria un ambiente donde ellos fueran superiores, pues estan hechos para mandar y dominar, grupo DOS, buscaria al reves, un ambiente donde fueran inferiores, para lograr seguridad y sosten, estan hechos para seguir y acatar; no hay una actitud CORRECTA, igual que no hay RESPUESTAS CORRECTAS, solo hay TU respuesta y MI respuesta, pero, en resumen, mi nueva respuesta, igual a mis dos anteriores, solo con otro angulo de vista es: la IGUALDAD que FICTICIAMENTE tu pregunta plantea, es IRREAL y si artificialmente la lograras, al dejar de nuevo a las personas a su libre rejuego, LAS PERSONAS MISMAS provocarian el desnivel, un ay otra y otra vez, pues ESTA EN NUESTROS GENES, QUERIDA AMIGA, las jerarquias: en nuestro primitivo cerebro (el complejo R) y en la corteza cerebral, tambien esta, en las sociedades de antropoides veras machos dominantes y machos sumisos, hembras reproductoras y hembras solo cuidadoras, en simios, en lobos, en hienas, en suricatos, cualquier ANIMAL SOCIAL maneja jerarquias como truco evolutivo de supervivencia y no somos mas que otro animal, animal social. Asi pues, amiga, la hipotetica igualdad que plantea tu pregunta como inicio, SE DESTRUIRA POR NOSOTROS MISMOS, porque ABORRECEMOS la igualdad los seres humanos, nos seduce la EQUIDAD DE OPORTUNIDADES pero detestamos la IGUALDAD DE ESTADOS. la igualdad no existe. No te deseperes conmigo si respondo de nuevo asi. Tu pregunta la planteas en terminos economicos, pero se respondera SIEMPRE en terminos filosoficos. Porque el SER siempre ES antes que la circunstancia. Y nuestro SER es el SER DIFERENTES. Un saludo, COMPAÑERA.
CITIZEN
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 12:04:19 (EST)

Hola a todos, CITIZEN lo pensé mucho pero desgraciadamente cuando tengo que aclarar algo no puedo callarme, comentaste que se te hacía "ñoño" el intercambio de halagos, respeto tu opinión pero creo que es parte de la cortesía y reconocimiento hacia los demás, cuando hacen, dicen o piensan algo acertado, así como las críticas son saludables y lo viable es que todos saquemos algo positivo de ellas, igual los halagos, son pildoras que alimentan nuestro andar y que nos hacen subir nuestro autoestima, y no creo que sea ñoño, simplemente se agradece o no, dependiendo de la apreciación de cada quién, y esto no quita que el debate pueda seguir en la misma altura y sobre cualquier tema; ahora opinando sobre la política, creo que "ni son todos los que están, ni están todos los que son", dentro de la política de nuestro país hay y han existido gente muy valiosa, quiénes han remado contra corriente y han tratado de hacer algo por la sociedad, desgraciadamente el sistema que existe es la herencia que nos dejó el PRI de su dictadura presidencial, con errores, aciertos y una corrupción creciente, cuando FOX logró ganar las elecciones, mi percepción era que deseaba hacer muchos cambios y enderezar el camino, pero al abrir esa caja de pandora que dejaba el partido saliente, se encontró con un monstruo que dificilmente logró destruir, lo que si ganó es que la ciudadanía se interesara en la política, que participara y criticara lo que sucedía, una ciudadanía que ya no se queda callada y que exije un mejor comportamiento de los funcionarios públicos, falta mucho por hacer pero solo con la corresponsabilidad de los gobernantes y su ciudadanía, se podrá destruir ese sistema que no deja que los buenos políticos y los ciudadanos puedan caminar seguros de visualizar un aparato gubernamental honesto, certero y con vocación de servicio, creo que en este momento coyuntural en que vive México, cada mexicano que formamos este país tiene la obligación, el derecho y la libertad de cambiar con nuestra participación desde su trinchera, destruir esos lastres que no dejan que este México avance, que nuestros políticos y en general los servidores públicos desempeñen su chamba como debe ser y que nos pongamos todos de acuerdo en que solo hay un camino para lograr un desarrollo sustentable y es la corresponsabilidad del trabajo,de la libertad y del respeto, todo esto de la mano de una verdadera democracia.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 12:04:10 (EST)

¡Bien, REGIA, ahora ya me convenciste que eres futbolera! si te parece, vamos haciendo la seccion tu y yo de fut de este cafe, tan politico siempre. Te propongo que hagamos una pregunta semanal, los lunes, para divertirnos, nada mas. Te toca, espero sber la respuesta. El domigo que veia el partido de las chivas pense ¿no que estos son los "santos" ¡canijos, andan como diablos! ¡ya pitale, arbitro! sale, estaremos platicando, estimada REGIA.
CITIZEN
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 11:41:47 (EST)

Antes que todo, ofrezco mi mas sentido pésame a C. DE SAN ROMAN Y A TREVIÑO CURIEL por la pérdida de su familiar ERNESTO TREVIÑO, no hay palabras para mitigar el dolor de una pérdida, pero en el caso de la muerte solo nos queda abrazar nuestra fe, meditar que todos iremos tarde que temprano a esa cita y que los que se van solo se adelantan a este encuentro, que Dios los bendiga y que el tiempo cure esa pérdida.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 11:39:32 (EST)

Buen dia a todos. GEOS, de verdad que te creo que si tienes la oportunidad, estaras en algo en la politica. Ojala entonces, venga esa oportunidad, y cuenta con mi voto. a reserva de que otros cafeteros aporten, les menciono que a mi me gustaria estar en un organismo autonomo, no se, como el IFE o el IFAI. Donde se pudiera acceder siendo solo ciudadano, no tener que estar afiliado a algun partido. Me parece que los intereses y compromisos dentro de un partido son muchos, y el margen para poder desempeñarse con rectitud, es muy estrecho. Ademas el politico de profesion es algo especial, como de otra especie. Esta tan al borde del poder sin revision, tan cerca de la tentacion del presupuestazo, que si no cede, la verdad, es de gran merito. Asi que si se me presentara la ocasion, yo mejor en un cargo honorario y en un Instituto autonomo o pudiera ser en una ONG, claro que habria que ver cual, algunas son pero que si solo criticonas y negativas, puro quejarse. Bueno y para acabar, estar dispuesto a disponer de buen tiempo para esto, no dar ahi cualquier cosa solo para sentirse importante, no, echarle kilos para SERVIR de algo, no para estorbar. Ya veremos, si se da, a darle.
CITIZEN
México - Tuesday, January 30, 2007 a las 11:24:32 (EST)

P.D.------Efectivamente, Manuel Medel tuvo una mejor presentacion de PITO PEREZ, es decir mas seria y humana, Tim Tan, simplemente la popularizo en su tiempo de manera un poco o un mucho mas 'graciosa' o comica...Les recuerdo que mejor que PITO PEREZ, considero el libro 'APUNTES DE UN LUGARENO" por su contenido humano y real sobre la vida de JOSE RUBEN ROMERO, es algo asi como su autobiografias, ojala Trevino lo pueda conseguir...Gracias
Victor Flavio Arteaga H, <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Monday, January 29, 2007 a las 22:17:38 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...OCTAVIO, por supuesto que acato tus 'ordenes', estare pronto en perfectas condiciones para navegar estas paginas, y mi agradecimiento por tus atenciones, SALUD...Me entristecio la nota de TREVINO CURIEL, y me gusto saber que es hijo de nuestro estimado C. DE SAN ROMAN...Hijo de tigre...! PINTITO !...permitaseme acompanarles en tan irreparable perdida y les deseo una pronta resignacion y que el Gran Arquitecto les llene de fortaleza en tan dificil trance...ESAS capsulas de historia son tan valiosas para todos nosotros, pero, mire usted que pequeno es el mundo, resulta que mi padre, fue toda su vida muy allegado a la familia ROMERO, incluso fue muchos anos administrador del Sr. SALVADOR ROMERO MENDEZ de quien aprendio mucho para servir a las clases humildes, bueno pero quien fue Salvador Romero, pues resulta que era hermano de DON JOSE RUBEN ROMERO, autor de PITO PEREZ (la vida inutil) y de otras obras clasixas de la vida contemporanea de aquellos tiempo, uno se sus mas interesantes libros que denotan la idiosincracia de nuestro pueblo, es sin duda "APUNTES DE UN LUGARENO", SE LOS RECOMIENDO...Existe un poema y un escrito que se publico en la revista SIEMPRE, firmado por Salvador Romero Mendez a la muerte de Don Jose Ruben, se titula "LA ORACION QUE NO TE DIJE", la cual mi padre la enmarco y coloco en la sala de la casa, donde estuvo por muchisimos anos, voy a ver si mi madre o alguno de mis hermanos me la envian y se las reproducire a ustedes, la misma en su original, la conserva el Prof. Jorge Romero Farias, hijo de Salvador y Sobrino de Jose Ruben Romero, asi que de una manera u otra se las obsequiare en cuanto la tenga en mi poder...TREVINO CURIEL, ojala te pueda proporcionar material suficiente para tus 'capsulas' o al menos indicarte donde puedes nutrirte...por ejemplo, en el CENTRO de Estudios de la Revolucion Mexicana de Jiquilpan, podras encontrar infinidad de datos ineditos aun sobre gentes de nuestro pueblo, narrados por la misma gente, pero en otra ocasion seguire mi platica, hoy solo quiero desearte a ti y a tu padre la fuerza necesaria para recuperar la tranquilidad que se altero por tan apreciable perdida...Saludos Cafeteros, mis deseos de SALUD para todos y para todas...HOY NO DIVAGE...solamente envie confortacion a mis amigos C> DE SAN ROMAN Y TREVINOS CURIEL...solo eso...simplemente mis deseos de conformacion y salud...no divagaciones...Hasta la proxima...
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Monday, January 29, 2007 a las 22:02:49 (EST)

Mi mas sentido pesame para C DE SAN ROMAN y TREVIÑO CURIEL,espero encuentren pronta resignacion y mis oraciones van para el familiar perdido...Por otro lado,hace mucho nuestro amigo EL VENGADOR (donde andara?) propuso que nos cooperaramos y consiguieramos un boleto sin regreso a Cuba para Rene Manrique...hoy retomo la propuesta y los conmino a que cooperemos para comprarle un ticket de avion a Elmer_o con destino a venezuela,pues parece que no es feliz en Mexico y sin embargo siente admiracion por hugo chavez...como ven la idea???
Carlos lara
Los Angeles, CA - Monday, January 29, 2007 a las 19:40:01 (EST)

Ok. PANTO la pregunta es la siguiente. Si todos los ciudadanos tuvieramos el mismo nivel de estudios, mismo nivel economico y social, entonces ¿Quien trabajaria para quien? Tomate todo el tiempo que consideres necesario para contestar. Que tengas un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, January 29, 2007 a las 18:35:56 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: COMPAÑERA DIGAME ESTED CUAL ES LA PRESGUNTA Y SE LA CONTESTARE YA SEA BIEN O MAL PERO SE LA CONTESTARE.
PANTO
México - Monday, January 29, 2007 a las 18:16:52 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: QUE TAL MI ELMER BUFON PARECE QUE LE CALA HABLEN MAL DE LAS FILOSOFIAS DE IZQUIERDA HA VER MI ESTIMADO RESENTIDO SOCIAL. DIGA USTED ¿QUE DE BUENO TRAE UNA ESTATIZACIÓN DE LOS BIENES DE CAPITAL PARA EL PUEBLO?. MIRE MI RESENTIMENTAL ELMER BUFON YA QUE USTED HABLA DE VALENTIA HA VER SI ES CIERTO PARA MUESTRAS BASTA UN BOTON DIGAME USTED SUS GENERALES. EDAD NOMBRE DOMICILIO TELEFONO PERO DIGALO EN ESTA MESA REDONDA NADA EN PARTICULAR. MI ESTIMADO ELMER BUFON SI NO LO DICES QUEDARAS COMO UN .................DE. Y UN .........SO.
PANTO
México - Monday, January 29, 2007 a las 18:14:03 (EST)

C DE SAN ROMAN y TREVIÑO CURIEL mi mas sentido pesame. Que tengan una pronta resignacion. Buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.ocm>
Culiacan, ç México - Monday, January 29, 2007 a las 18:07:26 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ME UNO AL PESAME POR LA PERDIDA IRREPARABLE DE LOS AMIGOS Y COMPAÑEROS DE ESTA MESA REDONDA QUE REPRESENTA EL CAFEPOLITICO C. San Roman y Treviño Curiel.
PANTO
México - Monday, January 29, 2007 a las 18:06:58 (EST)

Hola CITIZEN con respecto a mi pregunta, no se trata de si hay o no hay igualdad, la pregunta se plantea en un ambiente que es dificil que se de en MEXICO, para contestar esa pregunta hay que partir del hecho de que hay igualdad en muchos aspectos socioeconomicos, partiendo desde ese puntro plantearnos una respuesta a la pregunta, y si, si es una pregunta dificil, es por eso que pedi la ayuda para darle respuesta, y veo que va a ser dificil sino imposible darle una respuesta clara, concreta y sencilla. Hasta luego que tengan un buen dia. Saludos a todos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
México - Monday, January 29, 2007 a las 18:01:10 (EST)

C. San Roman y Treviño Curiel, mis mas sentido pesáme, mis oraciones estarán con Ustedes para la pronta resiganción de tan valiosa perdida. .............. Citizen: Claro que sé quién es se trata de Barbadillo y su nacionalidad es peruana, solo Walter Gaitàn, la usó en la libertadores del año pasado. Cómo crees que no me voy a acordar, si las dos veces que han sido campeones he estado ahí. Respecto al partido de ayer entre Santos y Gudalajara, al final, parecía un empate inminente verdad? los asustaron. pero ganó el mejor. hasta pronto.
Regia
Monterrey, N.L. México - Monday, January 29, 2007 a las 17:48:45 (EST)

Hola a todos, buena tarde. Estimado Citizen, considerando la Politica como obrar el bien comun, claro que le entraria entonces a la Politica Partidista tirandole a un Puesto de Eleccion Popular. Hacia donde me iria? Definitivamente una Diputacion o Senaduria, tal vez despues a la Presidencia de la Republica. Al Sr. Treviño Curiel y al Sr. C. de San Roman les envio solo mis consideraciones y oraciones en este momento tan dificil. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 29, 2007 a las 16:11:39 (EST)

REGIA, que bueno que encuentro a otra colega aficionada al fut bol, porque yo tambien, me encanta. Aqui no se habla de fut porque, como veras, siempre traemos temas de altura y cuando no nos decimos hasta la despedida. Yo soy CHIVA y este torneo lo voy a disfrutar EN GRANDE, porque, al menos hasta que se acabe por ahi de julio, SOMOS LOS CAMPEONES VIGENTES. Y como me encanta el tema ¿tu sabias que el numero 7 se retiro del equipo de la UANL? ¿sabes que jugadorazo lo usaba y de que nacionalidad es? sale, espero tu respuesta.----------------------------------------------------------------- Y A TODOS, OJALA SI OPINEN DEL TEMA QUE LES PLANTEE EN LA MAÑANA ¿seriamos politicos? ¿porque si o por que no?
citizen
México - Monday, January 29, 2007 a las 15:44:16 (EST)

Bueno GEOS, cuando me hagas enojar bastante, te pongo en el inserto respectivo: "mira Georgina..." asi recordaras esa sensacion de pleito (jajaja, es broma, amiga, yo ya sabia que era tu nombre) saludos y dinos que opinas del tema que propuse ¿tu serias politica?
citizen
México - Monday, January 29, 2007 a las 15:38:53 (EST)

¡¡¡¡¡¡BUEN DIA FORISTAS......!!!!!!!!!---------------------------------------HOY NO QUIERO INSERTAR NINGUN COMENTARIO...............----SOLO LES SOLICITO ENVIEN SUS OPINIONES ACERCA DE LO ACONTECIDO EN NUESTRO PAIS EN TODOS LOS AMBITOS...........ASI TAMBIEN LAS ACCIONES DEL ENANO(PELELE)...(CABALLERITO).........CALLADITO SE VEIA MAS BONITO...........PERO EN FIN, ASI ES ....LOS HAY DE TODOS TAMAÑOS..........(VERDAD ES_PANTA_RRACO??????) .......PUES SI ESEE PELELE QUE ANDA DE GIRA POR EUROPA..........(VENDIENDO PATRIA)..........Y TAMBIEN SI EL HIJO DE SOJO...PU....A MADRE DEBE SEGUIR EN EL PUESTO KE LE ENCOMENDARON, PUES SEGUN, NO PUDO DAR EXPLICACIONES EN EL CONGRESO, ANTE LA ESCALADA DE PRECIOS QUE SUFRE LA POBLACION EN LA ACTUALIDAD............ASI QUE FORISTAS.........¡¡¡¡¡¡COMENTARIOS !!!!!!! ........CADA QUIEN SU REALIDAD................LA QUE QUIERE .......Y NO QUIERE VER...............HABLEMOS CON HONESTIDAD.........VALIENTEMENTE.............
ELMER_O
México - Monday, January 29, 2007 a las 15:36:19 (EST)

Que sorpresa enterarme que el estimado TREVIÑO CURIEL y el amigo C DE SAN ROMAN, son padre e hijo... y que triste enterarse de ello mediante un pésame. Para ambos, amigos de este sitio, UN ABRAZO APRETADO Y FRATERNO, en la tristeza a veces faltan paliativos, pero ustedes confien, por supuesto, en Nuestro Padre que ve por todos, por todos nosotros. SIENTANSE APOYADOS POR SUS AMIGOS DE ESTE FORO. Pronta resignacion.
CITIZEN
México - Monday, January 29, 2007 a las 15:36:08 (EST)

Por hoy amigos foristas, quiero expresar mi más sentido pesame a mi padre conocido por ustedes como C. DE SAN ROMAN Pues acabamos de perder a mi primo ERNESTO TREVIÑO MENDOZA Y por varios dias nos ausentaremos del foro. Adios a un gran Hijo, hermano Y Padre.
Treviño Curiel.
Morelia, Mich México - Monday, January 29, 2007 a las 13:45:39 (EST)

Hola a todos los cafeteros adictos y bueno también a los que no lo son tanto. Gracias OCTAVIO por decirme como obtienes tan hermosas frases, ya puede entrar a esa direción que te dió ATLETICA de frasedehoy.com, y ya empecé a recibir desde el día de hoy. Gracias, pero sé que tú le pones un Feeling especial, así que no dudes que estataré esperando lo que escribes. ....CITIZEN: gracias por decirme que significa tu pseudónimo. Y Geos gracias por comparir tu opinión de la película, después que la vea te digo la mía....... Estoy felizzzzzzzzz, porque aunque soy mujer, soy futbolera, y ganaron los TIGRES, bravoooooooo y al américa. Disculpen los americanistas, pero que bueno estuvo el partido. También dejenme les digo que escuché que van hacer una megamarcha, varios sindicatos y el partido de AMLO (no el PRD, sino el otro), la verdad no entiendo porque la marcha? que es lo que quiern conseguir? pienso yo que solo van ocasionar disturbios viales en las ciudades donde se llevaran a cabo estas marchas. Esto no quiere decir que estoy de acuerdo en el aumento de los productos básicos. pero creo que estas no son las formas. en la mañana en el noticiero de Carlos Loret de Mola, señaló una pagina de internet llamada enlalupa.como.mx parece estar correcta la dirección o la página web, sin alguién la sabe con exactitud corrígame. En esta página según explicó Enrique Krauss que fue el de la idea, es solicitar cuentas claras al gobierno federal, de los tres poderes ejecutivo, legislativo y federal. A mí en lo particular me parece una buena opción porque además de quejarte, pedir explicación a un personaje específico, éste te debe contestar y tú calificas la intervención, de tal manera que son evaluados todos los funcionarios públicos. hoy quiero entar y después les platico. si alguien ya lo hizo, por favor compartan su experiencia. Bueno es todo, de rato vuelo con Ustedes. Saludos desde Monterrey.
Regia:
Monterrey, N.L. México - Monday, January 29, 2007 a las 12:52:18 (EST)

Hola a todos, buen dia. Citizen, atendiendo a tu propuesta: El mio no es practicamente un pseudonimo. Me llamo Georgina y todo el mundo me dice Geo o le agrega una "s". Al contrario de muchas personas, a mi me gusta mi nombre, bastante, pero ya me acostumbre que cuando me dicen Georgina, es por que estan molestos conmigo, jijiji. Bueno, feliz inicio de semana a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 29, 2007 a las 12:34:44 (EST)

Aqui es café político y como que me voy dando cuenta que, al haber manifestado cada uno de nosotros en diversas oportunidades que tiene otra profesión, no hemos hablado todavía en primera persona de lo que son LOS POLÍTICOS... aqui hay administradores, contadores, medicos, jefes de entrega, estudiantes inquietos, laboratoristas, profesores, ingenieros. Y todos políticos de vocación. ¡Epa, no me tiren de huevazos, no quise ofenderlos!----------------------------------------------------------- POLITICO, en su concepto original en griego, es quien se interesa en la "cosa publica": polis - la ciudad estado griega, ico - relativo a... politico - el que se interesa por los asuntos de la polis. Claro que, en la percepcion actual, no concebimos un politico que se interese por la cosa publica, mas que de una manera ventajosa, interesada, queriendo sacar un provecho, eso lo menos; cuando no corrupto, ladron, autoritario. En fin que al ver l percepcion de POLITICO, casi nadie creera que los hay que se interesen por su comunidad, por su pais, en un afan de servicio a su sociedad.------------------------------------------------------------ Les planteo: con tanto interes como solemos vertir aqui, entrariamos en politica? porque se ve que nos interesa la cosa publica. Y al menos, aqi todos condenamos a la corrupcion y el robo. Luego, al menos de intencion, no seriamos politicos nefastos ¿qe nos impediria? tal vez la mala fama del politico ¿seria entonces el que diran lo que nos tendria alejado de esto? seria lamentable, tener ideas utiles y ocultarlas por el que diran. ¿tal vez que es mas facil criticar y censurar, que arriesgarse a hacer? tal vez...------------------------------------------------------------ entonces la pregunta, si gustan tratarla, es: ¿como pedir del ejercicio de la politica, algo honesto, si pensamos que adentro solo hay pillos y los honestos, se niegan a entrar por la mala fama que da? ¿nosotros querriamos romper esto? ¿nos arresgariamos a que todos nos señalaran, aun sin bases, como ladrones? ¿QUE VIABILIDAD TIENEN, LA POLITICA Y LOS POLITICOS? ¿CUAL ES EL PAPEL CORRECTO DE LOS CIUDADANOS? los invito a aportar, yo me espero a oirlos y doy mi aportacion luego. Sale, buen dia y no piensen que es lunes, sino que es un dia REGALADO por el Dueño de todo, se le dee agradecer, trabajando, claro. ¡Echenle ganas!
CITIZEN
México - Monday, January 29, 2007 a las 12:07:21 (EST)

a todos les deseo salud y paz: EXISTE UN PENSAMIENTO MUY INTELIGENTE QUE DICE SI QUIERES QUE TU ENEMIGO PIERDA NO LO DISTRAIGAS CUANDO ESTA COMETIENDO ERRORES. Efectivamente para mi Chaves ya representa un enemigo en potencia para La mayoria de los Mexicanos todos sabemos cual es el error que esta cometiendo el atraso de Venezuela en manos de este inutil es inminente y no es por culpa que hable asi Nuestro Presidente de este Dictador en potencia. Este Energumeno de Venezuela quiere callar todos aquellos que hablan mal de su gobierno tanto en el interior como en el exterior. El unico que pagara la factura de los errores de este dictador en potencia sera el pobre pobre Pueblo Venezolano y lastima pero como van las cosas Venezula irremediablemente SUFRIRA LOS ESTRAGOS DE LOS GOBIERNOS INUTILAS DE IZQUIERDA. BRASIL ES LA DIFERENCIA EN BRASIL SABEN BIEN LOS PELIGROS DE LAS ECONOMIAS DE EZQUIERDA Y TIENEN UN GOBIERNO DE IZQUIERDA PERA LA DIFERENCIA ES QUE EN LA ECONOMIA APLICAN LAS IDEAS DE LA ECONOMIA CAPITALISTA.IGUAL SUCEDE CON CHINA CON LA INDIA CON CHILE ESTOS PAISES SABEN EL PELIGRO QUE REPRESENTA PARA SUS PUEBLOS EL FANATISMO QUE GENERA LA ECONOMIA COMUNISTA O SOCIALISTA. EL DETERIORO EN LA ECONOMIA AL INTERIOR EN ESTA COMENTARIO DE VENEZUELA SERA INMINENTE Y REPERCUTIRA EN EL EXTERIOR EN UN CORTO PLAZO. REPITO SI TU ENEMIGO ESTA COMETIENDO ERRORES NO LOS DISTRAIGAS.
panto
México - Monday, January 29, 2007 a las 11:50:12 (EST)

SALUDOS A TODOS Y QUE BUENO QUE YA ES LUNES (sin sarcasmo)... VICTOR FLAVIO, que buena idea la del libro, aunque no es facil hacer un paquete coherente de lo que, con acierto, dice CARLOS LARA es un mosaico de concensos u discensos. ¡bonita chamba se echó encima! oiga, cuidese su salud, de verdad que espero que pronto este como nuevo y con nosotros, hablando de todo un poco y, claro, con su caballerosidad... MELISSA hago acuse de tu contestacion y sale, amiga, estamos... OCTAVIO, si se disfrutan de tus frases, el inserto de Shakespeare es para paldearse despacio y con, literalmente, un cafe. Gracias. Suerte en ese viaje y con cuidado, por favor, aqui extrañaremos cada dia la frase, hasta que regrese... REGIA, yo tambien busqué en el registro cuando expliqué lo de mi pseudónimo, pero es un caudal de registros, que no dí con él. Te lo repito con mucho gusto, CITIZEN significa, como ya lo sabrás, CIUDADANO en inglés, como lo invente para las partiipaciones de julio pasado, me parecio adecuado por el momento político: acentuar la obligación personal, ciudadana de opinar y aportar a un México que quiere crecer y que no lo hará sin nosotros. Acentuar que si el México de antes se hizo con rebaños de "masas", porque así convenía a la politica socialista del pasado, el de ahora precisa que NADIE se esconda en la bola, en el grupo, sino que acepte el reflector, de uno en uno, comodebe ser. Un ciudadano, no mas, pero tampoco menos. Y si me lo permites, VAMOS INVITANDO JUNTOS A LOS DEMAS: ¿alguién quiere decir por que escogió su pesudónimo? por ejemplo, meliss, ME LATE que el tuyo es pseudonimo, te animas a decirnos? y los demas, diga quien quisiera. Gracias tambien por tus comentarios de mi, REGIA, eres muy amable... TREVIÑO CURIEL, esta interesante la vida de este PITO PEREZ, como muchos otros, lo conozco solo por el cine; si bien es cierto que lo interpretó Lopez Tarso (buen actor como es él) y Tin tan (tan buen comediante como sabemos), yo me quedo con el PITO PEREZ que hizo Manuel Medel, ¿conoces la version? me parece mas nostalgica, mas sentida, si el libro trata de una revision a la vida de un "perdedor" (como dirian los gringos) esa es la version de Manuel Medel. Estoy al pendiente de tu siguiente capitulo de la "novela por entregas" de LA VIDA INUTIL DE PITO PEREZ. Gracias por ello.
CITIZEN
México - Monday, January 29, 2007 a las 11:46:51 (EST)

Castro, Chávez, Morales, Ortega y Correa Por Federico Müggenburg Fuente Heraldo de S.L.P. Ha quedado plenamente configurado el neopopulismo latinoamericano de línea radical, con un elemento que lo hace más peligroso aún por su estrecha relación con la línea radical islámica del presidente Ahmadineyad de Irán, quien asistió a las respectivas tomas de posesión de los presidentes Daniel Ortega, en Nicaragua y Rafael Correa, en Ecuador, además de haber pasado por Caracas a refrendar los acuerdos "tecnológicos" y políticos con Hugo Chávez de Venezuela. Hace apenas cuatro meses, Ahmadineyad estuvo en Cuba para asistir a la reunión "Cumbre de los No alineados", en la que prácticamente un Fidel Castro, ya desahuciado después de las fallidas intervenciones quirúrgicas, hizo ungir a Hugo Chávez como su heredero revolucionario marxista-leninista en América Latina . Sobre lo que pueda pasar finalmente con Castro, hay varios indicios que reveló el medico español que vino a visitarlo a fines de diciembre pasado, que permiten presumir que apenas llegará con vida a fines del próximo verano. Por otro lado, ha sido revelado un operativo de "mudanza" de toda la familia Castro Ruz hacia Chile a partir de que se produzca el esperado deceso, y esa sería quizá la razón por la que un hijo reconocido de Fidel Castro esté en estas fechas en visita "técnica" en el sur de la república chilena. No se debe desechar la posibilidad de que Hugo Chávez quisiera convertirse en el "garante" de la inmovilidad del régimen comunista en Cuba después de la muerte de Fidel Castro, y se atreviera incluso a realizar una intervención militar como la que ha ofrecido a Evo Morales en Bolivia para sostenerlo en el poder, ante la posibilidad de que la inestabilidad o inviabilidad del proceso de la "refundación de Bolivia", se convirtiera en un fracaso e incluso el gobierno de Evo Morales cayera. Las brutales frases de Hugo Chávez al "jurar" el cargo en Caracas (Patria, socialismo o muerte y juro por Cristo, el más grande socialista de la historia); los cambios de sus más cercanos colaboradores por gente de línea más dura, junto con los argumentos explosivos del discurso protocolario de toma de posesión, que ya le dieron el refrendo de la "Asamblea Nacional" para gobernar por decreto durante los próximos diez y ocho meses; el anuncio de la creación de un partido único; la reelección indefinida; la expropiación de las empresas del área energética, y nuevamente el cambio del nombre a la nación, para incluir la palabra "socialista", hacen pensar en lo sombrío del futuro continental, dada la experiencia histórica del fracaso de ese modelo político. También llamó la atención el comportamiento de Daniel Ortega en su "fiesta" de asunción presidencial -se decía que había cambiado para bien, con una postura moderada, lejos del viejo radicalismo de comandante sandinista- pero hizo esperar dos horas a diez y seis jefes de gobierno o de Estado presentes y a más de sesenta delegaciones oficiales, debido al "retraso" de Hugo Chávez para llegar a la ceremonia. Además, al centro de la mesa ceremonial de investidura, dio los lugares centrales a Chávez, Morales, Correa (no investido aún) y Ahmadineyad, dejando en una extrema orilla al presidente Felipe Calderón, de México, y en la otra al representante del presidente George Bush, de Estados Unidos. Sería interminable referir los garrafales "errores" de protocolo en esta ceremonia, interrumpida además por improvisaciones de toda índole, como bailes, cantos, gritos, entregas de medallas conmemorativas, espadines bolivarianos, discursos improvisados, anuncios de más expropiaciones en Bolivia, etc.,etc., que desconcertaron a muchos de los asistentes, incluido el príncipe Felipe, heredero de la corona española. Luego, los principales actores en esta controvertida ceremonia de investidura (Chávez, Morales, Ortega y Ahmadineyad) se trasladaron a Quito a la asunción presidencial de Rafael Correa, economista postgraduado de la Universidad de Lovaina, adicto a las tesis de la "teología de la liberación", quien primero lo hizo ante un grupo de "jefes" indígenas que le entregaron el "bastón" de mando y, luego, recordando la moda impuesta por Evo Morales, asumió con una "vistosa camisita" especialmente elaborada por las indígenas ecuatorianas. En su discurso oficial, ofreció secundar el "nuevo socialismo del siglo XXI" inventado por los ideólogos marxistas leninistas amigos de Hugo Chávez: Ignacio Ramonet, Heinz Dieterich y Marta Harnecker. En esa misma ocasión, se filtró entre los asistentes, l a novedosa identidad de otro amigo y asesor ideológico de Hugo Chávez, el sacerdote indígena venezolano, Vidal Atencio, imbuido de la llamada "teología indígena", quien participa en la elaboración y redacción de los discursos del "prócer bolivariano". La más reciente reunión de los integrantes del Mercosur, habida en Río de Janeiro, volvió a ser escenario del espectáculo de los reclamos de Evo Morales, ahora al presidente colombiano Alvaro Uribe, secundado por Hugo Chávez en su arremetida, lo que causó la pena del anfitrión Lula Da Silva. Hace unos días trascendió en la prensa brasileña la preocupación del ahora "moderado" presidente Lula -quien "ha dejado de ser de izquierda, ahora es de centro", porque al pasar los sesenta años y tener pelo blanco, dice, ya no se puede ser de izquierda- por los excesos del mandatario venezolano que, cada vez, está más cerca de ser un "dictador". Es muy difícil saber cual será el futuro del Mercosur, que nació como una "herramienta económica" que prácticamente sólo beneficiaba a Brasil, con el intento del nuevo socio Venezuela, que más lo considera como una "herramienta política" para agredir a Estados Unidos. Pronto lo veremos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 29, 2007 a las 11:03:01 (EST)

Ayer me indignaron las declaraciones de este peleonero de cantina llamado Hugo Chavez en contra de Felipe Calderon...como me recuerda este imbecil dictador bananero al otrora tristemente famoso "General Noriega" quien cuando era "hombre fuerte" de Panama,se comportaba bravucon y como algunos perros,era muy "valiente" al ladrar detras de la reja...hasta que un dia y en unas cuantas horas le quitaron hasta el modo de andar...hoy purga una condena por narcotrafico en Miami...Hugo Chavez es igual,pues aun recuerdo su cara,cuando un golpe de estado (que por cierto Fox no respaldo) lo habia derrocado,su rostro denotaba miedo y entre sollozos le preguntaba a los soldados que lo escoltaban si lo iban a matar...Hoy,como esos perros,detras de la reja de su pais,golpetea a quien se le pega la gana,pues se siente seguro...pero no por mucho tiempo...primero porque ya se acabaron los dias de vino y rosas para el petroleo y en pleno declive,tendra que lograr un milagro para que el pueblo venezolano no caiga en una crisis economica en los siguientes cinco años y despues,porque tarde que temprano el mismo ejercito que hoy soporta sus mesianismos se encargara de ajustarle cuentas...por cierto,que mi buena amiga Meli la pasada semana lo defendio porque segun ella la educacion en venezuela era mucho mejor que en Mexico y la gente vive mejor que aqui,importandole muy poco que ya este convertido en un dictador implacable...Asi las cosas,tendriamos que reconocerle a Pinochet la estabilizacion economica de Chile y a Franco,la pacificacion de España a pesar de haber sido sanguinarios y opresores...de Castro mejor ni hablar....Hoy se libra una batalla en Latinoamerica...por un lado aquellos que le apuestan al futuro de la zona y por el otro aquellos que nos ven como infantes que aun necesitan mesias o "tatas" a quien seguir sin hacer preguntas...Lo siento,pero si mañana el ejercito venezolano derroca a este imbecil o lo desaparece,me alegrare sin pudor alguno...
Carlos lara
Los Angeles, CA - Monday, January 29, 2007 a las 10:46:29 (EST)

Hola a todos, buen dia y feliz domingo. Ayer por la noche vi "Apocalypto", y la verdad, no se porque tanto alboroto. No dice mas que la verdad: que los mayas sacrificaban vidas para sus Dioses???¡¡¡, no es nada, eso ya lo sabemos, y se quedo corto el film al no mostrar tambien su lado canibal. En fin, es un film entretenido, y como todos sabemos Holliwoodense. Lei que la asociacion civil maya se encuentra molesta porque no se muestran las virtudes de los mismos, pues la repuesta la tienen ellos mismos, busquense productores y directores mexicanos que realizen un film asi, deberian de pedirselo a Guillermo Del Toro y a Gnzalez Iñarritu, tal vez Gonzalez Iñarritu quiera realizar una pelicula no comercial y con el tema de los mayas en todo su esplendor, incluido el canibalismo. Comentario aparte, a todos esos que reniegan de la conquista y de los Españoles, ya los veo eligiendo a la Srita. Mexico mas guapa.............pero para hervirla en una olla y ......buen apepetito......Feliz Domingo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Sunday, January 28, 2007 a las 10:58:22 (EST)

Fe de erratas apunto y corrijo. al experimentar con los simbolos <> me desaparece la palabra que está en su interior y por consiguiente aplico la correcion "madrugarle" y casi al final ( y por eso le parecieron "formidables" ) A que DON PEPE FONSECA. Apenas acabo de insertar el artículo de San Dimas y ya me desaparece las palabras, saludos FORISTAS y aguas con DON PEPE..¿ O será que mi computadora, ( cómo San Dimas ) también se gasta las mañas de magnánimo ladrón...?
Treviño Curiel.
Morelia, Mich México - Saturday, January 27, 2007 a las 22:41:39 (EST)

Una cápsula de historia : ( continuación). Tuvo por compañero de oficio a un tal Melquiades Ruíz, al que apodaban San Dimas por lo bueno de ladrón que era; de el aprendió a fumar y beberse el vino de las vinajeras y al mismo tiempo le hacía víctima de maldades como quemarle las asentaderas con el incensiario. Cierta vez, el tal San Dimas, pretextando el <>con que recibía las dádivas el Señor del Prendimiento y ante la imposibilidad de que el cura se fuera a Morelia a gastarse las limosnas en muebles, lo convenció de :--- San Dimas me convenció sin mucho esfuerzo.Él tenia cierto dominio sobre mí, por ser de mayor edad que yo y por sus ojos saltones que parecían de iluminado. Agregue usted a esto que mis teorías sobre la propiedad privada nunca fueron muy estrictas, y mucho menos tratándose de bienes terrenos de los Santos, que siempre me imaginé muy indulgentes con los menesterosos y, además sin personalidad legal reconocida para acusar a los hombres ante tribunales del fuero común. A la mañana siguiente, con la complicidad y vigilancia de San Dimas, Pito Pérez forzó la alcancía con un cuchillo y entregó las monedas a su socio, envueltas en un paliacate rojo; mientras éste escapaba, el acudió a instancias del sacristán para ayudar al padre Coscorrón que estaba con la casulla de las celebraciónes de difuntos. Lo apadaban así por iracundo y por su costumbre de vapulear las cabezas con sus dedos amarillos y nudosos como cañas de carrizo. Cavilando el delito, el temor le hacía olvidar las respuestas de la misa y sólo hacía una boruca incomprensible. Al descubrirse el hurto, el padre coscorrón preguntó a gritos por San Dimas y llevó a empellones a Pito Pérez hasta un rincón para confesarlo; al declararse ignorante sobre quién era el autor del robo, el sacerdote le dice: !Hic et nunc!, te condeno si no me dices quién es el ladrón. -- Ante eso, Pito Pérez se confiesa temeroso de aquellas palabras en latín que no entendía y que por eso le parecieron .-- Entonces el cura le atenazó una oreja mientras lo conminaba a devolver el dinero; pero en cuanto aflojo un poco, Pito escapó de estampida sin saber más de San Dimas.
Treviño Curiel.
Morelia, Mich México - Saturday, January 27, 2007 a las 22:18:48 (EST)

Don Victor, un placer saludarlo...en verdad le deseo que se recupere pronto. Asi que a cuidarse tambien Ud. mismo, no se vale dejarle a su esposa e hijos que lo apapachen y hacerse el chiquiado...Ud. mismo puede hacerlo tambien y va a ver mejores resultados. Nos estamos viendo por este medio. Hasta Luego.
Octavio.
México - Saturday, January 27, 2007 a las 16:28:48 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...GRACIAS, muchas gracias a uatedes, especialmente a REGIA y a GEOS por sus deseos para mi mejoramiento de salud, de verdad, confirmo que la mejor medicina es y sera siempre el tener amigos, y vaya que tengo amigos, pero hoy agrego a ustedes en mi biblioteca particular de mi alma...de verdad me siento mas que agradecido, emocionado por tenerlos a ustedes, esto es mas que una bendicion ekectronica, es un sorbo de vida que me apresto a apurar para volver a estar con ustedes y participar con mi granito de arena a la formacion de esa montana de conocimientos que redundara, indiscutiblemente, en algo que enriquezca nuestro Mexico...Saludos Octavio, Trevino y sus capsulas invalorables, Carlos Lara y CITIZEN mis mas viejos amigos de la electronica, a Elmer y en fin a todos los que por aqui navegan...Hasta pronto, y reciban las bendiciones del Gran Arquitecto sobre ustedes y sus familias, y permitaseme desde aqui, bendecir en el nombre de DIOS a todo aquel que necesite ser bendecido...mi reconocimiento a todos y mi mas profundo agradecimiento a DON JOSE FONSECA...el invaluable y entranable DON PEPE...de nuevo GRACIAS....
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Saturday, January 27, 2007 a las 14:04:46 (EST)

Buenos dias a todos... Regia contestando a tu pregunta mis fuentes principalmente son de internet, la pagina que mas consulto es www.frasedehoy.com, recomendada por Atletica, tambien me gusta buscar en citas.com pero me abrumman las ligas que cuenta la pagina, tambien en libros, en periodicos, inlcuso en los almanaques de esos de hojitas que regalan los comercios...ya alguna vez lo comenté tambien me gustan las Leyes de Murphy sobre todo de politica, con esas me inicié en este foro, y algunas que se me ocurren personalmente...incluso de peliculas, ahorita me viene a la mente aquella que puse un día en plena epoca electoral, decia asi: - Apoyenme y nunca mas sentirán hambre...la recuerdas? la dice Skar hermano de Mufasa en la pelicula infantil El Rey León...tambien recordarás las consecuencias...mi favorita de ese entonces era la de "entre el peje y el madrazo, prefiero la re-elección" despues la completé con "aunque sea de partido"...y con la que me despedi de Manrique ( quien nos sigue visitando )fue la siguiente: "Lo que más me molestó no es que me hayas mentido sino que, de aquí en adelante, no podré(mos) creer en tí." Federico Nietzsche. con su autor favorito, bueno eso decía él, y que se la puse porque La Compañera, lo descubrió que en otros foros hablaba en contra de quien en este foro defendía...Asi es mi tarea en este foro, que aunque ya no participo tanto, si los visito y leo lo que escriben.Un saludo y que pases ( pasen ) un buen fin de semana. Hasta pronto.
Octavio.
México - Saturday, January 27, 2007 a las 12:02:05 (EST)

GEOS: muchas gracias por tu opinión de los regios, la verdad es que nada que ver con lo de codos, acá trabajamos duro, no nos gusta que nos regalen nada, la educación la pagamos, a diferencia de la UNAM, la UANL cuesta aunque sea pública, creo yo, que lo de tacaño, les queda mas a los del chilangos que quieren que les regalen todos (y no generalizo) sino a todos aquellos que creen que el gobierno los debe mantener. SR. OCTAVIO, me gustan mucho sus frases que utiliza, me podría decir donde los busca? En otro asunto, estoy feliz que por fin haya venido el ejercito, porque los asesinatos estaban que ya no podíamos. ojalá dé resultado..................................... La Srita. Melissa, me recuerda mucho a Barbara Streisend (no sé si esta bien escrita) en la película de RED, ella era una militante comunista, muy terca, y que desafortunadamente tenía una visión muy estrecha. Ojalá no le pase lo mismo que a la protagonista de la película. Saben? he estado leyendo los escritos de este foro y casi puedo asegurar que ELMER es el Sr. Manrique, no creen ustedes? tienes la misma forma de escribir. claro este ELMER mas grosero. CITIZEN, podrías decirme que día escribiste porque escogiste ese pseudónimo? porque no lo encuentro. y Hagale caso a GEOS, no se tome las cosas tan apecho, porque no vale la pena. Usted es muy claro en sus opiniones y nunca ofende a nadie. así que le caiga el saco a otro. que pasen una bonita semana. y sobre todo que Dios los colme de bendiciones, Sr. Victor Flavio (aunque no he tenido el gusto de intercambiar ideas, reciba muchas bendiciones para que sus problemas de salud mejoren)
Regia
Monterrey, N.L. México - Saturday, January 27, 2007 a las 00:06:55 (EST)

Buenas noches a todos...aqui de regreso...les agradezco sus comentarios a Geos, Sr Carlos Lara, Melissa y demás...aqui nos veremos el fin de semana entrante vengo llegando de un viaje corto y la semana entrante haré uno un poco mas largo...que la pasen bien...
Octavio.
México - Friday, January 26, 2007 a las 23:19:04 (EST)

APRENDERÁS... Después de algún tiempo aprenderás la diferencia entre dar la mano y socorrer a un alma... Y aprenderás que amar no significa apoyarse, y que compañía no siempre significa seguridad...Comenzaras a aprender que los besos no son contratos, ni regalos, ni promesas... Comenzarás a aceptar tus derrotas con la cabeza erguida y la mirada al frente, con la gracia de un adulto y no con la tristeza de un niño... Y aprenderás a construir hoy todos tus caminos, porque el terreno de mañana es incierto para los proyectos y el futuro tiene la costumbre de caer en el vacío. Después de un tiempo aprenderás que el sol quema sí te expones demasiado... Aceptarás que incluso las personas buenas podrían herirte alguna vez y necesitarás perdonarlas... Aprenderás que hablar puede aliviar los dolores del alma... Descubrirás que lleva años construir confianza y apenas unos segundos destruirla, y que tu también podrás hacer cosas de las que te arrepentirás el resto de la vida... Aprenderás que las verdaderas amistades continúan creciendo a pesar de las distancias... Y que no importa que es lo que tienes, sino a quien tienes en la vida... Y que los buenos amigos son la familia que nos permitimos elegir... Aprenderás que no tenemos que cambiar de amigos, sí estamos dispuestos a aceptar que los amigos cambian... Te darás cuenta que puedes pasar buenos momentos con tu mejor amigo haciendo cualquier cosa o nada, solo por el placer de disfrutar su compañía... Descubrirás que muchas veces tomas a la ligera a las personas que más te importan y por eso siempre debemos decir a esas personas que las amamos, porque nunca estaremos seguros de cuando será la ultima vez que las veamos... Aprenderás que las circunstancias y el ambiente que nos rodea tienen influencia sobre nosotros, pero nosotros somos los únicos responsables de lo que hacemos... Comenzarás a aprender que no nos debemos comparar con los demás, salvo cuando queramos imitarlos para mejorar... Descubrirás que se lleva mucho tiempo para llegar a ser la persona que quieres ser, y que el tiempo es corto. Aprenderás que no importa a donde llegaste, sino a donde te diriges y si no lo sabes cualquier lugar sirve... Aprenderás que si no controlas tus actos, ellos te controlaran y que ser flexible no significa ser débil o no tener personalidad, porqué no importa cuan delicada y frágil sea una situación: siempre existen dos lados. Aprenderás que héroes son las personas que hicieron lo que era necesario, enfrentando las consecuencias... Aprenderás que la paciencia requiere mucha práctica. Descubrirás que algunas veces, la persona que esperas que te patee cuando te caes, tal vez sea una de las pocas que te ayuden a levantarte. Madurar tiene mas que ver con lo que has aprendido de las experiencias, que con los años vividos. Aprenderás que hay mucho más de tus padres en ti de lo que supones. Aprenderás que nunca se debe decir a un niño que sus sueños son tonterías, porque pocas cosas son tan humillantes y sería una tragedia si lo creyese porque le estarás quitando la esperanza...Aprenderás que cuando sientes rabia, tienes derecho a tenerla, pero eso no te da el derecho de ser cruel... Descubrirás que solo porque alguien no te ama de la forma que quieres, no significa que no te ame con todo lo que puede, porque hay personas que nos aman, pero que no saben como demostrarlo... No siempre es suficiente ser perdonado por alguien, algunas veces tendrás que aprender a perdonarte a ti mismo... Aprenderás que con la misma severidad conque juzgas, también serás juzgado y en algún momento condenado... Aprenderás que no importa en cuantos pedazos tu corazón se partió, el mundo no se detiene para que lo arregles... Aprenderás que el tiempo no es algo que pueda volver hacia atrás, por lo tanto, debes cultivar tu propio jardín y decorar tu alma, en vez de esperar que alguien te traiga flores. Entonces y solo entonces sabrás realmente lo que puedes soportar; que eres fuerte y que podrás ir mucho mas lejos de lo que pensabas cuando creías que no se podía más. Es que realmente la vida vale cuando tienes el valor de ¡enfrentarla! Autor: William Shakespeare. Que pasen buen fin de semana...
Octavio...
México - Friday, January 26, 2007 a las 22:31:28 (EST)

Una cápsula de Historia : Continuación .--- El poeta le pide relatar su vida y Pito perez se excusa porque esta citado con un amigo que le prometio unas copas. Entonces, hacen un trato de verse todas las tardes mediante el pago de una botella por cada día de conversación y tras la broma amenazante del coñac o la champaña, por su costo, Pito Pérez elogia el tequila, la charanda y el aguardiente de Puruarán y el poeta le promete una botella por cada hora de charla. Pito Pérez le pregunta si cree que va a divertirse, porque sus dolores-dice- son tristes como el de los truhanes y antes de despedirse, reflexiona que sus penas no deben de ser tan amargas puesto que producen en los demás algún regocijo. Al día siguiente, Pito Pérez llegó puntual y con el mismo atuendo, pero.... luciendo además, un cuello postizo, de celuloide, una corbata de plastrón, que semeja nido despanzurrado, y un clavel rojo en el ojal, como una mancha de sangre sobre la sucia chaqueta. - El poeta elogia su "elegancia", Pero Pito contesta que ni su madre lo reconocería, y así, comienza a hablarle de ella y de su niñez, hasta que ésta envio a los dos hermanos mayores al seminario y al colegio de San Nicolas:-... porque mi madre quería tener Sacerdote y abogado. El uno para que nos tuviera bien quistos de tejas arriba, y el otro para que nos defendiera de tejas pa´ bajo. Para mi eligieron un oficio que participara de las dos profesiones y me hicieron acólito de la parroquia. Así vestiria sotana, como el cura, y manajaría dineros como el abogado, porque los acólitos son como los albaceas de los santos a la hora de los oficios divinos.- Abona en seguida su buena conducta como monaguillo y refiere que no se apeaba del vestido de acólito porque no tenía pantalones, y las faldillas le cubrían hasta los tobillos y afirma:- Así aprendí que los hábitos sirven para muchas cosas que a la luz de día son inmorales.
Treviño Curiel.
Morelia, Mich México - Friday, January 26, 2007 a las 19:48:46 (EST)

Debo decir que me encanta este foro...se han dado cuenta de los diferentes que somos??...aun en lo que concordamos,solemos ver las cosas desde diferentes perspectivas y aun con los que disentimos,encontramos afinidades...que curioso y que alentador...se imaginan a TODO MEXICO JALANDO PAREJO???...QUIEN NOS DETENDRIA???...Buen fin de semana...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, January 26, 2007 a las 19:43:38 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Que tal mi querido comunistoide Elmer Bufon mire mi querido resentido social parece que estas demasiado alucinado por lo del fobaproa todo mundo lo sabe fue el robo de Salinas y Autorizado por Cedillo al mas puro etilo PRIISTA a sea los papas de los PERREDISTAS que son los mismos con los que tu congenias tanto. Mira mi Elmer Fubón en lo personal me toco estar junto de una empresa que fue beneficiada por el fobaproa y de tantas otras y crealo todas ellas figuran puros PRIISTAS y algunos de ellos ya forman parte del circulo distinguido de tu lider cobarde Lopez Obrador ESE MISMO QUE GRITO EN EL ZOCALO NO SE ACUERDA DIJO ¡¡¡¡NO QUIERO NINGUNA BARDA PINTADA NINGUN VIDRIO ROTO ¡!!!AHORA ELMER BUFON PERMITEME QUE ME RIA AL RECORDAR LA CARA DE ESPANTO QUE PUSO CUANDO DIJO ESTO. JAJAJAJAJAJJAJAJAJA . DEMOSTRADO ESTA POR EL MISMO QUE ES UN ULERO CARAJO Y TODAVÍA LE APLAUDEN.
PANTO
México - Friday, January 26, 2007 a las 18:56:41 (EST)

Hola Sr. Victor Flavio, espero que ya este mejorando de salud y que le vaya bien en su nuevo trabajo. Le envie un articulo de la "Fragua de los Tiempos", pero se me devolvio. Es un boletin de la Unidad de Estudios Historicos de la Universidad. Bueno, deseo que se mejore y que no nos abandone tanto. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, January 26, 2007 a las 17:30:07 (EST)

Tambien, se me olvidò Octavio, gracias por el respeto que me demuestra y con sus frases, admiro su sencillez y honestidad.
Meliss
México - Friday, January 26, 2007 a las 17:22:45 (EST)

Bueno, SR: LARA cambiendo de tema, perdòn por no haber entendideo, pero, ¿què es exactamente lo que usted quiere que le diga? yo todo lo que sè se lo pongo de ejemplo con lo del maìz, ¿a poco hay cosas peores? ah, si, que ya mero privatizan la CFE, PEMEX y demàs, tambien habrà una marcha el dìa 31 de enero a en contra del alza a los precios y en favor de las represiones en Oaxaca
Meliss
México - Friday, January 26, 2007 a las 17:21:50 (EST)

CITIZEN. buenas tardes!!! perdon por contestar, esque hasta ahorita me desocupo. Bueno, tiene razòn, lanzo descalificaciones generalizadas, de ante mano le ofresco una disculpa(gracias por corregirme anteriormente) a usted a LARA, a SRITA: PATY, y a Maricris (que siempre ha demostrado cortesìa y educaciòn y me ha dado muchos ejemplos que tengo que llevar a cabo) BIOS, con su naturalidad y curiosidad, siempre siendor realista, y a ELMER, siempre tan lògico y aunque a veces me marea, tiene fundamentos. Gracias porque de aquellos mencionados, he aprendido mucho y quiero seguir alimentando me de su experiencia y conocimiento, siempre a favor de la realidad y en ocasiones de la razòn.
meliss
México - Friday, January 26, 2007 a las 17:18:49 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...(Debo agregar a TODOS mis amigos y magnificos CAFETEROS)...---...CITIZEN, eres terriblemente contagioso, mira no iba a sentarme ante el teclado hoy, pero despues de oir tus carcajadas, me llamo la atencion, asi que aqui me tienes, no quiero felicitarte directamente porque esa felicitacion es extensiva para todos, ademas de agradarme tus escritos ahora resulta que eres "BRUJO" 9en el mejor sentido de la palabra, porque efectivamente estoy tratando de elaborar un 'librito' con todas las aportaciones de este cafe que hacen ustedes, pero no sera 'pirata', de ninguna manera, pues dare los creditos a cada quien, y si es necesario para no violar ninguna ley, pedire el permiso respectivo a cada uno de ustedes para insertar sus escrito en mi librito...caray, de verdad es contagioso tu entusiasmo y me felicito por ser tu amigo...DON CARLOS LARA, su sapiensa es loable, su respeto y buen tacto son de primer orden, cosa que yo no puedo controlar en ocasiones, pues al escribir, mis manos parecen mas raudas que mi cerebro y por eso a veces -la mayoria de veces-, me torno sarcastico cuando algunos abusan de nuestra paciencia y buena fe, pero de todas maneras, creame que me encanta escribir y sobre todo estar con ustedes, sin excepcion, todos tienen un valor enorme en la formacion de opiniones y actualizaciones de nuestra vida, saludos s GEOS, FATIMA, a PANTO, ELMER y en fin a todos, que por supuesto me merecen mis mayores respetos y agradecimientos...===...Estare ausente unos dias, debido a cuestiones de trabajo y de salud, pero nunca dejare de leerlos -si es posible diario-, solo quisiera comentar antes, que siguen llegando a mi e-mail escritos de alguien que firma como 'maritza gonzales- y otros mas con propaganda del mesias orate y en contra de FELIPE CALDERON, EN FIN SOMOS LIBRES DE HACER Y DECIR, pero es necesario primero pensar en MEXICO, y apoyar ehn todo lo bueno a nuestro presidente CONSTITUCIONAL, al mismo tiempo de estar pendientes de reclamarle desvios u olvidos que pueda tener, pero seguir apoyando (?) falacias y deseos de poder narco ambientados, considero que es vano e inutil, es mejor descargar nuestros esfuerzos y hormonas, en lograr y cooperar por MEXICO, no a favor de locos y delincuentes...Bueno, yo solo DIVAGO, eso, presisamente eso...solo son DIVAGACIONES mias...gracias
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Friday, January 26, 2007 a las 16:27:19 (EST)

------------¡¡¡¡¡¡ saludos foristas !!!!!!----------.....a ver mi estimado es_panta_rraco...................quisiera su opnion en cuanto a las acciones de su Pelele presidente y de sus amados panistas...................estiercol puro al igual que los priistas y todos aquellos que aprobaron el robo mayor que se haya cometido en toda la historia..............y como siempre con cargo al pueblo...........recuros utilizados para los grupos que se ostentan el el poder Global y el nuevo orden mundial...........esta es la contribucion de Mexico -------------------------------------------------------------------- DURANTE MAS DE 100 AÑOS LOS MEXICANOS DEBERAN PAGAR EL ROBO DEL FOBAPROA: TAMBIEN HAY QUE RECORDAR QUE EN ESE MISMO AÑO 1998 EL PRESIDENTE DEL PAN ERA EL ACTUAL PRESIDENTE ESPURIO FECAL (FELIPE CALDERON) QUIEN DIO LA ORDEN A SUS DIPUTADOS PANISTAS PARA QUE VOTARAN A FAVOR DE LA DEUDA.-------------------------------------------------------------------------- Beneficiados con Montos Mayores a 50 Millones de Pesos Al 17 de Octubre de 1996 -------------------------------------------------------------------------------------------------- #Num Nombre Importe 1 ICA $9,300,000,000.00 2 GRUPO MEXICANO DE DESARROLLO $6,500,000,000.00 3 TRIBASA $6,000,000,000.00 4 SIDEK $3,144,240,144.83 5 SALINAS Y ROCHA $2,814,683,751.17 6 ESTRELLA BLANCA $1,489,420,402.68 7 MAZON $1,188,484,130.14 8 LOMELI $1,169,359,870.90 9 GUTSA $1,044,980,700.43 10 XACUR $924,920,347.00 11 GOMEZ FLORES $780,042,433.32 12 LEAÑO $705,590,811.56 13 SYNKRO $670,829,638.72 14 RANDAL $660,035,762.48 15 GARCIA ARCE $633,261,262.70 16 ALTAMIRANO $518,585,695.37 17 ACEVEDO $516,316,550.92 18 SABA $465,748,510.07 19 MORALES MEGA $435,294,379.74 20 EL CABALLITO $374,502,897.42 21 JORGE BALLESTEROS $365,349,780.58 22 SARITA $355,339,628.22 23 OLIMEX $321,732,154.52 24 OCTAVIO LAVALLE $307,002,685.19 25 GONZALEZ ROGEL $275,321,066.88 26 AYALA $255,434,208.91 27 EL ASTURIANO $239,932,202.48 28 NAME $239,089,176.08 29 J.L. BALLESTEROS $235,648,130.65 30 LATINLAC $231,358,005.65 31 CINTRA $230,060,076.57 32 ARGOS $229,693,262.41 33 ENRIQUE CYMET R. $221,376,192.91 34 MATRIX $199,040,801.91 35 RUIZ VELAZCO $188,979,224.52 36 RIVA PALACIO $186,237,000.00 37 FACTOR $183,808,305.76 38 COREY $183,322,976.17 39 CASTAÑON MORELL $183,103,436.01 40 MASA $181,809,558.25 41 BOONE MENCHACA $179,733,824.32 42 VADU (MUEBLES) $178,904,734.53 43 CHEDRAUI ALAM $177,448,770.53 44 FILIAL MULTIVA $177,148,398.81 45 COGHLAN $172,027,606.73 46 ESCORPION $169,639,392.76 47 COVARRUBIAS FABIO $168,479,918.32 48 REYES MENDEZ $168,422,926.63 49 CANELS (CHICLETS) $166,462,202.84 50 JORISA $162,335,088.21 51 TURRENT $162,246,042.43 52 ISSA MURRA $159,894,408.33 53 CHEDRAUI BUDIF $159,290,327.31 54 SALVI (VILLASEÑOR) $157,230,500.00 55 BRAVO $155,571,672.71 56 ALIAS ANDONIE GIACOMAN $153,113,569.47 57 TEOFILO NEME $149,120,226.68 58 VALENZUELA PARRA $147,329,122.00 59 BUENFIL DURAN $136,499,314.01 60 HERNANDEZ LOHR $134,525,527.94 61 ASSATEX $133,362,412.98 62 MARIANO RDZ $129,452,030.34 63 SANJOR (YUCATAN) $127,777,530.44 64 GARCIA GUERRA $126,101,748.05 65 UTIL $124,704,981.04 66 OROZCO $124,249,729.81 67 GOMEZ FERNANDEZ $123,836,468.40 68 PADILLA $123,585,357.27 69 MOISES ASSA DUECK $123,150,291.04 70 RAFAEL IZI GROSWIRT $119,763,666.11 71 LORET DE MOLA $118,203,604.43 72 AVICOLA COCULA $117,472,711.45 73 GUTIERREZ FIGUEROA $116,869,559.00 74 ZARAGOZA FUENTES E. $115,971,728.00 75 CANCUN CARIBE TORRE, S.A.. $115,917,116.00 76 JUSTO FERNANDEZ $115,241,888.33 77 EMYCO (ZAPATOS LEON) $114,918,726.54 78 VECENTE BUDIB BRAVO $114,722,417.78 79 DESARROLLO TURISTICO GRAN VISION $113,909,564.82 80 MALL DE MEXICO $113,739,472.49 81 FRISA (FRIOS) $113,633,217.00 82 HORACIO RUBIO $112,144,618.00 83 ARRENDADORA FINANCIERA NORTE $111,528,002.59 84 MEXICANA DE AUTOBUSES $111,444,219.72 85 COUTURIER ARELLANO $110,455,530.00 86 ZAGA $108,658,142.93 87 EDILBERTO PEÑALOZA $107,794,368.88 88 FIDEICOMISO BANCO SURESTE $104,981,132.30 89 LOPEZ ROCHA $104,529,231.00 90 COLUMBIA $104,097,550.49 91 SIDERURGICA DE YUCATAN $103,432,555.53 92 JESUS ESCUDERO $102,669,771.88 93 ABRAHAM SILVERSTEIN $97,230,781.79 94 ELGO $97,211,592.27 95 HUSSONGS $94,891,895.00 96 PONCE $93,662,629.27 97 PORCICOLA MEXICANO $93,428,373.02 98 DEMERITIS ELIZARRARAS $88,302,647.50 99 ORION $86,787,123.26 100 ANVAR $86,758,824.40 101 NAVA NAVARRO $85,993,174.93 102 FERNANDO OBREGON $85,617,278.69 103 MIGUEL BOJALIL $81,814,308.92 104 MIGUEL COUTURIER $80,125,922.42 105 MARES $79,780,709.14 106 DSC $78,145,946.28 107 DODDOLI MURGU $75,783,575.36 108 MARISCAL $75,522,536.40 109 HAUSER ETERNO $73,013,220.32 110 CANADA $72,769,783.57 111 ABITA $72,198,936.33 112 PAVIMENTOS $68,987,966.08 113 UNION $67,548,843.35 114 PROMOC Y CONST MINA $66,270,036.57 115 LA LLANURA $65,280,772.92 116 GARCIA ARCIGA $65,260,668.47 117 M.ZARAGOZA $64,866,181.28 118 JINICH $63,564,134.59 119 BARRAZA GONZALEZ $63,539,261.00 120 INDUSTRIAL CASA $63,172,877.34 121 JUAN ANTONIO IVICH ZAMORANO $63,116,287.29 122 RAUL LAYON SAAD $62,957,915.03 123 UNID. RECREACIONALES $62,912,819.00 124 BERNAT $61,759,605.15 125 ENCAJES MEXICANOS $61,610,045.79 126 HACES ABASCAL ARTURO $61,360,402.00 127 FERNANDO NUEZ $60,925,426.41 128 OMAR DIEZ $60,842,684.98 129 RAVIATT $60,787,234.42 130 AGUIRRE ORNEL $59,939,525.87 131 INMOBILIARIA MIXTECA $59,781,661.62 132 ARAGONES $59,781,661.62 133 PLASCENCIA SALDAOA $59,362,025.17 134 DIAZ MERCADO $59,119,450.38 135 K2 $58,292,177.59 136 ALVARO OBREGON $58,012,411.00 137 FAMSA $57,082,392.64 138 HEBLEN KANAN HUEBE $56,326,578.47 139 JAVER $55,926,302.45 140 CYMIOSA $55,513,845.20 141 MATAS $55,428,656.31 142 CONSORCIO EN INGENIERIA FABRICANTES $55,094,895.91 143 FISOMEX $54,443,044.42 144 CALIFA $54,065,908.56 145 TAMPICO $53,957,365.78 146 VALDES ALVAREZ $53,784,403.95 147 LARES $53,374,989.77 148 TERAN DEL RIO CARLOS $52,255,788.00 149 BABY CREYSI $52,141,053.83 150 BAUTISTA $51,987,189.85 151 LUFER $51,983,515.47 152 GUTIERREZ GOMEZ $51,256,828.55 153 PONDERCEL $50,676,245.26 154 CANAVATI $50,172,566.10 TOTAL $55,217,240,986.63 -------------------------------------------------------------------------------- RECUERDEN QUE ESTA CANTIDAD REFLEJA SOLAMENTE LAS EMPRESAS CON MONTOS MAYORES A 50 MILLONES DE PESOS QUE PIDIERON PRESTADO Y QUE DECIDIERON NO PAGAR A LOS BANCOS. LOS BANCOS SABIAN DE ANTEMANO QUE NO PAGARIAN, YA QUE VARIOS DE LOS SOCIOS DE LOS BANCOS ERAN LOS ACCIONISTAS DE DICHAS EMPRESAS. ESTA ES UNA DE TANTAS FORMAS EN QUE SE LLEVO ACABO EL FRAUDE DEL FOBAPROA-IPAB PARA QUE EL PUEBLO DE MEXICO LES REGALE ESE DINERO A LOS BANQUEROS MEDIANTE EL PAGO DE IMPUESTOS.------------------------------------------------------------------------------------------------------ COMO VERAS ESPANTARRACO, ESTE DINERO BIEN SE UTILIZARIA PARA MEJORAR LOS SERVICIOS DE: SALUD, EDUCACION, CAPACITACION Y APOYO A LAS PEQUEÑAS Y MEDIANAS EMPRESAS, PARA GENERAR TRABAJO Y MEJORAR LAS CONDICIONES DE VIDAD DE TANTOS PUEBLOS Y COMUNIDADES MARGINADAS................Y LOQ QUE SE TE PUEDA OCURRIR......COMO SE LE PUEDE LLAMAR A ESTO ????????????? .........MI ESTIMADO "PERIQUILLO"...........¿¿¿¿¿DONDE TIENES EL CERBRO???????????.................
ELMER_O
México - Friday, January 26, 2007 a las 16:05:35 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: Que tal mi Elmer Osicón por que no comenta algo de su egridente Espurio López Obrador o que ya desaparecio del mapa. O DE PLANO MEJOR YA SE QUEDA CALLADO DE COMENTAR ALGO DE UN COBARDE.
panto
México - Friday, January 26, 2007 a las 14:41:32 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Hola mi Elmer Osicon mire mi distinguido comunistoide antiimperialista resentido social claro que soy observador de los triunfos panistas y se debe pues nada mas que a sus candidatos que ponen son de valor, siempre dicen la vedad y no engañan a la gente, mucha diferencia con la bola de cobardes, mentirosos y manipuladores de los pobres que resultan ser toda la bola de inútiles del PRD. TODA LA GENTE QUE MANIPULA EL PRD SE DEBE AL ANZULEO QUE TIENEN LOS PARTIDOS DE IZQUIERDA EN MANIPULAR EL RESENTIMIENTO Y LA ENVIDIA QUE SIENTEN HACIA LA CLASE SOCIAL QUE POR SER MAS TRABAJADORA Y MAS PRODUCTIVA LLEGAN A SER RICOS Y QUE SEGÚN TU Y LOS DE IZQUIERDA SON EXPLOTADOS POR LOS EMPRESARIOS. LOS POBRES SIEMPRE SERAN CALDO DE CULTIVO PARA LOS PARTIDOS DE EZQUIERDA PUES SI NO VIVEN DE LOS POBRES DE QUE CARAJOS VIVIRÍAN DE GENTE COMO TU NOMAS VOCIFERANDO CACAYACAS. Y QUE NI SIQUIERA LE ALCASA SU INTELECTO PARA EXPLICARSE Y TIENE QUE RECURRIR A PANFLETOS EZQUIERDISTAS PARA DESESTRESARSE DE TU RESENTIMIENTO ELMER OSICON. ELMER OSICON CUANDO LOPEZ OBRADOR HABLO MAL DEL CANCER SOCIAL QUE RESULTA EL NARCO SABES QUE NUNCA Y SABES POR QUE PUES POR QUE ES ULERO Y SABES QUE NO ME QUEDO DUDA CUANDO DIJO UN UNO DE SUS MITINES NO QUIERO NINGUNA BARDA PINTADA TAMPOCO NINGUN VIDRIO O QUE MI ELMER OSICON ESTA CLASE DE PERSONA TE PARECE UN LIDER POBRE HOMBRE MEJOR DEBERÍA DE SER UN SASTRE A SI TENDRÍA MAS HONOR DE MADARLE HACER UN TRAJE A LA MEDIDA DE MI LIDER Y HONORABLE PRESIDENTE CONSITUTUCIONAL DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS Y JEFE SUPREMO DE LAS FUERZAS ARMADAS FELIPE DE JESÚS CALDERON HINOJOSA SALIDO Y GANADO POR PLENA DEMOCRACIA DE ADENTRO DE SU PARTIDO Y EN TODO EL TERRITORIO NACIONAL. NO SEAS CACARACO ELMER OSICON FELIPE NO NECESITA ESCONDERSE PARA MANDAR A LOS USA LOS 15 PELAJUSTANES BUENOS PARA NADA. ¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!!!!!!!!!!!!.
PANTO
México - Friday, January 26, 2007 a las 13:31:08 (EST)

Me iba y siempre no. Ay, jajajaja, que coscorron me dio GEOS. Si ´cierto, yo creo que mi mamá me mintió, no nací en Guadalajara sino en Tonalá, y su intencion original fue ponerme "jarrito" (por lo de sentido) jajaja, ese rasgo es muy mio, a veces no lo noto, pero una norteña, como tu, pues lo nota mas facil. En fin, ñoño si soy, me encantan las peliculas de "caravanas" como las del admirado Pardavé, admiro las formas, como el sabroso acento ingles, del que no entiendo tanto, que chistoso, y en fin, lo solemne y lo chiva, se me sale. Pero, bueno, el dia que haya un alcoholicos anonimos para "solemnes" prometo ir. ya me imagino mi primer dia: Me llamo citizen (ejele, creyeron que diria mi nombre) y soy adicto a las sangronadas. -------------------------------------------------------------- sale, ya dije, gracias GEOS. Que tal, ya hiciste tu muñeco de nieve?
CITIZEN
México - Friday, January 26, 2007 a las 13:12:41 (EST)

Cascos cuate¡¡¡¡¡ Por 18 insignificantes gritones en Alemania te alegras!!!!!! Si por 14´000,000 millones que votaron por el Loco no nos pasa nada, ni nos sentimos, imaginate si vamos a dar importancia a 18, changos gritones¡¡¡¡¡¡???? que por cierto, se fueron directo al fresco bote, esto se deberia a hacer con unos cuantos "plantonistas" balnquillos (por aquello de lo del huevo). Ah que cuate este!!!!!
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, January 26, 2007 a las 13:01:38 (EST)

Hola a todos, buen dia. ¡¡¡Claro!!! se le llama "terrorismo de estado!!! a cualquiera que se atreva a darle su merecido a todos esos flojos, revoltosos, ladrones y asesinos llamados appo manipulados por el PRD y demas buenos para nada. Ojala y que siga la mano dura con este tipo de gente...... Por otro lado Citizen, como que te sientes y disculpas muy seguido, no crees!!!!????, no lo tomes tan a pecho. Todos, absolutamente TODOS sabemos a lo que le entramos en este Foro: descalificaciones, insultos, chamaqueadas, etc., etc., etc., y no por eso vamos a dejar de vivir TRANQUILOS. Si sabes que la niña generaliza, entonces considera el consejo de alguno que otro en el Foro: para quien le caiga el saco. Que no te caiga, asi de simple. En este caso yo no le puedo llamar injusticia a lo que hace una personita de debil cerebro manipulada por (como lo comento Regia) el inutil de Julio Hernandez, la Jornada y demas gente manipulada por el loco mesianico. Saludos Citizen y que estes bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, January 26, 2007 a las 12:39:16 (EST)

Ya los dejo descansar de tanta perorata. Denle duro y con conviccion, la calidad de Mexico saldra de cada uno, cada uno a poner su aportacion. ¡Orale!
citizen
México - Friday, January 26, 2007 a las 12:31:34 (EST)

Este comentario es generico, pero me gustaria mucho oir tu opinion, CARLOS. Va el comentario: ------------------------------------------------------------ LOS MEXICANOS Y EL ESPEJO. Si vieramos a una mujer enfrente del espejo todo el dia ¿que pensariamos? ¿que es muy vanidosa? al ver a Mexico tan envuelto, tan absorto en su universo interno y tan omiso en lo externo, en el mundo ¿es que seremos vanidosos? ¡ojala fuera eso! seria signo d que nos sobran cualidades, si bien faltara la modestia----------------------------------------------------------- pero lo que parece ser, es qu nuestro pais es, congenitamente, miope politico, miope social, miope en todo lo que se refiere el resto del mundo. Y en el fondo, esa manera de ser condiciona nuestro atraso.... aqui, seguimos sacando lo URGENTE y nunca se le llaga la hora a lo IMPORTANTE. ¿cuando aprovechremos la privilegiada situacion geografica, la condicion de tener tratados de comercio con los principales bloques comerciales del mundo? ah bueno, cuando se solucionen los procesos electorales, larguisimos y costosos; cuando temrinemos de pelear si mayor impuesto al cigarro y al refresco, cuando se le atiendan a los señores maestros con tanta frecuencia enhuelgados, cuando veamos a como dejas la tortilla... o sea, que nunca. Nunca hay tiempo para mirar hacia afuera. Nos estan rebasando por izquierda, por derecha, por arriba y por abajo, es raro que no se estrellen con nosotros por inmoviles.------------------------------------------------------------ Afuera, en el mundo, esta el tema del cambio climatio cada vez mas fuerte y aqui ni le sabemos ni nos interesa. No nos interesa, porque si asi fuera, hace AÑOS sabriamos que la demanda del petroleo caeria cuando EEUU, la locomomtora industrial del mundo, por fin se decidiera a cambiar los combustibles fosiles por los combustibles ecologicos. Lo del etanol no es invento de este año. Brasil, que yo recuerde, esta al menos desde hace 20 años impulsando su industria del etanol, en base a la caña, Alla, la industria automotriz con base al alcohol ya es realidad. Y es un pais tan latinoamericano como nosotros. Un dia, el petroleo se acabara, usarlo como combustible es la aplicacion mas burda. Debemos estar concientes que TODO el plastico del mundo, salio del petroleo; una enorme cantidad de fertilizantes sale de los compuestos nitrogenados del petroleo, cuando sea muy poco el petroleo, se reservara para plastico y fertilizante ¿mexico ya esta conciente de esto y esta desarrollando su petroquimica? no, estamos viendo si pemex o no pemex, si nacional o privatizado, estanos atorados, increible, en el 18 de marzo. Increible.--------------------------------------------------------------- Y como esto, tantas cosas. Nos preocupa la investigacion del genoma? estamos desarrollando, por fin, tecnologia mexicana para dejar de depender del VERDADERO control internacional mundial: el control tecnologico. Sin tecnolgia propia, simpre la compraremos: cara, atrasada, limitada, costosa de mantener. En fin, mi comentario no es, como se pudiera ver de pronto, pesimista; pero si es una critica de la sociedad, del gobierno y d pasada de nosotros, tan enamorados de temas locales y dentro de ellos, de frivolidades. Que si el peje dijo, que si no dijo, que si los hijos de martha, que si ebrard... Vamos dando velta a la pagina de l que no es sustancial y vamos a ver como, por fin, salimos al mundo. Ya ven, hasta para salir el presidente tiene que pedirl permiso a su "papa" el congreso. Hijos, que pancho hacemos.
citizen
México - Friday, January 26, 2007 a las 12:29:57 (EST)

¡¡¡¡¡buenos dias foristas.......!!!!!!.........como amanecio hoy..... mi estimado es_PANTA_rraco....(Periquillo Azul)........oiga......comprese unos libros de tecnicas de meditacion...........yoga........tai_chi...........o ya de plano trate de encontrarse asi mismo ..........y ya le dije ....no se aferre a la derecha.......y sobre todo a la fascistizoide........que amenaza con volver a cubrir a varios gobiernos del mundo..............el ser humano debe trascender.............y para ello debe de estar en paz consigo mismo y en colectividad................¿¿¿¿no cree??????...............bueno.......la (farse-farsa) frase del dia pues...........""El margen de discrecionalidad con el que pueden actuar en México las autoridades encargadas de la procuración de justicia, se traduce en un alta dosis de impunidad; y el incumplimiento generalizado del derecho de la víctima a reparaciones del daño""--------------------- amerigo incalcaterra, representante del alto comisionado de la onu------------------------------------------------------ México, D.F., 24 de enero .- El problema de Oaxaca, cuya causa esencial es el gobernador priista Ulises Ruiz, es el conflicto mexicano que mayor número de demandas y recomendaciones nacionales e internacionales ha tenido en la última década. A pesar de ello, como dicen los propios oaxaqueños, no pasa nada.-------------------------------------------------------------------------------La Comisión de de Derechos Humanos de la ONU, Amnistía Internacional, Human Rights Watch y la comisión internacional de observadores, son algunas de las instancias que han comprobado una grave violación de los derechos humanos en esa entidad por parte de las autoridades estatales y federales.-------------------------------------------------------------------------------- Habría que añadir a esta lista las denuncias que han hecho la Red Mexicana de Organizaciones de Derechos Humanos y la propia Comisión Nacional de Derechos Humanos.----------------------------------------------------------------------Desde Chiapas ningún otro conflicto había provocado tantas reacciones internacionales como el caso de Oaxaca. El asesinato, tortura, persecución, desapariciones y detención arbitraria de miembros y simpatizantes de la Asamblea Popular de Pueblos de Oaxaca (APPO) forman la lista de agresiones de las que se acusan a miembros de las policías estatal y federal, así como a integrantes del Ejército. -------------------------------------------------------------Apenas el fin de semana pasado, la Comisión Civil Internacional de Observación de Derechos Humanos (CCIODH) que ha visitado México en varias ocasiones desde 1998 para observar el caso de Acteal, en esta ocasión presentó un extenso informe de observaciones y recomendaciones sobre el conflicto de Oaxaca, luego de haber realizado 420 entrevistas durante un mes con actores del conflicto, incluido autoridades, presos, agrupaciones y sectores involucrados.-------------------------------------------------------En conjunto, lo que las agrupaciones nacionales e internacionales han denunciado es algo muy grave: el terrorismo de estado, definido éste como la implementación de una estrategia jurídica, política, militar y policiaca en contra de un movimiento social, con la única intención de eliminarlo.---------------------------------------------------La situación en Oaxaca es tan preocupante que la Comisión de Derechos Humanos de la ONU ha solicitado, a través de esta instancia civil de observadores, que se instale una oficina permanente en ese estado, a fin de tener una labor de observación estrecha del conflicto.-------------------------------------------------------------El gobierno mexicano no puede desestimar las observaciones y recomendaciones que han hecho tanto los organismos internacionales ya reconocidos como las instancias civiles, como la CCIODH sobre lo que ha ocurrido y sigue pasando en Oaxaca, pues se trata de una estrategia de represión y persecución de movimientos populares, que comenzó a implementarse en Chiapas en 1996 con las llamadas BOM, que era una agrupación integrada por militares y agentes de la policía de los tres niveles de gobierno, utilizadas para reprimir comunidades de base del EZLN.-----------------------------------------------------------------Durante toda una década, estas agrupaciones han sido utilizadas en distintos momentos para reprimir movimientos, entre ellos el de los campesinos de Atenco, los mineros en Lázaro Cárdenas y ahora en contra de los miembros y simpatizantes de la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca (APPO).------------------------------------------------Uno de los aspectos que más preocupa es la notoria y progresiva violencia con la que han actuado los agentes policiacos, algunos de ellos de la Policía Federal Preventiva (PFP), que son soldados desplazados a esta agrupación.---------------------------------------------------------------Frente a estos hechos que se han denunciado en la opinión pública nacional e internacional, el gobierno de Vicente Fox y ahora el de Felipe Calderón han tomado una actitud de displicencia. Y no se diga de los gobernadores en turno como el de Oaxaca, que incluso se ha atrevido a declarar que hay paz y tranquilidad en el estado, gracias al uso de la fuerza.------------------------------------Pero quizá lo más preocupante sea que la sociedad mexicana en su conjunto no se asombre frente a estos actos de terror, frente al asesinato, la represión, las desapariciones y violaciones sexuales cometidas en contra de grupos sociales que demandan mejores condiciones de vida.-----------------------------------------------------Acostumbrarse a esta violencia, tomarla en cuenta como algo natural, es lo que más debería alarmarnos, pues como sociedad no se puede llegar a niveles de insensibilidad tan fuertes que se ignore la existencia de una estrategia de terrorismo de Estado a punto de ser institucionalizada.--------------------------------------------------Pero de esta insensibilidad tienen mucho que ver los medios de comunicación: las televisoras ,estaciones de radio y prensa que filtran en pro del gobierno en turno la información; y no la dan a conocer en su magnitud real, si no, que al contrario, son tendenciosas a justificar y aun validar las acciones de los cuerpos policiacos y del gobierno. ----------------------BUENO MI ESTIMADO ES_PANTA_RRACO...............¿¿¿ALGUN COMENTARIO????????..............O SEGUIMOS CERRANDO LOS OJOS...................AHHHHH........AHI TE VA OTRA DE TU FECAL-PRESIDENTE.....................EN SU REGIENTE VISITA A ALEMANIA, EN DONDE POR CIERTO, LE GRITARON SUS VERDADES AL ESPURIO PELELE ¿¿¿¿¿CUANDO SE HABIA DADO TAL SITUACION ????? 'UTA....HASTA EN EL EXTRANJERO SE TIENE QUE CUIDAR ESTE PEN.....NITENTE........------------------------------------En el discurso, Calderón sostiene que México en este momento está en paz, aun cuando el año pasado sí vivió una elección cerrada y muy competida.-------------------------------------------------------------Gané por un margen superior al de Merkel, dice Calderón a empresarios---------------------------------------------------Pero al final de cuentas lo que ha resultado es una demostración de la solidez, la fortaleza de las instituciones democráticas, aunque debo aclarar que yo gané por un margen de votos superior al que la señora Angela Merkel ganó la elección de Alemania, pero es importante hacer la aclaración, señaló.---------------------------------------------Indicó que al igual que muchos mexicanos está decidido a que nazca una nueva generación, la que deje atrás esa imagen de una persona sentada junto a un nopal con un sombrero......HUUUUUUUU.......HUUUUUUU..HUUUUUUU (como decian los polivoces ).....--------------------------------------------------Habló también por vez primera sobre las reciente extradiciones de capos del narcotráfico hacia Estados Unidos.---------------------------------------------------------------------------Dijo que estos líderes del narcotráfico aún tenían el control y estaban amenazando a jueces, fiscales, empresarios y ciudadanos, aun desde la cárcel.--------------------ASI ES, EN MEXICO SON PRESOS CON PRIVILEGIOS, Y EN EE. UU. SERAN SIMPLEMENTE REOS COMUNES Y CORRIENTES CON MAS GARANTIA A QUE SI CUMPLAN CONDENA...............FECAL SABE QUE EL MIEDO NO MONTA EN BURRO, Y DEL PELIGRO, MIENTRAS MAS LEJOS MEJOR..................AHI EN LOS EE. UU. SIS E LES PUEDE CONDENAR Y DICTAR SENTENCIA ............AQUI EN MEXICO HAY INCAPACIDAD TANTO EN EL SISTEMA PENITENCIARIO COMO EN LOS TRIBUNALES DE JUSTICIA; EN DONDE A LOS JUECES SIN DUDA ALGUNA, LES TIEMBLA LA MANO,.....LA QUIJADA,......EL C......, PARA JUZGAR Y PODER DICTAR SENTENCIA A TAN SINGULARES CRIMINALES.........YA SABEMOS, LA JUSTICIA ES SELECTIVA............¡¡¡QUE TENGAN BUEN DIA FORISTAS !!!!!!
ELMER_O
México - Friday, January 26, 2007 a las 12:10:20 (EST)

Melissa, seguido te pasas y te diré por que te lo digo. Al menos en mi caso, limito muy firmemente mis comentarios hacia ti, poniendo primero lo positivo, tus aciertos y en lo que concordamos, solo despues te digo mi desacuerdo, y aun entonces, lo argumento; invariablemente EVITO las alusiones personales de descalificacion y cuando las he hecho, no son descalfiicaciones sino reconocimiento hacia ti. Hablo por mi, por mi conducta hacia ti. Se que no has recibido un trato asi de otros, que en varios casos se han pasado contigo, y lo lamento. Y lo censuro, asi de claro. Pero te quiero decir que cuando dices: "...ustedes son fanàticos y punto (MELISSA México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:03:19) la verdad me desilusiona de ti, es costumbre tuya agarrar parejo y ponernos a todos en la misma canasta. Bien, aunque por conviccion trato de ser optimista y echarle para adelante, tambien trato de tener medida y no pelear con molinos de viento. Y no siento que, en mi caso, este logrando un contacto contigo y un dialogo equitativo. Ni hablar, gracias por tu atencion y si algun favor me quisieras hacer, haz esto por mi: revisa esa actitud de generalizar con tanta facilidad, cuando se lo haces a personas, ES INJUSTO. Paz y Bien para ti.
Citizen
México - Friday, January 26, 2007 a las 12:02:04 (EST)

Saludos a todos. COMPAÑERA, honestamente pensé que habia sido claro en mi respuesta a tu pregunta generica, de que pasaria si todos fueramos iguales (tampoco hiciste una pregunta facil, eh?). Tu pregunta no fue sobre hechos, fue sobre vocaciones y es: ¿EXISTE LA IGUALDAD? relee mi respuesta, por favor (ENERO 23. 11:18 am) pero la replanteo, nas directa y clara: LA IGUALDAD NO EXISTE. Las personas somos diferentes, aborrecemos la igualdad; aun si todos fueramos doctores en algo, buscariamos como ver quien dirge y quien acata; aunque todas las mujeres fueran hermosisimas, verian la manera de ver quien es la MAS hermosa, y asi en todo. LO QUE TU PLANTEAS ES UNA PREGUNTA INTERESANTE, POR PROVOCADORA; PERO ES SOLO UN JUEGO, UN MALABAR MENTAL: AUN LOGRANDO IDENTICAS OPORTUNIDADES A TODOS SUS MIEMBROS, SIEMPRE, PERO SIEMPRE, HABRA UNA DIFERENCIACION EN LA SOCIEDAD. Los mismos miembros de la sociedad provocaremos la diferencia. Esta en nuestro genoma, es irresisitible. Repito mi respuesta: la IGUALDAD DE OPORTUNIDADES es una obligacion del Estado, pero la IGUALDAD DE LOS INDIVIDUOS no existe, es un espejismo. Y que bueno que asi sea, la igualdad es la antesala de la extincion, de cualquier especie. Saludos.
CITIZEN
México - Friday, January 26, 2007 a las 11:39:03 (EST)

Melissa: gracias por contestar, pero te voy a preguntar dos cosas, si tú tienes fundamentos para decir que el presidente constitucional (te duela o no,)Lic. Felipe Calderon, es un pelele de todos los megaempresarios, porque no lo acusas y llevas pruebas, Creo que la que no tiene fundamentos eres tú, que solo te guías de periodistas baratos como Julio Hdz. d ela jornada. Si tú estás encontra del capitalismo que haces viviendo aquí. Y sabes una cosa este foro no es de panistas, hay muchos que son simpatizantes del PRI, así que porfavor no generalices. Además, informate más de política. porque ya pareces Gernardo Noreña, que solo grita y vocifera para que todo el mundo sepa que existe. Pobreeeeeeeeeeeee.
Regia
Monterrey,, Nuevo, León México México - Friday, January 26, 2007 a las 11:38:54 (EST)

Saludos aunque ya muy tarde para todos.Hoy el trabajo estuvo duro gracias a Dios.Veo que Maricris se enojo y le prometo no volver a voltear ni a verla y veo que la creatura anda belica y que Carlos Lara esta buscando un imposible preguntandole por soluciones en vez de quejas.Yo la veo dificil porque este tipo de personajes han sido adiestrados para quejarse y repetir como periquitos lo que sus evangelizadores vociferan por ahi,asi que a la hora de dar soluciones congruentes y con conocimiento de causa pues nada mas se quedan mudos o salen con su batea de babas como lo del maiz,ni hablar a ver si Carlos logra sacarle algo coherente a la guerrillerita del foro.Buenas y sabrosas noches tengan todos ustedes.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, January 25, 2007 a las 22:23:32 (EST)

Melissa no me ha contestado...por favor no me diga que su respuesta fue lo del maiz...que tiene que ver la exportacion del maiz con mi pregunta??...Ademas permitame aclararle que el Gobierno NO TIENE NADA QUE VER CON LA EXPORTACION DEL MAIZ...los precios no los pone el gobierno sino los indices de el mercado de futuros en la bolsa de valores y son los agricultores,ejidatarios y pequeños propietarios quienes TIENEN EL DERECHO DE VENDER SUS PRODUCTOS DONDE SE LES PAGA MEJOR...porque???...bueno es la LEY DE LA OFERTA Y LA DEMANDA...ademas,el maiz se ha convertido en un producto muy valioso porque con el se produce el ETANOL,que es un energetico alternativo que en USA y Europa comienza a tener mucho auge y que a partir de este año la industria automotriz comenzara a adoptar en forma para comenzar a paliar la escazes de petroleo a nivel mundial ...luego entonces,si yo soy agricultor y me pagan mi maiz a tres mil quinientos pesos la tonelada (precio actual),en otros paises,pues es ovbio y logico que lo vendere...ese es el objetivo de el que trabaja :LA SUPERACION ECONOMICA...De Hugo Chavez,si asi lo desea hablamos en cinco años...si Venezuela no esta al borde de una crisis economica grave como las que ya vivimos alguna vez en nuestro pais para ese entonces,con gusto me como mi zapato (apuntelo)...Si Chavez pudo hacer todas las fanfarronadas que ha llevado a cabo,ha sido porque asi se lo permitio el precio del petroleo(OTRA VEZ EL LIBRE MERCADO)...pero con los precios a la baja,ahora veremos como hace para seguir subsidiando no solo a los millones de zanganos que viven de su gobierno sino a sus satelites como el payaso legitimo y Daniel Ortega por nombrar solo dos...asi que Melissa NO ME CONTESTO Y SIGO ESPERANDO...lea mi comentario mas abajo por favor y deme las soluciones a todos los problemas que enfrenta nuestro pais y que le plantee en el mismo...si lo hace,entonces entendere que sus quejas y su desanimo tienen fundamento,si no lo hace,no podre tomarla en serio...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 25, 2007 a las 21:23:44 (EST)

Estimado CITIZEN segui analizando la respuesta que me diste a la pregunta abierta que hice hace unos dias en el foro, y llegue a la conclusion que no me diste la respuesta que esperaba, ya que estamos partiend ode que hay igualdad en educacion, sociedad y economia, pero la verdad es que nadie me ha podido contestar. Necesito que los foristas me ayuden a encontrarle respuesta a la pregunta. Hasta luego que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, January 25, 2007 a las 21:18:15 (EST)

Estimada MELISS no es fuga de cerecbro si no fuga de CAPITALES. Y otra cosa Calderon si cumple la inflacion de la primera quincena del año fue mas baja que la esperada y que la de la primera quincena del año pasado. Chequenla en www.banxico.com
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, January 25, 2007 a las 20:26:59 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: INVESTIGARE COMO SE LLAMA LA REITERADA FORMA DE OFENDER CON SEUDÓNIMOS POR DEMAS GROSEROS A NUESTROS SEMEJANTES Y SE LOS ARE LLEGAR OK MELOX Y ELMER OSICON. EL CIUDADANO PRESIDENTE FELIPE CALDERON YA DIO MUESTRAS POR DEMAS PATRIOTICAS Y EN DEMASÍA DE VALENTIA Y ESTA DECIDIDO QUE EN MEXICO SE RESPETE LA LEY EN MEXICO TENEMOS UNA TRADICIÓN MUY ARRAIGADA Y NO ES NUEVA DE DECIR QUE LAS LEYES SE HICIERON PARA VIOLARLAS Y ESTE DICHO PROCEDE DE AQUEL QUE DICE HÁGANSE LAS LEYES EN LOS BUEYES DE MI COMPADRE. ESTOS DICHOS PRECISAMENTE SON REALIZADOS POR BORRACHOS DELINCUENTES EN LA CANTINA Y SON PUESTOS EN USO EN LA SOCIEDAD POR LOS PROPIOS DELINCUENTES. Y TODO AQUEL DELINCUENTE COMO LOS MAS ENCUMBRADOS COMUNISTOIDES DEL PRD EN NUESTRO PAIS PIENSAN IGUAL QUE TU ELMER OSICON. PERO TÉNGANLO POR SEGURO DELINCUENTES Y DELINCUENTES EN POTENCIA QUE FELIPE CALDERON VIENE CON MUCHA FUERZA MAS FUERZA DE LA QUE IMAGINAN PARA DESTERRAR DE UNA VEZ POR TODAS DE NUESTRO MEXICO LINDO Y QUERIDO TODAS AQUELLAS ABARRAZADAS QUE HAN HECHO DIVAGAR A NUESTRO PUEBLO PARA QUE SE CREA DE FALSOS REDENTORES COMO LO SON LOS FALSOS PATRIOTAS COMUNISTOIDES APATRIDAS INÚTILES QUE SE JERGEN DEL FONDO DE LA IGNOMINIA. O QUE TODAVÍA LES QUEDA DUDA DESPUÉS DE HABER ENTREGADO A LOS USA LOS 15 DELICUENTES PELIGROSISIMOS PARA NUESTRO MEXICO. NO NO PRINCIPIANTES DE COMUNISTOIDES NO SE EQUIVOQUEN TANTO EL REINADO DEL TERROR DEL PRI GOBIERNO JUNTO CON LOS DELINCUENTES Y COMUNISTOIDES QUE TIENEN COMO HIJOS PUTATIVOS A LOS DEL PRD EN NUESTRO MEXICO LINDO Y QUERIDO YA SE ACABO Y ESTOS QUINCE SON LA MUESTRA QUE EN NUESTRO MEXICO LINDO Y QUERIDO POR FIN TENEMOS UNA ESPERANZA AZUL Y ESTA ESPERANZA AZUL SE LLAMA GOBIERNO PANISTA. ¡VIVA MEXICO AMIGOS!
PANTO
México - Thursday, January 25, 2007 a las 19:13:10 (EST)

Estimada Regia, cada que escribes me hace recordar tu bella y hospitalaria tierra. Conozco Monterrey, pero si me preguntas, como la Meliss, que como hago para ir a tal lugar, te comentaría igual: salgo del hotel, tomo un taxi, le pido que me lleve a mi lugar de destino y ya esta. Bueno, leyendo tu escrito recuerdo muchas ocasiones en las que me toco ver en todo su esplendor la bondad de los Regios. Estaba una tarde en uno de los Centros de Alta Especialidad del IMSS (no recuerdo el numero, ni las avenidas en las que se encuentra, solo recuerdo que esta frente a un Soriana) cuando los enfermos foráneos empezaron a salir para hacer su tendido en las banquetas del Hospital (de todos es sabido que la ayuda para viáticos que otorga el IMSS es muy pequeña) cuando de pronto conté 3 vehículos particulares que se pararon y empezaron a repartir pan, café caliente y agua a esas personas. Y de repente caí en la cuenta que los norteños, a pesar de todo lo que se dice, también son bondadosos. Así que en parte tienen razón al decir que somos los ricos, solo que yo agregaría: Si, la gente del Norte es no rica, es millonaria en bondad, en valores como el trabajo duro, en educación y superación, en constancia y sobretodo, en apoyo a los demás. Si señor. Saludos Regia.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:56:35 (EST)

De una cosa estamos seguros, Bush no dejara en la miseria a los EEUU, primero, porque no tienen tanto flojo como tenemos nosotros, empezando con el mantenido legitimo, siguiendo con sus compinches y terminando con sus enajenados. Buena tarde a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:48:00 (EST)

....que le hagan abrir los ojos a la simple realidad. Bueno, ya todos saben quien es esa personita. Solo espero que su miercoles (que por cierto, tambien hoy tuvimos) no le caiga encima como un cubetazo de agua fria el dia menos pensado. Para saber que quiero decir con miercoles, lean de nuevo a Octavio en uno de sus insertos del dia de ayer. Saludos a tods.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:44:40 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Que se puede esperar de una personita que no sabe leer, bueno, no que no sepa leer, sino que no tenga dos dedos de frente para entender? De una personita que no sabe contar? De una personita que compra "pirata" y que solo puede defenderse insultando? Que se puede esperar de la "sencilla estudiante" que un dia dice tengo clases y al otro dice "licenciatura trunca", yo diria mas bien que la mentirosa es esta personita oscura, enajenada con la utopia del comunismo, enajenada con lo que otros no menos oscuros en su vida le inyectan en su debil cerebro........ Pero bueno, ya crecera (si es que antes no acaban con su vida en alguno de sus plantones y le vuelven a dar sus catos)o la vuelven a "asaltar". Bueno, que se puede esperar de esta personita que confunde los insertos y acostumbra cambiar autores? NADA, ABSOLUTAMENTE NADA. Bueno, si podemos esperar algo, que algun dia, por obra y gracia de algun familiar, amigo, pariente, o tal vez novio
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:41:07 (EST)

siempre lo he dicho, es mejor explotar lo nuestro, el maìz es un producto muy mexicano, ¿por qu'e tiene que ser exportado? para que nos traigan sus porquerìas? al campo se le abandonò, ya he dicho mucho de esto, y pues ustedes dicen que es correcto. A Chavez se le critica en este foro más que a Bush, no saben las cosas exelentes que ha hecho con su paìs, ha nacionalizado el petroleo, la luz, medios de comunicaciòn, su educaciòn supera o està al par que Cuba, Ah, pero es un peligro, no fuera Bush, ese aznote que solo le gusta jugar a los soldaditos y està dejando en la miseria a su paìs, sabemos lo que se puede hacer, pero a los puercotes solo les intereza el dienro. gracias, tengo que retirarme.
MELISS
México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:38:11 (EST)

Melissa no se me enoje...a ver platiqueme,me gustaria saber que cree usted que se debe hacer para corregir las carencias de una parte la poblacion...digame que haria usted para atraer inversion,para mejorar la educacion en nuestro pais,o de que manera solventamos no solo el problema de vivir en un planeta donde los mercados se han convertido en el eje de la politica en cada region,digame por favor,de verdad,que hacemos para lleva a cabo politicas sociales como las que usted cree que deberia haber sin lastimar el fino hilo de la paridad con el dolar y sin provocar otra megadevaluacion que nos dejaria en calzones...digame...expropiamos todas las empresas de los multimillonarios??...pero para que??..el dinero no exste en los inmuebles sin en los mercados mundiales...usted expropiaria solo los cascarones y no podria tocar un solo peso de estos empresarios que tanto odia,pues no habria pais en el mundo bajo las leyes presentes que le diera la razon sin mostrar en un juzgado internacional razones de peso...seguimos pagando la deuda externa o nos declaramos en suspension??,pero eso si,expliqueme que hacemos cuando el FMI y el Banco Mundial,nos aislen y despues de tres meses de embargo ya no haya ni toallas femeninas,ni maiz,ni leche ni insumos...expliqueme que podriamos hacer para que en un mercado donde el petroleo va rumbo a la baja y ya no hay excedentes,darle mas dinero a los estados...sacamos la maquinita de hacer billetes???..pero si inundamos el pais con dinero que no existe y no esta soportado por nuestras reservas que vamos hacer cuando el dolar se valla a cien pesos por uno???...nos suicidamos todos???...o nos comenzamos a comer unos a otros???..que hacemos para parar la inseguridad en el pais??...creamos empleos??...metemos a todos a la carcel??..con que dinero??..de donde lo sacaria usted??...en serio mi Meli,proponga...porque es muy facil quejarse y no dar soluciones...por favor...contesteme una a una mis dudas con ideas concretas y posibles,no con sueños guajiros sino con realidades....
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 25, 2007 a las 18:28:06 (EST)

Que gusto leerlos a todos...un saludo afectuoso a Don Victor Flavio y con mucho gusto le enviare un mail para que me haga el favor de iluminarme en esta materia de la EStereoscopia...GEOS otra vez puntillosa y puntual no deja titere con cabeza y tiene razon...Melissa con todo respeto 50 PESOS MENSUALES SON 150 PESOS TRIMESTRALES...luego entonces Ebrard,el pelele de el payasito legitimo le da menos a la gente...pero lo que mas me llama la atencion es que ahora le parezca malo...pues en que quedamos??,apoyamos el populismo o no??...porque esto era parte de lo que intentaba el ex mesias y ahora que Calderon lo lleva a cabo,entonces no nos parece...Ademas,continuamos con el mismo problema de no comprender que como dice PANTO,el gobierno esta para administrar y no para andar de tio rico,solventando con dinero ajeno las necesidades de aquellos que estan acostumbrados a estirar la mano bajo amenaza de manifestaciones...perdoneme si le parezco frio y hasta cruel,pero sigo creyendo que mientras continuemos con practicas paternalistas,no enseñaremos a esa parte de la sociedad que vive rezagada a buscar propositos...cierto..hay mucha necesidad,pero tambien es cierto que mejor que 50 Pesos que entre parentesis me parecen muy buenos porque son regalados,habria que poner enfasis en la creacion de empleos atrayendo la inversion que tanto nos hace falta...AHHH! pero se me olvida que si llegan las reformas,seguramente se crearan los empleos que necesitamos y que lograria aliviar el porcentaje de pobreza en nuestro pais y de paso aligerarle la carga a la clase media,pero si sucediera esto...de que vivirian los zanganos de el PRD verdad??...tonto demi...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 25, 2007 a las 18:11:58 (EST)

Regia, efectivamente, soy empleada, tengo un tìtulo técnico, te dirè ccomo a todos, creo que no trabajo de gratis, mi trabajo supera la eficiencia, lo que no me gusta esque se les explote eso es en primera, en segunda, necesito un empleo para superarme, robar, no es mi estilo, y en tercera, estoy en desacuerdo que en Mèxico, no hay tantas reglas estrictas para los empresarios, aquì no hay un control de calidad, cualquier fulano que quiera invertir en Mèxico, es bienvenido en beneficio de ellos y de los polìticos, claro que FECAL aunque te duela es una mierad, solocausa daño a la naciòn, aùn habemos mucha gente que no lo reconocemos, al menos para mi, no es mucho en mi vida social, pues como lo he venido diciendo, es un empleado de los ratas empresarios y me refiero a SLIM, AZCARRAGA; SALINAS PRIEGO, AL DUEÑO DE COIFRA, BIMBO, SABRITAS, MODELOS, ENTRE MUCHOS MÁS, TENGO LAS BASES, SI NO TIENEN FUNDAMENTOS, PUES NI ME PELEN Y SIGAN CON SU FORO PANISTA QUE YO SIEMPRE EXPONDRE LO QUE PIENSO Y NO ME GUSTA SU DISCUCION INCIERTA, no es bueno que suba la torilla y productos básicos, no es justo que se envìe nuestro maíz a E:U, no es justo que se nos dè maíz genéticamente modificado, estamos jugando con la naturaleza y lo pagamos nosotros por culpa de ambiciosos. si a ustedes se le hace correcto, bueno, pues no hay más que discutir con una mentirosa que dice que conoce la ciudad y que perisur està en Refroma, y quien sabe 1que tanta burradad dice, y con muchos màs que ni al caso, sè que con solo decir, FECAL es mi presidente, todos me aplaudiràn sin hacer un análisis, ustedes son fanàticos y punto
MELISSA
México - Thursday, January 25, 2007 a las 18:03:19 (EST)

Hola a todos los adictos a este café. Sr. Carlos Lara muchos saludos, me gusta mucho como escribe y creo que tiene mucho conocimento sobre lo que escribe, cosa que la srita. Melissa no tiene. Aunque este señorita, no esta muy informada, creo que es valiosas sus aportaciones a este foro, porque causa mucha polémica, he leído, como Geos, Citizen, Fátima, y Ustede mismo Sr. Lara, señalam que no le van a seguir el juego y...... caen. Pero creo que para bien porque al aclarar el punto Ustedes, se tienen dos posturas. Me voy a permitir hacer algunos comentarios: Primero no sé porque hay gente que quiere ver al mundo en dos polos: rico o pobres, y la clase media que? dónde la dejan? Me da mucha pena que gente joven como Melisa, despotrique tanto contra el presidente y los empresarios. Primero que ganas con decir tan ofensivamente FECAL, piensas que es mierda? Porqué piensas así de una persona? O lo dices por otra cosa?. además dices en anteriores comentarios que trabajas, para quién? no es un empresario? Hace días la compañera preguntaba si todos fueramos iguales para quien trabajabamos? y quiero decirte que en el comunismo mas claro, hay clases sociales, para dar un ejemplo, aunque no es comunismo puro, el caso de Fidel Castro, no es lo mismo él que otro cubano. incluso el rídiculo de Hugo Chavez, tiene sus niveles. y tal vez muchos sean de poder. que creo yo son más peligrosos. Ahora, los empresarios simpre han existido. y claro que cualquiera que lo sea quiere beneficios. de tarado va estar en un lugar donde su inversión no de frutos. Y creo lo que dice panto que es la sociedad que apoya a los mas pobres, por ejemplo el teletón, o las campañas para los enfermos de cáncer, no es el gobierno que ayuda somos todos los mexicanos que ayudamos con una pedacito, y los que tiene mucho, pues lo hacen con mucho, (aunque lo acomodan como deducible) no importa, pero lo aportan. Respecto al aumento de los precios, (aunque no soy erúdita en el tema) no podemos culpar al gobierno.porque la economía de los diveros países influyen en el resto . así que no podemos culpar de las devaluaciones o de incrementos a alguien en especial. Compañera, ni de chiste es bueno lo que Hugo Chavez hace, quisiera que pensaras en el futuro. no hay ningún país autosuficiente. Bueno hasta ahí le dejo y si estoy equiviocada por favor dígame en que y lo pensaré. Saludos
Regia:
Monterrey, N.L. México - Thursday, January 25, 2007 a las 17:07:49 (EST)

Ajaja, VICTOR FLAVIO, ya te cache, ya confesaste, "...y creanme que no solo leo sus articulos sino que los guardo debidamente,..." orale, cualquier dia encontramos una edicion pirata de cafe politico con nuestros sesudos analisis politicos en los tianguis, como dvds apocrifos...jajaja, no te creas amigo, aqui de sangron que ando, gusto en leerte de nuevo, y si no escribes por la chamba, BIEN POR TI, la chamba es primero, ahora que si lo que te limita es la salud, malas, cuidate mucho, ojala que no sea nada serio. No te alejes del foro, aqui tu cafe TODOS LOS DIAS se sirve, tometelo o no te lo tomes.
CITIZEN
México - Thursday, January 25, 2007 a las 16:53:08 (EST)

CARLOS, tienes mucha razon. El diicil equilibrio de pedir algunas reglas para intercambiar ideas, y al mismo tiempo no coartar la libertad de expresion, ese dificil equilibrio no siempre se logra. Aunque mi propuesta no fue para ti, para mi y algunos otros que suelen escuchar, analizar y contestar lo que reciben, con MADUREZ. Lo califico con madurez porque no siempre la critica sera respetuosa, no siempre constructiva y a veces estara aderezada con ataques personales. Pero muchos aqui se las arreglan para, de toda esa paja, entresacar las ideas, rebatirlas y hacer replicas verdaderamente meritorias. a ellos ¿que puedo pedirles, acotarles? ¡aprenderles es lo que me gustaria! pero es los otros, los que COMENTARIO CON COMENTARIO repiten una y otra y otra y otra vez: "aqui nos echan monton, aqui no escuchan, son cerrados" Bueno, propuse entonces: sale, opinen aclarando que no quieren comentarios, ni buenos mi malos, claro, no seria congruente pedir solo comentarios elogiosos. Y entre ellos, que se den permiso de opinar. Asi, NO SE CORTA SU LIBERTAD DE OPINAR, hacen su manifiesto, entre ellos se dicen que estan correctos y tan, tan. Los demas, los que aceptamos la esgrima, el debate, el rebatimiento, seguimos igual. Incluso, si ellos quieren o andan de animo para debatir, va, que hagan su inserto diciendo: COMENTARIO PARA DEBATE. Si ya no quieren, dian COMENTARIO PARA LECTURA. Asi de sencillo. ¿no te gusta que te critiquen? no hay problema, ni te critico, ni te elogio, ni te digo, ni no te digo. Tu a lo tuyo, yo a lo mio. Repito, asi de sencillo. Y YO NO TENGO BRONCA, MIS INSERTOS SON SIEMPRE PARA COMENTAR. Y yo se quienes de sutedes, tampoco tienen problema alguno. Solo es una sugerencia, la que tambien pueden tomar o no, sigue siendo TOTALMENTE LIBRE ESTO. Gracias CARLOS por tu comentario.
CITIZEN
México - Thursday, January 25, 2007 a las 16:35:27 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafetros...---...Estimado amigos CITIZEN Y CARLOS LARA, efectivamente, aveces tiene uno la sensacion de estar escribiendo en el vacio, sin embargo, les aseguro que no existe tal, porque cada sentimiento vertido en esta pagina es debidamente analizado y atesorado, al menos de mi parte, y creanme que no solo leo sus articulos sino que los guardo debidamente, y si no escribo seguido, es debido a la falta de tiempo por cuestiones de trabajo y en ocasiones de salud...No es necesario redundar sobre los que aqui ingresan, pero si les vuelvo a sugerir que hagan caso omiso de aquellos que sabemos porque estan aqui, por ejemplo, esa ninita chiquiada y desorientada que no sabe nada de nada y pretende demostrar su sapiencia repartiendo tortas en los plantones ayer, y hoy, tratando de agitar conciencias con el metodo mesianico que ya esta en total estado de putrefaccion, que le robaron su telefono de superlujo y caro, y otras cosas mas, bastaba decir solamente que le asaltaron y le quitaron su telefono, no tratar de demostrar que era caro y lujoso, eso es solo una burla para los que dice defender y por los que llora tanto, quienes ni siquiera tienen para un telefono publico...pero es neceario que busque a los rateros entre las 'redes ciudadanas', ahi es donde estan los vagos, flojos y delincuentes del mesias orate, y como ya no les dan sus 200 diarios ni les llevan 'tortas' pues como saben o no les gusta trabajar, vuelven a sus actividades cotidianas de asltar y robar para no tener que trabajar...ahi. ninita chiquiqda debes buscar tu telefono y las demas cosas que te robaron (no digo cuales, solo su telefono)...DOn CARLOS, por supuesto que voy a escribirle respecto a lo de eSTEREOSCOPIA Y FOTOINTERPRETACION, en realidad es muy interesante e ilustrativo, ya que es parte de la nueva y futura tecnologia que usaremos para beneficio de todos, no solamente para beneficio de la belicidad, solo permitame hacerlo en mi rpximo descanso, y si es posible me gustaria enviarselo a su e-mail directamente, asi que si gusta envie su direcciona mi e-mail que aparece al calce de esta nota si asi lo prefiere, aunque con gusto enviare un resumen de los mismo en esta pagina por si alguno quiere leerlo...Sobre la persona que firma como Maria Cristina, no creo que exista ya que los que estamos aca de este lado del 'border', no estamos en la gloria, trabajamos duro para pagar la renta o la amortizacionde las casa, comemos mas bien que mal y podemos darnos el 'gusto' no el luo, de tener algunas cosas el;ectronicas de acuerdo a nuestras posibilidades economicas, pero eso si Maria Crsitina, nos respetamos y tratamos de comprendernos mejor, no de mostrarnos superiores los demas y mucho menos de agredirnos o apoyar a 'voceros' de mesias lunaticos...a proposito de voceros... recuerden que hace poco escribi que el fernandez norona -vocero ? del PRD- debia de estar coludido por aparencia prepotente y falaz, con el narco del pais...pues parece que si, y poco a poco le ira llegando al 'lumbre a los aparejos' ya lo veran, ya lo veran...junto con los 'jefes' policiacos del DDF que ya deben estar en capilla y pronto los veremos donde deben estar...o no ...Sobre el PRESIDENTE DE MEXICO, -me refiero al CONSTITUCIONAL, no al payaso del zocalo-, esta demostrando su frimeza en contra de estos criminales de cuerpos y almas, por eso considero se le debe brindar todo el apoyo neceario para que LIMPIE al pais de esta escoria, ya nos del pan, es de todos los Mexicanos, y como tal le debemos respeto...no como el estupido 'peje' que segun el se 'burla' de CALDERON llamandolo 'soldaito de plomo" cuando es el COMANDANTE EN JEFE de las fuerzas armadas del Pais, no un simple garabato que ni a 'pollo' llego, menos a gallito autodesplumado como resulto ser...Ya habia dicho yo, "DIOS NO LIBRE DE ESTE 'RAYO DE ESPERANZA' Y NO PERMITA QUE NOS CAIGA UN RAYO EN SECO DE COLOR AMARILLO"...Se imaginan, si este estupido loco hubiese llegado al poder...??? En fin, yo solo DIVAGO, eso, precismante eso, solo son DIVAGACIONES mias...Saludos
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Thursday, January 25, 2007 a las 16:23:02 (EST)

Estimada GEOS, generalmente coincidimos y en lo que no coincidamos, no hay problema, para eso es la pluralidad y la riqueza de opiniones. Es valido que tu definicion de DEBATE sea mas amplia y me digas que lo de aqui no alcanza a ser debate. No obstante, la definicion, si quieres coloquial, que manejo yo de debate es confrontacion de ideas, iguales o parecidas o diferentes o de plano antagonicas. No lo veo como indispensable que se llegue a acuerdos, hay debates milenarios que no han llegado a un acuerdo (¿existe Dios?) y claro que aun no tienen un acuerdo, pero, el menos para mi, representan lo que es un debate. Por ello, aun entendiendo tu concepto, para mi esto que hacemos YA ES DEBATIR y de manerapersonal asi lo llamaré. De ortografia, ni te fijes, ganas de meterme en vericuetos de mi parte, no obstante, ya ves que escribir y hablar bien es una carta de presentacion importante, no siempre cuidada asi. Es, perdon el ejemplo, como cuando uno trae un moco en la nariz, todos lo ven, muchos se rien, solo un amigo vence la pena de decirte y te lo dice. Sale, estamos.
CITIZEN
México - Thursday, January 25, 2007 a las 16:19:50 (EST)

ME AUTO CORRIJO.... A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: MIRA MELOX PARA ENTENDER QUIEN ES PRIMERO EL PUEBLO O EL GOBIERNO, NO LO ES TAN DIFICIL COMO LA PREGUNTA QUE DICE QUE FUE PRIMERO EL HUEVO O LA GALLINA. SUPERATE MELOX LA SUPERACION PERSONAL NO ESTA EN EL GOBIERNO. PUESTO QUE TU Y SOLO TU QUE FORMAS PARTE DEL PUEBLO ERES MAS IMPORTANTE QUE EL GOBIERNO SOLAMENTE QUE VIVAS DE LA AYUDA GUBERNAMENTAL O QUE, MIRA AMIGUITA DE ESTA MESA REDONDA Y SIENTO QUE TE TENGO EXACTAMENTE ENFRENTE DE MI NOOOOOOOOOOO MI NIÑA MALCRIADA NO NO CREO QUE VIVAS DEL GOBIERNO SI ESO FUERA NO TE HUBIERAN ASALTADO. SE SABE POR LA VOX PUPULI QUE TU QUERIDO GOBIERNO DEL D.F. ESTA SUBSIDIANDO AL ARAGAN DE LOPEZ OBRADOR Y SABES DE DONDE SALE ESE DINERO MAL HABIDO PUES PRESISAMENTE DE LOS DELINCUENTES QUE VIVEN EN TU CIUDAD DE LA DESESPERANZA ASI QUE MI LINDA NIÑA MALCRIADA ESPERO QUE ENTIENDAS OK. PERO SI NO ENTIDES YO SI ENTIENDO QUE SIGUIRAS CON EL FANATISMO QUE HAN SEMBRADO EN TI LOS COMUNISTOIDES.
PANTO
México - Thursday, January 25, 2007 a las 15:27:28 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: MIRA MELOX PARA ENTENDER QUIEN ES PRIMERO EL PUEBLO O EL GOBIERNO NO ES TAN DIFICIL COMO LA PREGUNTA QUE FUE PRIMERO EL HUEVO Y LA GALLINA. SUPERATE MELOX LA SUPERACION PERSONAL NO ESTA EN EL GOBIERNO PUESTO QUE TU Y SOLO TU ESTES EL PUEBLO PRIMERAMENTE QUE EL GOBIERNO O QUE TU VIVES DEL GOBERNO O QUE HE NO MIRA AMIGUITA DE ESTA MESA REDONDE QUE TE TENGO EXACTAMENTE ENFRENTE DE MI NOOOOOOOOOOO MI NIÑA MALCRIADA NO NO CREO QUE VIVAS DEL GOBIERNO SI ESO FUERO NO TE HUBIERAN ASALTADO PUES A TODAS LUCES SE SABE POR LA VOX PUPULI QUE TU QUERIDO GOBIERNO ESTA SUBSIDIANDO AL NARCO DE LOPEZ OBRADOR Y SABES DE DONDE SALE ESE DINERO MAL ABIDO PUES PRESISAMENTE DE LOS DELINCUENTES QUE VIVEN EN TU CIUDAD DE LA DESESPERANZA ASI QUE MI LINDA NIÑA MALCRIADA ESPERO QUE ENTIENDAS OK.
PANTO
México - Thursday, January 25, 2007 a las 15:17:06 (EST)

Bueno Meliss, a Ebrard no se le pude copiar absolutamente nada porque solo esta aplicando programas federales, asi es, federales, el programa oportunidades es federal y lo de la leche tambien. Y yo les pregunto a todos, no es mas 50 pesos mensuales que 100 trimestrales? Ummmmmm!!!!!!
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 25, 2007 a las 15:07:16 (EST)

A todos les deseo salud y paz: COMUNISTOIDES ESTA CUANDO VAN A APREDER QUE LA ECONOMIA PROCEDE DEL PUEBLO Y NO DEL GOBIERNO CARAJO ENTIÉNDANLO LA ECONOMIA PROCEDE DE LOS EMPRESARIOS O SEA DE LOS EMPRENDEDORES DE LOS QUE ARRIESGAN ASTA SU VIDA POR SER MAS CADA DIA POR GANAR MAS CADA DIA. CARAJO USTEDES CREEN QUE UN GOBIERNO ES EL QUE HACE RICO AL PUEBLO ESTAN EN UN ERROR GARRAFAL INÚTILES COMUNISTOIDES. UN PAIS QUE AYUDA CADA VES MAS A SU PUEBLO ESE PAIS TIENE UN GOBIERNO RICO POR LA RIQUEZA DE SU PUEBLO. PARA MUESTRA BASTA UN BOTON VEAN LOS SUBSIDIOS QUE TIENEN LOS PRODUCTORES AGRÍCOLAS DE LOS USA NO LOS VEN SEGATONES COMUNISTOIDES ESE SUBSIDIO PROCEDE PRECISAMENTE DE SU PUEBLO RICO NO SEAN BURROS EL GOBIERNO UNICAMENTE ES UN PASAMANOS NOS SEAN CARAJO YA ME ENCHILE Y DALE ELMER GRUÑON CARAJO COMUNISTOIDES BUENOS PARA NADA. ME ESTAN ENTENDIENDO INÚTILES COMUNISTOIDES. Y SEGUIMOS ELMER GRUÑON. ASTA QUE ENTIENDAS CON UN CARAJO.
PANTO
México - Thursday, January 25, 2007 a las 15:05:17 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Y dale que dale que una miseria los $50 pesos de ayuda para el pago de luz, siempre lo negativo de los comunistoides ENTIENDALO EL GOBIERNO SE DEBE AL PUEBLO FELIPE CALDERON NO AYUDA A NADIE EL MISMO PUEBLO ES EL QUE SE ESTA AYUDANDO CARAJO Y LUEGO NO SABEN QUE ESE DINERO ES DEL PUEBLO NO DEL GOBIERNO ENTONCES SI ES DEL PUEBLO PUES EL PUEBLO ES EL MISERABLE NO SEAN BURROS." SOMOS UN PAIS TERCERMUNDISTA O SEA POBRE COMUNISTOIDES ABRAN LOS OJOS Y EMPIESEN A SUPERARSE PARA QUE HAYA MAS RIQUEZA Y MENOS LIMOSNAS EN NUESTRO PAIS. ME ESTAN OYENDO INUTILES COMUNISTOIDES. PRINCIPALMENTE TU ELMER GRUÑON.
panto
México - Thursday, January 25, 2007 a las 14:51:45 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Mi estimado Reloj Checador entiéndase que este foro yo le llamo MESA REDONDA y usted es una persona muy positiva y me parece que por demás importante que estés insistiendo en un punto de suma importancia la ortografía sin duda alguna fundamental para expresarnos y entendernos. Déjame decirte que la ortografía y el español nunca fueron mi fuerte a pesar de contar con 2 profesiones y quiero decirte que en una de ellas tengo nombramiento en calidad mundial. Pero bueno esto se queda muy corto si la manera de expresarme o hacerme entender no es congruente con lo que profeso mas sin embargo haré todo lo posible por expresarme adecuadamente. Mira he realizado una introspección de mi mismo por que he sido renuente a la buena ortografía y algo de mi coqueteo con el movimiento de izquierda en una etapa de mi vida en nuestro país me persigue a esto se llama la abulia a lo bien hecho y a la satisfacción que nos puede causar el ser cada día mejores en algunas cosas tan insignificantes pero de suma trascendencia para nuestra persona. UNICAMENTE ME DISCULPARA PERO PARA MI SEGUIRAS SIENDO RELOJ CHECADOR Y COMO EN MEXICO TENEMOS LIBERTAD DE EXPRESIÓN PUES SEGUIRAS SIENDO UN RELOJAZO.
panto
México - Thursday, January 25, 2007 a las 14:40:02 (EST)

Anuncia Calderón el incremento de $3 mil millones al presupuesto del programa Oportunidades subsidiará con $50 a pobres en el pago de luz Las instancias responsables carecían de información; ola de críticas de PRD, FAP y sindicatos José A. Román , Alma Muñoz , Carolina Gómez , Patricia Muñoz y Georgina Saldierna Sin especificar el origen de los recursos que se emplearán, el presidente Felipe Calderón anunció ayer un incremento de 3 mil millones de pesos al presupuesto del programa Oportunidades, como ''apoyo adicional'' para el consumo de energía de 5 millones de familias; en promedio, la ayuda será de 50 pesos mensuales, que serán entregados bimestralmente. En lo que denominó ''Oportunidades Energético'', el mandatario señaló que este nuevo componente del programa representa 25 por ciento de lo que en promedio gastan hoy las familias beneficiarias de Oportunidades en consumo de energía, y es un 30 por ciento que se adiciona a lo que ahora se recibe de apoyo alimentario. De acuerdo con el Presupuesto de Egresos de la Federación, para 2007, el programa Oportunidades tiene aprobado un monto de 35 mil millones de pesos. Es decir, el anuncio de los 3 mil millones adicionales representa poco menos de 10 por ciento de lo acordado originalmente. Sin embargo, Calderón no especificó de dónde provendrán estos últimos recursos, y solamente dijo haber instruido a los secretarios de Hacienda, Agustín Carstens, y de Desarrollo Social, Beatriz Zavala ­única funcionaria que lo acompañó durante el anuncio en Los Pinos­, a disponer dicho incremento. Señaló que este nuevo apoyo se dará en la próxima entrega de Oportunidades y será retroactivo al primero de enero de este año. Estos recursos se van a sumar a las transferencias en efectivo que reciben los beneficiarios del programa por concepto de becas educativas y útiles escolares, respaldo a la alimentación familiar y ayuda a adultos mayores. Nadie sabe... Entrevistado al término del anuncio, el coordinador general de Oportunidades, Salvador Escobedo, dijo desconocer el origen de los 3 mil millones de pesos, por lo que pidió formular esa pregunta a Hacienda. Precisó que, en promedio, las 5 millones de familias adscritas a Oportunidades reciben 435 pesos mensuales, pero hay algunos casos en que la cifra se eleva a mil 870, cuando se les dan varios apoyos de los que contempla el programa en su conjunto. De acuerdo con las estadísticas de la Secretaría de Desarrollo Social, una familia de Oportunidades eroga 201 pesos mensuales en pago de energía, por lo que el nuevo apoyo que recibirán atenderá 25 por ciento de esta erogación. Reacciones encontradas Horas después de que el presidente Calderón anunciara el ''Oportunidades Energético'', en la coordinación nacional de ese programa se carecía de información al respecto. Se argumentó que sólo tenían el discurso que pronunció el mandatario en Los Pinos, a temprana hora, y esperaban que Presidencia les entregara el soporte de lo que será este nuevo instrumento de apoyo. También se solicitó información al área de comunicación social de la Sedeso, sin que hasta anoche se obtuviera respuesta, y en la Comisión Federal de Mejora Regulatoria (Cofemer), donde se anuncian las disposiciones legislativas, administrativas y programas de próxima aplicación, tampoco apareció nada sobre esta modalidad de Oportunidades, contenida en las cien acciones prioritarias del gobierno de Calderón. No es la primera vez que hay confusiones tras el anuncio de un plan en esta administración. El 11 de enero pasado, el Presidente dio a conocer un programa de guarderías y estancias infantiles para apoyar a las madres trabajadoras, también a cargo de la Sedeso. El anteproyecto se presentó en la Cofemer dos días antes del anuncio, pero el 12 se tuvo que enviar una nota aclaratoria para las reglas de operación ya aprobadas, porque se establecieron rangos de edad erróneos para los menores que pueden acceder al servicio. Por otra parte, el Partido de la Revolución Democrática (PRD) y el Frente Amplio Progresista (FAP) calificaron de ''distractores, anuncios desesperados y pura demagogia'' los programas que últimamente ha anunciado el gobierno federal, entre ellos el recién lanzado Oportunidades Energético. Para estos sectores, los esquemas carecen de logística operativa y financiera. Mientras que para la Confederación Revolucionaria de Obreros y Campesinos (CROC), el esquema es una medida ''populista''. Isaías González Cuevas, dirigente de la CROC, sostuvo que existe un total desaseo en el otorgamiento del subsidio a la luz, ya que mientras hay amplias zonas del país, sobre todo del norte, donde se han elevado hasta 500 o mil por ciento los cobros de los recibos sin razón aparente, el Estado ha terminado apoyando más a industrias, empresas y municipios que a los ciudadanos. El líder sindical apuntó que Oportunidades Energético es ''populista'', pero sin mucho efecto, ya que lo que realmente se necesita es revisar todo el esquema de cuotas de este servicio a nivel nacional, racionalizar y canalizar bien los subsidios, no perdonar las deudas a los municipios y dependencias públicas, y tampoco pactar para los industriales mejores cuotas que para los ciudadanos. Pero sobre todo, hacer un cobro efectivo de este servicio, el cual está muy atrasado y es discriminatorio. Dijo inclusive que esta organización había contemplado la posibilidad de encabezar ''amparos masivos'' contra el excesivo cobro de la luz en zonas pobres del país. Aparte, Leonel Cota Montaño, dirigente nacional del PRD, precisó en entrevista concedida durante una reunión con la Unión Nacional de Trabajadores (UNT), que aunque lo deseable sería que esquemas como los citados tuvieran ''resultados concretos'' en beneficio de la población menos favorecida, éstas sólo parecen ''estrategias mediáticas para desviar la atención'' de los ciudadanos ante las alzas de precios de los productos básicos, y sostuvo que dentro de este mismo esquema de ''propaganda'' cae el denominado programa de estabilización del precio de la tortilla, que es sólo dar ''atole con el dedo''. En tanto, Jesús Ortega, coordinador nacional del FAP, sostuvo que estos programas son sólo ''palabras y palabras; demagogia que busca provocar un impacto mediático'' a fin de que se tenga la percepción que el gobierno hace algo en pro de los sectores más pobres del país, mientras por otro frente ''no reacciona'' de la manera adecuada ante la escalada alcista. A su vez, el secretario general del PRD, Guadalupe Acosta Naranjo, opinó que más que otorgar recursos económicos para que unos cuantos puedan hacer frente al aumento en el precio de la energía eléctrica, lo que el gobierno debió hacer es no aumentar el costo de ese servicio. Resaltó que Calderón prometió en su campaña reducir las tarifas de energía eléctrica, pero en lugar de ello las incrementó. En otro orden, el dirigente perredista se refirió a la iniciativa de Calderón Hinojosa para bajar el salario de los funcionarios públicos, y al respecto mencionó que sólo se trata de un golpe mediático, pues desde el año pasado existe en el Congreso una iniciativa sobre el mismo tema que inclusive ya fue dictaminada. Por su lado, el diputado local Agustín Guerrero manifestó que la propuesta del Ejecutivo federal sobre el apoyo al pago de la energía eléctrica sólo es de ''lengua''. Se trata de una reacción ante el hecho de que se le está cayendo la economía. La medida anunciada ­continuó­ es sólo una bola de humo, porque en realidad el gobierno va por el aumento de los precios. Al ser presa de los intereses empresariales, no tiene la fuerza necesaria para bajar las tarifas. Los únicos que pueden hacerlo son los ciudadanos movilizados en la calle, subrayó.
MELIS
México - Thursday, January 25, 2007 a las 14:38:22 (EST)

sr LARA buenos dìas , en un momento me voy pero, a lo que referias es que FECAl darà $50.00 mensuales a 5,000.000 de familias para que no les afecte lo de el alza a la luz, es burla, ya que en primera le quiso copiar a Ebrard por lo de la leche liconsa, $100.00 trimestrales y en segunda, eso no alcanza para nada, subiò el salario mìnimo una porquerìa y segùn quiere recompenzar con èsto. ¡VALGAME!!!!!!!!!!
MELIS
México - Thursday, January 25, 2007 a las 14:35:14 (EST)

Saludos a todos...como dice GEOS,veo muy dificil que en este foro se logre uniformidad en esto de las reglas...de hecho,no lo veo incluso como deseable pues seria como no aceptar que la libertad de expresion significa escuchar,refutar,ser escuchado,criticar y recibir criticas...ademas,en mi caso personal,encuentro cierta fascinacion en el caos que genera la comunicacion entre seres humanos tan diferentes unos a otros,diria hasta poetico y sobrecogedor ver como hemos hecho de este foro,una especie de fuente de la cual todos bebemos a pesar de nuestras perspectivas personales...le doy la razon a CITIZEN por un momento en eso de que flaqueamos de repente a la hora de desviarnos a veces por discusiones banales y sin ningun sentido...reconozco que la tentacion por contestar este tipo de opiniones suele ser muy fuerte y olvidamos la funcion de el foro que en su nombre lleva la razon de su creacion :"CAFE POLITICO"...por otro lado,invitar a Meli a que me ayude de repente con sus opiniones pues o yo soy muy lento o a veces no me queda muy claro lo que escribe como es el caso de los 50 pesos (?),seria interesante que concretara un poco mas para entonces entrarle a la discusion...tambien saludo a Octavio,a Fatima,a Panto,a Treviño Curiel que con sus comentarios sobre todo ahora que a tocado la vida de Pito Perez me ha recordado la maravillosa prosa de Jose Ruben Romero...tambien un saludo a Regia,a La Compañera,a Don Victor Flavio,a Pablo Solana,Maria Cristina y a Rene que ha encontrado en Elmer_o a su alter ego...a todos los demas foristas por igual mi respeto y mi admiracion...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 25, 2007 a las 14:07:34 (EST)

A propòsito, ¿sabìan que ayer le cancelaron una conferencia a FECAL en ALEMANIA? grecias a protestas. jajajaj a FECALILLO nadie lo dejarà en paz, y no sabe la que viene, Bueno, ahora resulta que dará su limosna populista de $50.00 mensuales, solo los limosneros la aceptaràn, eso es una burla, se los mpuede tragar.
MELISS
México - Thursday, January 25, 2007 a las 13:16:35 (EST)

Hola a todos(as)!!!!!!!!!!!! CITIZEN, gracias por su lecciòn de orrografìa, lo llevarè a cabo, no tengo justificaciòn, pero en lugar de lamentarme, seguirè sus consejos. gracias.
MELISS
México - Thursday, January 25, 2007 a las 13:14:25 (EST)

¡¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS!!!!!!!!! -------------------------------------------------LA FRASE DEL DIA (FARSE O FARSA)................DICULPEME EL OCTAV...............POR EL USO INTRODUCTORIO.........--------------------------------""El abuso de la autoridad policíaca en Lázaro Cárdenas, Michoacán, y en Atenco, Estado de México, desnudó una alarmante realidad de nuestros cuerpos de seguridad. A los agravios físicos y psicológicos contra la población se sumó uno más, meses después, cuando la autoridad federal, concretamente la Secretaría de Seguridad Pública, rechazó nuestras recomendaciones y abrió un espacio de opacidad propicio para la impunidad y el encubrimiento."------------------------------------------------------josé luis soberanes, presidente de la cndh----------------------------------------------------------------------¡¡¡¡¡FORISTAS!!!!!!.......CUALES SON LOS DERECHOS Y GARANTIAS EN MEXICO PARA UN INDIVIDUO?????????......... ¡¡¡¡¡¿SE APLICAN????????............SE RESPETAN???????..............O NOS APEGAMOS A LA REALIDAD,.................AL DICHO Y SENTIR COMUN,.....¡¡¡¡¡LAS LEYES SE HICIERON PARA VIOLARLAS!!!!!!!.......----------------------------------------------------------A pesar de que los kaibiles marcaron uno de los capítulos más sangrientos del genocidio en Latinoamérica, un grupo de elite militar mexicano recibió entrenamiento kaibil entre 1994 y 1999 a petición del ex presidente Ernesto Zedillo. El objetivo era enfrentar con la táctica de la contrainsurgencia guatemalteca al emergente Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) y al Ejército Popular Revolucionario (EPR).--------------------------------------------------En el libro Siempre cerca, siempre lejos, las Fuerzas Armadas en México, uno de los autores, Gustavo Castro, revela que durante los cinco primeros años del conflicto indígena armado en Chiapas (1994-1999) se graduaron más de mil kaibiles mexicanos, entrenados por el Ejército de Guatemala. Su base de entrenamientos estaba en la comunidad de Xmotoc, a 50 kilómetros de Chetumal. Los kaibiles mexicanos, al igual que los gafes actualmente están desplegados en Chiapas, Guerrero, Oaxaca, Hidalgo y Puebla.------------------------------------------------------------------------------------A partir de 1994 la Sedena abrió tres centros más de adiestramiento kaibil, dos en Baja California y otro en Campeche.-----------------------------------------------------------------------De la posible participación de kaibiles en masacres indígenas en Chiapas ha hablado Marcos, el subcomandante del EZLN, quien sostuvo que la matanza de 45 indígenas de Acteal, en diciembre de 1997, tuvo características similares a las matanzas de población civil (simpatizantes de la guerrilla) en Guatemala. Dijo que los kaibiles antes de asesinar a las mujeres embarazadas les arrancaban el vientre, como sucedió con las víctimas de Acteal.------------------------------------------------------------------------------Una fuente de la Sección de Inteligencia de la Brigada Kaibil afirma que el gobierno mexicano sabía desde hacía varios años que estas fuerzas especiales operaban en México, porque el gobierno de Carlos Salinas de Gortari fue el primer cliente que solicitó los servicios de estos militares. ---------------------------------------------------------------------El gobierno mexicano creó su propio cáncer del que ahora se queja, dice el oficial asignado a la Sección de Inteligencia del Ejército de Guatemala. ------------------------------------------------------------------------El militar revela a Contralínea que a inicios de 1994 -a unas semanas de la aparición pública del EZLN- el gobierno federal colocó en la misma selva del Petén, en los límites entre Guatemala y México, avisos clandestinos de reclutamiento de kaibiles para integrarse al Ejército Mexicano a cambio de obtener la nacionalidad y un atractivo salario.------------------------------------------------------------------ Ignoro cuántos compañeros cruzarían la frontera, pero muchos decidieron volverse mexicanos. La oferta los convenció, asegura. Así que fue su propio gobierno el que mandó traer a los primeros kaibiles, y ahora se queja de ellos, agrega. ------------------------------------------------------------------Soldados kaibiles confirman la versión del coronel Gaytán. A ello atribuyen que sin explicación alguna la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) canceló el arribo de 20 kaibiles que llegarían a entrenar a cadetes del Colegio Militar en junio pasado.---------------------------------------------------------------Mediante estos acuerdos, militares de México, Colombia, Estados Unidos, Argentina, Uruguay, El Salvador, Nicaragua, Honduras, Belice y Panamá se matriculan en el curso de adiestramiento, del que pocos logran graduarse. Después de Guatemala, el país con mayor número de kaibiles es México, con 37 graduados en el temible infierno, de los cuales 20 son oficiales de la Armada y 17 del Ejército.--------------------------------------------------------En sus orígenes, la hoy Escuela de Adiestramiento y Operaciones Especiales Kaibil, conocida entonces como Escuela de Comandos, fue ideada por los Boinas Verdes como una obsesión por superar la derrota sufrida en Vietnam. La Escuela Kaibil fue subsidiada por la Escuela de las Américas, la temible Escuela de los Asesinos creada por Estados Unidos para formar especialistas en contrainsurgencia para operar en Latinoamérica. De hecho la primera brigada kaibil se formó con guatemaltecos egresados de la Escuela de Las Américas, ubicada entonces en la zona del Canal de Panamá. --------------------------------------------------------------Según los propios mandos de la Escuela Kaibil, el modelo centroamericano superó sus orígenes, con un proyecto de soldado que mezcla las especialidades de los Ranger de Estados Unidos, los Lanceros de Colombia y los Tigres del Ejército de Panamá, casi sin armamento y mucho más efectivo.---------------------------------------------------------------En Oaxaca, la Unidad Policial de Operaciones Especiales (UPOE), adscrita a la Dirección General de Seguridad Pública del Estado, también fue adiestrada por kaibiles de Guatemala. Su campo de entrenamiento actual se encuentra en la colonia Vicente Guerrero, municipio de Villa de Zaachila, 15 kilómetros al sur de la ciudad de Oaxaca, y su "mando extraoficial", según Hermann Bellinghausen, es José Manuel Vera Salinas, director general de Seguridad Pública hasta el fallido intento de desalojo violento del plantón magisterial el pasado 14 de junio. Tanto Vera Salinas como el todavía director de la Policía Ministerial, Manuel Moreno Rivas (quien fuera escolta en el falso atentado a José Murat), son kaibiles. -----------------------------------------------------------------------------Contratados por Ulises Ruiz "para cometer actos vandálicos y asesinatos" que justifiquen la intervención de fuerzas federales en el conflicto, miembros de Los Zetas arribaron a principios de agosto pasado a la ciudad de Oaxaca en un "vuelo extraño", denunció el vocero de la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca (APPO), Florentino López Martínez, quien identificó a un tal Manuel Díaz como jefe de ese grupo. ---------------------------------------------------------------------El asesinato del profesor de matemáticas, Jaime René Calvo Aragón, del Consejo Central de Lucha (CCL), corriente sindical opuesta al paro magisterial, podría seguir una línea de acción propia de kaibiles, con un patrón característico, por el momento en que se cometió y la saña de los ejecutores. El maestro disidente fue secuestrado al amparo de la noche y degollado en su vehículo para incriminar a la APPO y atizar el encono. Al parecer de Raúl Vera López, obispo de Saltillo, Coahuila, este crimen tiende a crear un clima de terror similar al de Chenalhó, Chiapas, a finales de 1997, cuando ocurrió la masacre de Acteal. Cabe recordar que Raúl Vera vivió personalmente aquellos días como obispo coadjutor de Samuel Ruiz García en la diócesis de San Cristóbal de Las Casas. Los paramilitares de Los Altos de Chiapas, asesinos de 45 indígenas inermes, abrieron a las mujeres embarazadas y extrajeron los fetos, como solían hacer los kaibiles guatemaltecos, entre otras atrocidades contra la población civil, en el conflicto armado que vivió su país durante más de tres décadas. ------------------------------------------------------------------------------------De formación asesina y sin batalla que librar después de la guerra civil, protagonizaron uno de los capítulos más abominables del genocidio y el terrorismo de Estado en América Latina. Hasta 1996, cuando el gobierno y la guerrilla de Guatemala firmaron los acuerdos de paz, después de una década de negociaciones, el conflicto interno había tenido un saldo de 200 mil personas muertas y miles de desaparecidas. en vista de su impunidad, miles de kaibiles comenzaron a desertar de las filas castrenses para incorporarse al crimen organizado.---------------------------------------------------------Lo que nadie sabía, sino hasta que una voz alertó por medio de la estación de radio llamada La Ley del Pueblo, en la ciudad de Oaxaca, es que Ulises Ruiz Ortiz había contratado a Los Zetas como parte de su "Plan de Operaciones Hierro". ------------------------------------------------------------------Durante el conflicto armado en Guatemala, en comunidades de personas desarmadas los kaibiles seleccionaban indígenas embarazadas a quienes les abrían el vientre con un cuchillo y les extraían el feto, que luego alzaban en el aire como trofeo. Y existe más de algún caso documentado de kaibiles que, tras ese acto, procedieron a comer los corazones de los bebés. ----------------------------------------------------------------------------------------Efraín Ríos Montt, actual presidente del Congreso de la República y pastor evangélico fundador de la iglesia El Verbo, ha sido el dictador más sanguinario de América Latina. Fue durante su régimen de facto, de no más de dos años, que se cometió el mayor número de violaciones a los derechos humanos contra población indefensa, especialmente personas mayas. La política de "tierra arrasada" del dictador incluía el uso de kaibiles que masacraron comunidades enteras con el pretexto de defender la seguridad nacional. ----------------------------------------ESTA FRASE FORISTAS "DEFENDER LA SEGURIDAD NACIONAL"...........DONDE LA HEMOS ESCUCHADO ???????????????------------------------------------De acuerdo con un informe de Amnistía Internacional, el 5 de diciembre de 1982 un comando de kaibiles, acompañado de tropas paramilitares, irrumpió en el parcelamiento "Las Dos Erres", en el departamento de Petén. "Cuando se marcharon, tres días después", indica el informe, "habían masacrado a más de 350 hombres, mujeres y niños; a las mujeres antes las habían violado en masa". ("El legado mortal de Guatemala: El pasado impune y las nuevas violaciones de derechos humanos". Amnistía Internacional, febrero 2002) ----------------------------------------¿¿¿¿¿¿NO SE PARECE A UN CASO SIMILAR OCURRIDO EN MEXICO......EL DE LAS VIOLACIONES ??????????-----------------------------------------------------Y DE LOS MARAS SALVATRUCHAS QUE TENEMOS ?????????-------------------------------------Como emergentes de la pobreza y la marginalidad, las maras, conformaron una subcultura de corte insurgente que encontró su ancla en el poder y el terror.----------------------------------------------A través de la variables violencia, buscaron y buscan tener todo aquello que no poseen como consecuencia; por un lado, de los antagonismos, y por el otro lado, por el doble efecto que la globalización ha tenido en las sociedades.--------------------------------------------------Todo aquello que los negocios, las finanzas, el comercio y la movida informática ha generado y que se considera como un proceso globalizador, ha ocasionado -según la línea de pensamiento del sociólogo Zygmunt Bauman- una ampliación en las libertades de algunos y un destino cruel e indeseado para el resto.-------------------------------------------------------------------------------------------Individuos excluidos de la sociedad de consumo se unieron en una lucha insurgente contra el sistema y la marginalidad que éste les deparó.-------------------------------------------------------------------------------BUENO FORISTAS...................COMO LA BEIS---BOL............QUE TENGAN UN ¡¡¡¡¡¡ BUEN Y TRANQUILO DIA !!!!!!
ELMER_O
México - Thursday, January 25, 2007 a las 12:51:12 (EST)

Hola, buen día a todos. Estimado Citizen, una vez, en algún lado, leí lo siguiente: Si a los Contadores no se les dan los números..... mucho menos se les dan las letras. Así que es una empresa un tanto difícil, más no imposible, sale?, empezare a revisar mis insertos y sobre todo, utilizar el corrector ortográfico del Word. Por otro lado, me gustaría que dejáramos de utilizar la palabra debate. El debate en cualquier ámbito implica el llegar a acuerdos, los cuales, por las ideas, creencias, costumbres, etc., etc., etc., de los participantes de este Foro, difícilmente se darán. Un debate, en el sentido estricto de la palabra, implica reglas (que haya un moderador, secretario.), implica formas (una introducción, argumentación, contra argumentación y sobretodo: conclusiones) e implica técnicas. Preferiría dejarlo como dice nuestro anfitrión: intercambio de ideas y puntos de vista.... sin más límites que la tolerancia y el respeto. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 25, 2007 a las 12:49:40 (EST)

Echenle ganas hoy,hay que recordar que la calidad TOTAL de una empresa, institucion, familia, cualquier grupo, si bien es cierto que es parte del diseño general, es MAS CIERTO que no se dara si cada miembro no se COMPROMETE con su calidad individual, vista como un ingrediente indispensable para la construccion de la calidad GENERAL. No debemos exigir a los demas si no somos exigentes primero con nosotros. Asi que, ¡A DARLE!
Citizen
México - Thursday, January 25, 2007 a las 12:41:25 (EST)

Y como lo dije a principio de año (es propósito), va la gustadísima (?) sección CORRECCIÓN ORTOGRÁFICA: Cuando la oración es una EXCLAMACIÓN no se dice "hay Geos" es ¡AY, GEOS!... cuando se inicia una argumentación no se dice "haber" se dice ...A VER, (versión recortada de vamos a ver)... no se dice "haz ido" se dice HAS IDO... no se dice "descorteces" se dice DESCORTÉSES... no se dice contardeciste se dice CONTRADIJISTE. Si metí la pata en acentos, esa si, es falla que no he podido acabarla. Sale, ahi queda...
citizen
México - Thursday, January 25, 2007 a las 11:48:20 (EST)

SALUDOS A TODOS. Amiga FATIMA, tal vez algo enmi manera de redactar induce a la lama interpretacion, termino por dar a entender cosas diferentes de lo que pretendi. Pero com la historia de Alejandro Magno y el nudo gordiano, mas vale UN BUEN MACHETAZO, cortar y EMPEZAR DE NUEVO. Va: tienes mi aprecio y admiracion como debatiente y mas como persona (no obstante lo poco que se de ti), espero contar con tu buena voluntad y pr ultimo, si recibes de conformidad estas palabras, de favor ya no me contestes, porque los elogios cruzados son muy ñoños, yo te lo digo solo para, de tajo, dejar el camino entre nosotros planito, planchado. Sale, amiga, sin mas que decir.---------------------------------------------------------- Y aprovechando lo que nos dijo ayer o anteayer FATIMA, me parece MUY PERTINENTE y atendible la observacion: es demasiado desgaste en los ataques personales. Si bien el tiempo dedicado a ligerezas y frivolidades sirve para descansar la "sesera" de temas algidos, (para luego retomarlos) el tiempo de DESCALFICACIOES Y ATAQUES es como la paja d este foro, no sirve, engorda, hace enojar. Leyendo lo dicho, me da la idea que hay UNA PARTE de nosotros, que opina de la OTRA PARTE, que "hablan sin fundamento, no escuchan, se entercan" bueno, si esa es la idea, AUNQUE ES CONTRARIO A LA DESEABLE SINNERGIA QUE PODRIA DAR ESTE FORO, pues ya esta, vamos haciendo dos mesas en este cafe, vamos tomado cafe solo con los que nos sintamos a gusto, vamos insertando dos tipos de comentarios aqui: COMENTARIO SOLO PARA LEER, donde quien este de acuerdo o en desacuerdo, no lo diga, y si lo dice, quien lo escribio no replique (digo, por eso lo mando "solo para leer") y COMANTARIO, PARA COMENTAR (valganme la redundancia) donde, como solicito sus opiniones, ESTOY DISPUESTO a oir apoyo y criticas. Lo digo porque los problemas que se han generado son porque los APOYOS los agradecemos y le decimos al que lo escribio "es cierto, que listo eres" y le decimos a quien nos cuestiona "que ojete, me tienes mala idea" Y POR FAVOR, NO PODEMOS SER INCONGRUENTES EN ESTO... Se los propongo ya para evitarnos las niñerias de pleitos personales. ¿aguantamos la critica y de verdad queremos aprender? insertemos comentarios PARA COMENTAR ¿nos incomoda que nos tupan duro? sale, se vale, insertemos solo comentarios PARA LEER, pero por supuesto, aqui no habra comentarios ni a favor, ni en contra, ni nada. AMIGOS, SIENTO QUE ESO SERIA CONGRUENCIA Y UN PASO MAS,NECESARIO, EN LA MADUREZ QUE ADQUIRIREMOS COMO DEBATIENTES. Me interesa MUCHO su opinion... Por supuesto, este, y desde ahorita lo digo, TODOS mis insertos son PARA COMENTAR. Gracias y de favor, opinen de esto.
CITIZEN
México - Thursday, January 25, 2007 a las 11:35:52 (EST)

Hay Pablito el mensaje era para patricia o que no sabes leer.. No te obsesiones conmigo que no le decias alos demas que me ignoraran has tu lo mismo. No me interesa entablar dialogos contigo
Maria Cristina
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 20:23:48 (EST)

tengo que retirarme, hasta pronto y hay que seguir opinando, gracias a todos por el espacio y que el dueño de esta página nos siga permitiendo opinar. gracias. bye
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 20:17:53 (EST)

bueno, geos, está bien, que descanses, cuídate mucho, a propósito Santa Fe es de Emilio AZcarraga, mientras tenemos empresarios dentro de los más ricos del mundo, tenemos la peor educación en el mundo, es más, la pobreza está en los suelos, pero tenemos al panzón de SLIM como segundo hombre más rico del mundo desde que salió Salinas, Extraño no??? tambien tenemos a azcarraga Jean como uno de los mas ricos del mundo, ah, ¡que orgullo!!!! así como al grupo modelo, Marramex, etc, si ya lo sabemos, por qué la gente no quiere aceptar. bueno, digo
Meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 20:15:17 (EST)

Tienes razón Compañera, primero se empieza por lo nuestro, campo, educación, no a la fuga de cerebro, etc. es el principa combate a la pobreza
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 20:03:52 (EST)

Melissa, ya me iba pero no resisti la tentacion. Todos los cines en todos los centros comerciales cierran tarde, no asi las tiendas. Las tiendas en perisur la ultima vez que fui cerraban a a las 9. No voy al DF al cine, tenlo por seguro. No te estoy dando consejo de absolutamente nada. Puedes irte como gustes: a pie, patineta, patin del diablo, bicicleta o moto, microbus, pecera, camion, de ride o como prefieras. Y si, considerando que Santa Fe esta construido sobre un basurero, tal vez por eso pienses que esta mejor Perisur, pero no. Bueno, es mi apreciacion. De nuevo saludos, y sigue en pie el cafecito.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 20:01:13 (EST)

Un momento siguen con lo del aumento a los precios de productos basicos y todo eso, yo creo que lo que se deberia de hacer es copiarle a HUGO CHAVEZ algo que FOX le critico mucho y fue causa de un problema diplomatico entre VENEZUELA Y MEXICO, primero a preocuparnos por l a demanda interna y despues por la externa, es decir, primero cubre las necesidades de tu pais y despues le exportas a EUA.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:57:43 (EST)

ya me doy cuenta que vives de los periódicos chafa, solo conoces lo de los plantones, que el PEJE se hospedaba en el mofle, o que se yo, y lo de los taxis panteras, no vivas de leer, si no sabes, mejor ven, hechate una vueltecita para que valga la discución sale???
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:57:29 (EST)

CITIZEN otra vez te doy la razón se ofrece la disculpa, no se pide, por otro lado no me siento ofendida, ni criticada, hace mucho tiempo que soy responsable de lo que siento y las diferencias, criticas o señalamientos de los demás los tomo como una simple opinión, que me guste o no respeto por encima de todo e intento aprender y rectificar cuando cometo errores;porque en este mundo tan redondo, tan redondo el que no cae, resbala y el critica y critica es como él que escupe hacia arriba, como bien dices una cosa es una critica constructiva o un juicio crítico y otra muy diferente es cuando se sesga hacia la denostación y descalificación, entonces es cuando ni siquiera vale la pena seguir debatiendo pues carece de fundamentos y argumentos válidos para una réplica, así que tan amigos y te agradezco tu respuesta.
Fátima Pérez
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:57:22 (EST)

Bueno estimada Meliss, fue un placer intercambiar contigo ideas el dia de hoy. Que descanses. Sr. Treviño Curiel, mil gracias por sus insertos. Pito Perez me recuerda mi estancia por la Escuela Secundaria. Saludos y buena tarde a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:56:44 (EST)

Creo que conosco casi toda mi ciudad y Perisur, vuelves a mentir, cierran como a las 12 de la noche, o más tarde los fines de semana porque hay películas de 10.30 u 11 de la noche, Santa fé está un poquito más chafita que Perisur, está por Cuajimalpa, mas adelante de Tacubaya, la verdad me sacas de onda, taxi, no necesitas darme consejos de transporte, pues tu no vives aquí, aparte yo soy pobre, puedo viajar en metrobus y es más barato y me lleva más rápido que soportar el tráfico de Insurgentes hasta Reforma.
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:55:30 (EST)

Hola Octavio, que tal? No, siempre le hablo a unos taxis de sitio que me recomendaron hace ya bastante. Nada de piratas y menos panteras. Cuando puedo rento auto en el aeropuerto, sale mas barato que el taxi..... Pero como los DFeños manejan como locos, a veces si la pienso....y luego las calles superslim que dejaron.......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:53:12 (EST)

Nomas que el taxi no lo vayan a tomar del mofle!...¡ha y fijense que no sea taxi pantera pirata, por aquello de las recaidas.
Octavio
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:48:44 (EST)

Melissa, lee de nuevo. Salgo por la puerta principal de esos hoteles y tomo un taxi. Nunca dije que perisur esta en Reforma.......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:48:18 (EST)

Cualquiera que viva en el DF o haya venido enserio, sabe que tengo la razón, no tiene nada que ver Reforma con Perisur, ni los plantones en Perisur. lo del cafecito, no me convences.
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:46:48 (EST)

Melissa, no presumi, no soy Marie Crhistine. Dije: TOMAS UN TAXI. Cuando voy a perisur es cuando alcanzo, porque en el DF son un poco flojitos y cierran temprano los centros comerciales, dicen que por la delincuencia, se vale. Asi que las veces que he ido es de rapido y solo porque me llevan, pero la verdad, sin caer en la pedanteria, es un centro comercial medio gediondon. A Santa fe voy porque me queda a 5 minutos de donde trato mis asuntos. Y perisur no es gediondon por la gente, sino porque dejo de ser lo que fue en un principio. Si, conozco perisur, conozco Santa Fe, me gustan las tiendas Zara (que ya tenemos en Chihuahua Capital) y las tiendas musi (buena ropa para dama y a buenos precios, ahi me gusta comprar). La calles solo conozco Reforma, el periferico (sufro mucho ahi) y todos los bosques en bosques de las lomas (no porque viva ahi). Asi que voy, no vivo ahi, pero me voy a fijar en las calles, sirve que los taxis no nos hacen tontos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:46:44 (EST)

GEO, si tomo un taxi del Fiesta Americana en REforma, me cobrará como $250, está lejísimos de Perisur, reo que ya te contradeciste, Reforma es una cosa YPerisur es algo muy, pero muy distinto, tu decías que te hospedarías en el Fiesta americana enfrente de Perisur, y ahora me mandas hasta Reforma, no entiendo, pero mejor ya no hagas el ridículo y discúlpate con los compañero. sale''
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:45:43 (EST)

Melissa, sales del Fiesta Americana y tomas un taxi a perisur...... tanto que estuviste de bloqueo y no conoces el Fiesta Americana reforma? Ni el Melia? ahi se hospedaba el peje.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:38:50 (EST)

Si, pero a los que te referías es alos mesoamericanos no? bueno, eso entendí, pero aridoamérica si colinda con Chihuahua, Sonora, Monterrey, y varios estados del norte, es a eso lo que me refería, a los mesoamericanos se le llama indígenas.
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:38:37 (EST)

Por cierto Meliss, te invito a leer un poco de la Historia de Chihuahua. En Chihuahua tambien vivieron apaches y pieles rojas. Entonces que, nos tomamos un cafecito?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:31:54 (EST)

GEO, no quiero ser descort´s, pero perisur no está en Reforma, aparte no hay ningun fieta Americana, si te vas por el Anillo Periférico, está enfrente un Hotel de lujo llamado Paraíso Radisson, es el único Hotel y adelante está Jardines del Pedregal, bueno, del lado de Insurgentes, está enfrente el hospital infam¿ntil llamado Instituto nacional de Pediatría, uno de los mejores en México por cierto. digo, el sur lo conosco como la palma de mi mano, y si te vas a la avenida del Iman, está el Mausoleos del Angel, ahí es un poco NIce, están enterradas personalidades como Blue Demmon y Salvador Zubiran ex rector de la UNAM y fundador del hospital de Nutrición. sale??' bueno, si no sabías, no tenías que presumir de algo incierto las mentiras caen por su propio peso, no te preocupes, aún así seguiré respetandote, solo quería saber si era verdad lo que expones.
MELISS
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:31:35 (EST)

Eso es Meliss, indigenas. Mil gracias por tu apreciacion.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:28:44 (EST)

Geo, se les llama a nuestros antepasados indígenas, no indios, aparte esa si era una raza fina.
Meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:26:49 (EST)

Una cápsula de historia .- " LA VIDA INUTIL DE PITO PÉREZ"---- Continuación.-Pregunta el poeta- que es quien lleva la voz del autor-" Si nuevamente va a perigrinar, a lo cual Pito Pérez responde que no le queda otro remedio y salpicando su respuesta con expresiones de doble sentido y añoranzas, asegura que todo el pueblo desea descansar de él y,como ejemplo, se queja del Presidente Municipal:-¿Por qué cree usted que me dobló la condena que acabo de cumplir? Pues porque le hice una inocente reflexión, a la hora de la consigna. Él dijo su sentencia salomónica: " Para Pito Pérez, por escandoloso y borracho, diez pesos de multa, o treinta días de prisión", a lo que yo conteste con toda urbanidad: "Pero, señor presidente, ¿ qué va usted a hacer con el pito adentro tantos días?" El señor presidente me disparó toda la artillería de su autoridad, condenándome a limpiar el retrete de los presos durante tres noches consecutivas. ¿ No ha observado usted que la profesión de déspota es más fácil que la de médico o la de abogado ? -Yo soy amigo de la verdad y si me embriago, es nada más que para sentirme con ánímos de decirla.." Se sientan a charlar y por un momento el poeta observa la diferencia de los zapatos a los que Pito Pérez mira desdeñoso. Pregunta el poeta por qué afirmó que esa conversación sería un diálogo entre un poeta y un loco, y éste contesta con el enjuiciamiento que la gente hace de su familia y de él, y termina afirmando:-!"Qué lógica tan imbécil! Locos son los que viven sin voluntad de vivir, tan sólo por temor a la muerte; locas las que pretenden matar sus sentimientos y por el qué dirán no huyen con un cirquero; locos los que martirizan a los animales en lugar de amar a los hombres -¿No es cierto, hermano de Asís?-; locos los que se arrodillan delante de un ente igual a ellos, que mascullan latín y visten sotana, para contarles cosas sucias, como esas lavanderas que bajan al río todos los sábados, a lavar su camisa, a sabiendas de que a la siguiente semana volverán a lo mismo porque no tienen otra que ponerse, y más locos que yo, los que no rien, ni lloran, ni beben porque son esclavos de inútiles respetos sociales. Prefiero a mi familia de chiflados y no a ese rebaño de hipócritas que me ven como animal raro porque no duermo en su majada, ni balo al unísono de los otros."-- Discuten entonces, pues el poeta insiste en inquirir por la inteligencia desperdiciada y Pito Pérez le dice que la aplica para encontrar los medios de que la bebida le resulte gratuita y le cuenta como se bebió un barril entero de catalán en la tienda de los Flores, sin que se dieran cuenta, hasta salir en cuatro patas, maullando o ladrando, al grado de seguirlo los animales pretendiendo jugar con el. Semejante el truco al de Lázaro de Tormes. Se había valido de una tripa de irrigador y utilizando cera de campeche para cubrir la perforación del barril.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán. México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:25:41 (EST)

Meliss, me referia o trate de referirme a nuestros antepasados, los meros meros, no eran velludos o peludos. Fue con la combinacion hombre blanco-mayas, toltecas o zapotecas, etc., etc., que los mexicanos venimos a tener vello. El hombre sajon es velludo.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:23:35 (EST)

Geo, ¿ a qué te refieres con los Indios? quiero imaginar que los de la India o Pieles Rojas. en lo personal, a mi me encanta la gente morena y mucho más los de Oaxaca (aunque se le tenga qué educar) esque a veces son un poco descorteces, pero pues los educas, me encanta tambien los chiapanecos, son mas lindos y amables y aparte cultos, pero por los que muero, son los negros, pero negros originales, no por el sol (jijiji) bueno, ya dije mi historia.
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:17:14 (EST)

Bueno Meliss, facil: sales por la puerta principal del Fiesta Americana Reforma o del Melia (que es donde acostumbro hospedarme, espero ir dentro de una semana, y porque no conocerte para tomar cafecito), tomas un taxi y le dices: a perisur por favor. Y ellos te llevan. Ves, que facil es?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:16:27 (EST)

Hay GEO, haber, te voy a hacer unas preguntitas, ¿si tanto haz ido a Perisur, dime cómo llegar y cómo es? digo, porque tu objetivo fué presumir o darte ayres de grandeza. otra cosa, Santa fe me gusta menos que perisur, en primera, no es la gran cosa, no te digo que yo soy muy nice, pero al contrario, me gusta siempre estar con mi ropa chunda y no me gustan las modas, una que otra vez me arreglo, pero para la escuela siempre la mezclilla y de vez en cuando algo más formal, y pues Santa Fe te repito, no es mi estilo, te puedo decir que está mejor Plaza Cuicuilco, jajajaj esque me queda a 10 o 15 min de mi casa, bueno, en carro, 5 minutos. lo malo esque esa plaza es del panzon de SLIM
Melissa
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:14:13 (EST)

COMPAÑERA, tienes razón, la mejor película fue el laberinto del fauno, me gustó muchísimo y siempre Guillermo del toro con su originalidad, coincido contigo. bueno, acerca de la edad como dice Octavio, a las mujeres nadie nos entiende yo, a los 15 años aparentaba de 12, a los 18 aparentaba 16 y me chocaba, hasta que saqué mi credencial a los 19 y solo así me dejaban entrar a los antros, y ahora que voy para los 24 algunas amigas me dicen que me veo de 23 y algunos de 25 y me da coraje (vanidad femenina) ahora ya no quiero aumentarme la edad, a la fecha algunos profesores me dicen niña, será porque me río mucho, y me gusta el relajo, siempre cumpliendo con mi objetivo, superarme.
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:09:43 (EST)

Bueno Meliss, estamos tranquilos con el alza a los precios porque sabemos que personas como tu se desprenderan gustosas de sus bienes para ir a repartir tortas, medicamentos, tortillas y porque no, sus ganancias.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:07:26 (EST)

Hola Compañera, en verdad vale la pena leerlas, formas tu opinion y a pesar de ser ya muy "viejitas", creo que siguen teniendo impacto. Saludos y abrigate bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 19:00:25 (EST)

Hola GEOS ya encontre las lecturas que me recomiendas solo las imprimo y me dedicare a leerlas (aunque casi no tengo tiempo por la escuela, pero hare el esfuerzo, lo prometo) Y otra cosa que TIZIANO diga lo que quiera, por que el unico que salio perdiendo fue el (bueno y las miles de fans que compraron sus discos y fueron a sus presentaciones), Que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERAl
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:57:19 (EST)

ah, a propósito, si tanto ls interesa la comida de los mexicanos, por qué no apoyar el alza a los precios que se efectuaron en lo que va del gobierno usurpador,??? y el mugre salario mínimo de $1.80 que no alcanza ni para un boleto del metro??? ah, el chiste es fregar al que menos tiene. Pero sigan defendiendo al empresario.
meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:51:49 (EST)

Hola Meliss, que tal, como te va? No fijate, a mi no me afecto lo del Tziano, fue solo un comentario. Primero, porque si te fijas, los indios no son velludos o bigotones, los mestizos si, como tu.........comprenderas, segundo, porque no hay mujer que no tenga bigote o sea bigotona, como tu.........estaras y tercero, porque para eso existe la depilacion lasser, la cual tu......no debes conocer. Por cierto, he ido a perisur bastantes veces, no me parece ningun centro comercial fuera de lo comun ni mucho menos se compara con Santa Fe, el cual tu........no debes visitar, verdad? Y esto estimados foristas, es solo para seguir relajando el ambiente, no os preocupeis, los temas importantes van a fluir....Saludos a todos. P.D. Antes de que digan otra cosa, no soy racista, me gustan todos los colores, excepto logico el roji-negro.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:49:07 (EST)

Hola a todos MELISS mi como dice OCTAVIO habemos tres tipos de mujeres y creeme que yo soy de las tres, pero siempre digo la edad que tengo, yo creo que fue un error de dedo pero tengo 20 años, aparento 24 (es por eso que como a los 16 años entre a un antro por vez primera y ahora que ya tengo la edad adecuada para ir a un antro no voy) y normalmente no digo mi edad me gusta que la gente crea que soy mayor, pero bueno, espero que sigamos en este foro con comentarios muy acertados y yo no dejo casi comentarios por el momento por que como que lo del espectaculo no se me da mucho, pero creo que el oscar a MEJOR PELICULA y MEJOR DIRECTOR es EL LABERINTO DEL FAUNO dirigida por GUILLERMO DEL TORO. Hasta luego, que tengas un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:48:45 (EST)

Si Mariris, a veces me divierto y a veces me aburo porque no hay fundamento en muchos de sus comentarios o son comentarios qu ni al caso. bueno, te daré un ejemplo, una vez GEO estaba enojada por lo que dijo Tziano Ferro, al menos que a ella le haya afectado (o afeitado)jijiji, o cualquier burrada que saca de la manga, bueno, lo de la crítica de los Oscares, no tenía que ver con el asalto que sufrí, o que si compro piratería o no, en verdad, yo no la compro, era broma en que era así, y pues película, si me pestan piratitas, pero no juzgo a quien las compra pues aunque diga Solna que le quito de comer a alguien, es pur cuento, esas personas ganan millonada en sus cochinadas y aparte salen muy caras y en ocasiones son churrazos, me gusta más ir al cine, aunque últimamente voy poco, antes me avntaba todos los estrenos, ahora te vas gastando por película $200.00 te lo digo porque compras alguna golosina, o combo y la película hasta en $70 y eso si es en una zona de clase media, pero ve a Perisur y te sale como si estuviera en tercera dimensioón.
Meliss
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:37:29 (EST)

buuuu!! la paris hilton se aburre y por eso nos viene a aburrir con sus "viajes" y si novio.Por otro lado,me solidarizo con Melissa(al fin!!),tiene razon,la equidad de genero practicamente no existe en nuestro pais aunque veladamente se da otro fenomeno del que hablaron Citizen y Carlos Lara hace tiempo sobre las famosas cuotas que afectan terriblemente y discriminan de otra forma a la mujer.Y las nominaciones muy divertidas(las de Lara porque las de elmer_o muy sacadas de la manga.) y coincido con ustedes que la pirateria lo unico que deja a su paso es mas desempleo,asi que Melissa,usted que tanto defiende a las clases oprimidas pongase a pensar que cada vez que compra un articulo pirata,esta colaborando para quitarle el pan de la boca a alguien y no precisamente a Bill Gates o a Steven Spielberg.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:21:35 (EST)

la frase del día: "Más interesante que lo que la gente dice es su pensamiento secreto, y esto es lo que importa conocer."Autor: Maurice Maeterlinck... Para que veas Mery Cristine aunque seas tataratataratataranieta de la Malinche. Kind regards. See you later miss.
Octavio
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:11:10 (EST)

Mmh...ya le cayó miércoles a la semana.
Octavio.
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 18:03:55 (EST)

Melissa No te preocupes por los comentarios de muchas de estas personas, la verdad que aveces ni vale la pena seguirles el rollo. Se enojan porque no te pueden imponer su manera de pensar y no aceptan que haya personas que vean la vida diferente a ellos . Ami en lo persona los foros como estos me divierten poero aveces me aburren porque ya conoces a todos, todos dicen los mismo y contestan lo mismo aveces da flojera sin embargo son importantes porque te das cuenta de como piensan las personas que no piensan como tu y mas o menos tienes ventaja sobre ellos porque tu ya te adelantas a las situaciones mientras que ellos siguen en su rollo. utiliza lo que hay en este foro como material didactico....
Maria Cristina
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 17:55:44 (EST)

No te preocupes por los comentarios de muchas de estas personas, la verdad que aveces ni vale la pena seguirles el rollo. Se enojan porque no te pueden imponer su manera de pensar y no aceptan que haya personas que vean la vida diferente a ellos . Ami en lo persona los foros como estos me divierten poero aveces me aburren porque ya conoces a todos, todos dicen los mismo y contestan lo mismo aveces da flojera sin embargo son importantes porque te das cuenta de como piensan las personas que no piensan como tu y mas o menos
Maria Cristina
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 17:52:54 (EST)

Patricia La verdad es que me da pena admitirlo pero no me gusta cocinar...estoy de acuerdo en el que muchas mexicanas son buenas para la cocina pero este no fue mi caso..lo bueno es que ami novio si le gusta cocinar. Vivo en Arizona porque mis papas tienen una casa aqui y hay oficinas de la compania para la cual trabajo. Sin embargo voy muy seguido a San Francisco, Evanston Illinois y Nueva York porque mi novio viaja mucho y tiene que visitar estas tres ciudades por su trabajo.
Maria Cristina
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 17:38:24 (EST)

Melissa, olvide decirte, este debate de EQUIDAD DE GENERO, te lo perdiste aqui hace como dos o tres semanas, se puso BUENISIMO, es mas, checatelo, las aportaciones de CARLOS, FATIMA, GEOS estan solidas, fundamentadas, sabrosas, pues. Y ya que te integraste al tema, nunca es tarde, pues bien por ti!
citizen
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 15:13:29 (EST)

Estimada FATIMA, me intereso mucho tu comentario y primero dejame decirte, por favor, para nada te lo dirigi como critica y para nada esperaba de ti una disculpa. Ni tengo el nivel de andarte corrigiendo ni seri yo tan barrabas de tomar esa postura. Habla muy bien de ti tu sencillez pero, aunque generosa tu postura, no era necesaria. Ademas, dejame hacer un chiste a tus costillas, amiga, cuando dices PIDO UNA DISCULPA, no se si quieras que te la de de palabra o por escrito, ahora que si lo que quisiste decir es OFREZCO UNA DISCULPA, aceptada! jajajaja, perdon, amigocha, no resisti la oportunidad, si me quieres hacerla pagar, orale, me lo merezco y con gusto, pero es bueno el humor. Yo tambien peco de exigente y controlador, soy el mayor de once hermanos (como el necaxa) y asi como a ti, andaba de papa chiquito... hijole, como policia antimotines pero si valla ni tolete. Pero vamos los dos, a tomarla mas leve. Con mucho respeto, un abrazote para ti.
citizen
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 14:59:54 (EST)

MELISA interesante el artículo sobre la equidad de género, lamentablemente como ya lo había posteado, el mundo es de hombres y la mujer ha tenido que ganarse a pulso un lugar en la sociedad y el reconocimiento a su esfuerzo y preparación, falta mucho en nuestro país para que se legisle y se hagan aplicar estas leyes en favor de muchas mujeres, un ejemplo es el norte del país en que a los "burros" los que transportan la droga en su cuerpo, si agarran a un hombre le dan de un año a dos de cárcel y a las mujeres llegan a condenarlas hasta 18, y como esto cantidad de delitos que la ley no es muy pareja, y antes de que los caballeros me critiquen no nada mas es labor de los señores el reconocer el valer de una mujer, es primordial que las mujeres exijamos respeto y reconocimiento y esto también lo traslademos y practiquemos en la educación que se dé a las nuevas generaciones.
Fátima Pérez
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 14:59:06 (EST)

Melissa, hablando en lo personal (cada quien sabrá) me pesa que siempre te sientas agredida. Si tienes la curiosidad de considerar lo extenso de los comentarios en respuesta a tus ideas, veras que: Primero, se te toma en cuenta, Segundo, la mayoria son objeciones SUSTENTADAS en ideas, Tercero, amiga, un debatiente no puede quejarse de "rudeza innecesaria" como en el fut americano, asi es esto, tu misma escribiste en dias atras que no dberiamos ser tan sensibles, claro, al decirle a alguno que no recuerdo, que no se quejara de tu manera de escribir. Yo lo unico que exijo aqui, para mi, es no insultos, y vaya, ni a ti ni a mi ni a ninguno, (una vez que se fueron los abusivos) se nos ha insultado. Pero, de que son duras las criticas, pues lo son... eso es el riesgo de exponer algo. No te "sientas" y sobre todo, no te metas en ese rollo pejista de sentirse perseguido politico, esa onda de victimizarse, de tanto decirse, se la cree uno y no lo dudes, se hace costumbre. Oye, de todo lo que leiste, ¿solo te parecio valido lo que tu dijiste al inicio? no seas asi, o no leiste completo o la verdad, percibes diferente lo que se dijo. No quisiera pensar que a proposito ignoras argumentos, pero ya con tanto tiempo y tantas veces, la verdad, me quedan serias dudas. De cuates, revisa lo que recibes de contestacion, veras QUE LA GRAN, ENORME MAYORIA, NO SON ATAQUES, SINO IDEAS SUSTENTADAS.
CITIZEN
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 14:51:02 (EST)

......BUENO.........BUENO.....BUENO.........CANDIDATOS AL OSCAR COMO ACTOR POLITICO; POR MEJOR ACTUACION, VESTUARIO Y REPARTO.........UMMM...........HAY VARIOS............PODRIAMOS COMENZAR CON ULISES RUIN POR SU DICTADURA E IMPOSTURA A COSTA DE LO QUE SEA,.........EN REPARTO, POR SUS KAIBILES EN MANDOS POLICIACOS...........EN FIN ......ES UN SOLIDO PROSPECTO, TAMBIEN PODEMOS INCLUIR AL GOBER PRECIOSO..... "MARIO MARIN"........AL C. GAMBOA "PATRON"..............SERA PARIENTE DE PATRON LAVIADA EL "GOBER DE MERIDA".??...........Y POR QUE NO,.....TAMBIEN PODEMOS NOMINAR.........AL PINCHE ENANO PELELE PELON DE LENTES.........."FECAL".......Y A SU FECAL GABINETAZO................QUE A MENOS DE 60 DIAS DE SU DESGOBIERNO..........YA MOSTRO LAS UÑAS ............Y PARA QUIEN TRABAJA..............NO QUESQUE "EL PRESIDENTE DEL EMPLEO"........."PARA QUE VIVAMOS MEJOR"............PURAS MA.....DAS.............AHHH.........Y COMO MEJOR PELICULA........LOS OPERATIVOS MEDIATICOS REALIZADOS EN MICHOACAN,..........SINALOA.........Y EL MAS VERGONZOSO Y DENIGRANTE....EL DE "TONY" TIJUANA.................QUE IGNOMINIOSO............QUE LOS POLICIAS MUNICIPALES ANDEN CON RESORTERAS Y CANICAS................¡¡¡¡SE LO MERECEN !!!!....PORQUE ANDAN COLUDIDOS CON EL NARCO. DICEN LOS MANDOS CASTRENSES Y EL MUNICIPE "EL TIGRILLO" JORGILLO HANK RHON..........(EL MAS INOCENTE DE TODOS)..........¡¡¡¡QUE PELICULA!!!!!!!..............AHI SI QUE ES DENIGRANTE SER POLICIA..........SOLO HAY QUE PREGUNTARLE A LOS HIJOS DE LOS MISMOS............VIERASE ALGUNA VEZ TAL SITUACION.................Y PARA ACABAR.......LOS SERETARIOS DE: ECONOMIA, AGRICULTURA Y DESARROLLO SOCIAL; QUE NO PUDIERON EXPLICAR, NI MUCHO MENOS CONVENCER, A LOS LEGISLADORES SOBRE LOS MOTIVOS POR LOS QUE SE INCREMENTÓ EN MÁS DE 40% EL PRECIO DE LA TORTILLA, Y TAMPOCO PUDIERON ACLARAR CÓMO SOLUCIONARÁN EL PROBLEMA......................................NO SABEN NI EN DONDE ESTAN PARADOS..........NO HAY DUDA QUE ABUNDA LA ESTUPIDEZ, LA SUPEDITACION A INTERESES AJENOS A LA NACION EN ESTA CLASE DESGOBERNANTE Y EL DESPRECIO POR LOS VALORES, CULTURA Y TRADICIONES DE LOS PUEBLOS...............................¡¡¡¡¡QUE PELICULA !!!!!.............¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS !!!!
ELMER_O
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 14:44:35 (EST)

SR,lara, le recomiendo este video que habla de la piraterìa, dura como 1 minuto. http://www.youtube.com/watch?v=cUHrPv8rKnw
MELI
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 13:53:21 (EST)

bueno, como dice BIOS, digo algo, y todos se me lanzan a la yugular, solo querìa saber crìticas razonables, mas no decirme que soy tonta, adolescente, que doy risa, etc, etc, yo creì que sabìan analizar, solo querìa que me hicieran cambiar de parecer, a lo mejor me decìan algo lógico, pero ya veo que no, siempre es lo mismo. Sr LARA, sè que la piraterìa es un delito grave, pero, si la economìa no da para más, pues ni modo, si lo venden y te gusta, y no puedes comprar la película de $200 pues adelante, saluditoas
MELI
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 13:30:44 (EST)

primero que nada me gustarìa que leyeran la importancia de este artìculo, si no me equivoco, de el Universal. Liliana Alcántara El Universal Miércoles 24 de enero de 2007 México figura en el lugar 75 de un total de 115 países que fueron evaluados en materia de equidad de género a propósito del Foro Económico Mundial. Según el reporte, el país está más atrasado en esa materia que naciones como Honduras, Kenya y Malasia. En la análisis denominado "El índice de desigualdad de género 2006: un nuevo marco para avanzar hacia la equidad", se señala que en la participación económica y política, la mujer mexicana enfrenta los mayores rezagos, sobre todo, por la diferencia salarial y el escaso número de ellas que ocupan un lugar en el Congreso y en las secretarías de Estado. Este reporte tiene el propósito de servir como base para que los países lo consideren en sus acciones a nivel global, regional y local, y puedan lograr progresos en equidad de género. Para elaborar este análisis, se consideraron 14 indicadores agrupados en cuatro rubros: participación económica y oportunidades, logros educativos, salud y supervivencia, y empoderamiento político. Los primeros tres lugares son ocupados por Suecia, Noruega y Finlandia, pues en todos esos indicadores las mujeres compiten en igualdad de circunstancias que los hombres. Este análisis se hizo en el contexto del Foro Económico Mundial porque los organizadores consideran que el tema de la equidad entre hombres y mujeres brinda herramientas para conocer el grado de desarrollo en un país, y porque la igualdad de oportunidades entre ambos sexos contribuye al crecimiento económico de las naciones. En materia de participación económica y oportunidades, México se ubica hasta el lugar 98 de la lista mundial, ya que la fuerza laboral masculina constituye casi el doble que la de mujeres, y a ellas se les paga menos por desempeñar el mismo trabajo que ellos realizan. En educación, el país se ubica en el sitio 45, porque el grado de alfabetización es mayor en hombres que en mujeres, y porque el número de varones que se inscriben en educación primaria y licenciatura es más elevado. Sin embargo, este análisis destaca que en la educación secundaria, México logró la equidad, pues el índice de matriculación entre mujeres y hombres es igual. En cuanto al empoderamiento político, en el que se toma en cuenta la posición de la mujer en puestos de toma de decisiones, México se encuentra en el lugar 45 de la clasificación. Sin embargo, si sólo se considera su participación en las secretarías de Estado, nuestro país baja al sitio 76, porque su representación en esos puestos es escasa. Este índice fue elaborado por Ricardo Hausmann, de la Universidad de Harvard; Laura D. Tayson, de la Escuela de Negocios de Londres, y por Saadia Zahidi, del Foro Económico Mundial.
MELISS
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 13:27:02 (EST)

CITIZEN agradezco me regreses al piso, tienes toda la razón pero quiero sin que sea justificación, contarte que soy la mayor de nueve hermanos y que por razones particulares me tocó criar a los cuatro últimos, como te imaginarás y por características propias de los mayores en una familia siempre se nos exige ser perfectos, porque los papás nos ponen como ejemplo y por supuesto que uno se adjudica el rol y te vuelves una persona muy crítica y demasiado estricta con uno mismo, pido una disculpa y sí, es vital momentos de relajamiento y hasta de sano enfrentamiento, me encanta participar aquí, porque de una u otra forma me recuerdan detallitos que pensé ya había superado, así que otra vez gracias. GEO mi reconocimiento hacia nuestros compatriotas norteños, que en su mayoría son indiscutiblemente sinceros, chambeadores y persistentes, pero quiero hacer latente que no por eso la parte sur de la República esté excenta de gente con las mismas características, yo estuve en Veracruz, Oaxaca y Tabasco y conocí gente local muy valiosa y con muchas ganas de salir adelante, lamentablemente el entorno es mas complicado y les cuesta mas sobresalir o lograr sus metas, ojalá y con los cambios y exigencias de la sociedad mexicana entendamos que solo con el esfuerzo y el apoyo de todos logremos unificar a un México próspero y con un desarrollo sustentable. CARLOS LARA magistral tu selección de los nominados y sin temor a equivocarme de seguro todos ganan porque han desempeñado su papel lo peor que han podido, con resultados a la vista y con el repudio de hasta los que creían en ellos, ya ves ahora intentan boicotear los esfuerzos que intenta hacer el gobierno de Calderón con sus mentadas "resistencia civil", encabezadas por el "presidente ungido" y sus compinches, seguidos por líderes sindicales que siendo un poco mal pensada, por supuesto que a cambio de algo $$$$$ irán con sus agremiados hacer el rídiculo, a crear inestabilidad sin justificación, en lugar de buscar y proponer la forma de salir de los baches en que nos encontramos, ya en Atenco mandó a los villistas y así veremos otra vez "la burra al trigo", no cabe duda que existen mexicanos que no quieren a su tierra y que hacen todo lo posible por estar en el rezago, la ignorancia y la confrontación, ni como ayudarles. TREVIÑO CURIEL se agradece el fragmento de tu post, es un bálsamo para el alma, mi pasión es la lectura, que por falta de tiempo no la practico como quisiera, pero cuando puedo la gozo sobremanera, y ese relato te hace volar hacia los confines de la imaginación y crear una realidad personal para satisfacer nuestra emotividad, aparte de tener la oportunidad de desmenuzar al pícaro nacional y al poeta que busca por cielo y tierra, a la voz que despierte la musa que aconseja su poesía.
Fátima Pérez
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 13:06:19 (EST)

FATIMA, sobre desarollos diferentes por tipo de region: esto no es privativo de Mexico, en el mundo los paises que abundan en recursos tienden a relajarse y NADAR DE MUERTITO y los que para todo la tienen cuesta arriba, agarran un empuje que luego nadie los para. Me parece que es una ley natural, la de la seleccion del mejor. Ahora bien, yo sostuve en diferentes ocasiones y lo repito, de acuerdo en que el desarrollo personal es tambien responsabilidad personal, pero el estado TIENE SU PROPIA RESPONSABILIDAD Y DEBE CUMPLIRLA, no importando si las oportunidades que logra poner a disposicion de la gente, son aprovechadas o desperdiciadas por muchos o pocos. El gobierno A CUMPLIR SU RESPONSBILIDAD, NOSOTROS A CUMPLIR NUESTRA RESPONSABILIDAD, no nos acostumbremos a exigir que sea primero la otra parte la que cumpla y despues nosotros, SON SIMULTANEAS LAS OBLIGACIONES DE CUMPLIR y por supuesto, repito, ni de broma debemos admitir un estado omiso de su responsabilidad... ya ven, Calderon lo qu ha hecho en sus primeros 50 dias, ha sido POR ENTERO EN LOS TEMAS DE SEGURIDAD Y DESARROLLO SOCIAL. Para nada ha sido omiso, BIEN POR EL. ------------------------------------------------------------- saludos a todos y aguas con tanto chocolate, churoos, cafe, etc. con esto del frio; es sabroso pero el tema de la diabetes y el sobrepeso son d tomar en cuenta. ¡Echenle ganas hoy!
Citizen
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 12:26:05 (EST)

Buenos dias, cafeteros. ¡Ah carambas, nomas hace frio y como que les dan cuerda! hoy estan mas pericos que de costumbre...Un poco de todo: FATIMA, concuerdo contigo, amiga, es necesario dejar de desgastarse en frivolidades, necedades y ataques personales, para enfocarse a temas de trascendencia. No obstante, como entenderas es muy dificil para nosotros y para cualquiera otro, tener un nivel tan alto de debate; la mente y el animo se cansa, revisando veras que tratamos temas de muchisimo fondo, la violencia del terrorismo, la autosuficiencia alimentaria, la responsabilidad social y personal en la pobreza, y demas. Pero, amiga, de cuando en cuando se agradecen (y se necesitan) remansos de frivolidad y si lo quieres incluso bobadas, pues si no la seriedad y solemnidad nos ganarian. Pero concuerdo contigo, en lo posible, HABLEMOS DE LO IMPORTANTE (guardo para ti un comentario en el siguiente inserto)...REGIA, gracias por decirnos la motivacion de tu pseudonimo, ojala mas quieran decir... por cierto, MELISSA, me late que el tuyo es tambien pseudonimo, me gustaria que nos platicaras por que lo elegiste, por favor... y hablando de pseudonimos, OCTAVIO, el que firma como CATÓN (armando fuentes aguirre) es un columnista que me gusta mucho, un critico agudo y a veces cortante. El pseudonimo que eligio (catón) no se lo puso el, se lo puso su jefe editorial, era un magistrado griego famoso por su dureza, hasa despiadado. Por cierton caton es tambien historiador y escritor d libros, tiene uno bueno sobre Juarez y Maximiliano... CARLOS, lo que dices sobre pirateria es muy cierto, la pirateria es una polilla que va devorando a la industria de la creacion original (musica, video, diseño cualquiera, software, en fin, creaciones originales) y que desalienta PODEROSAMENTE a que los creadores quieran arriesgar tiempo, dinero, talento... ¿para que, si me lo robará un pirata? y DE ESO SOMOS COMPLICES LOS QUE COMPRAMOS PIRATA. ASI D CLARO Y NO NOS COBIJEMOS CON PRETEXTOS, COMPLICES Y ALCAHUETES... Y TREVIÑO CURIEL, que gusto de leerte y la historia de Pito Perez, a mi me mueve mucho. No solo es una novela costumbrista, es mas, pero a mi me mueve el filon de la NOSTALGIA, esa tenue y hasta fina tristeza que ni te deja pero no alcanza a hacerte llorar. Peligrosa. Un dia seria bueno escudriñar sociologicamente la inclinacion de nuestra cultura para paladear esta neblina emocional, que es la nostalgia. Pero bueno, gran merito de esta obra y bienvenido lo que nos traigas de Pito Perez...
CITIZEN
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 12:11:47 (EST)

A todos les deseo salud y paz: He estado analizando el lenguaje de los que coquetean con la izquierda mexicana y me doy cuenta que su lenguaje los delata, derochan amargura, resentimiento, odio, y vituperios a todo el exito que pueda tener un mexicano. De verdad asta donde puede llegar el fanatismo que derochan los lideres de izquierda.Sinceramente me da lastima de esta gente si es cierto necesitan ayuda pera ayuda de un siquiatra para que puedan encotrar su verdadero camino por que en la forma en que se expresan se nota a leguas que andan perdidos.ELMER MELOX Y MARICRIS. No los critico por sus tendencias de izquierda con alabanzas al comunismo es bueno tener una tendencia ya sea de izquierda o de derecha comunista o capitalista pero caer en el malinchismo carajo verguanza deverian de tener. MIS RESPETOS PARA LUPITA JONS CINSERAMENTE Y SIN DUDA TE DIGO MELOX PUSO A MEXICO EN LAS PAGINAS DE LA HISTORIA QUE AQUI EN MEXICO EXISTEN MEXICANAS INTELIGENTES Y COMPROMETIDAS QUE SE LA JUEGAN PARA TENER UNA PATRIA MAS GRANDE SI NO PREGUNTALE A SALMA HAYEK. MELOX SI QUIERES UNA PATRIA MAS GRANDE ENTERATE COMO ESTAS DOS DIVAS LOGRARON EL EXITO. AHORA SI QUIERES SER UNA BUENA PARA NADA SIGUE EL EXITO DE PINIATOWSCA LA VIEJITA OPOTUNISTA BUENA PARA NADA.
panto
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 11:34:27 (EST)

Contestando a nuestro amigo Octavio aqui le van mis nominados... MEJOR ACTUACION : El payaso Legitimo,por su actuacion en "Nosotros los Pobres y Ustedes los Ricos"...su papel de loco mesianico convencio a casi todo el pais de que nos salvamos por un pelo de tener un dictador en el poder...--- MEJOR VESTIDO: Roberto Madrazo,sin duda,tantos años de "servicio publico" y su gran olfato para "la inversion y el ahorro",le permiten ahora lucir trajes cortados en Londres o España,por los cuales paga un dineral...(nuestros impuestos trabajan)--- MEJOR ACTRIZ: Marthita Sahagun en su papel de "Quiero ser Evita" gano por muy poco a Jesusa Rodriguez por su actuacion de loca agresiva en "Voto x voto" y a Claudia Sheinbaum en su papel de gangster sin escrupulos en "El Peje es el Mesias"--- MEJOR PELICULA FICCION: "Nos robaron la Presidencia" dirigida Lopez Obrador y actuada por sus titeres,Ricardo Monreal,Marcelo Ebrard,Manuel Camacho,Leones Cota,Gerardo Fernandez,Claudia Sheinbaum,Carlos Navarrete y otros mas,donde muestran a una tribu de delincuentes desesperada por hacerle creer a los ingenuos que les robaron en las urnas y en el espacio cibernetico la presidencia para un mesias tropical que los llevaria al paraiso---En fin se me ocurren otras,pero hay que trabajar...Buen Dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, January 24, 2007 a las 11:17:29 (EST)

Estimada Sra. Fatima, tal vez por eso nos llaman "Los Barbaros del Norte". Si, aqui por ejemplo, es raro aquel estudiante que no trabaja al mismo tiempo. Cada inicio de semestre pregunto a mis alumnos quien trabaja y quien no, de grupos de 26 solo uno o dos no lo hacen, ¡¡¡pero vieran la cara de vergüenza que les da cuando lo dicen?!!! e inmediatamente agregan: "pero ya estoy buscando, no pasa de una o dos semanas que encuentre algo, he ido a entrevistas y ahi va". La vida en el Norte es, ha sido y sera siempre de lucha constante. Aqui nunca tendremos, tenganlo por seguro a un "mantenido legitimo". Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 24, 2007 a las 11:16:02 (EST)

Buenos dias...hablando de premios Oscares...a quien de nuestros actores politicos le darían el oscar: a la mejor actuacion? al mejor vestuario? a la costosa y minimas ganancias? a la de mejor reparto? se aceptan propuestas...Por aca el cielo sigue azul, despejado, casi nada de sol, pero eso un frio de aquellos de los que hace años no se veian. Aprovechando les invito un café caliente.
Octavio...
México - Wednesday, January 24, 2007 a las 09:22:25 (EST)

Una cápsula de historia : Jesus Pérez Gaona mejor conocido como Pito Pérez. Plasmado por la pluma del escritor Michoacano José Rubén Romero,y llevada a la pantalla protagonizada por Grandes artistas como lo son y fueron Ignacio López Tarso y Germán Valdez más conocido como Tintán. Dentro de los Teatros es representada hasta la fecha por El artista Manuel Guízar Marín también oriundo de estas tierras Michoacanas.(Pito Pèrez) personaje Pintoresco de esta región cómo les decia, su personalidad fue plasmada por la pluma del escritor J. Rubén Romero y de acuerdo a su biografía, él mismo realizaba sus entrevista en lo alto del campanario a cambio de una buena botella en el poblado de Santa clara del Cobre y así comienza su relato : "Sus grandes zapatones rotos hacían muecas de dolor; su pantalón parecía confecionado con telarañas y su chaqueta, abrochada con un alfiler de seguridad, pedía socorro por todas las abiertas costuras sin que sus gritos lograran la conmiseración de las gentes.. Un viejo carrete* ( sombrero de paja con copa plana y ala corta muy popular en el primer tercio del siglo pasado )nimbaba de oro la cabeza de Pito Pérez. Debajo de tan miserable vestidura el cuerpo aún más miserable, mostraba sus pellejos descoloridos; y el rostro, pálido y enjunto, parecía el de una asceta consumido por los ayunos y las vigilias.¿Qué hace usted en la torre Pito Pérez ?- Vine a pescar recuerdos con el cebo del paisaje.-Pues aquí yo vengo a forjar imágenes en la fragua del crepúsculo.-¿ Le hago alguna mala obra?-Hombre, no. ¿Y yo a usted?- Tampoco. Subimos a la torre con fines diversos, y cada quien por su lado, conseguirá su intento: usted el poeta, apártese de la tierra el tiempo necesario para cazar las consonantes de catorce avecillas temblorosas- de un soneto. Yo, acercarme más a mi pueblo, para recogerlo con los ojos antes de dejarlo, quizá para siempre; para llevarme en la memoria todos sus rincones; sus calles, sus huertas, sus cerros.!Acaso nunca más vuelva a mirarlos..."Continuará.
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán. México - Tuesday, January 23, 2007 a las 22:53:32 (EST)

MELISA leí tus comentarios y creo que por tu tendencia ideológica son sesgados, no dudo que en muchas ocasiones se dan premios internacionales con cierta manipulación, pero en el caso de las películas de Iñárritu y Del Toro son adultos jóvenes que tienen mucho tiempo haciendo su chamba y con mucho esfuerzo, no creas que son nuevos y que por su cara bonita los han nominado, que por otro lado el hecho de no recibir premios no quiere decir que no sean buenos, creativos y talentosos, creo que como mexicanos estas situaciones y reconocimientos nos deben hacer sentir muy orgullosos y participar con gusto porque a nuestros compatriotas se les reconozca su esfuerzo, no caigamos en el deporte que por desgracia es muy común entre los mexicanos, la descalificación y el no aceptar que hay muchos conciudadanos que son dignos de recompensar por su esfuerzo, trabajo y desempeño.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 22:07:35 (EST)

La pirateria es un delito muy grave...y no tiene nada de romantico...hay imbeciles que dicen que piratear no les quita nada a las 'multimillonarias empresas" que producen cine,o musica...que al cabo los artistas ganan mucho dinero....cualqier pretexto es bueno para justificar un delito...se les olvida que,primero,no solo empresas multinacionales hacen cine,sino tambien los creadores como Gonzalez Iñarritu o Del Toro,que en alguna ocasion para juntar el dinero para sus operas prima tuvieron que hipotecar hasta al perico...tambien hay muchos artistas independientes que pagan sus propias producciones musicales y solo consiguen la distribucion de sus discos con alguna multinacional...Pero por si fuera poco,no son las transnacionales las que sufren por este fenomeno,sino aquellos que trabajan en esas empresas...secretarias,afanadoras,choferes,empleados en general que viven de sus salarios y no conocen el glamour mas que en revistas...es la gente comun,a la que dicen "defender" los de "la izquierda" a quien mas golpean con delitos como este,que por cierto tienen inundada a la "ciudad de la esperanza"...alguna vez lei que cuando los comerciantes establecidos lograron por fin una cita con el payaso legitimo cuando era jefe del D.F.,al reclamarle por tanto comercio informal,el les contesto cinicamente..."donde los quieren??,vendiendo en las banquetas o robando en sus casas??....como si fuera responsabilidad de los comerciantes que pagan impuestos,salarios,seguro social etc...el orden publico...asi es...esta gente se dice honesta pero siempre suelen ser mas corruptos que aquellos que acusan...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, January 23, 2007 a las 21:19:33 (EST)

Hola a todos, estuve un tiempo fuera del foro por cuestiones personales y ahora que regreso me doy cuenta que el ambiente se encuentra un tanto críspido, les puedo asegurar por la experiencia que tengo y por lo que me ha tocado vivir, que existen cosas mas importantes por las que uno pueda o quiera enojarse y discutir, no vale la pena que se desgasten en opiniones o situaciones que son intrascendentes y que al final de cuentas no enriquecen por el contrario lo único que hace es hacer una brecha sin sentido y luego difícil de cruzar. Respecto a lo que comentan sobre el trabajo, tuve la oportunidad este fin de semana de reunirme con toda mi familia, cosa que hacia muchos años no se daba, les cuento esto porque una de mis hermanas vive en el norte de la República y me quedé gratamente sorprendida de como han prosperado y cambiado la forma de pensar de mis sobrinas, desde que están allá se han comprado carro con sus recursos, trabajan y estudian y acaba la mayor de emprender un pequeño negocio, esto viene a colación que sin hacer diferencias entre las diversas regiones de este país y mucho menos asegurar que lugar es mejor que otro, curiosamente la gente del norte es mas luchona, mas disciplinada y por esas razones consigue lo que se propone, ahí los chavos cuando estudian y no trabajan los ven raros, consideran que es natural que a los 15 o 16 años sino es que antes, lo necesites o no, todos se ponen a trabajar, las comunidades son mas unidas y todos se apoyan, cosa que desgraciadamente en el sur no sucede; yo por cuestiones de trabajo recorrí varios lugares al sur y de lo que me dí cuentas es que la mentalidad es totalmente diferente, no quiero generalizar porque estaría cometiendo un error, pero es una realidad, un sociólogo amigo mio me comentaba que es un fenómeno sociocultural, debido a que en el norte el clima es muy extremo y es una de las causas por las que su gente tiene que ser mas cuidadoso de administrar su tiempo y sus recursos, en cambio en el sur que es una zona muy dadivosa tanto en clima, como en recursos que tiene la naturaleza, hace que sus pobladores no tengan que hacer mucho esfuerzo y esto se hace una línea a seguir y por eso las sociedades son mas comodinas y siempre en espera de que los ayuden, no quiero ofender a nadie, ni generalizar repito, exclusivamente quiero ejemplificar que la única forma de salir de pobre y de ser ignorante, es por medio de la disciplina, el esfuerzo y el trabajo, además de ser un medio que nos da muchas satisfacciones cuando logramos nuestras metas, es el mas seguro y mas duradero, que el que tiendas la mano para pedir o exigir o el que critiques y le eches la culpa de todo lo que te sucede al mundo entero antes que asumir tu responsabilidad hacia tus actos. Bueno espero y lo repito porque no quisiera que se ofendiera nadie, es solo un ejemplo de que con trabajo, honestidad y empeño se logra mucho y un camino certero para conseguir el éxito.
Fátima Pérez
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 21:18:12 (EST)

Y para terminar el dia de hoy: desvergüenza incurren los perredistas derrotados que proponen una nueva Constitución para el país. Dichos señores se han caracterizado por su absoluto desprecio de la ley, y ahora se erigen en sumos legisladores, y además constituyentes. Eso es desfachatez, por no decir cinismo. ¿No se han apartado acaso en modo sistemático de la juridicidad? ¿No atentaron contra los ciudadanos al invadir y ocupar ilegalmente el Paseo de la Reforma y el Zócalo de la Ciudad de México? ¿No impidieron al entonces presidente la lectura de su último informe? ¿No intentaron en modo demencial evitar que el nuevo presidente tomara posesión de su cargo, lo que equivalía a dar un golpe de Estado? ¡Y son ahora esos constantes violadores de la ley quienes proponen que haya una nueva Constitución! Tal cosa daría grima si no es porque en verdad da risa. Pretenden esos malos políticos que se suprima la actual ley máxima y se haga otra a la medida de sus ambiciones. Reformas se necesitan, sí, que eliminen de la norma constitucional todo aquello que aún estorba la modernización económica y política de la nación. Pero esos cambios no deben provenir de la insidiosa labor de un grupo de resentidos que no están trabajando por el bien de México, sino que buscan a toda costa el poder para usarlo en su provecho y perpetuarse en él. Autor Catón. Tomado de un la pagina de internet de un diario local. Buenas noches.
Octavio
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 21:16:21 (EST)

Melissa, las mujeres tienen tres edades: 1.- la que dicen, 2.- la que aparentan y 3.- la que realmente tienen. Y esto es una Verdad Universal.
Octavio
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 21:13:33 (EST)

Hola a todos, buena noche. Una disculpa, y por supuesto una disculpa a Melissa, debo reconocer que tenia razon. Me acaban de confirmar que ya esta Borat en las salas de cine. Saludos Meliss-Melissa.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 20:31:21 (EST)

Pasando a cosas serias y sobretodo con personas serias: hola compañera, localizaste la lectura que te recomende? Tambien antes que esa tal vez seria conveniente que leyeras RERUM NOVARUM.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 20:09:00 (EST)

Bueno, bueno, bueno. Como que a la niña chiqueada ya se le paso el "susto". Y ahora hasta afirma que si compra pirateria. Considerenlo, aquellos que creen que defiende ideales, ¿cuales?. Vamos Melissa, ahora eres tu la que nos hace reir. En fin, tal vez tengas razon, se me olvidaba que en los plantones tenian cine pirata, que bajas videos piratas del internet y luego los repartes. Si, ahora si te creo que viste Borat, tal vez hasta es cierto que te "asaltaron", o no darias tu pie al asalto? Como la vez que dices que te dieron tus catos? El que con fuego se pone a jugar, quemada de seguro sacara.....
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 20:02:36 (EST)

GEO, siempre quedaràs como la mentiros, envidiosa y difamadora. Si no sabes informarte, mejor no digas nada, con razòn Maricris ni te pela, envidiosa sra. Bueno, pobres alumnos, si dice que deberas es profesora, mentiras, tras mentiras, y leo tambien mensajes piratas como los que usted inventa. cuidese mucho y le recomiendo que vaya mas seguido al cine porque creo que no sale de su pozo. jejej la vi en cinemarck.
MELISSA
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 19:46:27 (EST)

compañera. ME GUSTARÌA SABER QUÈ EDAD TIENES, PORQUE TODAVÌA EL AÑO PASADO COMENTASTE QUE TENÌAS 17 AÑOS al menos que cumplas de tres en tres, es bromita, bueno, cualquiera comete errores, dime, ¿què edad tienes? no te juzgarè por haberte equivocado, solo me gustarìa saber tu verdadera edad, hasta creì que eras menor de edad, bueno, porque tu lo habìas expuesto.
MELISSA
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 19:43:28 (EST)

hola!! solo un ratito, GEO creo que en tu Pueblo no llegò la pelìcula, checa tu cartelera y veras que si està, aunque a veces si compro piraterìa, jejeje, enserio, creo que te gusta mentir siempre, yo doy mi opiniòn respetuosamente, a nadie le he dicho "eres un tonto" no sabes lo9 que dices, insisto, la verdad nadie la sabe y es de tontos pensar que uno tine la razòn. saluditos
meliss
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 19:41:07 (EST)

Estimado CITIZEN gracias por tu respuesta, y concuerdo contigo respecto a los limites qeu nos ponemos los mexicanos, creo que nos hace falta creer mas en nosotros mismos para llegar a tener las mismas oportunidades que los demas. Ah, y otra cosa, en este foro no todos pasan de los 20, yo apenas tengo 20 años, pero mi edad no me limita. Hasta luego que tengas un buen dia. Saludos a todos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, January 23, 2007 a las 18:18:27 (EST)

Por cierto, dato por demas curioso: Estos adoradores del mantenido legitimo odian todo lo que la derecha o los gringos representan, pero no dejan de pedir "limosna", digo "ayuda" en dolares.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 17:46:30 (EST)

Hola Regia, buena tarde. Cuidate y abrigate bien porque el frio seguira. Pues si Sr. Lara, nos damos cuenta de la idiosincracia de nuestro Pueblo. Bueno, lo que uno viene a leer a este Foro. Por cierto, me pregunto: Como que la niña chiqueada ya vio "Borat" si esta aun no se presenta en las salas de cine mexicanas. Al mismo tiempo me contesto: debio ver una copia pirata, ya que recuerdo que le da su apoyo a gobiernos y gobernantes piratas. Tal vez hasta su famoso "asalto" fue pirata. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 17:29:46 (EST)

Hola a todos los cafeteros: Geos cómo estás? espero que muy bien, acà en Mty, hemos estado muy fríos, la tempratura máxima de hoy fue 7 grados y la mínima de 3, pero ha estado lloviendo, así que la sensación termina es de -1. Aquí solo ha nevado en una cd. del área metrolpolitana Santa Catarina. Y lo peor es que va continuar toda la semana lloviendo brrrrrrrrrrrrrrrr que frío. se me antojó el chocolate caliente y los churros que decía Pablo Solana. --------------------- Citizen: yo elegí el peúdonimo de Regia, pues porque soy regiomontana, y me gusta la palabra REGIA, porque significa grandiosa. Y pues así me siento. (no es que sea presumida, pero me siento que así es). Ojalá otros se animen a decir sobre sus pseudónimos. (corrijo, para que a Citizen no le de escalosfríos). .......................Paty, que buena respuesta le das a Melissa, una pregunta Paty que significa namaste?..................Melissa que tipo de porquería lees??????? de verdad que da pena ajena, porque con lo que lees,ahora entiendo porque piensas así. Dejame decirte que piensas como un aAdolescente. y según tu edad, ya no lo eres, así que ponte las pilas, o te AMARGARAS toda tu vida. Te has puesto a pensar el tipo de hombre /mujer con el que quieras compartir tu vida? me imagino que te buscarías uno como Batres o Julio Hernández que son mas pesimistas que nadie. que pena Niña, que pena. Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Tuesday, January 23, 2007 a las 16:39:58 (EST)

Ahi esta la respuesta mi estimados CITIZEN Y GEOS...aqui abajo pueden encontrar en sintesis nuestra idiosincracia...esa que llevamos por lo visto y trsitemente tatuada en los genes...Ahora resulta que porque no nos gusto la pelicula,las nominaciones a Babel son producto de la derecha maquiavelica,al igual que las nominaciones logradas por El Laberinto del Fauno...Eso es,el reflejo de una sociedad en desgracia...Cuando en vez de congratularnos por los exitos de algunos de nuestros compatriotas,comenzamos a desvirtuar sus logros,nos convertimos todos en un pais de perdedores...Ese afan desmedido de descalificar todo lo bueno solo porque no nos pasa a nosotros o a nuestros cuates es muy desalentador y verlo mas de una joven como Melissa que significara en algun momento de la proxima decada en el relevo generacional...Ademas,resulta simplista y estupido creer en una teoria conspiratoria digna de retrasados mentales,cuando Alejandro Gonzalez Iñarritu,Alfonso Cuaron ,Guillermo del Toro,Rodrigo Prieto o Emmanuel Lubezki,han arriesgado todo durante años para lograr no solo el sueño de filmar una pelicula sino de recuperar para Mexico la tradicion de buenos directores y camarografos que tuvo el cine mexicano alla por los 40's y 50's...Es increible leer estas historias sobre contubernios para mantenernos "contentos",como si no vivieramos en el siglo 21,que es el siglo de las comunicaciones donde todo se sabe en cuestion de segundos pase donde pase...Ahora resulta...hombre y porque en vez de un Oscar no nos dan El Campeonato Mundial de Futbol!!???...asi estariamos pero entregadisimos!!...CUANTA ESTUPIDEZ Y CUANTA MISERIA HUMANA...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, January 23, 2007 a las 16:33:36 (EST)

Ah que MELISSA, ahora si que te aventaste una puntada muy rara... mira, aqui todos pasamos de 20 y estoy seguro que el lenguaje del inserto a nadie espanta, pero ¿que se cree o con quien quiere quedar bien el babas que escribio ese rebuzno? ¿a poco muy bravo? si no sabe escribir DOS MISERABLES PARRAFOS con un poco de articulacion y sin acudir a su lenguaje de cargador de mercado ¿que hace escribiendo? a que Melissa, este tipo de gente hace aml al cerebro, cuando la lees------------------------------------------------------------ Asi que el poderoso Hollywood esta ansioso por hcernos caravanas y nos da chance de nominar "por estrategia politica" a peliculas, "que ni mexicanas son" o bueno, por fin, nos estan haciendo la barba o no? y tambien lo de Lupita Jones es para agarrar a la "indiada" borracha de festejomientras se negociaba el TLC... jajajajajaja, ese humor involuntario es el mas hilarante ¿a poco se iban a levantar en armas las hordas nahuatlecas, al embrujo del fervor nacional, contra el enemigo extranjero que en el infierno del TLC (que por cierto lleva ya 13 años y aqui, ni mejor ni peor) nos quiso hervir? ¿a poco solo por la belleza hipnotizante de Jones, todos olvidamos nuestra "heroica mision" de rescatar a nustro mexico de las fauces neoliberales? jajajajaj ay ay jajajaja, este tipo si que se pasa... ´perame, o sea que mis chivas fueron campeonas para que mexico estuviera de fiesta mientras EEUU votaba su ley migratoria ¡ah carajos gringos, que miedo nos tienen, diantre de sacatones! ¡orale, ahora me explico, en paz descanse Juan Pablo II fue parte de la conspiracion al morir en plena campaña presidencial aca en mexico! ¡y lo importante que ahora somos, ya somos el factor que determina el CUANDO los demas hacen sus cosas! ¡CARAMBA, QUE RAZON TENIA EL PEJE, TODO ESTO ES UNA CONSPIRACION DE LA DERECHA! .... ´perame, no sera que estamos en la matrix (¡en la matrix!) y el peje es en realidad NEO, y Keanu Reeves es un mugroso usurpador que le quito la gloria al mesias tropical, en su MISION de salvar, no a mexico, AL MUNDO DE ESTA ASQUEROSA CONSPIRACION MUNDIAL? ¡Perdon, peje, perdon! ¡hasta ahora entendi tu evangelio segun la conspiracion!.... bueno, ya estuvo, jajaja, ya esta el comentario. Da ´pa mas, pero es capaz EL VENGADOR por acusarme de plagio de estilo... ¡AH QUE MELISSA! oigan, pasenla depeluche hoy y hasta mañana!
CITIZEN
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 16:06:14 (EST)

Ya me voy, bueno solo me despido diciendo, "no creo que yo le guste a ningun gringo" no me gusta cocinar y no soy hogareña, hago lo que me gusta y es a veces leerle amis sobrinos" cuidense mucho jejejejejej
meliss
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:56:50 (EST)

Gracias,srita Paty, respeto su opiniòn, no m importa de quien venga esa nota, yo estoy de acuerdo porque a mi no me gustò mucho la pelìcula, no digo que sea mala, pero me parece que hay mejores, amì me gustò mucho "borat" es una gran pelicula, le hace muchas crìticas directas a los gringos, acerca de sus costumbres asì como el racismo, no le daràn nada porque critica a los gringuetes. bueno, solo quiero saber sus opiniones. supongamos que no es cierto pero, no juega con nuetros intelectos, bueno, es verdad, en los 90s si hubo una ganadora como Lupe Jones, es algo asì como chupacabras o los naufragos "estamos en un Mèxico mas despìerto" y como dice el dicho, lo que no te mata te hace mas fuerte" creo que ya nos tragamos mucho, como el fraude del 88 y ahora comienza algo nuevo, si AMLO traiciona al Pueblo, el pueblo ya no està para tannta payasada.
meliss
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:42:17 (EST)

MARIA CRISTINA!!!!............que paso?????????, porque no me contestas???..................espero que no te haya molestado que te dije que eras bienvenida al club....................si dije eso es porque en mi familia somos dos hermanas casadas con norteamericanos, mi hermana vive en Virginia y yo en Ohio.........y bueno, es padre ver que los norteamericanos se enamoran de nosotras!.....y porque??, pues porque somos muy mujeres, aparte de preparadas somos muy hogareñas , fieles y llenas de muchos valores...ah! y cocinamos rico!!!!.....apoco no????...............anda!.. no tengas miedo!!.........dime en que ciudad vives???.....................dame tu numero de telefono y te llamo sale??.....me lo puedes dar en mi correo personal..............patriciaacb@hotmail.com....................que tengas un buen dia!!!!!
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:39:08 (EST)

Querida Melissa!!...............no mija, no estoy de acuerdo con ese articulo y menos de quien viene, ya sabes lo que pienso de los que escriben en esa pagina denominada "El sendero del peje"....ya sabes que esa pagina se me figura algo asi como el grupito de Hugo Chavez y todos su gatos que le lamen la cola al vejete.......................y bueno, aqui lo mas triste es que no sean o seamos capaces de reconocer el trabajo de nuestros paisanos.....años esforzandose, trabajando duro, Gonzalez Iñarritu no es nuevo, Guillermo del Toro tampoco, son viejos lobos de mar, que por fin han llegado a la cima despues de tanto trabajo y creo que es una felicidad que por fin sean reconocidos............no creo querida Melissa que a ti te gustaria que, como buena quimica , estudiaras y trabajaras tanto y que un dia lograras inventar una vacuna o alguna medicina para curar una enfermedad muy mala ...............y que en lugar de recnocertelo te digan una bola de amargados envidiosos ,que todo fue obra de una estrategia politica .....................y que en base a eso, quede descalificado todo el esfuerzo y las ganas que le hechaste durante aÑos................................piensalo, eso no esta bien.............no caba duda que esas gentes del peje estan desesperados y amargados tambien............su vida es muy triste y amarga y no saben a quien tirarle ni que inventar para hecharle a culpa de todo a los que odian........................................................tu ,como siempre lo he dicho eres una chica buena y de bellos sentimientos...........ojala y un dia te alejes de ellos porque las manzanas podridas le traspasan lo podrido a las manzanas buenas............................................cuidate mucho!!..............................namaste................
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:31:34 (EST)

Estoy totalmente de acuerdo, no digo que no haya mexicanos destacados, se sabe hacer exelentes pelìculas, buenas actuaciones, hace 4 o 5 años saliò una superpelícula llamada "perfume de violetas " de Marisse Sistach, habìa realismo, exelentes actuacione, ups, es una de las películas que me ha gustado más, no tuvo ningùn premio internacional, mas tarde fuè expuesta en un festival de cine internacional, pues la verdad no creo ser tan mala crìtica, siento que estas premiaciones es puritito negocio, bueno, es asì, así como los Gramy, MTv, etc. tambien me gustò mucho una pelìcula de Guillermo del Toro, como "El espinazo de Diablo" muy padre, la verdad me impactò mucho, la vi, porque mis amigos de la prepa me ìnvitarosn al cine y creì que era un churraso, pero me gustò mucho, pues aprendes de Historia, en esa ocasion fue de la Guerra Civil española. saludines y me gustarìa saber sus opiniones.
meliss
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:13:20 (EST)

EL OSCAR DE LAS PRIVATIZACIONES No se emocionen. Las nominaciones para Babel y para El Laberinto del Fauno son estrictamente una maniobra política. Ya lo había señalado un lector del Sendero del Peje: justo cuando estaba por negociarse el tratado de libre comercio a principios de los 90's, a los gringos se les ocurre hacer Miss Universo a una mexicana, Lupita Jones. Ahora, ante la realidad de que esta usurpación del gobierno por la derecha fascista es la ÚLTIMA oportunidad que tienen de quedarse con Pemex, la CFE, y lo que queda del país, salen con esta mamada de darle nomiaciones a oscar a películas dirigidas por directores mexicanos--que NO películas mexicanas por que ninguna fue producida en México. Babel NO merece ninguno las nominaciones a oscar que recibió. Estoy de acuerdo en que Adriana Barraza actuó muy bien, pero fuera de eso no tiene absolutamente nada que se le pueda celebrar. El Laberinto del Fauno si tiene muchas cosas que se le pueden festejar en el aspecto creativo: diseño de arte, cinematografía. Y francamente se merece más la nominación a mejor director Guillermo Del Toro que el pendejo de Iñárritu. Pero como El Laberinto del Fauno le resulta mucho muy molesto a la derecha fascista, logicamente le van a dar la preferencia a Televisa y no a Del Toro. No les extrañe, por lo tanto, que le den un oscar a Babel por mejor director o mejor película. La gente que decide estos premios lo hace por medio de grillas internas de la industria de Hollywood que poco o nada tienen que ver con el mérito creativo que puedan tener las películas a las que nominan. Y como en los 90's con la Miss Universo, ahorita es cuando a varias trasnacionales con una ENORME influencia en Hollywood les conviene hacer grillas para irle dando atole con el dedo al país al que se quieren chingar. Yo pregunto una cosa: ¿Han visto lo cacariza que está Lupita Jones? Y les pregunto otra: ¿Le sirvió de UNA CHINGADA a México que la Miss Universo en ese entonces fuera mexicana? ¿Le BENEFICIÓ a México el TLC? No les extrañe entonces que nos quieran volver a atorar por medio de la manipulación mediática.
meliss
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:07:26 (EST)

buenos dìas a todos y todas las y los foristas, me acabo de encontrar un buen artìculo. solo chèquenlo y me diràn posteriormente su punto de vista.
meliss
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 14:06:39 (EST)

a todos les deseo salud y paz: Don Carlos Lara usted me ha hecho recordar una cituación que a mi me sucedio cuando tenia como 17 años era muy avido a las adivinaciones y me gustava la lectura esoterica en una de mis aventuras por las librerias esotericas encontre un libro con el cual se podia leer el futuro me parecio sumamente importante y me los compre. Inmediatamente que llege a mi casa lo empese a leer y recuerdo que para adivinar devia uno de pensar lo que quisiera uno en el futuro y logico pues yo queria ser rRICO RICO y relize la pregunta ¿sere rico en el futuro? inmediatamente el autor me pidio mi edad, fecha de nacimiento, años de estudio, casado o soltero Etc. Etc. cada respuesta estabo señalada con un número y al final todos los numeros se sumaban dando un total. en las paginas siguientes se encontraban por numeraciones ciertos contestaciones a las preguntas pero yo debia buscar el numero y en ese numero exactamente estaba la contestacion a mi pregunta ¿SERE RICO EN EL FUTURO? Y LA RESPUESTA FUE ¿PONTE A TRABAJAR? ESTO NO ES BROMA ES EN SERIO DESPUES QUISE REALIZAR OTRAS PREGUNTAS AL LIBRO PERO NUNCA MAS LO VOLVI A ENCONTRAR EN MI PROPIA CASA SE ME PERDIO. EFECTIVAMENTE NO HAY OTRA RESPUESTA EL RICO SIEMPRE DEBERA TRABAJAR EL ARAGAN SIEMPRE ANDARA PISANDO LA POBREZA.
panto
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 12:40:42 (EST)

Hola Sr. Lara, con su comentario me acorde de uno de mis alumnos del semestra pasado: trabaja y estudia, logico con el sueldo de estudiante solo le alcanza para el caldo de res o cocido en una fondita cerca de la Universidad. Un dia me comentaba que llego, se sento, pidio su caldo y cuando mete la mano al bolsillo se da cuenta de que solo puede pagar el caldo, no el refresco o la limonada. Entonces, al igual que su amiga, pidio un vaso con agua y como el caldo venia con limon, solo pidio medio limon mas y asi comio caldo y bebio limonada. Eso es lo que debemos hacer los mexicanos: no hay maiz, entonces habra trigo, frijol, lenteja. No hay leche, pero si hay arroz o melon (por aquello del agua de horchata). En fin, solo es cuestion de trabajo y porque no: de un poco de imaginacion.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 12:33:33 (EST)

Nuestros legisladores (acordaos quienes son mayoría) están trabajando! defienden el aumento de los refrescos- esos si afectarían la economía mexicana - no así el de las tortillas...Y que lo único que aumentó fue el precio del litro de la leche, quesque ellos solo consumen la de medio y la de galón. Será tanta maldad?.
The Watcher Daily
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 12:32:33 (EST)

Me iba, regrese a dar un ultima miradita y vi el comentario de CARLOS. Bien, amigo, me apeno dejar un comentario tan amargo como con el que finalicé,sobr irak, pero me gusto leer el que tu dejas. Bien, SE VALE COPIAR, vamos a ver si me sale lo de tu libro. Bien dicho, el secreo del exito es TRABAJO, TRABAJO, TRABAJO... ¡y a trabajar, ya quedamos!...
citizen
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 12:07:33 (EST)

Un abrazo calido para todos alla en nuestro hermoso pero hoy frio Mexico...Siempre he pensado que lo que cambia el rumbo de nuestras vidas es lo que vemos en casa...sin embargo a veces mi hipotesis se viene abajo pues en una misma familia me ha tocado conocer individuos esforzados y perseverantes como dice CITIZEN,casi casi "predestinados",pero tambien lo que llamariamos clasicos perdedores...es el caso de un amigo muy cercano que ha logrado premios a nivel internacional,pero con un hermano "incomodo" que ha ido a parar a la carcel por lo menos en un par de veces...Las teorias sociologicas,van y vienen...que si el entorno,que si la adolescencia,que si la sobre proteccion o la falta de afecto,que si la pobreza o la comodidad exagerada,que si la educacion o la ignorancia,que si el gobierno,que si la television etc,etc...el caso es que la clave de el exito sigue siendo la misma...en mi pubertad tuve la oportunidad de conocer a Don Eugenio Garza Laguera,hombre bonachon y padre de una gran amiga hasta la fecha...una semana santa (1973) Don Eugenio tuvo la ocurrencia de regalarnos a varios amigos un librito de 20 hojas que tenia como titulo "Como hacerse Rico"...imaginense a los doce años recibir "el secreto del exito"!!...todos nos arrebatamos avidamente el librito y lo que encontramos fue que en cada hoja en blanco se leia una sola palabra..."TRABAJO"...asi,aunque a esa edad no comprendimos la broma,años despues entendi el significado...Don Eugenio nacio millonario(hijo de Don Eugenio Garza Sada) y junto con toda la familia crearon un emporio,pero aunque me toco convivir solo en algunas ocasiones,nunca se le vio fanfarronear ni mucho menos a sus hijas quienes nunca mostraron inclinacion por la presuncion...de hecho esta maravillosa amiga aun hoy,hija de Don Eugenio un dia nos dio una leccion a varios amigos en un cafe de el aeropuerto en Houston Texas...recuerdo que uno de nosotros pidio una limonada que debe haber costado el equivalente a un dos dolares y cincuenta centavos...ella se le quedo mirando y solo le dijo..."que bruto eres"...diciendo esto,solo añadio.."fijate bien"...llamo a la camarera y le pidio un vaso con agua,hecho esto,le pregunto si podia darle un poco de limon para un te que estaba tomando....una vez que recibio el agua y el limon,puso el azucar en el agua,y despues exprimio el limon que le habia traido la camarera y con una sonrisa de oreja a oreja,le extendio el vaso a nuestro amigo...la limonada le habia salido gratis....despues nos conto que esta misma experiencia la habia vivido con su abuelo Don Eugenio Garza Sada...cuento esto porque de alguna manera, tuve la suerte de conocer a gente que amaba su trabajo y el esfuerzo y la perseverancia que le ponian,siempre fue mas por el amor a lo que hacian que por el dinero que generaban....Hace poco comprendi que cada uno de nosotros,si bien no estamos predestinados para el exito,si estamos predestinados para la felicidad que es al final de cuentas la que nos acerca a este ultimo...que lo mas importante y vital,debe ser encontrar el oficio,la profesion o el empleo donde realmente queremos desarrollarnos....Asi las cosas,descubri que soy afortunado y que muchos en este foro lo son tambien pues encuentran en su trabajo solaz y realizacion,que es lo que hace la diferencia entre aquellos amargados que siempre ven el vaso medio vacio y aquellos que pensamos que este dia sera mejor que ayer...Buenos dias...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:53:25 (EST)

SOBRE IRAK: hace unos dias, se ofrecio comentar sobre bush e irak. En pocas palabras, dije que no porque bush haya hecho mal en enviar las tropas a irak, caigamos en el maniquiesmo de decir que aquellos son los buenos, que son las victimas. la s cifras espeluznantes de muertos ene ese pais, que ya se cuentan en mas de decenas de miles, NO FUEROIN PROVOCADAS POR ARMAS AMERICANAS, sino por los atentados cotidianos en ese pais. Coches bombas, bombas en centros comerciales, bombas en universidades, bombas en hospitales. Es increible, lo que en España espanta por la saña e insensatez, la maldad y falta de huimanidad, la crueldad PURA de poner una bomba sin saber si morira un hombre o mujer, un joven o viejo, un truhan o un buen vecino, sin importar porque un terrorista no piensa EN QUIEN morira, piensa en CUANTOS moriran. Para ellos, sus atentados se despachan COMO LOS FRIJOLES, POR KILOS. Los atentados se valoran por los CIENTOS de muertos que logran. Para estos ENGENDROS, hemos dejado de ser humanos y somos solo fichas de contar, solo monedas. Bien, mencione España porque alla indigna y repudian, pero en Irak ya es tanto, tanto y tan frecuente, que no me los imagino sino como profundamente deprimidos y postrados, mas porque ese miserable que pone bombas es un mismo iraki, es de ellos mismos. Y piensan que lo que hacen es justo. Y se sienten insurgentes, miserables asesinos. Por ello, NO ES TAN FACIL DEJARLOS ASI, A SU SUERTE. ¿que haran estos con los que se queden como autoridades elegidas, al irse los americanos? matarlos, acabar con el gobierno, disolver el parlamento, decretar un gobierno fundamentalista, institucionalizar el odio religioso y etnico, asesinar chiitas y kurdos. Y esto lo harian los sunitas, cosa paradojica pues son minoria en irak, pero son la tribu de Husein, envalentonada y fanatizada por el pder de las armas que aprendieron en la dictadura. Ese pais esta en las fauces de Iran Y Siria, que lo acechan y se lo querran apropiar, soterradamente con las milicias adictas a ellos: Aman, hezbolla. En Mexico somos tan dados a lo simplon, a decir solo: que se vayan los gringos. Bueno, que se vayan ¿que hace el mundo, saca a los soldados gringos para que dejen de matarlos y manda cascos azules, para que igual los maten? ¿ya les toca morir a soldados franceses, australianos, italianos? ¿que se hace, se deja a chiitas y kurdos a su suerte? ¿la comodina vieja plitica mexicana de autodeterminacion de los pueblos? Bien, ya ven que, segun esta, no es tan facil como solo GRINGOS, GO HOME! Ayer fue el ultimo atentado, atentados pues fueron dos o tres, en escuelas, dirigido a niños y jovenes. cientos de bajitos muertos... en fin, en fin, Ojala aabe algun dia esto para ellos. Ojala. Oigan, cuidense mucho y no bajen su esfuerzo, a darle a este dia. Su amigo, CITIZEN.
citizen
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:52:31 (EST)

Hola Citizen, claro que si¡¡¡ faltaba mas¡¡¡ y eso que se me paso anotar otras de tus frases preferidas: "NO TE COMPADEZCO" y "TE LO MERECES". No acostumbro guardarme absolutamente nada bajo la manga, soy tan politica como todos en este foro, por aquello del bien comun, pero de que tengo buena memoria, la tengo. Y si, no es correcto en cualquier lugar que no sea un FORO POLITICO aprovecharse de las desgracias de otros, lo cual, si leiste bien, no fue asi. Pero volvemos a lo mismo, es un FORO POLITICO y caramba si cualquiera esta a nuestra merced para evaluar su Gobierno (como Fox, como Calderon) porque, dime, no se debe evaluar la conducta civica de los que aqui escribimos que fue nadamas y nadamenos lo que yo comente. Asi de simple y de sencillo. Y te aseguro que les guste o no, mi linea seguira igual: bloqueaste, de que te quejas? Obstruiste vias de comunicacion, tambien de que te quejas? Simplemente cosechamos lo que sembramos. Saludos Citizen.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:43:19 (EST)

Jackson el Sinaloense, no el singer estadounidense, ya se anda dando de topes con Pared es que esta bien gruesa la política dice.
The Watcher Daily
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:33:10 (EST)

... a todo esto, como REGIA me recordo, no me tiren a loco, los invito a decir por que les gusto el asunto de usar un pseudonimo (cuando REGIA dijo "alias" me paso un escalofrio el espinazo, dije "no me vayan a extraditar, carajos"). Yo, aprovechando la pregunta pasada de PANTO, dije mi nombre y por que escogi mi pseudonimo, ASI QUE YO YA LES DIJE, no sean rejegos y digan ustedes. Para aligerar un poco el foro, ultimamente estan los temas muy pesados. Ojala opinen.
Citizen
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:23:51 (EST)

Buenos dias a todos. GEOS, como siempre tienes razon al hacerme una llamada de atencion, es cierto, tengo la mala mania de decir TE LO DIJE, defecto que lo hace a uno odioso. No obstante, amiga, no hagamos como los politicos, que al saber algo comprometedor de otro politico, no se enojan sino que se alegran: ya tienen una "moneda de cambio" en su mano... no, el hecho de que yo tenga que oregir lo mio, no le quita sustento a la observacion que hice: ni es elegante aprovechar la desgracia de otro para referirle una equivocacion, ni es de buena cuna decir te lo dije; NINGUNA DE LAS DOS ES CORRECTA. Bien, capto la critica y ya me quedó tarea para hacer, y como la estare haciendo, estoy habilitado a la vez para, con sencillez, hacer observacion a mi vez de lo que me parezca corregible. ME PARECE QUE ES LA MANERA CORRECTA DE HACERLO, un ganar-ganar en lo etico. GEOS, saludos y gracias.---------------------------------------------------------------- COMPAÑERA, cierto que no te pelamos, ya ves que aqui los temas brincan como liebres y tiempo falta para abordarlos. Bien, ¿quien trabajaria para quien si fueramos iguales en nivel de estudio, economico y social? PREGUNTA SINGULAR, CON JIRIBILLA... una vez oi una opinion de un historiador, decia: no es tanto que se piense en una igualdad de ESTADOS, sino en una igualdad de OPORTUNIDADES. Estoy de acuerdo: aborrezco los PREDESTINADOS que desde la cuna son los que DEBEN ser los mas educados, los mas poderosos, los mas ricos, los mas virtuosos. Por supuesto quien nace en una familia de ricos, POR LOGICA empezo la carrera con ventaja, pero una persona que nce pobre, NO DEBERIA tener mas limite a su progreso que su propio esfuerzo. Igual en el estudio, igual en la salud, igual en todo. La manera en que se aproveche LA IGUALDAD D OPORTUNIDADES, es lo que dicta su diferencia. asi lo vemos con los inmigrantes e Mexico ¿cuantos españoles vinieron como refugiados de la guerra civil, en los cuarenta, y ahora son millonarios? y vinieron con la ropa que traian puesta. En EEUU ¿cuantos exiliados cubanos han propsperado? y llegaron sin nad de nada ¿cuantos mexicanos, tambien, pasando mil penurias han progresado alla, aprovechando sus oportunides? eso pienso de la igualdad: LA IGUALDAD DE ESTADOS (ECONOMICO, SOCIAL, EDUCATIVO) POR DECRETO, POR NORMA, NO SIRVE; PERO LA IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, DONDE TODOS PODEMOS PROGRESAR SI DE VERDAD LO QUEREMOS, ESA ES UNA IGUALDAD PRODUCTIVA, COMOSE DICE AHORA, "SUSTENTABLE". Y la verdad, aunque Mexico ESTA DANDO LOS PASOS CORRECTOS, falta mucho para ir logrando a esta medianamente igualdad. Pero al menos ahora vamos haca alla, antes ni siquiera ibamos. Sale ya dije, si alguien quiere retomarlo...
Citizen
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:18:31 (EST)

Hola Compañera, saludos. Antes de darte una respuesta, prefiero recomendarte la lectura de "QUADRAGESIMO ANNO". Leela en uno de tus tiempos libres. Cuidate del frio.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 11:04:46 (EST)

Hola, buen dia a todos. Que si el frio calienta los animos??¡¡, eso que ni que. Por eso aqui estamos a -3 grados con una nevada que empezo por la noche, brrrrr. Volviendo a los temas y a la incongruencia del mexicano, nos quejamos por la tortilla, por los basicos, por lo que se nos ocurra y veo lastimosamente que en Tabasco y otros Estados el dia de ayer empezaron a festejar a no se quien aventandose puños de "harina" y "huevos"...........Caramba, ven lo que les digo: tantas "costumbres nacionales arraigadas desde nuestros antiguos pobladores" y tantas "quejas nacionales" cuando les conviene a ciertos politicos raspas del Pais; para que la gente ande tirando a la calle sin ningun remordimiento alimentos basicos. Asi somos los mexicanos, al menos en Mexico. Saludos y buen dia a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 23, 2007 a las 10:47:14 (EST)

¡he aqui lo que hace el frio! ¡Calienta los ánimos! por un efimero momento olvidamos a nuestros politicos y legisladores que ahora andan proponiendo una nueva constitución...a su entera conveniencia por supuesto. Buenos días a Tod@os, por acá el frio está a la orden del día, disfrutemoslo.
Octavio
México - Tuesday, January 23, 2007 a las 09:27:13 (EST)

Amigo PABLO SOLANA que paso?...primero me aconseja no caer en discusiones esteriles con cierto personaje en este foro y ahora es usted quien le sigue el juego...Creo que seria bueno retomar los temas importantes como CITIZEN sugiere y dejar de lado los coqueteos con lo banal y lo superfluo que esta persona representa muy bien y concentrarnos en la discusion de esos temas que a veces despierta el debate sabroso...Ojala y podamos retomar el rumbo,lo sugiero con humildad y respeto...buenas noches...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, January 22, 2007 a las 22:38:05 (EST)

Maria Cristina,llameme como le de la gana,mi autoestima es a prueba de apodos y si asi le apetece pues pongame "anciano" aunque tenga 42 años de edad,ya ve que la niñita guerrillera me llama 'Pablo Sotana".Y como ya estamos en confianza mi querida paris hilton de petatiux,acuerdese que el que se rie se lleva,que tenga bonita noche.Aqui en Puebla por cierto el clima ha estado benigno aunque por ejemplo ahora mismo ya andamos en los 11 grados y ya me antojo el buen Panto,a mi se me hace que voy a llamarle a la dueña de mis quincenas para que se prepare un chocolatito y ya que voy de salida del changarro voy a comprar unos buenos churros.Hasta mañana!
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, January 22, 2007 a las 21:04:49 (EST)

A todos les deseo salud y paz: He seguido con admiración la trayectoria politica y social de nuestro ex gobernador Francisco Ramirez Acuña actual Titular de la SEGOB. Un periodista de nuestra localidad dijo cuado fue Presidente Municipal de Guadalajara con gran seriedad dijo este hombre es de una gran energia. Sin duda alguna el fue quien levanto la mano de Mi Bien querido Presidente Calderon para lanzarlo a la candidatura a la presidencia sin duda alguna levanto la mano de alguien con mucha pero incalculable energia y sin duda ¡INTELIGENCIA! UNICAMENTE ME QUEDA PEDIR A LA VIRGEN DE GUADALUPE Y A NUESTRO DIOS QUE INTERCEDA QUE PROTEJA Y CUIDE DE LAS GARRAS DEL MAL JUNTO CON TODAS SUS FAMILIAS A LOS QUE LUCHAN CONTRA ESTE CANCER SOCIAL.¡VIVA MEXICO AMIGOS!
panto
México - Monday, January 22, 2007 a las 20:16:29 (EST)

Les vuelvo a hacer la pregunta que les hice hace unos dias esperando y me contesten. Si todos los ciudadanos tuvieramos el mismo nivel de estudios, mismo nivel economico y social, entonces ¿Quien trabajaria para quien? Espero sus respuestas. Hasta luego. Saludos GEOS.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, January 22, 2007 a las 19:59:13 (EST)

Estimada MARIA CRISTINA en este foro nadie envidia a nadie, y si tu lo creeste equivicas, este foro no es un foro de envidias sino un foro de discucion y debate politico.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, January 22, 2007 a las 19:55:20 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: NO HACE TIEMPO TUBE LA OPORTUNIDAD DE PLATICAR CON UN INDIGENA VERACRUZANO Y ME COMENTO QUE NUESTROS ANCESTROS TENIAN EL SECRETO DE UN PRODUCTO NATURAL PARA ABLANDAR LAS ROCAS Y MOLDEARLAS Y ASI CONSTRUIR LAS PIRAMIDES QUE SIN DUDA ES CIERTO.
PANTO
México - Monday, January 22, 2007 a las 19:38:39 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ. HOLA MI RELOJ CHECADOR PARA QUE ME ENTIENDA A DONDE FUY ES A TEUCHITLAN QUE ESTA A 30 MIN. DE GUADALAJARA LA CARRETERA ES LA MISMA QUE LO LLEVA A AHUALULCO DEL MERCADO EN DONDE SE ENCUENTRAN LOS PIRAMIDES EN FORMA CIRCULAR LAS UNICAS EN TODO EL MUNDO EN SU TIPO A TODOS LOS DEL FORO PUEDEN ENCONTRAR GRANDES REPORTAJES DE ESTAS PIRAMIDES BUSCANDO LOS GUACHIMONTONES. ME GUSTA MUCHO LA NATURALEZA Y TODO ESTE TIPO DE CONSTRUCCIONES PUES SIN DUDA ALGUNA TODOS ESTAS CONSTRUCCIONES SON CENTROS DE ENERGIA COSMITA PUESTO QUE ESTAN CONSTRUIDOS SOBRE UNA DETERMINADA CONSTELACION ESTELAR.
PANTO
México - Monday, January 22, 2007 a las 19:33:13 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ. MI QUERIDA AMIGA GEOS SIN DUDA ALGUNA TOMARE EN CUENTA SU RECOMENTACION ME SUENA BUENA PELICULA PARA TODA MI FAMILIA. QUE SIN DUDA NO FALTARA UN CAFECITO CAPUCHINO BIEN ESPUMOSO CON SUS RESPECTIVAS GALLETITAS.
PANTO
México - Monday, January 22, 2007 a las 19:25:12 (EST)

Perdon, DVD´s.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 19:23:36 (EST)

Hola mi estimado y nunca bien ponderado Panto. Aqui estamos a -0.8 grados, nevo por la mañana y se espera nevada o aguanieve en la noche. No te gusta el circo Du Soleil? Hay DV´S de sus shows, buenos, buenisimos. Ahora que mencionas lo de la naturaleza, te recomiendo enormemente "Varekai" (donde sea, en rumani), te adelanto algo: trata de que a Icaro, al derretirsele las alas por acercarse demasiado al sol, aterriza en un bosque donde hay criaturas extrañas y se enamora de una oruga.......Espero lo puedas ver y disfrutar en tu casa y acompañado de los tuyos. Que estes muy bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 19:14:55 (EST)

a todos les deseo salud y paz: Hola mi melox parece que poca a poco sale usted de la catalepcia que le provoco tamaño impacto seria usted tan amable de describir con detalle la forma en que la asaltaron. Esto es por que para sobresalir de un trauma es necesario recordar cual es el sindrome que lo causa y por arte de magia en gran parte quedaremos libres de cualquier enfermedad.Únicamente utilizando estos sencillos pasos mire se debe utilizar el ¡TIEMPO, MODO Y LUGAR! si usted describe a detalle lo que le digo le prometo que le servira grandemente OK.
panto
México - Monday, January 22, 2007 a las 19:09:05 (EST)

a todos les deseo salud y paz: sin dudu alguna mi estimada geos por aca en guadalajara a sido el dia mas frio de todo el invierno aburrr ya quisiera estar en cama calientito y viendo un documental de la naturaleza que es lo que mas me encanta.
panto
México - Monday, January 22, 2007 a las 19:01:09 (EST)

Por cierto, y hablando de la extradicion, tenemos que reconocer que en los dos sexenios pasados (Zedillo y Fox) tambien se dio, lo que pasa es que este año o se vencio el amparo en contra de, o se les paso de plano (a estos que acaban de extraditar). Aplaudo la participacion del ejercito, ya hacia falta, como tambien se requeria su participacion en Oaxaca. Que lamentable hecho nos comentas Pablo, y volvemos a lo mismo, la situacion del agro mexicano, cuantos Ing. Agronomos no tenemos en Mexico? Miles y en donde andan: pocos sembrando, otros tratando de suicidarse y los mas, de empleados en la IP. Ojala la situacion en el Agro mejore, y sobretodo, que cuando los agricultores vayan al DF, no se topen con los maleantes subsidiados del Gobierno del DF o con los "pobres" de los mercados de abastos que roban a cuanto se deja y pueden. Buena tarde.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 18:09:39 (EST)

Hola Regia, que tal el frio por alla? Veo en el canal 40 que llega hasta aca que tambien les va como en feria. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 17:52:33 (EST)

Citizen, solo una pequeña observacion: Revisa tus participaciones en dias pasados: las palabras "TE LO DIJE", abundan. Nomas, para que consideres lo que ahora comentas, copio y pego: "yo no hubiera aprovechado el viaje y hacertelo notar. Como dire? no me parece elegante, no me parece de buen debatiente, es un golpe debajo del cinturon (lenguaje de box). Saludos, estimado Citizen.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 17:51:00 (EST)

Mire Sr solana una vez se quejo porque alguien le dijo viejo y yo lo apoye demuestre que su edad y paso por la vida han servido de algo y asi como yo no me dirijo austed como el "anciano solana" usted dirijase a mi como Maria Cristina
Maria Cristina
México - Monday, January 22, 2007 a las 17:40:33 (EST)

Caray con el ultimo poste de Don Pablo Solana...a lo lejos este tipo de historias asustan aun mas,pues al vivir en un pais como en el que hoy me encuentro donde por lo general los policias son considerados con respeto y a la vez ellos como servidores publicos suelen sentir mucho orgullo por su trabajo,no me queda mas que sentir compasion por aquellos que viven a expensas de estos delincuentes con licencia...asi las cosas,queda claro que el gobierno de el color que sea,esta perdiendo la batalla y lo mas triste es que la sociedad entera se conforme y lo empiece a ver como una nota mas en las noticias de el dia...que indignante que en nuestro Pais paguemos el mismo porcentaje de impuestos (corrijame por favor estimado CITIZEN) que los ciudadanos de paises como Suiza,Japon o USA y recibamos servicios parecidos a los que tienen paises como Uganda o Nicaragua...los diferentes cuadros policiacos siguen siendo una asignatura pendiente que de hecho,si no se depura de tajo,ninguna lucha por erradicar el narco de Mexico,tendra resultados definitivos,pues ahi es donde se esconde lo peor de nuestra sociedad y los pocos que realmente desean ayudar a los cambios,o son corrompidos o chantajeados bajo amenazas hasta de muerte por aquellos que controlan estas mafias con credencial...que triste es la realidad a veces...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, January 22, 2007 a las 17:14:21 (EST)

Estimados Cafeteros: primero que nada saludos a todos, y sin afan de ofender a nadie. Este día el foro parece de niños. Creo yo que la mayoría somos adultos y no creo que Geos o Carlos Lara, o Pablo Solana, le envidein algo a otra persona y menos sin conocerse. Por lo que la Sra. Geos ha dicho de su persona, no creo que necesite envidiarle nada a nadie. Ni tampoco los otros. Así que por favor dejense de niñerías. Si María Cristina se casa que Dios la bendiga y punto. Muy sus hormonas si se quiere casar con un gringo, pues en hora buena. y Melisa, por lo que he leído de tí, tienes como unos 22 años, y deverás creí que ereas un poco más madura. El acpetar la crítica habla de madurez, la gente que te hace llegar sus opiniones no lo hacen con maldad, sino que quieren que tú te abras a todo tipo de ideología. Que puedas hacer crítica, incluso con los que opinan igual que tú. Ahora, hay otros problemas que debemos abordar, como los problemas de seguridad. por ejemplo, Ya que mataron a otro policía en San pedro Garza García N.L. y no hacen nada. eso es reporbabale También debamos de hacerle caso a Citizen sobre su propuesta de porque el uso de los "alias". También es reprobabale que los policías del D:F hayan asesinado a esta pobre persona. cuando lo que necesitaba era apoyo psicológico. Vaya con esa policía, que presumen de ser excelente. Creo yo que si vives en Méixco y tú misma psasate por un robo, debes de criticar a tus gobernantes y decir que estan haciendo mal para que se retroalimenten. Bueno es todo por el momento. Reciban un afectuoso saludo
Regia
Monterrey, N.L. México - Monday, January 22, 2007 a las 17:13:58 (EST)

PABLO SOLANA,lei tu inserto e quedo muy pesaroso. ¿que decir? normalmente soy un perico y a veces de mas, pero me quede sin que decir. Este hombre tenia poco mas d mi edad. Dios haya tenido en cuenta sus pesares y se los tome en cuenta. Ni hablar, no se que decir. Abracen a sus cercanos, eso hare yo llegandito a la casa. Cuidense.
citizen
México - Monday, January 22, 2007 a las 16:49:50 (EST)

El tema de la extradcion de narcos, da y dara mucho mas para comentar. Pero lo dicho por CARLOS es realmente para verse: la decision de meter al ejercito al cuento si la miramos en el contexto historico es TRASCENDENTE y su dimension la veremos en unos años. No se nos olvide que mataron al primo o ermano de su esposa hace poco, mensaje claro para el que lo quiera ver... est presidente esta poniendo en la mesa una apuesta mayor a su capital politico, esta poniendo su propia seguridad. Y no es menor la amenaza, ya vea a Colosio, en este pais no hay invulnerables. Por ello tambien, por otro lado, me indigna escuchar al fantoche senador prdista Ricardo Monreal, que como tipico politico chafa / mente mezquia / oportunista, dijo ahora el rollo de la soberania y que los narcos se deben quedar aqui: ¿pues que siempre van a poner los politicos sus intereses partidistas mezquinos por delante del interes de su pais? ¿ni siquiera pueden ser un poco inteligentes criticando solo lo que la gente tenga su opinion dividida, y no en este caso cuando la enorme mayoria aplaude las extradiciones? ¿que ni siquiera cuando ven rodando cabezas en discotecas o "entambados" quemados, les da un poquito de sensibilidad social? ¿y sus seguidores, que no tienen amr propio para reclamarles su mezquindad? ¿SIEMPRE SERA EL PRD UN CARROÑERO? ¿QUE DE VERDAD ESA ES SU IDEA DE POLITICA? que basura de politicos, Ricardo Monreal y los que son como tu, que vergüenza de que seas senador. Y no me enoje, bueno si me enoje, pero a otra cosa, sale, que tengan buena tarde. ¡Hasta mas ver!
CITIZEN
México - Monday, January 22, 2007 a las 16:37:40 (EST)

Melissa, toco el tema por ultima vez, y te dire por que: LA MANERA DE SALIR DE TU IMPACTO, ES DEJAR DE ESTAR ESTANCADA PENSANDO EN LO QUE PASO QUE TE ROBARON. Me explico: tu pasaste por una situacion de estress extremo, seguramente fue sorpresivo cuando te llegaron estos tipos, seguro fueron muy agresivos y amenazantes, puede que hayan estado armados o no, pero que ni que, tu al ser una persona como los del resto de aqui, que vivimos de nuestra chamba, sientes el impacto de alguien que NI VALORA TU INTEGRIDAD PERSONAL NI LE IMPORTA HACERTE EL MAL, SI CON ELLO SE BENEFICIA. Esto cuando lo sientes, asi de golpe y con claridad, te escupe en la cara lo indefensos que estamos en realidad. Primero da rabia, luego da miedo, tal vez cuando te diste un respiro vino un rebote hacia arriba, una cosa rarisima, como una euforia surrealista y decir: nombre, esto no es nada, a darle adelante y me sobrepongo. Al dia siguiente, viene la depresion, tristeza pues, que me parece en lo que andas ahora. Te lo digo porque es unpatron que se repite en cada caso de personas que reciben un shock. A mi me paso una vez, y como relojito, pase estas etapas tal cual. Lo que te queria decir es que en algun momento te llegara o ya te llego un sentimiento de culpa, en buscar lo que hiciste mal, pero no de una manera constructiva, sino como si te erecieras lo que te ocurrio por "descuidada". Previendo que estes o estas ya en esto, amiga, no te culpes por lo ocurrido, la culpa de ser robado esta por entero en el ladron, si ves las estadisticas ya te habias salvado. Y ahora te explic por que inicie mi comentario diciendo ES LA ULTIMA VEZ QUE TE LO DIGO: porque la mente humana, cuando tieen un shock asi, tiende A REGRESAR Y REGRESAR a repasar lo ocurrido, como rumiar mentalmente lo que paso para hallarle explicacion, pero a un nivel MAS PROFUNDO diria yo, par hallar "redencion"... por eso, mi mejor consejo, perdon el atrevimiento, PERDONATE y da vuelta a la pagina. Ya no retornes, ellos seguiran robando y hundiendose en la pocilga de su conciencia, no les hagas un favor, NO LES DEDIQUES UN SEGUNDO MAS DE PENSAMIENTO, NADA BUENO HABRA EN ELLO. Una ultima: te doy la razon en que es triste que al narrar tu experiencia, hayas recibido una palmada de comprension y al mismo tiempo, un recordatorio de que es en el DF donde ocurrio, con lo que esto implica... Bien, amiga, aun siendo cierto lo que te dicen, que en el DF tercamente niegan la inseguridad de ustedes y la indolencia ante su reponsabilidad, aun siendo cierto este hecho, yo no hubiera aprovechado el viaje y hacertelo notar. Como dire? no me parece elegante, no me parece de buen debatiente, es un golpe debajo del cinturon (lenguaje de box). Pero Melissa, que tal si tu, en tu fuero interno (no hay necesidad de vertirlo aqui) meditas que te parece la inseguridad en el DF, sin el pretexto de que el gobierno de ustdes va empezando (ya tienen dos sexenios) mira, aqui en Guadalajara ya completamos identico tiempo de gobiernos panistas, identico, y aunque ya sabes mi inclinacion al azul, no me engaño respecto de la inseguridad aqui en La Perla, y haria muy mal en alcahuetear a mi gobierno; aqui hay inseguridad, hay violencia organizada y este gobierno entrante DEBE hacer mas, no basta con lo que hay al momento. Eso, juzgar ma alla de las preferencias de partido, NOS HACEN REALMENTE CIUDADANOS, NO VULGARES MATRAQUEROS. Bien, ya no te digo mas y te invito, de nuevo, dale vuelta a tu pagina, es lo mejor, y aprovecha para juzgar de nuevo a tu gobierno, como lo hago yo. UN ABRAZO.
citizen
México - Monday, January 22, 2007 a las 16:25:40 (EST)

UNA DE LAS TANTAS HISTORIAS QUE SE DAN EN "EL GOBIERNO DEL CAMBIO" O "LA CIUDAD DE LA ESPERANZA"---La mañana del 18 de enero, Albano Ramírez Santos, de 45 años de edad -con tres hijos y una nieta de ocho meses- se tiró a las vías del metro en la estación de Indios Verdes al parecer deprimido por el robo de su camión que transportaba 6 toneladas de naranja. Ingeniero agrónomo por Chapingo, originario de Xicotepec de Juárez, Puebla, Albano había ido la noche anterior a Tabladero, Veracruz a despedirse de su abuela quien se encuentra gravemente enferma. "Caray, mamá, lo que es la vida", fue lo último que Albano dijo a María Luisa Santos, su madre de 65 años, luego de ver a su abuela agonizante. (Excélsior. 21/01/07. Nota de Raúl Flores Martínez). Pasadas las seis de la mañana se tiró a las vías del metro pero no logró suicidarse. Cuando Albano fue detenido por policías fue exhibido como un delincuente. Nadie le brindó asistencia sicológica. Una hora después, Albano apareció muerto frente a la agencia 50 del Ministerio Público, en la colonia Martín Carrera. Los policías dijeron que había tenido un paro cardíaco. Fue hasta dos días después cuando la autoridad cambió su versión. El sábado pasado, en una conferencia de prensa, la Procuraduría de Justicia capitalina reveló que Albano fue asesinado a golpes por los policías Carmelo Campechano y José de Jesús Sánchez.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, January 22, 2007 a las 16:19:00 (EST)

Bueno Melissa-Meliss o como sea que te llames, al menos eso nos debes: un poco de alegria y juego en tu vida. Que bueno¡¡¡¡¡ Saludos, Meliss-Melissa.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 16:00:04 (EST)

bueno, maricris, a mi si me gustan muchso tus opiniones y aprendo de tì, me gustarìa que no les siguieras la corriente a los descalificativos que te hace GEO o SOTANA, si les importa lo que pones, tanto que siguen escribiendo acerca de ti, si te das cuenta a los que normalmente les contesto es a Carlos Lara, Citizen, y a tì, cuando existen descalificativos, solo por seguirles el jueguito y divertirme un poco, le contesto a Geo y a Sotana. te apuesto que los que mas presumen es lo que menos tienen y hablan sin fundamentso, Aproposito Sr sotana, ¿cuando le llamè fresita a Gaby? a mì deme fundamentos, y digame la fecha e peguelo en esta pàgina, si no lo hace, solo la gente que le crea no lo tacharà de mentiroso, yo a nadie del foro me he dirigido con esa palabra. solo de pruebas y ya no le dirè mas que es un mentiroso.
meliss
México - Monday, January 22, 2007 a las 15:53:48 (EST)

Maricris, yo te lo habìa planteado, creo que si hay mucha envidia hacia ti, mira si no le importaras a esta gente que te descalifica, mejor ni hablara de ti, o mejor dicho, ni se expresara, asì de sencillo, deja que te digan lo que quieran, si asì son felices, pero bueno, insisto en que les da coraje porque solo hablan de materialismo y de una forma como si estuvieramos hablando con niños, bueno, ya es todo.
meliss
México - Monday, January 22, 2007 a las 15:48:39 (EST)

Hola Pablo, tienes razon. Seguire tu consejo. Saludos, que este bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 15:44:00 (EST)

Mi querida Geos,ya no le de bola a la Paris Hilton del foro,como se lo dije a nuestro amigo Carlos Lara,no sirve de nada discutir con alguien que no va a ningun lado.Esta creatura es surrealista y a lo mejor ni existe y lo unico que sucede es que necesita de mucha atencion (como manrique,se acuerda?),un abrazo y de nuevo ni le de cuerda,porque esta personita se equivoco de foro pues me parece que el indicado para ella seria myspace o hi5 que son mas "ad hoc" con su "filosofia".
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, January 22, 2007 a las 15:41:57 (EST)

Una cosa mas, se notan tus titulos universitarios, eh? Se notan¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Ah perdon, tu inteligencia.......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 15:39:41 (EST)

Maria Cristina, sigues pensando en verdad que eres digna de envidia? Como si la envidia fuera un sentimiento o valor "superior". No Maria Cristina, no. Te aseguro que puedo vivir sin el blackberry, no me gusta chanel, prefiero clarins y aun asi esta es la primera vez que lo menciono en el Foro y eso dada la situaicon, no porque sea algo que en verdad importe. Los que aqui han comentado algo de su vida, dado su nombre, o cualquier otro dato ha sido por la circunstancia a la que se estan refiriendo en el momento o simplemente por respeto y para ver que en verdad son personas reales, con problemas reales y sentimientos reales, no porque deseen que todo el mundo sepa cuanto tienen o cuanto no tienen $$$$$$$. Pero en fin, te lo digo y te lo repito, ni me acordaba de ti.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 15:36:23 (EST)

Hay Geos mejor ni te contesto...porque me da la impresion de que te dirijes a mi con envidia y dolor a porque se me olvidaba que en tu casa te decian que eras una princesa y a la mejor en este punto de tu vida ya te diste cuenta de que no lo eres( aunque no dudo que sigas ilusionada). Basta de ataques personales de mi parte, si te conteste es porque me parecio bastante chocante en la forma en la cual te dirigiste a Melissa. Si tu hubieses comentado que te paso algo similar yo jamas me hubiera comportado como tu aun si estoy en desacuerdo contigo pero quein sabe talvez nuestra escala de valores sea muy diferente. ....Yo no necesito hablar de mis titulos universitarios para darle validez a lo que digo , mi manera de pensar y de dirigirme por la vida se formo por mis experiencias y no por lo que aprendi en la universidad. para dejarte tranquila tengo titluos universitarios sin embargo las cosas mas importantes que he aprndido no han estado escritas en los libros es por eso que ami un titulo universitario no es mas que un simbolo de perseverancia mas no de inteligencia Yo no necesito que tu estes de acuerdo conmigo porque la opinion que tengo de mi la formo de otra manera
Maria Cristina
México - Monday, January 22, 2007 a las 15:29:08 (EST)

Melissa, de ninguna manera dije "te lo mereces". No me alegra el infortunio de los demas, tenlo por seguro. Solo te pedi (como te lo he pedido otras tantas veces en este Foro) analizaras la situacion y te fijaras como cambias de opinion: a mi me pasa, que malo¡¡¡¡ Le pasa a los demas, se lo merecen. Fijate, te atreviste a decir que los calderonistas matarian a Calderon si les conviniera¡¡¡¡¡¡ Congruencia Melissa, congruencia nadamas.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 15:23:30 (EST)

GEO. Creo que a nadie se le debe juzgar por su punto de vista, no me gusta que se alegre de mi situación porque yo no se lo deseo a nadie,creo que por estar en los plantones y ayudar con mis ideales no tenía porque merecerme esto, a mi no me gusta robar y no daño a la gente como usted dice que me lo meresco y es un escarmiento, yo, le deseo lo mejor y espero que nunca pase algo como lo que me sucedió a mi.
Melissa
México - Monday, January 22, 2007 a las 15:18:50 (EST)

Gracias SR Lara, Maricris, afortunadamente me dice mi hermana que en cuanto le termine de pagar lo que le debo, (espero trabajar tiempo extra si me lo permiten) me va ascar otro telefono, aunque ya no sea lujoso pero bueno, ya lo tendré que pagar, les agradesco su apoyo y yo haría lo mismo por ustedes, se los aseguro, pero mi caso esque tengo un empleo, gano poco, pero me hace mientras un parito.
melissa
México - Monday, January 22, 2007 a las 15:16:04 (EST)

Una disculpa Maria Cristina, mil gracias por tu ofrecimiento. De igual manera, si alguna vez necesitas algo de mi persona, no dudes ni tantito que fuera de creencias religiosas, idelologias partidistas, nivel social, etc., etc., mi mano estara abierta y extendida para ayudarte a ti y a todo aquel que lo necesite y si, a mi me gusta eso de haz el bien sin mirar a quien....
Geos
Juarez, Chihuhua México - Monday, January 22, 2007 a las 15:14:58 (EST)

Maria Cristina, porque piensas que te inclui en mi analisis? No, ni me acordaba de ti. Por otro lado de ti no sabemos mucho, sabemos que viajas al extranjero, que tienes blackberry, que usas chanel, que estuviste en escula de monjas ricas, que tu novio sabe de vinos....... Pero nunca en este Foro comentas sobre otras cosas de tu persona, por ejemplo si eres economista, si tienes maestria o doctorado, etc. No, pierde cuidado, no te incluia en mi analisis y/o comentario. Que estes bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 15:12:04 (EST)

No me incluyas en tu analisis Geos Melissa a mi nunca me ha decalificado...y por otra parte la preferencia politica de una persona no tiene que ver con sus valores morales. Si alguan vez la vida nos a juntar y tu estas en un apuro y en mi mano esta el ayudarte debes estar segura que mi primera pregunta va a ser estas bien o necesitas ayuda en lugar de a que partido perteneces...
MAria Cristina
México - Monday, January 22, 2007 a las 15:09:11 (EST)

Estoy de acuerdo con Geos,es lamentable,pero desgraciadamente asi esta el D.F. y como decia Carlos Lara,son ellos los que se quejaban y decian que ellos iban a cambiar esto cuando llegaran al poder.Bueno,ya han estado ahi por decadas y la delincuencia sigue tan campante,y de hecho ni quien los moleste porque ahi estan las cifras que hablan de que por cada diez delitos que se cometen en el D.F. nada mas se logra solucionar UNO.Ni modo melissa,es la verdad aunque incomode,ademas de que por fin estoy de acuerdo contigo en que todos estos haraganes no trabajan ,no porque no hay trabajo sino porque es mejor negocio asaltar o secuestrar.Lo malo es que tu jefe maximo piensa que el problema de la delincuencia es porque los muchachos no tienen un buen jale y tampoco canchas o lugares donde divertirse,en fin.De hecho un dato muy curioso que leia el otro dia en La Cronica,cuando el pejeloco secuestro el zocalo y reforma,la delincuencia bajo en el D.F.,sera porque muchos de estos rufianes son parte de la honestidad valiente??,digo,es pregunta.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Monday, January 22, 2007 a las 15:07:46 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Si Melissa, esta mal que unos haraganes como los nombras se dediquen a robar a la gente trabajadora. Lo lamento de verdad por ti. Sin embargo, Melissa, me siento bien por los demas Foristas porque a pesar de que descalificas a todos en este Foro y te burlas de sus doctorados o maestrias y etc., etc., etc., Estos a los que tu llamas ignorantes o que no te enseñan nada estan al pendiente de tus infortunios. Tambien lo que no se vale es que: si te hacen trabajar el domingo es por culpa del Gobierno del Cambio, y si ahora te asaltan si es un problema de todo el Pais, no del DF. No te parece como una manera un poco incongruente de pensar y ver las cosas? Si tu bloqueas una Av. Reforma no se trata de "haraganear", se trata de "luchar por un ideal", pero ahi no piensas que tal vez esos dos que te asaltaron son dos que perdieron su trabajo por culpa del planton, si tu sales a marchas bloqueando el trafico, no se trata de hacer perder el tiempo a tus semejantes, se trata de apoyar "a los pobres appistas en su lucha". La vida nos da lecciones, y estas te aseguro son para meditar, evaluar y actuar en consecuencia. Entonces, si quieres puedes tomar o no este consejo: no mires nadamas donde mira tu suegra. Saludos y que sigas bien. P.D. Haraganes hay donde no hay empleo, delincuentes hay en todos lados, pero en el DF son los que pagan la nomina de Marcelito y compinches.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 14:55:33 (EST)

De verdad siento lo que te paso Melissa, y me da gusto que puedas reflexionar sobre esto y seguir adelante...Te deseo lo mejor y si necesitas apoyo no dudes en solicitarlo...
Maria Cristina
México - Monday, January 22, 2007 a las 14:44:52 (EST)

Srita pty, trabajo en unos laboratorios, no diré el nombre porque son muy famosos y solo puedo decirle que están en Villa Coapa delegación Coyoacán en el Df.No debemos quejarnos en tiempo de crisis, en estos últimos meses según el INEGI aumentó el desempleo en un 3.7%, bueno, de diciembre a la fecha.No podemos darnos el lujo de quejarnos, en primera, porque no estamos sindicalizados, en segunda, porque nos pueden sustituir por la de limpieza o por otro individuo aunque no tenga una carrera y en tercera, a mi si me conviene estar en esa empresa aunque me pague una miseria, porque practico, aprendo y trabajo medio turno, al terminar mi carrera, posiblemente me pueda dar un poquito de lujo en rechazar empleos que me paguen poco, digo, posiblemente, porque así como vamos, pueden sustituir a la mayoría de los profesionistas por tecnicos que hagan el mismo trabajo por menos dinero, esta es la terrible realidad que vivimos, ¿ahora me comprende por qué no voté por el PAN, me hubiera gustado mas el PRI si no ganaba AMLO, pero el gobierno hace lo que se le pega la gana, pues somos masas dicen no?
meliss
México - Monday, January 22, 2007 a las 14:39:37 (EST)

Estimada Meli...no sabe que rabia me da el hecho de que me la hayan asaltado...estos desgraciados deberian respetar por lo menos a las mujeres...se por lo que nos platica que usted es una joven esforzada y muy trabajadora y que su telefono era de vital importancia...con todo respeto y sin animos de ofenderla,si en algo le podemos ayudar hagamelo saber y si esta en mis manos,sera un placer servirle,al menos para que no se nos quede sin telefono que todos sabemos es necesario...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, January 22, 2007 a las 14:34:54 (EST)

La verdad me da tristeza que se quieran agarrar de mi experiencia como pretexto de descalificaciones, les agradesco de antemano a los que expresaron su comprension hacia mi, pero la inseguridad está en todo el país, a mi me tocó esta vez, mañana puede ser cualquiera de nosotros, yo seguiré votando por la izquierda, esto no me hace cambiar de parecer, yo les conté mi experiencia porque me sentía impotente y es un asunto que me llamó la atención platicarles, estoy de acuerdo que esto no debe quedar impune, solo que por ahora sigo confundida. Lo que me robaron fue un celular sony ericson w600 cmara digital y un poco de dinero, lo bueno esque estoy bien y mis amistades si se preocuparon por mi, tanto que hasta me llamaron de Tijuana y Monterrey, y me da gusto porque sé que si existen los amigos.
meliss
México - Monday, January 22, 2007 a las 14:26:40 (EST)

BUENAS TARDES, LES AGRADESCO SU APOYO SR, LARA, CITIZEN, PANTO Y SRITA. PATY. CLARO QUE FUE LAMENTABLE, YO LO EXPUSE NO PARA HECHARLE TIERRA A NADIE, ES UNA EXPERIENCIA QUE NUNCA ME HABIIA PASADO, NO CULPO A NADIE SINO A LOS HARAGANES QUE EN LUGAR DE PONERSE A TRABAJAR, SE MANTIENEN QUITÁNDOLE LAS COSAS A OTROS QUE CON SACRIFICIOS ADQUIEREN SUS COSAS, BUENO, ME DIERON UN CONSEJO, QUE ACUDIERA AL MINISTERIO PUBLICO A DAR MI QUEJA, NO SÉ SI DARLA, AHORA, COMO DICE CITIZEN, ESTOY TRISTE Y DEPRIMIDA, HOY PASÉ POR EL LUGAR DE LOS HECHOS Y ME ACUERDO DE LOS ROSTROS DE ESAS DOS PERSONAS,ERA UN HOMBRE COMO DE 56 AÑOS Y UNA MUJER COMO DE 35 AÑOS O 40, ME SIENTO TRISTE PORQUE TODAVÍA NO TERMINABA D PAGAR EL TELEFONO Y NO ESTABA ASEGURADO CONTRA ROBO.
meliss
México - Monday, January 22, 2007 a las 14:19:40 (EST)

Maria Cristina!, en que parte de USA vives??...............yo vivo en Ohio y estoy casada con un norteamericano, asi que ya te vas a unir al club??.................en que ciudad vives????..............yo tambien veo todas la noticias desde aqui y bueno, discrepo en muchas contigo, simpre he tenido profundas diferencias contigo...........lo unico en que si coincido, es de las intenciones de Telemundo , que en Mexico se encuentra asociado a Grupo Saba y que desean, todavia, adquirir una consecion para television abierta en Mexico.................aqui se supo que Azcarraga presiono a Fox, cuando este era presidente todavia............y que Fox no nego, solo ya no hizo movimiento alguno con respecto a eso..................pero asi mismo se supo que hace unos dias Los jefes de Telemundo visitaron las instalaciones de Telemundo en el DF, y ya platicaron con Calderon y le expresaron sus deseos para adquirir una concesion........este Gobierno ya es nuevo, y lo que suceda en este Gobierno nuevo, viene de aqui en adelante..............................
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Monday, January 22, 2007 a las 14:09:12 (EST)

Querida Melissa!!!!, es muy lamentable lo que sucedio!, sin embargo tu estas bien por lo que veo, y creo que eso es lo mas importante!, ya sabes que las cosas materiales van y vienen, pero el hecho de que tu estes bien hay que considerar que Dios te protegio y no permitio que te sucediera nada mas que perder lo material!..................desgraciadamente querida Melissa, el gobierno perredista al que tanto haz apoyado no ha hecho absolutamente nada para acabar con tanta delicuencia que existe en el DF, es mas, hay vecez que pienso que hasta estan asociados, no se es solo una idea mia........................................por otro lado, se puede saber en donde trabajas???.......yo recuerdo que decias que trabajabas algo asi como en un laboratorio de analisis, hablabas de tener pacientes, por eso lo deduje..........se puede saber en donde trabajas??..............y cual es el motivo de trabajar domingos??..............................................cuidate mucho querida Melissa, gracias a Dios estas bien y lista para continuar con tus proyectos!!....................que Dios te bendiga!........................namaste.............................
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Monday, January 22, 2007 a las 13:55:30 (EST)

Saludos mi estimado CITIZEN...como tu bien leiste,mi proposito es no volver a caer en discusiones esteriles,sobre todo cuando no hay con quien hacerlo(dicho esto con todo respeto para Maria Cristina,no se vaya a "sentir")...por otro lado sobre tu comentario acerca de las extradiciones de narcos,creo que Calderon y sus asesores se previnieron al incluir ahora de manera frontal al ejercito mexicano...Hay que recordar que este hecho ha tomado por sorpresa hasta a los especialistas en asuntos de narcotrafico que nunca esperaron que esto sucediera en el corto plazo...Cualquiera hubiera apostado a que Calderon no le entraria a este caso sino al final de su sexenio...Sin embargo,como ya lo dije antes,el factor sorpresa no les deja mucho margen de maniobra a los lideres que han sido extraditados pues de entrada la comunicacion sera imposible con sus grupos paramilitares y estos,sin duda,terminaran desangrandose por tomar el control...No dudo,como tu,que en algun momento surgan intentos de asustar a la sociedad con algun atentado como los que sucedian en Cali,Medellin o Bogota,pero tambien confio en que les resultara dificil maniobrar si como ahora parece han tenido que comenzar a planear salir del Pais para no correr el riesgo de ser detenidos para ser extraditados...Hasta hoy,la violencia continua dentro de el circulo al que ellos pertenecen y lo que me preocuparia mas,es que una vez desmantelados estos carteles,que hara el gobierno federal con los miles de subalternos que estos carteles mantienen bajo su nomina...El problema creo yo,se dara mas en el area rural y urbana de algunas ciudades donde si ahora las cifras de muertos alarman,lo que puede desatarse en las guerras intestinas sera de cuidado si no ponemos atencion...Sobre todo,porque ya esta comprobado que al desmantelar estos grupos,los que se quedan sin "trabajo" se dispersan formando celulas que voltean hacia el secuestro o robo a mano armada,para seguir subsistiendo...Resumiendo...creo que mas que preocuparnos por un coche bomba o un atentado a nivel masivo,debemos exigirle al gobierno federal,que no deje cabos sueltos que permitan a los cuadros bajos de estos carteles,convertirse en un dolor de cabeza mas grave que el que provocaban cuando solo se dedicaban al narcotrafico....
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, January 22, 2007 a las 13:27:36 (EST)

Volvi un momentito y me voy: Amigazo PANTO, NO ES NINGUN SECRETO, en el ultimo comentario de 2006 les deje mi nombre a todos ustedes, pero con gusto lo repito: soy servidor de todos ustedes, Luis Martin Baltazar Ochoa, paisano tuyo de Guadalajara, Lincenciado en contaduria publica por la Universidad de Guadalajara, y ya dije, sesentero de 1965. Lo del pseudonimo es porque se me hizo de vacilon ponerse un nombre como "literario" pero, por supuesto, nunca me ha servido para atacar ni ofender con dolo. Es un divertimento, solamente. Saludos a todos, su amigo CITIZEN, servidor de todos ustedes... y con gusto. 'Ora si, nos vemos...
CITIZEN
México - Monday, January 22, 2007 a las 13:19:26 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HOLA QUE TAL MI RELOJ CHECADOR A VER MI RELOJ CHECADOR SIN DUDA NI FINO NI CHAFA PERO ESO SI MUY BUENO. SIEMPRE HE TENIDO LA DUDA CON TODO RESPETO CUAL ES SU NOMBRE COMPLETO.
PANTO
México - Monday, January 22, 2007 a las 13:04:19 (EST)

En cualquier caso,es lamentable un asalto,por eso quiero mandarle un abrazo a Melissa,deseando se encuentre bien...desgraciadamente los delincuencia y la inseguridad hace mucho que inundo al D.F. y a muchos estados de nuestra Republica y no cabe duda que los gobiernos perredistas han resultado tan ineptos como a los que ellos mismos han criticado en el pasado y ovbiamente esto toma mas notoriedad pues son ellos quienes se han negado a ejercer su obligacion de mantener a raya a los delincuentes incluso con el uso de la fuerza pues como Cardenas o Rosario,o Lopez Obrador,la pobre capital y sus habitantes han solo un trampolin politico y la caja chica de el PRD como ahora lo seran para Ebrard quien como aquellos,nadara de a muertito los proximos seis años y asi las cosas,los capitalinos seguiran siendo rehenes de los mismos males que han padecido durante estos gobiernos dizque de izquierda...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, January 22, 2007 a las 13:04:04 (EST)

Una ultima y ya a darle al dia. Se dijo aqui y como que el pleito que habia lo dej de lado: LA EXTRADICION DE NARCOS DE MEXICO A EEUU. Ayyyy nanita, no es por ser sacaton, pero asi empezo Colombia, asi se jugaron vencidas, finalmente, el gobierno y el narco de alla. No fue cualquier cosa, fue de bombazos, asesinatos de jueces, y demas; pero al ver a Colombia ahora que ya esta, en efecto, limpiando la casa, bueno pues la medicina es amarga pero ALGUN DIA HABIA QUE TOMARSELA... hay que poner ojo a esto, foristas, siento yo qe iniciamos un camino critico, una confrontacion valiente del presidente, pero que me parece es una linea muy critica pr la cual estamos transitando. OJALA QUE ESTE PRESIDENTE CALCULE MUY BIEN LAS RIENDAS DE ESTE POTRO SALVAJE AL QUE SE ACABA DE SUBIR. De verdad, mi apoyo a el, pero preocupa el costo. En fin, Dios dira. CUIDENSE MUCHO TODOS Y FE EN DIOS Y EN NOSOTROS MISMOS, ¡A DARLE A NUESTRAS OBLIGACIONES!
CITIZEN
México - Monday, January 22, 2007 a las 13:04:03 (EST)

Buenos dias a todos. Amigos caffeteros, leerlos implica un dificil ejercicio de concentracion... por costumbre, busco mi ultimo comentario anotado y desde ahi comienzo a leer, pero lo que es este trio de viernes, sabado y domingo, estuvieron mas PROLIFICOS QUE HAMSTERS EN LUNA DE MIEL (jejeje). ¿Que onda, por donde le entro?... ELMER, cuando terminas tus insertos diciendo ¡¡¡¡¡¡¡ COMENTARIOS FORISTAS !!!!!!!!! se siente una mezcla de ternura y pena ajena, me imagino que sientes que nos arrinconaste y estamos encuerados y avergonzados intelectualmente, apenados y vencidos por tu dialectica superior, y pienso: cual es la presuncion, que soporta esta fanfarronada? en fin, lo mas chistoso, y en esto me burlo de mi mismo, es mandar un comentario a "ELMER" cuando su estilo y su lexico procalman a gritos su verdadera identidad, es tan surrealista como alegar con la botarga del doctor simi,sabiendo que el tipo que esta adentro de seguro esta flaco y moreno, y no gordito y güero. Pero bueno, Mr. "X" sus preguntas estan mal hechas y ya por favor, deje de poner tantas ¡¡¡¡¡¡ !!!!!! tantas ¿¿¿¿¿¿¿ ??????? da trabajo leer con tanto garabato... CARLOS LARA, MARICRIS, mire su intercambio y aunque teng mi opinion de quien me convencio mas, me la reservo para ya no avivar el asunto. Solo te digo, CARLOS, si es firme tu proposito de no contestar y aun asi no lo lograste, bueno, ese es un proposito bueno de año: alcanzar la TEMPLANZA, una virtud deseable, me la imagino, si fuera fisica, como la capacidad de un boxeador de recibir "jabs" sin perder la concentracion. En todo caso, como dice PABLO SOLANA, tomarlo con humor... a todo esto, PABLO, me sorprendio con esto de la PARIS HILTON del foro, oiga, la veta de humorista no la conociamos, criticar todos cremos poder, pero criticar con humor y sobre todo, EDITORIALIZAR con humor y en dos o tres palabras, NO CUALQUIERA, al menos aqui usted OCATAVIO, se les da y bien. No se retire tanto del cafe, ya no venia por aca, me da gusto su retorno...PANTO, algo me mencionaste pero he de andar medio sope (mas que de costumbre) que no te entendi, pero saludos; ´perame, un favor, a veces escribes tan rapido que se te enciman las palabras, al menos yo no te capto, ojala le dieras un mejor acabado a tus insertos para captarles mejor, saludos... MELISSA, lamento que te hayan asaltado, siempre que uno pasa por una situacion de peligro personal viene una serie de etapas, no me las se bien, pero creo que son como siete (impresion, negacion, euforia, depresion, resignacion, aceptacion y me faltaron otras); a lo que voy es que no es tan rapido como pensaste que vino tu recuperacion, y si te llega una tristeza, animo, amiga, es normal y a darle pa´lante. No importa si hemos discutido o concordado aqui, eso ES SECUNDARIO, lo importante es que eres PERSONA, para mi eres mi projimo, y desde tu optica chambeas y le das duro a la vida, igual que yo. CUIDATE AMIGA, revisa que puedes cambiar para mejorar tu seguridad personal, te toco vivir en una ciudad muy insegura. --------------------------------------------------------------------Deje hasta el ultimo una idea que capte del discenso que comenzo como CARLOS LARA/ MARIA CRISTINA y luego se generalizo a muchos: alguien dijo "me llamó ignorante"... bien, sin decir quien, solo digo que leyendo los comentarios con atencion, no se le llamo ignorante nadie a nadie; pero alguien al denunciarlo, provoco que se vertieran conceptos reprobando el calificativo y defendiendo a uno u otro bando... o sea, se inicio un debate sin, en realidad, materia de tal. Y me vino a la mente lo que paso con Evo Morales, cuando dijo que FOX lo "humillo"... ¿que pasa en nuestra formacion, nuestra singular mezcla indigena e hispana, que se repite con tanta frecuencia esta manera de indignarnos, por nuestro honor herido? ¿por que somos tan sentidos? PARENTESIS: una vez fui a una platica, y el ponente (tema: el resentimiento)decia: aqui en mexico, usan una conjugacion d un verbo, que en español no significa nada, pero cuando se los planteo, todos aqui lo entienden. Les digo: "fulanito se sintio por algo que dije..." y todos me entienden ¡que curioso! y yo me pregunte, a la vez, por que todos lo entendemos. PORQUE EN NUESTRO MEDIO ES DE LO MAS COMUN "SENTIRNOS", ofedernos, indignarnos, sentirnos criticados, con razon o sin ella, pero siempre sentimos que sin dercho ninguno del otro de criticarnos ¡QUIEN SE CREE ESTE? seria una frase que si se patentara en mexico, daria millonadas por lo que se usa. Amigos, AQUI NADIE LLAMO IGNORANTE A NADIE, quien lo penso tuvo el mismo efecto que Evo Morales, hizo lo mismo que tanto llamo la atencion al ponente de mi anecdota, manifesto el rasgo genetico/cultural de los latinoamericanos: aborrecemos las criticas, nos repele el menosprecio, clamamos por la aceptacion, nos falta "empaque" personal. Y conste, digo NOS, porque lo veo y me rio de mi mismo al verme reflejado. PERO AL VER LA ESPINILLA EN EL ESPEJO, no la dejo y me la quito, asi que asi veo eso de "no me digas ignorante"... IGNORANTE, no es una ofensa, sencillamente es no saber de algo, tan sencillo como aprender de aquello y listo. Y ya lo ven, SOCRATES, tan sabio como anti solemne, decia de si: YO SOLO SE QUE NO SE NADA... ¡Bien Socrates, y que bien hariamos en releerte! asi que, mis amigos cafeteros, antes de que me lo digan o se me note, me declaro IGNORANTE de mas de lo que se me pueda ocurrir, pero, bueno, en eso estoy (estamos) en ser menos cada dia... ¡HE DICHO!
citizen
México - Monday, January 22, 2007 a las 12:55:42 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HOLA GEOS COMO ESTAS MI BIEN QUERIDA Y RESPETADA AMIGA SIN DUDA POBRE DE LA MELOS CARAJO VOTA POR EL PRD Y A LA MELOX LA BOTAN Y NO LA PUEDEN PROTEGER ESTO SI QUE ES EL COLMO ADEMAS QUE ANDUBO ACTIVAMENTE EN CAMPAÑA ESTO SI QUE ES EL COLMO. PERO LO QUE SI DEBEMOS DE RESPETAR DE LA MELOX QUE NO TUBO CORTAPISAS EN ENUNCIAR EN ESTE FORO EL ASALTO DE QUE FUE VICTIMA Y SU GRAN SINCERIDAD EN DENUNCIAR LA POCA SEGURIDAD QUE EXISTE EN EL DF Y POR SI FUERA POCO ESTA PROBIENE DEL GOBIERNO POR EL QUE ELLA VOTO. SINCERAMENTE MELOX YO ENTIENDO TU PERPLEJIDAD Y SU DESENGAÑO PERO NO SE PREOCUPE SIGA VOTANDO POR EL PRD.
PANTO
México - Monday, January 22, 2007 a las 12:30:20 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: MELOX ESPERO TE ENCUENTRES BIEN DESPUES DEL ASALTO MIRA ES BUENO DESPUES DE UN SUSTOTE ES BUENO PARA NO TENER DIABETES COMER BOLILLO Y UNA TORTILLA FRIA.MIRA NO TE PREOCUPES TU BIEN SABES QUE LOS ASALTANTES DEL DF TRABAJAN PARA EL PROGRAMA DEL MALO.ASI QUE MI MELOX USTED ESTA CONTRIBUYENDO CON LA CAUSA PARA SU RAYITO DE ESPERANZA NO SE PREOCUPE SIGA VOTANDO POR EL PRD.
panto
México - Monday, January 22, 2007 a las 12:22:01 (EST)

A todos les deseo salud y paz: No se preocupe mi melox ni entre en estado de catalepcia por ese asalto estese feliz y contenta de seguro quien la asalto fue un simpatizante sin duda alguna " DE SU FLAMANTE IDOLO EL PEJE "
panto
México - Monday, January 22, 2007 a las 12:09:08 (EST)

Hola a todos, buen dia. Pues aqui disfrutando de un clima de casi 0 grados y nevando. Sr. Victor Flavio felicidades y mis parabienes en su nuevo proyecto. Por cierto, Meliss-Melissa la verdad no estoy muy interesada en lo que les pasa a los que andan de provocadores, bloqueando, maltratando, etc., etc., etc., (porque ya lo se), solo me llamo la atencion de que te hayan tocado unos cuantos "catos" en una de esas tus incursiones en el mundo de los que no tienen mas que hacer que vivir de mantenidos y que estos no hayan sido por parte de "Calderonistas", raro no?, que no haya habido quien de tus compinches te defendiera o metiera las manos por ti, en fin, asi se mueve el agua en tu mundo. Tambien me llama la atencion que en el Gobierno de Marcelito te hayan asaltado, caramba, el Gobierno de la Esperanza no responde?. En fin, buen dia a todos y cuidense del frio. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Monday, January 22, 2007 a las 11:03:57 (EST)

Don Victor Flavio,que placer saber de usted...acabo de aprender algo y se lo agradezco,ojala y nos platicara un poco mas sobre Fotointerpretacion y Estereoscopia,la verdad es que me declaro totalmente neofito en la materia...por otro lado a Pablo un abrazo y no se preocupe que ya no hare corajes...buen domingo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, January 21, 2007 a las 19:05:22 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...Bien empieza el 2007, nuevos participantes en este maravilloso foro y por supuesto algunos 'portavoces' que aun siguen dando gemidos de dolor por su derrota mesianica, en fin, hay mucho que comentar y mucho por participar...HOLA CITIZEN, por lo que veo somos de la camada sesentona, te lo digo, porque fui uno de los que estuvieron en el zocalo en varias ocasiones, en 62 y en 68, mira permiteme decirte que cuando Diaz Ordaz iba a designar su 'sucesor', casi todos pensamos que seria el Lic. Ortiz Mena, es mas, yo conservo por ahi un lapicero con lsus siglas junto al escudo del PRI, de hecho el entonces Secretario de Hacienda ya era el candidato, pero al dia siguiente, las calles estaban tapizadas con siglas y leyendas de LEA (Luis Echeverria Alvarez) todo tricolor y la desconcertacion fue inmediata...QUE PASO ???...ya lo sabemos hoy, el caso es que el que le 'pelaba las naranjas' a la tigresa iba a ser el mero mero...En aquellos dias, yo estaba en la SRH en el departamento de Estufios especiales alla, por Versalles. Estudiaba Fotointerpretacion y estereoscopia bajo la tutela de dos maestros alemanes, verdaderos eruditos en el tema, donde aprendi a elaborar planos tridimensionales de zonas agricolas para aplicar riego y drenaje en el mejoramiento de la produccion agricola del pais, lo que mas me atraia, era la froma en que a traves de satelites se fotografiaba la orografia del planeta, y por este medio se conocia que tipo de cultivo o vegetacion existia en areas determinadas, porque cada cultivo tiene su propia tonalidad colorativa, y aunque para el ojo humano todo se ve de color verde, ese verde tiene miles, millones quiza, de tonalidades diferentes, lo que ayuda a determinar la clase de cultivo fotografiada desde el satelite, es decir, con una foto podemos saber si el cultivo es de maiz, frijol, lentejas, ectc, hasta determinar mariguana, sus variedades y tipos de sembradio, amapola (opio), ectc, ectc, eso explica el porque el ejercito llega de inmediato hasta los mas remotos y partados lugares, directamente a los cultivos clandestinos de las drogas, la tecnologia es increible, y si hace mas de 40 anos ya se podia aplicar (de hecho se aplicaba) hoy, es valiosisima su aplicacion y ayuda esencial en este combate contra el crmien organizado...perdon, esto fue un parentesis solo para que sepas que tambien soy sesenton y vivi los hechos de aquellos anos...LO QUE EL TIEMPO SE LLEVO...bonita pelicula y que hoy nos rememora lo que vivimos, sufrimos y disfutamos de esa epoca...No habia participao activamente, debido a que estoy en un 'training' (entrenamiento) en un nuevo trabajo y eso no me da tiempo a estar fremte al teclado, sin embargo leo con detenimiento lo que que esxpones todos ustedes y archivo la mayoria de ello...estare ausente todavia un tiempo mas, pero siempre atento a esta columna que leo diario, aunque de carrerita, asi que mis saludos y respetos a todos: A PABLO SOLANA por su mesura y respeto, a mi amigo CARLOS LARA a quien sugiero no hacer contacto directo con la nina chiquiada que esta saturando esta pagina con sus incongruencias mesianicas derrotadas, antes repartia tortas y andaba de aprendiz de guerrillera en Oaxaca, odiaba ver la tele y hoy ve telemundo, solo porque el 'peje' anda en TV Azteca, - aproposito de ello, efectivamente la GE es duena de esa empresa-, en fin CARLOS, no vale la pena debatir ni entrar en los terrenos de la incongurencia e ignoracia, mejor obsequianos como es tu costumbre, de conociemieto y actualidad...GEOS, saludos y feclicidades por seguir en tu linea...PANTO, aferrado como siempre con FCH, felicidades, indudablemnte que va nuy bien, y aunque sigo Priista, mi respeto para NUESTRO PRESIDENTE y mi apoyo en su decision de lograr el bienestar de los Mexicanos, solo que mi amigo PANTO aun esta en la eferveciencia del triunfo y cuando esta mengue un poco, ojala nos ilustre con sus ideales...BIENVENIDOS Lic. ORLANDO y REGIA...y Maria Cristina con su vehemente saber politico, proxima contraer nupcias con un Norte Amaericano (NO AMEricano) MIS RESPETOS y mi deseo de que su participacion nos enriquezca y no sea solo una aliada mas de los portavoces del 'mesias'...en fin, se me fue el teimpo, pero pronto estare con uisteds, sirva este dia para enviarles un furte abrazo y deseos de slaudo y feliciad en este 2007, junto con un osculo de paz y las bendiciones del Gran Arquitecto del Universo...en fin, hoy no divage...no solo fueron divagaciones mias, fueron deseos de amistad y bune ventuera...Gracias.
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, CALIFORNIA USA - Sunday, January 21, 2007 a las 15:37:17 (EST)

Empiezo a sospechar que la niña melissa esta relacionada con la paris hilton de el foro.Por cierto melissa pongase de acuerdo con usted misma,por fin,la tele es nefasta o no lo es??,digo porque ahora resulta ser fanatica de telemundo.Y otra cosa,por favor creatura,no se haga bolas,General Electric no es socia de telemundo,General Electric es DUEÑA de telemundo.Ademas de esto,es muy curioso que hace unos meses usted criticaba a una chica (Gabriela si no mal recuerdo) que venia al foro y que solo por el hecho de ser de La del Valle,usted la criticaba y la llamaba "niñita de papa" o 'fresita" y ahora maria cristina le parece formidable asi como sus inteligentisimas opiniones.Perdon pero o usted es maricris o usted si que ya no sabe si viene,va o se regresa.En fin,como dice Geos,que mas da.
Pablo Solana
Puebla, Puebla - Sunday, January 21, 2007 a las 01:10:42 (EST)

GEO: PARA NO SER GROSERA CONTIGO SOLO TE DIRÉ QUE PARA QUÉ QUIERES SBER LO QUE ME PASÓ SI PARA TI SOY UNA NIÑA TONTA, QUÉ TANTO TE PUEDE INTEREZAR MI OPINIÓN, TE DEJARÉ CON LA DUDA.
MELISSS
México - Saturday, January 20, 2007 a las 17:48:40 (EST)

BUENO, PARA CONCLUIR, ME GUSTARIÁ MARICRIS QUE SIGUIERAS DANDO TUS PUNTO DE VISTA. LA MAYORÍA DEL FORO O MEJOR MUCHOS VIVEN FUERA DEL PAÍS PERO SE AFERRAN EN QUE SABEN TODO, NI HABLAR, HAY QUE DECIERLES QUE SI PARA QUE YA NO SE ENOJEN, Y SI QUIEREN ACEPTAR CRÍTICAS, BIE, SINO TAMBIEN.
MELISSS
México - Saturday, January 20, 2007 a las 17:47:35 (EST)

ACERCA DE TELEMUNDO QUE QUISO ASOCIARSE CON GENERAL ELECTRIC O CON GRUPO SABA, LUEGO LUEGO LAS TELEVISORAS SACAROSN LAS UÑAS CON DESCALIFICACIONES, A MI EN LO PERSONAL SI ME GUSTA MUCHO TELEMUNDO, YO LO VI POR INTERNET, ME GUSTÓ UN VIDEO DONDE A FOX ANTES DE LARGARSE LE DIJERON QUE QUE IBA A DECIER EN CADENA NACIONLA Y EL DIJO "CUALQUIER BABOSADA, TOTAL, YA ME VOY" ASÍ COMO ESTUVO MUY METIDOO TELEMUNDO EN OAXACA Y NO CENSURÓ A AMLO COMO LO HAN HECHO LOS MEDIOS. LA TELEVISION ES UN MATA CABEZAS ES POR ESO QUE MUEVE Y MANIPULA MASAS, CREO QUE ES TN PODEROSO COMO LA RELIGIÓN.
MELISS
México - Saturday, January 20, 2007 a las 17:45:37 (EST)

LEYENDO EL COMENTARIO DE OTROS, MERICRIS, TE TIENEN ENVIDIA ALGUNOS, ESO ES DISCRIMINACION, TE APUESTO QUE SI HUBIERAS DICHO, ME CASO CON UN OAXAQUEÑO, VENDRIAN LAS CRÍTICAS TAMBIEN, COMO BOBERIA Y MEDIA, SERÍA ESTO, ¿NO QUE MUCHO DINEROO" N???? NO QUE MUCHA MAESTRIA EN EL EXTRANJERO??? PERO A ESTA GENTE NUCNCA LA VAMOS A TENER CONTESNTA A MENOS QUE DIGAS, "VIVA FECALON" JEJEJEJEJ.
MELISS
México - Saturday, January 20, 2007 a las 17:42:23 (EST)

ASI DE RAPIDÍN, ESTABA HACE RATO UN POCO TENSA PORQUE ME ASALTARON Y ME QUITARON UNA CAMARA DIGITAL, MI BOLSA Y MI CELULAR QUE ME COSTÓ UN OJO E LA CARA, LEYENDO ESTE FORO E ME OLVIDÓ POR UN MOMENTO ALGO, ESTUVE UN RATO EN UNA CRISIS NERVIOSA PERO YA MI HERMANA PASÓ POR MI Y YA ESTOY EN CASA. BUENO, VERE SI MI CELULAR ESTÁ ASEGURADO YA SE POR MI GARANTIA O QUE SE YO. SALUDINES.
MELISS
México - Saturday, January 20, 2007 a las 17:40:07 (EST)

MARICRIS, ME LAE TU FORMA DE VER LAS COSAS,,SIEMPRE TAN BUENA EXPRESIÒOOON Y EDUCACION, EL MEJOR GOLPE QUE PUEDES DARLE A QUIEN TE RITICA ES GRACIAS PORQUE DE TI APRENDO QUE TODOS SOMOS DISTINTOS.
MELISS
México - Saturday, January 20, 2007 a las 17:37:33 (EST)

Hola, buena tarde a todos y un bonito sabado. Caramba, Foristas, una pregunta? Nos interesa que esta personita a la que le dictan sus insertos este al pendiente de su blackberry? Nos interesa que se case con un Norteamericano? Nos interesa que use la nueva linea en maquillaje de Chanel? Clarins? Clinique? o Renova (jajaja)............Nos interesa lo que esta personita que no conoce el miedo, no conoce el peligro......NO CONOCE NADA (parafraseando a Johnny English) No, en lo absoluto. Verdad? Bueno, saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, January 20, 2007 a las 16:17:50 (EST)

Y ahora dejando a un lado a algunos personajes que sufren de dislexia emocional,permitanme comentarles un hecho sin precedentes que ha sucedido ayer..."EL GOBIERNO DE FELIPE CALDERON EXTRADITO A DIEZ NARCOTRAFICANTES DE ALTO NIVEL ENTRE LOS QUE ESTAN OSIEL CARDENAS,ISMAEL HIGUERA Y EL GUERO PALMA"...lo dije muchas veces,Felipe Calderon es un hombre al que no le tiembla la mano y para muestra ahi esta este boton...ahora que van a argumentar los perredistas...pobrecitos narcos??,que se violaron sus derechos???...son capaces...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, January 20, 2007 a las 11:37:08 (EST)

De verdad foristas,perdonenme,no se porque hago esto pero es mas fuerte que yo y prometo que sera la ultima vez (esta vez si) que contesto tanta tonteria...Maria Cristina...El Iraq Study Group,tambien conocido como Baker-Hamilton Commission ,un grupo bipartidista que fue creado para concebir una salida alternativa al conflicto iraki presento su estudio a principios de año y es noticia vieja...Efectivamente,ellos proponen la salida paulatina de el ejercito norteamericano y esfuerzos diplomaticos,pero Bush,rechazo la propuesta PUES VA EN CONTRA DE LOS INTERESES DE HALIBURTON Y LOS SAUDIS...si se toma la molestia de leer,vera que escribi que "Bush tendria muchos problemas para convencer a las dos camaras de su pais de su deseo de enviar 21,000 soldados mas" pues desde el principio,Nancy Pelosi,flamante lider de la mayoria,al tomar su cargo,fue muy clara al declarar que su mision seria salir de Irak...Si realmente vive aqui en USA,se habra dado cuenta que la carrera presidencial ya inicio y es por eso que fui muy claro al decir que Bush no tiene otra salida pues es un hecho que si el ejercito norteamericano sale de Irak,esa zona se convertira en un problema peor para el mundo entero...Sra.el punto era refutarle a usted que Bush NUNCA HA SIDO CONGRUENTE MAS QUE PARA LOS INTERESES DE GRUPOS COMO HALIBURTON y que si insiste hoy en continuar dentro de Irak no se debe a su "coherencia" sino a su desesperacion de arreglar lo que el desarreglo...Atras de su "tenacidad" por quedarse mas tiempo en Irak y enviar mas tropas,esta el miedo de ser juzgado en el futuro cercano por su propio pais...No se moleste en contestar pues usted y yo vivimos en mundos paralelos...Una disculpa a CITIZEN a GEOS,a COMPAÑERA,a ALFREDO,OCTAVIO,a ALFREDO LOPEZ,a PATRICIA,a EMILIO ,PANTO,C de SAN ROMAN, VICTOR FLAVIO y demas foristas,por robar espacio en este foro para dar respuesta a tanta tonteria,pero a veces es mas fuerte que yo...Buen Sabado
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, January 20, 2007 a las 11:27:04 (EST)

Sr. Lara Aqui le mando algo de CNN sobre Iraq que talvez deberia de leer al menos que tambien considere a CNN ignorate WASHINGTON (CNN) -- The Iraq Study Group called the situation in Iraq "grave and deteriorating" Wednesday and recommended a radically different approach from President Bush's current policy, including the withdrawal of most U.S. combat troops by early 2008. In delivering its report to Bush and Congress, the bipartisan panel listed 79 recommendations for change in Iraq strategy, including direct talks with Iran and Syria as part of a "diplomatic offensive."
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 21:19:43 (EST)

El que me vaya a casar con un norteamericano no me hace menos mexicana ni tampoco el que viva en otro pais, si el irse a vivier a otro pais te hace menos mexicano que concepto tan pobre tienes de lo que es ser Mexicana. Por supuesto que puedo criticar a Mexico y mas aun porque al estar afuera te das cuenta de muchas cosas que antes ni veias
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 21:00:55 (EST)

Ma. Cristina: "LOS ERUDITOS DE ESTA PAGINA", para las personas que tienen diferente ideologia, "LES LLAMAN IGNORANTES", aunque esa persona tenga un titulo profesional, maestria o Doctorado, no lo ven asi, piensan solo ellos tener la razón, no estimados foristas, debemos de SER TOLERANTES CON LOS DEMAS, en mi caso personal, si alguien no coincide con mi manera de pensar NO LO VOY A LLAMAR IGNORANTE, en la forma muy particular de un servidor, soy respetuoso desde el más HUMILDE JORNALERO o ANALFABETA, hasta el más encumbrado intelectual.
Lic. Orlando
Tuxpan, , Ver. México - Friday, January 19, 2007 a las 20:03:22 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ:MARICRIS ME DEVE LA DESCRIPCION DE TORO NOBLE. BUENO AL MENOS RECIBI UNA BUENA ALABANZA A MI PERSONA DE PARTE DE SU MAJESTAD LA MEXICOAMERICANA.NO SOY DE AQUI NO SOY DE ALLA NI SER....
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 20:01:42 (EST)

Un saludo a todos pero en especial a Carlos Lara quien sigue siendo victima del humorismo involuntario de la Paris Hilton de este foro je je.Es que si es para reirse tanta barrabasada que esta persona viene a salpicar con un desenfado que raya en lo surreal y mezcla Costa Rica,con los boletos a Mexico,que si como nos ven por alla,con Bush y ahora se permite refutarle a Carlos lo que con conocimiento le quiso explicar abajo con una serie de tonterias que lo unico que provocan es risa.Por eso a mi amigo Lara,no se desencaje ni se desgaste,como decia mi abuelo,hasta a los enemigos hay que escoger y con esto no digo que maria cristina sea su enemiga,pero si creo que hasta a los foristas con quien se quiere debatir en forma sabrosa e inteligente como dice nuestro amigo Citizen hay que escoger.De todos modos,le agradezco a maricris,pues es buena la risa es buena terapia y leer sus comicidades me hizo pasar un buen rato.Animo amigo Lara!,je je,no se enoje y mejor riase como yo.
Pablo Solana
Puebla, Puebla - Friday, January 19, 2007 a las 20:01:40 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: QUE TENGAN UN BUEN FIN DE SEMANA YA QUE YO IRE A VISITAR LOS GUACHIMONTONES LAS UNICAMS PIRAMIDES EN FORMA CIRCULAR QUE EXISTEN EN EL MUNDO ENTERO Y A SU LA RIVERA DE SU ENCANTADOR RIO POR SIN DUDA MI RELOJ CHECADOR YA LO CONOCE.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:57:48 (EST)

No te preocupes Panto con tu descripcion del venadito no te quedaste corto
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:56:16 (EST)

No conteste a lo de telemundo porque parque al igual que muchos estoy en el trabajo y tengo que estar pendiente del "blackberry" asi quu aveces me distraigo y tengo que empesar con otros proyectos
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:54:06 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: MARICRIS PERMITAME REIRME YA QUE LA RISA ES SALUD JAJAJAJAJAJAJA.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:50:24 (EST)

Por ultimo Sr Lara si no quiere contestarme esta en su derecho. No me hace dano que no me conteste porque simplemente me doy cuenta de cuanta validez y que tan objetivos son sus comentarios. Como empresario que es me extrana su manera de ser porque por lo general los empresarios buscan entender como piensan los demas y asi estar adelante.. En fin Sr Lara...un saludo aunque de verdad me decepciona...
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:46:47 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: PERMITEME MARICRIS PERO NO CONTESTATE A NADA DE TELEMUNDO Y NO ES QUE META MI CUCHARA YA QUE EN ESTE FORO ES COMO SI ESTUBIERAMOS EN UNA MESA REDONDA. MARICRIS PERMITAME DECIRLE QUE LA ESTIMO Y LA QUIERO.Y USTED TIENE RAZON AL IGUAL QUE EL REPETABLE SR. CARLOS LARA NADIE ES PERFECTO MENOS SABELO TODO PERO DE QUE EL SR. CARLOS LARA ES UN INTELECTUAL CLARO QUE SI LO ES Y A USTED QUERIDA AMIGA LE HACE FALTA DOCUMENTARSE MAS Y SOSTENER O REVISAR LO QUE DICE.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:46:18 (EST)

Mire Sr Lara no me interesa hablar mucho del medio oriente en este foro pero le contesto y despues de investigar lo que le digo me llama ignorante. No hace mucho se le recomendo a Bush no aferrarse a su plan original y buscar una salida politica no recuerdo muy bien el nombre de este grupo pero entre los integrantes estaban ex-integrantes de la corte suprema el grupo le pedia a Bush que dejara que las personas del medio oriente decidieran como solucionar sus conflictos enthnicos sin que estados Unidos se metiera tanto .. El punto fue que Bush ignoro todo esto y se aferro a que un presidente shiita gobernara Irak ...sin embargoesto esta causando mas problemas porque aunque los shiitas son mayoria los sunnis a los que pertencia Sadam Hussein no estan de acuerdo con un gobierno impuesto y ademas shiita grupo ethnico al cual consideran enemigo..... bueno no le hablo mas del medio oriente porque si se pone a investigar mas talvez cambie su punto de vista y tenga mas cuidad en llamar a la gente ignorante si usted mismo no conoce todos los angulos.
maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:38:18 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ. SE VALE LA REPLICA Y CONTRAREPLICA ESTAMOS EN UNO DE LOS FOROS MAS DEMOCRATICOS DE MEXICO Y IÑOR.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:37:23 (EST)

Doña Maria Cristina...con todo respeto..cuanta incongruecia e ignorancia demuestra en sus opiniones...Primero Maria Cristina...Bush no tiene otra salida mas que enviar mas tropas a Irak pues el conflicto es de tal dimension que si USA sale de Irak,la guerra civil provocada por shiitas y sunnitas (dos de las tribus que junto con los kurdos conforman Irak) podria jalar a Iran y Siria,dos paises gobernados por extremistas musulmanes que estarian mas que dispuestos a adueñarse de el control del petroleo y dividir el territorio iraki en dos partes...no solo eso sino que Al Quaeda,este grupo terrorista creado por Osama Bin Laden,ha permeado ya entre la tribu sunnita y estaria listo a convertir el area controlada por esta tribu en pais,entonces tendria el terreno perfecto para desde ahi,crear un estado nuclear y lograr acuerdos con Iran y Libia...Israel entraria en Guerra y despues Arabia Saudita,desatando un conflicto de origen religioso que acabaria seguramente en una guerra nuclear...Pero ademas,por si no sabe,Haliburton,empresa Norteamericana,tiene gran influencia sobre Bush a travez de el vice presidente Dick Cheney y su padre Bush Sr. aun hoy tiene lazos de negocios con el gobierno saudi,y estas dos fuerzas han presionado para que USA no deje el conflicto por intereses muy importantes sobre el petroleo iraki....Asi las cosas,a Bush no le queda otra mas que continuar desesperadamente intentando convencer a las camaras de que no lo dejen solo en este tremendo problema en el que el y sus amigos se metieron,asi que cual congruencia???...Por otro lado,dejeme decirle que conozco y he hecho negocios con Telemundo para su area de Adquisiciones y conozco directamente a Don Brown,pero ademas tuve que ver con mi equipo en la negociacion y adquisicion de su filial de Las Vegas la KBLR en el 2005,asi las cosas permitame repetirle,que Telemundo pertenece a General Electric,quien ademas es dueña de la NBC y que Felipe Calderon comio con directivos de esta empresa hace una semana y apenas antier declaro que sera la Cofetel quien defina el futuro de la tercer cadena televisiva en Mexico...Servida Señora y con todo respeto esta sera la ultima vez que contesto a tanta insensatez...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, January 19, 2007 a las 19:24:00 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SINCERAMENTE MARICRIS YO A LO MERO MACHO ME CONSIDERO ESTO MIRE. SOY UN POBRE VENADITO QUE HABITA EN LA SERRANIA. SINCERAMENTE SOY MUY HUMILDE MAS HUMILDE DE LO QUE USTED PUEDE IMAGINAR.`PERO COMO DICEN POR AHY ASTA LA PALOMA ES BRAVA CUANDO EL ORGULLE LE HIEREN.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:18:41 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: A VER A VER MARICRIS A MI NO ME ANDE CON RODEOS O COMO DICEN EN LOS SIN ASERTIJOS DIGAME PARA USTED QUE SIGNIFICA !TORO NOBLE¡
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:15:43 (EST)

Panto porfavor lee mi mensaje, si necesitas que te lo expique nuevamente dime ...yo nunca dije que estaba de acuerdo con Bush no se de donde sacas esa teoria y si es por conexion psiquica como que tus habilidades son medio chafas
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:14:45 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: SINCERAMENTE A QUIEN ADMIRO CADA DIA MAS ES A LA MELOX. OTROS QUE SON DE IZQUIERDA NO PUEDEN OIR NI SIQUIERA CRITICAS AHI TENEMOS AL LOCO DE VENEZUELA SERRARA POR DECRETO TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE CRITIQUEN A SU GOBIERNO Y OTROS UNICAMENTE HAN DESAPARECIDO DE ESTE FORO SIN DEJAR HUELLA PERO MIS RESPETOS PARA LA MELOX AQUI LA TENEMOS FELIZ Y CONTENTA UNA PORRA A LA MELOX CHIQUITIBUM BOMBITA CHIQUITIBUM BOMBITA HAY QUE BONITA PLAS PLAS PLAS.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:12:06 (EST)

Hay panto, panto panta espero que mucha gente de este foro se ponga de tu lado para asi darme cuenta del tipo de gente que me critica y me cuestiona? creo que en algo si estoy de acuerdo Con el Sr. Solana eres todo un "toro noble"
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 19:06:54 (EST)

A TODOS LES DESEO PAZ Y SALUD: AVER MARICRIS UNICAMENTE DEMUESTRELO HECHELE PORRAS ASI COMO YO A FELIPE USTED A BUSH O AL LOCO DE VENEZUELA AL FIN USTED NI ES DE AQUI NI ES DE ALLA.CON QUE MORAL LO SOSTENDRIA VERDAD QUE DUELE VERDAD QUE DUELE.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:54:17 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: !VIVA MEXICO AMIGOS¡ !VIVA MEXICO AMIGOS¡VIVA NUESTRO PRESIDENTE MEXICANO VIVA FELIPE DE JESUS CALDERON HINOJOSA.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:51:14 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: A SI ES MI ESTIMADA MARICRIS TODO LO DICHO Y COMENTADO POR MI FUE SOPORTADO POR CALCULOS FISICO MATEMATICOS EN BASE A LA TRIGONOMETRIA Y RESULTO BASTANTE CIERTO GANO FELIPE AJUA.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:46:40 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: ASI ES MI QUERIDA MARICRIS PERA HA VER DIGAME EN DONDE ESTABAMOS. A QUIERO DECIRLE QUE MIS CALCULOS RESULTARON CIERTOS Y EXACTOS GANO FELIPE MI QUERIDO LIDER.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:43:11 (EST)

Panto si mal no recuerdo tu eras la persona a la cual pablo solana se referia como "toro" noble y el que tenia visones de angeles y calderon?
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:38:35 (EST)

Una cosa mas, MELISSA creo que si siguieras defendiendo al peje como hace unos meses lo hacias te contradijeras con la frase que ultimamente has utilizado y bastante "ES DE TONTOS PENSAR QUE SE TIENE LA RAZÓN", te recuerdo que en esos entonces tu decias tener la razon (y dices todavia) que las elecciones del pasado 2 de julio fueron un fraude. Para hacer uso de una frase con tamaño reflexion te hace falta no madurez, sino congruencia en lo que dices. Espero que te sirva de algo mi comentario. Hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, January 19, 2007 a las 18:34:52 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD Y PAZ: HA VER MARICRIS USTED QUE ESTA MUY FELIZ EN LOS ES COMUNISTOIDE O CAPITALISTOIDE O QUE CORNETA TOCA.SINSERAMENTE LA NOTABA COMO UNA PERSONA SERIA PERO EN SUS ULTIMAS INTEVENCIONES CREAMELO COMO ME DIVIERTO SON SUS INCONGRUECIAS. ES MEXICANA O NO ES MEXICANA O SI ES MEXICANA POR QUE TANTA ALABANZA AL EXTRANJERO HA VE HA VER DIGAME USTED EN DONDE ESTABAMOS.
PANTO
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:32:19 (EST)

Hola cafeteros. Recordando viejos tiempos (bueno, ni tan viejos), recuerdo que hace un año escribi una nota para una revista de la escuela la cual se llama "SIGMA", y solo salio el numero 1 por falta de recursos, recuerdo que mi nota se iba a publicar en la numero 2; pero pasando a lo que me interesa decirles, recuerdo muy bien que mi nota termina con una pregunta abierta muy importante que espero que me ayuden a buscarle respuesta: Si todos tuviemos el mismo nivel social, educativo y economico, entonces ¿Quien trabajaria para quuien? Espero respuestas.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, January 19, 2007 a las 18:30:45 (EST)

Sr. Lara informece raelmente de lo que paso con Telemundo...y despues habla conmigo sobre eso...yo tengo conatacto con las personas de la compania y se que querian invertir en Mexico pero lo dejaron por la paz por las travas del gobierno mexico y que por debajo del agua estaba metida Televisa. investigue investigue e investigue y lugo me dice.
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:28:23 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Todabia me estoy riendo de la noticia que dice el presidente de bolibia el fuerte dandidato a martir como lo es ya el presidente de Venezuela "dice que fox lo humillo CUANTA HUMILLACION SERIA QUE TAN CALLADITO ESTABA" JAJAJAJAJAJ. Y PARA ACABAR DE CARCAJEARME DICE QUE FELIPE TIENE SU MISMO ESTILO DE GOBERNAR ME PREGUNTO CUANTOS BARRILES DE VENEZUELA LE LLEGARAN POR ESTA "HUMILLACION" JAJAJAJAJ PINCHES COMUNISTOISES SI PARA SEMBRAR EL RESENTIMIENTO Y EL ODIO ENTRE HERMANOS SE PINTAN SOLOS. JAJAJAJAJA. CARAJO Y TODAVIA LES APLAUDEN EN SUS PUEBLOS.
panto
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:27:24 (EST)

Bush si es congruente con su politic aunque lo desteste...hace poco el partido democrata gano tanto el control del senado como de la camara de representantes y aun asi Bush sigue insistiendo en que va a mandar mas tropas a Irak pesele a quien le pese. No hace mucho parte del parlamento de inglaterra dijo que trabajar con Bush era trabajar con la ultra derecha. Para mi esto es congruencia...talvez no con su nacion pero si con las personas que lo mantienen en el poder ..vien o mal uno ya sabe los que puede esperar de un gobierno como el suyo. que estan en una aprieto fuertisimo nadie se los niega pero aun asi sigue aferrado y no es dificil imaginarnos por donde iran los proximos movimientos politicos. La verdad es que ahora que vivo en Estados Unidos me doy cuenta del abuso en el que vivven los Mexicanos...primero es mucho mas barato tomar un vuelo de los Angeles a Mexico que de Mexico a los Angeles. Incluso mi novio decidio comprar una casa En Costa Rica porque los vuelos salen casi igual...incluso un vuelo de Estados Unidos a Europa es aveces mas barato que uno de Mexico a Estados Unidos. Las llamadas de larga distancia ni se diga estan en las nuves en mexico...No hace mucho hable con un economista y el me platico que lo que pasa es que es dificil imvertir en Mexico porque hay muchas travas creadas por el gobierno y disenadas para beneficiar a solo unos cuantos que tengan conexiones con los grupos correctos. Ahora que vivo en Estados Unidos me doy cuenta de que la vision que hay de Mexico cada ves es peor antes Mexico se veia como un pais solamente pobre y tercermundista y ahora se ve como un pais vilento y azotado por el narcotrafico. A lo que voy con todo esto es a que si Mexico quiere ser un pais que atraiga mas inversionistas los politicos tienen que bajarse de sus laureles y dejar que mas companias tnegan derecho a los circulos privilegiados incluso sin estar de acuerdo con el gobierno de lo contrario sera mas facil invertir en otros paises. Sus comentarios en contra mia me dan risa especialmente porque muestran lo paranoicos que son algunos de los foristas que cuando uno no esta de acuerdo con ellos inmediatamente se cambia el nombre o de plano acusan a las personas que escriben con nombre de mujer de que son hombres, o meten clases sociales.
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:18:32 (EST)

Por cierto Melissa-Meliss o como sea que te llames: Si ningun Calderonista te toco un pelo, entonces quien si te lo toco?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, January 19, 2007 a las 18:15:34 (EST)

Bueno, y que tiene que ver el Gobierno del Cambio con un patron abuson y una empleada medio tonta, que no conoce la LFT? Nada, verdad.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, January 19, 2007 a las 18:09:06 (EST)

Bush si es congruente con su politic aunque lo desteste...hace poco el partido democrata gano tanto el control del senado como de la cara de representantes y aun asi Bush sigue insistiendo en que va a mandar mas tropas a Irak pesele a quien le pese. No hace mucho parte del parlamento de inglaterra dijo que trabajar con Bush era trabajar con la ultra derecha. que estan en una aprieto fuertisimo nadie se los niega pero aun asi sigue aferrado y no es dificil imaginarnos por donde iran los proximos movimientos politicos. La verdad es que ahora que vivo en Estados Unidos me doy cuenta del abuso en el que vivven los Mexicanos...
Maria Cristina
México - Friday, January 19, 2007 a las 18:02:10 (EST)

BUENO, YA REGRESÉ, TENGO UNOS MINUTITOS MAS, ESTOY MUY TRISTE PORQU NOS HARÁN TRABAJAR LOS DOMINGOS EN MI TRABAJO, YA SÉ, DIRÁN, QUE FLOJA, NO, NO SOY BURÓCRATA, LO QUE PASA ESQUE ES EL UNICO DÍA QUE PUEDO ESTAR CON MI FAMILIA Y DESCANSAR TODO EL DÍA ENTRE COMILLAS, PUES SE ME HACE MAL PLAN PORQUE EL SUELDO SERÁ EL MISMO Y TRABAJARÉ EN LUGAR DE CUATRO HORAS, TRABAJARÉ CINCO, EL PROBLEMA ESQUE HAGO HORA Y MEDIA AL TRABAJO Y ME VAN A DAR UNA PRIMA DOMINICAL DE $16 SIENDO QUE EL METRO LO ABREN A LAS 7 DE LA MAÑANA Y TENGO QUE TOMAR TAXI, BUENO, ÉSTE ES EL GOBIERNO DEL CAMBIO, ESPERO YA TERMINAR MI CARRERA PARA GANAR MÁS Y DAR FRUTOS, MI META ES UNA MAESTRÍA O DOCTORADO EN EL EXTRANJERO POR ESO NO ME CASO, ES MÁS MIS HERMANAS ME DECÍAN QUE SE ME FUE EL TREN, BUENO DESDE QUE TENÍA 18 AÑOS, JAJAJAJAJAJA, PUES YA VOY PARA LOS 24 AÑOS Y YA NO ME DICEN NADA PORQUE EL POCO DINERO QUE GASTO, ES PARA MIS COMODIDADES. SALUDITOS, ESQUE AHORA ESTOY CONETNTA.
meliss
México - Friday, January 19, 2007 a las 17:58:45 (EST)

Sin duda mi querida GEOS,la mal llamada "izquierda" donde se esconden algunos dictadorzuelos bananeros,aun viven imaginando un mundo donde ni una hoja se mueva sin una orden de ellos...Ahi tenemos a Chavez a quien un congreso totalmente entregado pues no exite oposicion,le ha declarado practicamente 'Dios" en Venezuela...Como Fidel o Kim il Sung esta listo para eternizarse y ser ensalzado hasta en los kinder de su pais...todo por el "bien de la revoucion"...Y que decir de "Ego" Morales quien muestra su falta de auto estima e inseguridad,parte intrinseca de los megalomanos al declarar que Fox "lo humillo"...ahhhh! "el hombre blanco" quiso pisotear al "indio"....en fin,que lo mas peligroso no es que existan sino que haya gente que los escuche y les crea(aqui hay algunos ejemplos en este foro)...GEOS tiene toda la razon cuando nos advierte que en la mayoria de los casos estos individuos enarbolan causas perdidas o revoluciones imaginarias solo porque saben que aun en nuestros paises es una forma de acceder el poder...Y con esto,no dejo de reconocer que hay una izquierda moderada que ha aprendido a empatar sus proyectos politico y social con la realidad,como es el caso de Chile o España,pero para nuestra desgracia no es la tendencia...en fin,que defender nuestros derechos y sobre todo esta libertad que tardo tanto en llegar hay que cuidarla dia con dia...un abrazo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, January 19, 2007 a las 17:26:13 (EST)

Me lo enviaron via mail, tambien. No me dan nombre del autor, solo esta direccion de e-mail.Tampoco se de donde lo copiaron,pero de que esta interesante, lo esta. ................................ Anonimo writes "noveleos@hotmail.com Más allá de las Derechas conservadoras, reaccionarias y puritanas que se mantienen gobernando aún y de las que hasta hace poco se mantenían como gobiernos han permanecido también paralelas como en pie de lucha, algunos grupos de izquierda: llámense socialistas, comunistas, marxistas leninistas o totalitaristas, etcétera que más para mal que para bien, a estas alturas del nuevo milenio ya saben y conocen de las bondades y de las prebendas que reporta el estar y disfrutar del mero mero Power Aunque no ha sido tan pacífica esa llegada y esa permanencia, ni tan solidarios como siempre se han jactado los que representan a las mayorías populares en los distintos gobiernos es que éstos sólo quieren para adentro: así que ha sido entre des-ilusiones, entre deslealtades, entre demasiadas deserciones y expulsiones, entre muchas diferencias intestinas surgidas entre los mismos dirigentes, que la mayoría sigue luchando más que para consolidarse y quedarse arriba, mandando para que el grupo sea cada vez más pequeño y que el pastel se reparta entre pocos para que la tajada sea más grande, que un verdadero cambio político, social y económico en los paises latinoamericanos. No termino de entender que los pobres, los que les llevaron al Poder con sus votos, no alcanzan a VER estas realidades... sus líderes enriqueciéndose cada vez más, y ellos: bien, gracias. Muchos de estos nuevos políticos que hasta hace diez años no tenían literalmente en qué caer muertos ahora no sólo disponen, sino también poseen cualquier cantidad de bienes, sean éstos muebles e inmuebles en sitios a los que ellos llamaron siempre de oligarcas y burgueses sitios que siempre criticaron, que siempre despreciaron cuando no los tenían, siendo ellos ahora los que están viviendo esa tan criticada vida de oligarcas y burgueses. De la misma forma que ilustran simbólicamente las fábulas: la zorra al no alcanzar el racimo de uvas, dice que están verdes los que nada tenían y ahora si, se volvieron tanto o más locos que los de las impotencias humanas. Cuando cayó el muro de Berlín y se des-hizo la otrora poderosa Unión Soviética, ahora más capitalista que la misma ciudad de Nueva York o la de Miami, y se perdió el gran respaldo que junto con cualquier cantidad de dinero y armamento, ya no fue posible recuperar por la izquierda de este lado del mundo no hubo forma de re-agrupar, de re-organizar al comunismo del Este de Europa, tal como se esperaba por los comunistas e izquierdistas latinoamericanos para seguir en esa lucrativa lucha por el proletariado que quisieron mantener sin fin por unos ideales que desde siempre se supo estaban tan fuera del alcance de cualquiera, tanto que el sueño soviético que debía concretarse en alguna parte del mundo sólo fue posible para los que estaban lamiendo las nalgas de los que detentaron por siempre el Poder dentro del único partido político que conocieron menos que pocos. Así surgió el foro de Sao Paulo, como un intento de cerrar filas y agrupar a lo que quedaba de la vieja guardia comunista, la más resentida y por lo tanto la más ortodoxa, quienes junto a la siguiente generación de zurdos: los vivianes y no tanto resentidos, algunos de los hijos de los izquierdosos hippies que a partir de la jerigonza de sus progenitores han venido usufructuado la generosidad de las ONGS europeas que ya no están tan convencidas de los verdaderos objetivos de sus patrocinados La comodidad de las derechas, de la falta de líderes ha venido fortaleciendo organizativa y políticamente a la izquierda que aún con el mismo discurso se ha mantenido vigente ya están en Argentina, en Chile, en Bolivia, en Brasil, en Ecuador, en Venezuela, en Nicaragua al amparo del todavía hegemónico Castro. Nos estamos durmiendo en los laureles de la indiferencia y de la soberbia los comunistas no han muerto. Para nada que muerto el perro, se acabó la rabia hay que seguir trabajando por la verdadera libertad. "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, January 19, 2007 a las 17:11:31 (EST)

A CITIZEN y a REGIA les agradezclo sus comentarios...a Rene que ahora firma como ELMER_O lo abrazo tambien y le deseo suerte con sus "ideales'...yo tambien tengo los mios y al parecer funcionan...en cuanto a mi amiguita Meli,yo no busco convencer a nadie,yo vengo a este foro a exponer,a confrontar y debatir ideas y de paso a aprender asi que por mi lado no se preocupe...por ultimo nada mas para aclararle que yo no tengo LIDER pues no soy borrego...si el payaso legitimo se siente lider y los que lo rodean son "capaces" demorir por el,pues lo aplaudo...Calderon no es mi lider,es PRESIDENTE CONSTITUCIONAL DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS,nada mas y nada menos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, January 19, 2007 a las 17:02:34 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Pues con la novedad, me acaban de mandar un "pensamiento": "La izquierda revoltosa e irresponsable, representada por el mantenido legitimo y sus 40 ladrones, es el opio del Pueblo". Yo la verdad le hubiera cambiado de "opio" a alguna otra sustancia mas fuerte de las que mencionan hay en el mercado y de las que no conozco, pero me imagino que el Peje, Ebrard y narcocompinches si. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, January 19, 2007 a las 16:43:45 (EST)

Gracias Regia, la verdad no soy de ninguna corriente, creo que como México está atrasado, es muy dificil que crea que debe llegar un pronto comunismo, aunque no sé mucho de lo que trata, es más, ni el socialismo ni el Marxismo, y si tu crees que el sr, lara da buenas propuestas, pues se te va a respetar, y como dice ELMER, feliidades a los que estén firmes con sus ideales y no con lo que diga el vecino, si me llega a convencer, Sr Lara, CITIZEN, o hasta tu, con gusto, es bienvenido, yo no estoy juzgando a nadie, yo no he descalificado a nadie de aquí, asi como no digo que alguien tenga toda la razón, No sé si conociste a el Sr Manrique si lo conociste, se molestó mucho conmigo, y hasta me pidió que lo borrara de sus contactos, solo porque expuse que ningun calderonista me había tocado un solo pelo, solo dije la verdd y ami no me gusta estar contradiciendome. yo no soy fanática, ya vez, ya hasta rompíu lazos con un perredista, bueno, el rompió lazos conmigo, pero la vida sigue y sigue.
melis
México - Friday, January 19, 2007 a las 16:43:42 (EST)

Perdón, por meter mi cuchara, pero queiero decirle a Melissa lo siguiente: No sé cual es tu corriente política, pero al parecer por tus comentarios eres Comunista o Socialista- Marxista. Eres muy tajante, casi no abres tu mente a otra ideas. Lee con calma lo que dice el Sr. Carlos Lara, y trata de tomar lo bueno (que a mi parcer es todo, pero puede variar de una persona a otra). Pienso que México no depende de una solo persona (presidente) ni del partido al que pertenezca, sino de toda la gente que vive en México. Y no solo de los mexicanos, sino de los que esten aquí viviendo en nuestro precioso país. Te invito a ver la vida, con alegría, con optimismo, No con tristeza y pesimismo. La gente no es tan mala. Hay gente de todos los nieveles socioeconómicos muy buena. no puedes juzagar a todos por igual. también no entiendo porque tu último comentario, Porque los que estan a favor de Felipe Calderon van a morir por él? Los que hacen actos de violencia no deben ser condenados? o crees que ellos matarían al presidente para ser Presidentes? Si es así los seguidore de AMLO no hicieron eso? Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Friday, January 19, 2007 a las 16:33:10 (EST)

¡¡¡¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS !!!!!!!!.......................A ¡¡¡¡¡QUE LAVADA DE CEREBRO DEL C. LARIN.!!!!!!!!...........................ASI QUE, ......SI NO ERES COMUNISTA A LOS 15, NO TIENES CORAZON.......... Y QUIEN LO SIGUE SIENDO A LOS TREINTA......NO TIENE CEREBRO.............JAAAA....JA....JA......YO DIGO, QUE EL QUE NO CONSERVE SUS IDEALES, EL SENTIMIENTO POR LO JUSTO,......... LA VERDAD EN SU DICHOS Y ACTOS............ESE NO ES LIBRE, YA ESTA MUERTO,...............YA ESTA CONTAMINADO CON EL EGOISMO.........LA FRIVOLIDAD..........E INMISERICORDIA............EN POCAS PALABRAS.........CORRUPTO, PERVERSO, Y MISERABLE....................BUENO, CAMBIEMOS DE TEMA Y PONGAMOS UNAS FRASES DEL "PELELE" ...LEGITIMO........QUE POR LO VISTO SUS ASESORES DEL JUEGO DEL MIEDO............AUN CONTINUAN TRABAJANDO CON EL.............VAYA TEATRITO QUE ARMO CON LA ESCALADA DE PRECIOS...........MUY CONTRARIO A LO QUE PREDICABA EN CAMPAÑA..............TODO PARA LLAMAR LA ATENCION.............CREAR EL PROBLEMA,.....(FICTICIO, CLARO)..........Y SER EL HERO_E DE "TOMAR UNA DECISION FIRME"............PARA SOLUCIONARLO..........QUE POCA MANERA DE PROCEDOER DE ESTE (P.P.E.L.),........NO BUSCA COMO HACERSE DE POPULARIDAD,.......LA QUE NUNCA TUVO NI EN CAMPAÑA Y MUCHO MENOS AHORA EN SU EJERCICIO ESPURIO..............BUENO,........AHI LES VAN UNAS ............"FRASES" DEL AMOR PLATONICO DEL ..........ES_PANTARRACO................---------------------------------------------------"Las campañas se ganan con estrategia. Como dijo Napoleón, las guerras se ganan con dinero". "las guerras se ganan con 3 cosas 1.- con dinero 2.- con dinero 3.-con mas dinero" Felipe Calderón, candidato del PAN a la Presidencia, en una reunión con empresarios. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ México tiene una enorme deuda social que pagar con los mexicanos más pobres, para cubrir esa enorme deuda social, la que permita reducir la pobreza extrema que es también la prioridad de mi Gobierno, es vital que sociedad y autoridades hagamos un esfuerzo mayor para orientar el gasto público hacia los que más lo necesitan. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- El principal instrumento del Estado para reducir desigualdades y construir un país justo es el gasto social, pues gracias a él los mexicanos pueden tener acceso a los derechos sociales que establece la Constitución: derecho a la alimentación, a la salud, a la educación y la vivienda. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Un tercer cambio económico será que el Gobierno se ponga en los zapatos del mecánico que tiene su taller, del ama de casa que tiene su cocina económica, del abuelo que tiene una tienda de abarrotes. En pocas palabras, quiero facilitarle la vida a las micro, pequeñas y medianas empresas en México, porque son las que generan más empleo para los mexicanos. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Por eso anuncio que en la primera semana de mi Gobierno emitiré un decreto de austeridad en los gastos del Poder Ejecutivo y reduciré el salario del Presidente y de los altos funcionarios de mi Gobierno para no incrementarlos hasta en tanto el Congreso revise una Ley de Sueldos de los Servidores Públicos. Una ley que someteré a la consideración de los legisladores antes del próximo periodo de sesiones. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Quiero que imaginemos y luchemos por un México que frente al mundo es capaz de competir y de ganar; que imaginemos que es posible una verdadera sociedad del conocimiento donde todos tengan acceso a la educación de calidad. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Haré míos los anhelos y aspiraciones de quienes no votaron por mí, al igual que los anhelos y preocupaciones de quienes sí votaron por mí ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Estaré empeñado y trabajaré sin descanso para que México sea una patria sin las terribles desigualdades que laceran a los mexicanos ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Llegó la hora de la unidad y los acuerdos entre los mexicanos ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ -Y QUE LES PARECE ESTA DEL C. CARDENAL NORBERTO (PERVERTO)RIVERA:-------------..."Muchos de ustedes se desesperan porque no ven claro el futuro de su vida, pero yo les aseguro, yo que estoy todavía afuera, que la única diferencia que hay entre ustedes y nosotros es que a nosotros todavía no nos han pescado". Cardenal Norberto Rivera, a internos del Centro Varonil de Readaptación Social de Santa Martha Acatitla. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------¡¡¡¡¡¡¡OJALA Y SEA PROFECIA!!!!!!!! .................----------------------------------------UNA MAS DE LA DEMAGOGIA DEL "PELELE" .LEGITIMO....... EL Seguro Médico Universal que anunció Felipe Calderón tiene entre sus objetivos afiliar a todos los niños nacidos a partir de que él tomó posesión como presidente. Sin embargo, el sector salud no tiene la capacidad de atender las enormes necesidades de la población. Es, dice un experto, un fraude montado sobre otro fraude: el Seguro Popular foxista.-------------------------------En este hospital sobrevivimos a duras penas, sosteniéndonos agarrados de las uñas. Siempre hay carencia de medicamentos y de equipo. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ENTONCES, COMO VEMOS MIS ESTIMADOS FORISTAS..........CUAL ES LA LA REALIDAD QUE NO QUIEREN VER,..............VAMOS POR BUEN CAMINO??????????..........CON ESTE TIPO DE GOBERNATES ?????????????...........LA EDUCACION........ES DE LA MISMA CALIDAD?????????? ES FACIL ACCEDER A UNA EDUCACION DE BUENA CALIDAD???????....EL SALARIO MINIMO RINDE MAS HOY..........QUE ANTES ??????????.........¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡COMENTARIOS FORISTAS....!!!!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ELMER_O
México - Friday, January 19, 2007 a las 16:19:00 (EST)

Sale, REGIA, entonces a darles lata a los programas de raio, de tv, periodicos y donde quiera que se pueda mandar un mensaje; cuando la ciudad tiene un problema, en lugar de ocultarlo, hay que sacar la mugre, sacar los trapos al sol, ni modo, mejor pasar vergüenza un tiempo pero arreglarlo... mira, aqui en Guadalajara ya vivimos algo parecido, se sabe que el narco del occidente quiere o esta aqui, y es mejor aceptarlo y atacarlo. Algo parecido nos dijo la COMPAÑERA en Culiacan, TERVIÑO CURIEL ya lo sentira menos en Morelia, y asi por el estilo. si esta es una guerra, es mejor que los politicos se hagan el animo y la afronten. En fin, suerte con lo que inicies y pide ayuda a tus cuates los regios y animo con el frio, a cuidarse bien.
citizen
México - Friday, January 19, 2007 a las 16:14:54 (EST)

CARLOS LARA, yo tambien soy sesentero y me hiciste pasar un escalofrio al recordar al Echeverria y a Lopez Portillo. ¡que tunel mas negro, mas oscuro aquel! ¿recuerdas a chico che y la crisis? por eso, que ironia, me onvenci que la fortaleza de mexico ni los mexicanos la sabemos. Si sobrevivimos a eso, podemos con esto, con el esto actual. PERO SI VOLVEMOS A TROPEZARNOS CON LA MISMA VAINA, AHORA SI MIS HERMANOS HIJOS DE HUITZILOPOCHTLI, NOS MERECERIAMOS LO QUE NOS PASARA. Si con esa arrastrada de miedo que nos dieron, no digas dos, sino tres sexenios, no aprendieramos, ni hablar, nos lo mereceriamos... pero ni regresamos, ni lo merecemos y si aprendimos. Por ello uando a lo lejos veo a Venezuela y a Bolivia, creeme (creanme) no es burla cruel ni ironia, ME DA TRISTEZA CON ELLOS. Pobres pueblos, apenas empieza su tunel oscuro y van a prender, que ni que, pero a trancazos, la metida de pata que tuvieron. En fin, como dices, miremos adelante, ¿que nos falta, que debemos hacer, como debemos mejorar? BUEN FIN DE SEMANA, CAFETEROS.
Citizen
México - Friday, January 19, 2007 a las 16:07:22 (EST)

Citizen: muchas gracias por leer y proponer una aternativa. Esto es lo que me gusta de este foro, no solo es criticar, sino porponer. Respecto a tu propuesta del plebisicto, fijate que los diputados del PAN ya lo porpusieron y un diputado de no sé que partido de Puebla. ojalá esto se lleve a cabo, porque los telediarios, también buscan la opinión del pueblo y la mayoría dice que sí. Me imagino que el Gobernador tiene un poco de miedo a que la gente se lleve una mala impresión de MTY, La gente que viene a invertir y la gente que vendrá en la cd. del conocimiento. Lo que no piensa es que da lo mismo porque la inseguridad también ahuyenta a los turistas. Pienso yo que lo estan politizando. Respecto al frío, estamos congelandonos, esta semana la temperatura máxima ha sido de 8 grados no más y la mínima de 0 o menos 3. y amenza en seguir así de frío la próxima semana. Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Friday, January 19, 2007 a las 16:05:31 (EST)

Anteriormente le había dicho algo cuando estuvieron los campamentos en Reforma y en el Zócalo capitalino. LA GENTE QUE ESTÁ CON AMLO, ES CAPAZ DE MORIR POR SU LIDER, MIENTRAS QUE LAS QUE ESTAN CON FECAL, MATARÍAN A SU LIDER PARA SALVAR EL PELLEJO. Solo chequen esta nota.El Universal Chilpancingo, Guerrero Viernes 19 de enero de 2007 09:41 El juzgado sexto de lo penal dictó auto de formal prisión por el delito de homicidio calificado a los tres presuntos autores materiales e intelectuales del asesinato del diputado local por el Partido Acción Nacional (PAN), Jorge Bajos Valverde, el pasado 4 de enero. Ante la rejilla de prácticas de dicho juzgado, el juez Marco Antonio Ordorica Ortega emitió la resolución aproximadamente a las 21:30 horas del jueves a los hermanos Aldy Manuel y Éder González Rodríguez supuestos autores materiales y a Nicolás Cardoso Arteaga, quien disparó su arma .38 súper contra el legislador. Los tres detenidos en el Centro de Readaptación Social de Acapulco cuentan con cinco días hábiles para apelar dicha resolución. La defensa de Aldy Manuel González esposo de la diputada suplente Jacqueline Orta, Salvador Fuentes declaró que la sentencia les cayó como balde de agua fría porque no la esperaban, pues consideró que serían dejados el libertad por las pruebas presentadas, entre ellas las de supuesta tortura física. Mientras el juez sexto les dictó la sentencia de auto de formal prisión, la familia protestó en los pasillos del juzgado, y exigió justicia a las autoridades de la Procuraduría de Justicia de Guerrero y al propio gobernador, Zeferino Torreblanca Galindo.
Meliss
México - Friday, January 19, 2007 a las 15:26:04 (EST)

Ups, ya se enojaron, esto es debate, no discusión de señoritas. Bueno, gracias Maricris, por tus comentarios, que bueno que te nos casas, sé que lo haces con responsabilidad y planeado, a muchos mexicanos les gustaría pensar en una boda planeada, pero desgraciasdamente es un sueño como te lo plantea la taravisión, que una pepenadora se case con un millonario y tenga fortunas, pero mucha gente vive en la época en que la mujer es mercancía, la venden por una botella de tequila, o por un animal, pero, en fin, eres afortunadísima y de nuevo felicidades. Como ya te lo había dicho o lo había dicho, "ES DE TONTOS PENSAR QUE SE TIENE LA RAZÓN" aquí se viene a aprender, creo quenadie sabe la verad, al menos yo expongo lo que veo y lo que dice mi lógica, no lo que me dicen los demás, tanto que a mi no me gustan los líderes porque los líderes normalmente te traicionan, soy luchadora individual sin palos, machetes ni asesino. pero en fin, me gusta actuar, no justificarme y tratar de llamar la atención, me inclino por aquellas personas que tienen fundamentos de discución, saluditos. PD:las palabras tómalas de quien vengan, si te dicen que dices tonterías, será con fundamentos, no solo porque no les gustó tu crítica.
meliss
México - Friday, January 19, 2007 a las 15:22:33 (EST)

La Frase del Día: "En política, lo que importa no es saber quién es quién, sino quién está con quién". Autor: H. Y. Sharada Prasad
Octavio.
México - Friday, January 19, 2007 a las 14:12:42 (EST)

Hola Foristas, que tal de viernes? Veo que no ha llegado el pesimista ni el olvidadizo ni el ciego, pero ya llego BIOS. Calmate cuate, mira las cosas como deben de ser vistas.
Emilio
Mexico, Mexico México - Friday, January 19, 2007 a las 13:35:29 (EST)

Bios, el Sr. Lara creo se quedó corto en su comentario, por respeto a su propio tiempo y al de los demas supongo. Pero todos esos hechos concretos- y muchos otros mas que omitió- que te relató es parte de la historia que le enseñarán a tus nietos algun día. Asi lo creo. Que pasen buen fin de semana.
Octavio.
México - Friday, January 19, 2007 a las 13:15:20 (EST)

Buenos Dias para todos ustedes...si me permiten,intentare que mi respuesta a el joven BIOS sea lo mas corta posible...Para comenzar,permitame decirle que naci a mitad de los sesesntas y no tuve la suerte de vivir en ellos mas que parte de mi infancia...fueron tiempos de ingenuidad y bonanza,donde la guerra de Vietnam,la primavera de Praga,la revolucion de mayo de los estudiantes en Francia,nuestro 2 de Octubre,el Flower Power que dio lugar al movimiento Hippie,los Beatles,Andy Warhol,Octavio Paz,la nueva Cuba de Castro,la Guerra Fria y muchas cosas mas fueron los protagonistas...Como vera,no puedo tener nada en contra de los sesentas,pues yo tambien en algun momento de mi adolescencia,lei el Manifiesto,y en mi mundo idealista,Marx y su modelo economico era posible y el Che Guevara un heroe que alimentaba el mito de la guerrilla y Maximo Gorki me deleitaba con "La Madre" donde se ensalzaba a la revolucion bolchevique y el modelo socialista...Hasta que empece a abrir los ojos y alguien me acerco "El Archipielago Gulag" y "Un dia en la vida de Ivan Denisovich" de Alexander Solzhenitzyn,ese maravilloso escritor ruso y prisionero politico de la dctadura sovietica que relato al mundo las crueldades y falacias de ese sistema que termino por derruir a media europa...No recuerdo quien acuño aquella frase de "Quien no es comunista a los 15 no tiene corazon...pero quien lo sigue siendo a los 30,no tiene cerebro"...Asi es joven BIOS,sus reclamos no son nuevos ni revolucionarios,como puede ver,forman parte de la eterna lucha de el hombre contra el hombre ("El lobo Estepario" de Herman Hesse se lo recomiendo)...Pero dejeme decirle que el Mexico que hoy le toca vivir a usted de joven,no es el mismo que me toco a mi...A mi me toco padecer 'LA DECENA TRAGICA" como muchos foristas recordaran,esos dos sexenios donde fuimos gobernados por dos megalomanos y populistas enanos llamados Luis Echeverria y Jose Lopez Portillo,identicos hasta en su comportamiento al ex-mesias Lopez Obrador,a quien usted parece tenerle mucha simpatia...Yo naci,vivi y me desarrolle en la crisis...usted no sabe lo que es ir a una tienda un sabado y ver una licuadora a 300 pesos y regresar el domingo para darse cuenta de que ya costaba 350!!!...usted no sabe lo que es perder todos los ahorros de su vida de un dia para otro gracias a una mega devaluacion...usted no sabe lo que es conseguir el credito para comprar una casa y perderla dos años despues porque los intereses se fueron al MIL POR CIENTO...usted no sabe lo que es ver noticieros o periodicos ensalzando todo el dia a estos presidentes hasta cuando iban a algun restaurante,ocultandonos el lado oscuro de sus tranzas y sus devaneos...usted no sabe lo que es intentar ser candidato de un partido de oposicion y ver en sus propias narices como se robaban las urnas o las llenaban con votos frente a los votantes y no tener un tribunal donde quejarse...usted no sabe lo que es que durante años y años asesinatos impunes de opositores al gobierno quedaran sin castigo y mucho menos culpables....Perdoneme Joven BIOS,PERO CLARO QUE MEXICO HA CAMBIADO!,si no,ni usted ni yo estariamos escribiendo con tanta libertad,ni Lopez Obrador hubiera podido ser candidato con un discurso tan flamigero,y estariamos preocupados por comprar dolares en el mercado negro por el miedo a una nueva devaluacion,o definitivamente hoy,no podriamos escoger nuestra manera de vivir o pensar,pues estariamos a expensas de lo que el gobierno nos dictara...Ningun modelo politico o economico son perfectos pero si estoy seguro que ningun tiempo pasado fue mejor.que nuestra mirada debe ser hacia el futuro...dese cuenta que hasta el modelo socialista evoluciono en los Paises donde se aplica con exito como España o Chile,donde los gobiernos de estos paises no estan pensando en estatizar ni la industria ni la economia,sino al contrario,abrirla cada dia mas al mundo,respetando la propiedad privada y la libertad de expresion y transito...Volver a modelos paternalistas seria un suicidio,por eso me sorprende que usted siendo mas joven que yo,piense tan anacronicamente cuando el planeta entero va en otra direccion...CLARO QUE MEXICO HA CAMBIADO!!,hoy hay tasa cero de mortandad infantil en muchas enfermedades que apenas hace unos años eran mal atendidas,hoy el porcentaje de analfabetismo ha bajado considerablemente colocandose en un digito,hoy usted puede hacer negocios con casi todo el planeta sin tantos aranceles,hoy usted puede ir a quejarse al tribunal electoral si siente que ha sido engañado,hoy el pais es co gobernado por las tres fuerzas mas importantes y quiera creerlo o no,hay menos pobreza que hace 30 años...lo otro es seguir negandole al pais y sus ciudadanos estos logros solo porque no gano nuestro gallo...Que aun hay mucho por hacer?,asi es,pero en vez de poner solo los acentos en los problemas,demos soluciones...Ya lo dice CITIZEN,esto es un problema de CO RESPONSABILIDAD,y Mexico no es Calderon o el Pan Joven BIOS...MEXICO SOMOS TODOS...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, January 19, 2007 a las 12:44:20 (EST)

Ya para dejarlos chambear, les propongo un tema de viernes: ¿por que algunos de nosotros elegimos un pseudonimo para firmar? ¿tiene algo que ver con los pseudonimos de los literatos, de los columnistas de periodicos? como yo propongo el tema, opinen ustedes primero y luego yo (jajaja, no se me vio lo gandalla) sale, a darle que es viernes pero es todavia temprano.
Citizen
México - Friday, January 19, 2007 a las 12:36:48 (EST)

Me parece importante lo que dices, REGIA, ¿como hacer que un gobernante ponga delante de su interes personal, el interes de sus gobernados? creo que algo que puede hacerse, es hablar a las estaciones de radio, ya ves que muchas dan su telefono para que colabores, y pedir un PLEBISCITO para que la gente diga SI o NO quiere al ejercito. El plebiscito no tendria que organizarlo el ejecutivo, que lo haga el legislativo y lo organice el instituto electoral local. ¿como ves? una sociedad tan participativa y proactiva como ustedes, regios, lo puede hacer. Pero alguien tiene que empezar... saludos al norte, y como andan de frios?
citizen
México - Friday, January 19, 2007 a las 12:33:58 (EST)

Amigo BIOS, de entrada me declaro METICHE y acepto los huevazos que me quieras tirar por este comentario. Antes de que el amigo CARLO LARA acepte tu debate, quiero decirte algo y ya no me vuelv a meter: amigo BIOS, no caigas en un extremo y no personalices tan a pecho los desacuerdos que se tengan, eso provoca mas dificil llegar a coincidir despues y a tener empatia, condicion indispensable del dialogo. Lo digo porque lei tu argumentacion (recuerdas que hace unos meses te felicitew por tu esrima verbal y hasta te recomende un libro?) y va bien, pero al final poes dos palabras que dan al traste con el dialogo: dices ¿quien miente al decir...? y luego, prometes no escribir NUNCA si te comprueban que estas equivocado. Te digo que cuando dos personas ven algo diferente, SI AMBAS son sinceras al verlo, NINGUNA MIENTE. Uno ve a Calderon como derechista y facista, y yo lo veo como conservador, pero democrata. Ambos lo creemos firmemente, puede que alguno se equivoque, pero derinitivamente NINGUNO MIENTE, porque somos sinceros en nuestra conviccion, tal vez equivocado, o equivocados, pero nunca mentirosos. Y lo otro, ¿por que ser tan terminante de decir "si yo pierdo, me callo"? aqui es donde cabe la mesura, hay espacio para todos, claro, comole oi decir a JAVIER SOLORZANO, un comentarista que respeto aunque con frecuencia difiero con el "EL QUE EXPONE, SE EXPONE" pero asi es esto, si nunca hablas, nunca te rebatiran, pero si hablas, unos te rebatiran pero otros concordaran, y encontraras la MARAVILLA del ser humano: se aprende mucho de los que nos rebaten. Te doy un ejemplo, si me lo permites, personal: aqui por lo comun, coincido con mi estimada GEOS (saludos) compartims muchas convicciones, pero ni ella ni yo dudamos cuando uno de los dos manifiesta algo que el otro cuestiona, en rebatirnos, Y NO NOS LA PERDONAMOS, NO NOS LA VENDEMOS BARATA, no te niego que es dificil cruzar conceptos con alguien que es tan buena debatiente como ella, pero no podria no decir, porque lo otro lo dijo ella. Y ya ves, si nos has leido, terminamos nuestro encuentro de ideas (a veces choque) con un apreton de manos, con respeto, aun un poco raspado alguno. Y algo que nos mantiene como amigos: NUNCA NOS HEMOS EXIJIDO UNO DE OTRO, QUE ALGUIEN RECONOZCA EL TRIUNFO DEL OTRO. Esto es vital para que sea un debate y no un PLEITO. En fin, espero me disculpe la mencion personal GEOS, pero me parecio util el ejemplo, amigo BIOS, no te lo digo como una guia ni como nada, s te sirve lo dicho, tomalo, si es mas paja y desechable, ya esta, lo tiras y tan cuates. Ultimo, te intereso la recomendacion del libro que te dije? (DUNA, de frank herbert)... Ahora si, ya no me meto. Gracias por tu atencion y tienes mi amistad y respeto.
Citizen
México - Friday, January 19, 2007 a las 12:25:50 (EST)

Hola a todos los cafeteros, quiero hacerles un comentario, estoy muy molesta proque nuestro gobernador de extracción prísita, dice que no se necesita a los militares en MTY. Cómo ustedes recordaran en esta hermosa ciudad en lo que va del mes han matado a 2 policías, atentado contra otros dos y secuestrado a otro con su cuñado, todo esto ha sucedido en Santa Catarina, que es parte del área metropolitana. Además, ayer acaba de ocurrir una balacera en una avenidad muy concurrida Av. Leones. y dejo a dos o tres personas heridas. El año pasado mataron al director de la policía en la plaza Fátima, y a un regidor panista y estas muertes en áreas residenciales. La verdad no se que esta esperando. Tiene que morir un familiar de él para que vea la gravedad de las cosas? La verdad aunque el Gobrnador es prísita, pensé que quería a NL. pero al aprecer esto no es así. Debe tragarse su orgullo y acpetar que la delincuencia organizada rebasó a la policía. Ahí es donde nuestros gobernadores deben ser humilides y aceptar que no pueden con el paquete y pedir ayuda al gobierno federal. Gracias y Saludos
Regia
Monterrey, N.L. México - Friday, January 19, 2007 a las 12:14:27 (EST)

Buenos dias a todos. Estimada MARIA CRISTINA, ya no te objeto nada de lo dicho porque ya se me adelantaron (con mucho tino por cierto) otros contertulios de este CAFE. Lo que si que la parte que fue critica personal para mi, estimada amiga, yo no censure a MELISSA por escribir con mayusculas, revisame, la FELICITE por escribir ahora con minusculas. Como veras, no es lo mismo, y al menos para mi, cuando usas minusculas te da mas margen para ACENTUAR (como lo acabo de hacer) algo que queremos decir, ya que este procesador d texto que usamos limita a n poder subrayar o poner "negritas" (o al menos yo no le se como ponerlas, si tu o alguin sabe, les agradeceria que me dijeran), asi que solo doy mi opinion: escribir en minusculas permite MAYOR FLEXIBILIDAD Y MATIZ en la expresion, y es mas amable a la vista. Las mayusculas indistintas, de verdad, se sienten como si estuvieras alterado o gritando. Pero vaya, es cosa de gustos, al menos MELISSA no le parecio mal mi felicitacion... POR ULTIMO, claro que me debe dar gusto lo que dije de la universidad iberoamericana, una aplanadora comercial y fabril como NISSAN, checalo, nunca soltaria algo tan estrategico y emblematico como su diseño industrial si: UNO, no creyera en el talento MEXICANO existente en esa universidad, DOS, no viera una oportunidad de GANAR-GANAR al hcerlo. Me da gusto, porque LENTO PERO SEGURO, nuestras sucursales de trasnacionales van adquiriendo valor agregado propio, HECHO EN MEXICO, y ya no solo se concretan a seguir los ditados de su central, localizadas en su metropoli de origen. Maria Cristina, lo que quise decir es que me ENORGULLECE que en ese paso se opto por una universidad mexicana, y se lo dije a MELISSA porque habia dicho otro comentario TAMBIEN positivo sobre la UNAM... ¿por que un comentario elogioso de una universidad mexicana, deberia ser excluyente de otro logro de otra universidad, tambien mexicana? ¿que sera, Maria Crisitina, cierto que el pecado que NO SE PERDONA en Mexico es el exito de otro mexicano? ¿que seremos ENVIDIOSOS congenitos? me niego a admitirlo, por mucho que la evidencia acumulada asi me lo diga... si de tu viaje a EEUU ahora ves a tu pais tan lejos, solo te invito a que DISTINGAS con claridad a un gobierno, que te puede o no gustar, de tu NACION, de tu PUEBLO, que aunque imperfecto, es de donde vienes. Como siempre me da gusto leerte y mis respetos para ti.
Citizen
México - Friday, January 19, 2007 a las 11:58:06 (EST)

Sr. Carlos Lara, Habla usted de debatir ideas, aceptado, habla usted de sistemas caducos y propuestas sesenteras, iniciemos un buen debate, ¿le parece?. Usted habla de los sesentas, conosco la historia más NO LA REALIDAD por lo que me siento un poco en desventaja en ese sentido, usted sabrá más de eso que yo. Pasemos a la actualidad, a varios gobiernos que buscaron y buscan un bienestar mediante la cooperación privada y pública para generar riqueza y empleos de calidad, será necesario que me aclare algunas dudas que tengo con respecto a ello desde los "ochentas" para acá: ¿cuantos años llevan estos gobiernos con estas prácticas?,¿en cuanto se ha podido reducir la pobreza en ese tiempo?, ¿cuanto ha aumentado el bienestar para la mayoría de las familias en el país?, ¿se ha abatido el analfabetismo?, ¿se ha logrado una sustancial mejora en la salud?. Dejeme aclararle una cosa, no soy de lo que comun y corrientemente se dice de izquierda, simplemente de vez en vez me propongo realizar un análisis de nuestros empleados, que curiosamente, más bien parecen nuestros patrones. Aclarado lo anterior, cuando uno contrata un empleado lo menos que puede esperar de él es que cumpla con las tareas que se le encomendaron, si no cumple, pues hay que despedirlo y contratar uno mejor, en ese panorama no importa ni su imagen, ni sus creencias, simplemente que haga bien las cosas. No se si esta opinión resulte "sesentera", simplemente aplico la ley (no escrita), de eficiencia y productividad. Por último, como lo escribí en mi comentario anterior, no busco cambiar la opinión de nadie, simplemente me gusta mostrar la realidad, no inventé al escribir sobre el aumento a productos básicos, tampoco sobre la comisión que regula el aumento al salario mínimo, o sobre las investigaciones a cierto ex-funcionario, tampoco mentí de lo expresado por el presidente, y en ningún momento expresé una opinión de CHAVEZ o de CASTRO. ¿Ese comentario es sesentero?, tampoco menti sobre lo expresado por un representante de la iglesia catolica, entonces, ¿Quien miente al escribir que se debaten ideas y que son deseables propuestas?. Si estoy equivocado por favor señalelo, reconoceré mi error y JAMAS volvere a escribir en este espacio, pena me daría hacerlo cuando evidentemente ni siquiera puedo leer bien lo que amablemente opinan algunos coforistas.
BIOS
México - Friday, January 19, 2007 a las 11:29:55 (EST)

Buenos dias a todos,ahora si me hizo el dia Maria Cristina con sus "ocurrencias",de verdad que resulta una gran humorista involuntaria.Por otro lado,si estan de acuerdo,seria interesante tocar el tema de Francisco Gil Diaz quien parece apuntalarse para convertirse en el primer "pez gordo" de este sexenio.No cabe duda que Gil Diaz debe tener enemigos por todos lados,pero resultan muy reveladores los datos que se han dado a conocer en los ultimos dias no creen?.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Friday, January 19, 2007 a las 10:32:29 (EST)

LA CONGRUENCIA DE "BUSH" COMO LLAMA MARIA CRISTINA HA COSTADO MAS DE 3000 VIDAS NADAMAS DE JOVENCITOS(SOLDADOS) ESTADOUNIDENSES,Y LO QUE ES PEOR NO TIENE NI LA MENOR IDEA DE COMO SALIR DEL "BRONCON", APARTE DEL DEFICIT MAS GRANDE DEL PLANETA (PAIS CON SUPERAVIT HASTA LA LLEGADA DE BUSH) Y ENCIMA RESCESION EN PUERTA... YA NO SE PUEDE DECIR PAIS DIVIDIDO EN CUANTO A OPINION PUBLICA SINO OPINION PUBLICA ENCONTRA DE BUSH, CON UN PAIS GASTADO MIENTRAS SUS CUATES Y SOCIOS PETROLEROS REPORTANDO GANANCIAS MONSTRUOSAS... MARIA CRISTINA POSIBLEMENTE ESTE ENCANDILADA CON DINEYLANDIA PERO CREALO "AUNQUE LA JAULA SEA DE ORO...."
ALFREDO LOPEZ
EL PASO, TEXAS EEUU - Friday, January 19, 2007 a las 00:57:35 (EST)

Hay si Maria Cristina, solo veniste a decir una sarta de tonterias e incongruencias..............creo que el break que te tomaste el lugar de ayudarte te afecto aun mas!!!.............
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Thursday, January 18, 2007 a las 22:59:37 (EST)

Nos visita Maria Cristina y a menos de 50 dias de el Gobierno de Felipe Calderon ya le achaca todos los males de el Pais...en fin,ya lo dije,es imposible debatir con los dogmaticos...Primero,Bush no ha sido congruente con su "politica" pues mientras se da el lujo de crear un infierno en Irak,donde por cierto nunca se encontraron las famosas armas nucleares que eran el motivo de la declaracion de guerra,por otro lado no mueve un solo dedo contra Corea del Norte o Darfur donde hoy mismo hay una limpieza etnica que ha terminado con la vida de mas de medio millon de seres humanos....todo esto porque en esos paises no hay petroleo,luego entonces resulta ilogico hablar de "congruencia"...Por otro lado Calderon no es quien decidio no entregar una tercera concesion a General Electric (Telemundo)y a Moises Saba,sino Vicente Fox..de hecho si leyera el periodico Maria Cristina,ya se hubiera enterado que Calderon se ha reunido con representantes de esta transnacional y ha declarado que sera la Cofetel quien decidira este caso y no el...Despues,la violencia no la trajo Calderon,esa ya estaba ahi y si tomamos en cuenta que APENAS LLEVA 50 DIAS en la presidencia,repito,resulta infantil y hasta digno de la ignorancia mas rampante,acusarlo de hechos que vienen de muy atras,por cierto,no solo provocados por el gobierno federal,sino tambien por gobiernos perredistas y priistas,tan corruptos unos como los otros,pero en fi,cuando uno se enfrenta al dogma,la cerrazon es la moneda y esa no hay manera de cambiarla...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 18, 2007 a las 22:13:37 (EST)

Citizen, una de las paginas que consulto, por cierto recomendada por Atletica a quien le agradezco publicamente es www.frasedehoy.com, el resto en mis tiempos libres leo periodicos, revistas, navego en la red ( busco las teorias de Murphy, que me encantan), la Biblia, por que no?, es mas hasta almanaques de esos de hojitas que atras traen infinidad de información y de todo eso voy seleccionando y haciendo mi archivo y las voy relacionando con el diario acontecer...ese es mi "hobby" por decirlo de alguna manera. Respecto a mis comentarios te diré que un amigo me dijo que mis comentarios eran laconicos...en verdad te agradezco el comentario.Y si encuentro alguna otra pagina se las recomendaré o si ustedes me pueden recomendar alguna mas se los agradeceré. Un saludo a todos. Hasta pronto.
Octavio.
México - Thursday, January 18, 2007 a las 21:43:42 (EST)

Hola Melissa Me da mucho gusto ver tus comentarios, me gusta la gente que apesr de la criticas defiende su punto de vista y vas a ver que en no muy poco tiempo tus opiniones van aser la de la myoria de las perosnas en el pais te doy como ejemplo la guerra en Irak. Calderon ni siquiera puede compararse con Bush, Bush por lo menos es concruente con su politica de derecha...y calderon ni siquiera sabe a donde va primero que quiere estar muy de la mano con Cuba y despues con Estados Unidos... Calderon no tiene caracter...Telemundo quiso entrar a mexico y la administracion de calderon no se lo permitio por posible problemas con telemundo... La forma de gobierno del PAN es la de un gobierno de caciques, por lo menos en chile se permitia mas acceso a las empresas y aqui solo con palancas. Aparte de poner trabas mexico cada vez se esta volviendo un pais menos deseable...el ultimo informe de NPR dijo que la situacion de violencia en Mexico se estaba paerciendo a la de Irak por las batallas constantes con el narcotrafico. Me da lastima Mexico y mas latima me dan los comentarios de gente como Citizen que se molesta porque escribes en mayuscula...y se siente optimista porque escojen a la ibero para disenar en la Nissan...como si no supieramos que la ibero es una escuela a la que muchas personas nunca podran asistir Ahora vivo temporalemente en Estdos Unidos ya que estoy preparandome para casarme y yo se que suena mal pero de verdad la pensaria dos veces antes de invertir en Mexico..Incluso mi novio decidio comprar una casa de Verano y no en Mexico. Ahi esta su gobienro del cambio
Maria Cristina
México - Thursday, January 18, 2007 a las 20:21:09 (EST)

Hola Foristas, gracias por la bienvenida. Ya habia participado dos o tres veces el año anterior, prometo y espero poder hacerlo en los ratos libres. Veo que Meliss-Melissa tiene su genio, y sus admiradores (BIOS), y saltandome los consejos que el propio BIOS le da, les comento: que bueno que al compararme con estos dos personajes (Meliss-Melissa y BIOS) me doy cuenta de que a mis 22 años ya madure bastante. Y es una lastima que muchos de mi generacion aun se dejen manipular por los lideres locos que aun hay en el Mundo y de los lideres locos muertos tambien. Sean felices, como recomienda el Sr. Lara. Hasta despues.
Emilio
Mexico, Mexico México - Thursday, January 18, 2007 a las 18:50:19 (EST)

Aprovechando que CARLOS LARA le menciona a MELISSA, que parece que anda con prisas: en el radi recomendaron un libro, es de un biologo y neurologo, parece muy tecnico pero alanza a ser leible. En resumen, da una noticia IMPORTANTE, y es que no solo a nivel emocional, sino a nivel FISICO el stress cusa un daño muy fuerte; la investigacion señala que el stress MATA NEURONAS en el larg plazo, y pudiera ser la explicacion de ciertas enfermedades degenerativas como el alzheimer, y eso abre una ventana de esperanza: si aprendemos a manejar el stress, tal vez podamos retardar o eliminar estas enfermedades de la edad. El libro es "memorias de un primate" el autor Robert Sapolski, y bueno, aparte de leerlo, la idea es no dejar que el stress diario nos domine. Sale, buena tarde y nos lemos mañana, si el Dueño del changarro nos sigue permitiendo.
Citizen
México - Thursday, January 18, 2007 a las 16:44:43 (EST)

gracias sr, lara, bueno, posiblemente la riego, pero es de humanos errar, gracias, saluditos.
meliss
México - Thursday, January 18, 2007 a las 16:28:23 (EST)

Mi querida Meli...usted sabe que siento una gran simpatia hacia su manera de pensar(aunque no la comparta) pues me recuerda parte de mi a su edad...sin embargo sigo insistiendo que quizas porque anda con prisas a veces no se toma la molestia de leer los comentarios con detenimiento y termina contestando otras cosas pero en fin,le mando un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 18, 2007 a las 15:16:02 (EST)

BUENO, CONCLUYO EN UNA FRASE QUE ME DIJO MI HERMANA "ES DE TONTOS DECIR QUE UNO TIENE LA RAZÓN" CASI TODOS UTILIZAN LA PALABRA "ESTÁS EQUIVOCADA" O NOSOTROS TENEMOS LA RAZÓN, VA PARA QUIENES NOS QUEDE EL SACO.
MELISS
México - Thursday, January 18, 2007 a las 14:52:57 (EST)

BIOS, CONCLUYO CON USTED, O CONTIGO, GRACIAS, PUES QUE TE PUEDO DECIR, AQUÍ ESTAMOS PARA LEER A QUIEN QUERAMOS, HAY PERSONAS QUE LA VERDAD ME SALTO SUS COMENTARIOS Y SE ME HACE UNA PERDIDA DE TIEMPO LEERLOS PORQUE ME HACEN RETROCEDER, BUENO, ES MI PUNTO DE VISTA, YO SOY APARTIDISTA, YO EN SU MOMENTO TAMPOCO CREÌ EL ANDRES MANUEL NI SIQUIERA HE CREIDO EN EL SUB MARCOS, PERO SABÍA QUE MÉXICO NECESITABA UN CAMBIO Y QUE VOLVER A VOTAR POR LO MISMO, ERA COMO CONFORMARNNOS O RETROCEDER, Y YA VES, SE ESTÁN VIENDO LAS COSAS, NOS TRAEN MAÍZ TRANSGENICO Y SE LLEVAN EL BUENO, PERO PUES GRACIAS POR TOMARTE LA MOLESTIA Y LEER MIS COMENTARIOS, A MI ME GUSTA APRENDER DE LA GENTE PARA AVANZAR, MAS NO QUEDARME EN LO MISMO Y DEJANDO IR LA VIDA A LA DERIVA, CREO QUE CADA SEGUNDO ES UN CAMBIO, NO SABEMOS SI VA A SER MEJOR O PEOR PERO EL QUE NO ARRIESGA NO GANA, ME GUSTAN MUCHO LOS CAMBIOS, MAS SI SÉ QUE NO SE LASTIMA A LA VIDA, (NO ESTOY CHEMA) BUENO, NO ME DOY MIS AIRES DE GRANDEZA Y TAMPOCO DIGO ME IRE AL CIELO, Y NO ME PREOCUPA LO QUE DIJO TZIANO FERRO DE LAS MEXICANAS, PERO VEO QUE A MUCHA GENTE DE ESTE FORO NO LE GUSTÓ Y VIENE A DEBATIR ESO CREO QUE HAY COSAS QUE PUEDEN ACABAR CON LA VIDA DE OTROS, INCLUSIVE CON LA NATURALEZA, PERO LA TELEVISIÓN TE DISTRAERÁ CON IDIOTECES, GRACIAS Y PUES DI LO QUE QUIERAS.
MELISS
México - Thursday, January 18, 2007 a las 14:50:12 (EST)

SR. CARLOS LARA: GRACIAS POR DAR SU PUNTO DE VISTA, EL QUE ALGUIEN VENGA A ELOGIAR A EL QUE SE LE PEGUE LA GANA NO SIGNIFICA QUE SE VENGA A HECHAR PORRAS AL FORO, EL FORO ES DE TODOS, AL MENOS YO NO LEI QUE DIJERA FORO EXCLUSIVO FANS SR. LARA O CITIZEN ETC, ETC. (ES UN DECIR. BUENO, YO LO HE ELOGIADO A USTED, A CITIZEN, Y A OTROS CUANDO SÉ QUE LA LÓGICA ESTÁ DE SU LADO O AL MENOS YO ASÍ LO PIENSO, ESTO NO ES PARA ENOJARNOS, ES SOLO UN INTERCAMBIO DE IDEAS. GRACIAS DE IGUAL MANERA, AH, A PROPÓSITO LE VOY A DEJAR LO QUE USTED ESCRIBIÓ DONDE USTED DICE QUE EL QUÍMICO LE DIÓ EL TRIUNFO A FECALOTE. ESTA ES LA NOTA: primero,remarcarle que el responsable directo de este importante logro que ahora aplaude y celebra se debe en gran parte al Doctor en Ciencias Quimicas y experto en cibernetica mexicano Alejandro Pisanty Baruch,curiosamente uno de los tres cientificos que dirigio el PREP y DIO EL TRIUNFO A FELIPE CALDERON,PRESIDENTE ELECTO DE MEXICO... Digo, a lo mejor yo confundí las palabras, pero es dificil decir, lo siento, me equivoqué. BUENO PARA CONCLUÌR, YO SI ME EQUIVOQUÉ AL DECIR QUE EL CREADOR ERA EL DR.Alejandro Pisanty Baruch BUENO SORRY, A TODOS.
MELISSA
México - Thursday, January 18, 2007 a las 14:40:18 (EST)

CITIZEN, ENSERIO QUE NO ME HABÍA DADO CUENTA DE LO QUE ESCRIBÍA Y CUANDO ME EXALTO ESCRIBO MELI O MELISS, NO, MI SOBRENOMBRE ES MELISSA, PEROGRACIAS POR LA OBSERVACIÓN, YO NO LE ENCONTRÉ NADA ESPECIAL A ESO, PERO AHI ESTÁ SU DUDA. AL RESPECTO DE LO QUE USTED EXPONE, NO ESQUE YO LE HAYA DADO EL AVIÓN, SINO QUE NO PUDE OPINAR PORQUE USTED CERRÓ EL CASO Y NO TENÍA CHISTE SGUIRLE CONTESTANDO, DISCÚLPEME SI NO TENÍA FUNDAMENTOS PARA SU COMENTARIO.
meliss
México - Thursday, January 18, 2007 a las 14:30:20 (EST)

Curioso comentario de el amigo BIOS....y nos volvemos a equivocar,lo que pasa es que no logramos entender que en un foro como este se debaten las ideas y no se puede estar de acuerdo pues entonces pasariamos de ser una democracia a ser la monotona y gris dictadura cubana o venezolana donde todo son loas y porras para sus pequeños megalomanos chavez y castro(asi con minusculas)...seria triste no poder decir lo que se piensa como pasa en el entorno que rodea a nuestro payaso legitimo donde cualquiera que se atreva a no estar de acuerdo es condenado a la ignominia y en muchos casos hasta al linchamiento...Aqui se viene a opinar,no a estar de acuerdo y Melissa quien ya es vieja asidua a este foro conoce las reglas,sabe que incluso un servidor ha estado algunas veces de su lado pero cuando no,ella puede refutarme sin temor al insulto o al oprobio...CITIZEN tiene razon,pues si lo que buscan ustedes es un club de fans o un publico cautivo que lea lo que escriben y no lo ponga en duda o en perspectiva,se equivocaron de lugar...Asi las cosas ya estamos muy grandecitos todos como para que nos vengan a aleccionar en las "bondades" de sistemas politicos muertos hace mucho y que en voz de los "jovenes" como dice mi amigo BIOS,resulta surrealista,cuando son estos quienes tendrian que estar buscando en la evolucion las grandes soluciones y no en panfletos sesenteros caducos y obsoletos que resultan indefendibles en el hoy que nos toca vivir...Por eso esa gran porcion de la poblacion que vive en la pobreza en nuestro pais,sigue en medio de dos corrientes...una que busca convertirlos de una vez por todas en seres responsables de sus propios destinos por medio de la educacion y la creacion de empleos y la otra que sigue ofreciendoles esperanza a base de mentiras y coaccion para mantenerlos oprimidos pues de esa manera resultan mejor bandera y mucho mejor negocio(preguntenle a alejandra barrales o a marcelito ebrard y sus nuevos secuaces)...Una observacion mas,como inmigrante que soy,mi estimado BIOS,la inmigracion es un fenomeno milenario,sino entonces habria que acusar tambien a Chavez de estar "exportando" venezolanos a paises como España o Francia o a Kirchner a quien se le van mas de mil argentinos por dia y que decir de Cuba que todos sabemos que si un dia le permitieran a nuestros hermanos la libertad de salir de la isla,Fidel y sus secuaces se quedarian practicamente solos...Por eso,no se sienta ofendido,venga...haganos el favor de seguir compartiendo sus inquietudes,pero no espere respuestas correctamente politicas todo el tiempo...vamos..diviertase!!!..si no hoy,cuando???...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 18, 2007 a las 13:48:02 (EST)

Perdon que regresé, solo una cosa rapida: GEOS, te leo y te doy la razon, somos diferentes y cuando hacemos de nuestras diferencias COMPLEMENTOS, sacamos MUCHO DE BUENO DE ESTOS FOROS DE OPINION, por eso soy adicto a este cafe, y si me lo permites, con respeto, te mando un abrazo. Me gusta mucho ver que hay gente que quiere a nuestro Mexico, y que si persistimos, los demas terminaran por contagiarse de ello. Y ahora si, nos vemos
citizen
México - Thursday, January 18, 2007 a las 12:33:16 (EST)

Estimada Melissa, veo con agrado tu interés por mostrar lo peor de lo malo, sin embargo te comento que desde mi última participación en donde me descalificaron por ser una persona joven perdí el interés en tratar de logran un buen dialogo con algunos de los que aqui escriben. Desafortunadamente el tiempo nos da la razón, mucho de lo que trataron de evitar con AMLO les esta reventando en la cara y no logran verlo como: Aumento de productos básicos (luz, gas, maiz y sus derivados, azucar, disel), un triste aumento al salario mínimo, descubriendo ex-funcionarios corruptos y nepotistas (Gil Díaz), asesinatos que tratan de ocultar mediante noticias falsas. No Melissa, no pueden entender (en estricto apego a derecho, en un país en donde se defienden las instituciones), como existe una comisión para integrar el salario mínimo y no existe una comisión que garantize, por lo menos, el acceso a los productos básicos. También recibí sendas críticas a mi comentario acerca de la participación de "paisanos" en el extranjero, ¿por que razón defendemos un gobierno que no nos proporciona el empleo que requerimos?, ¿por que razón opinamos de un país cuyo gobierno nos obliga (en el sueño de lograr mejor vida) a salir de nuestro país?. No Melissa, no puedes ni debes comparar a nuestro país con aquellos (por ejemplo Argentina), que teniendo un gobierno de izquierda logren un mejor crecimiento. No Melissa, no puedes ni debes criticar el achicamiento de nuestro presidente frente al bloque del sur y debes de alabar las palabras dichas cuando se es el único orador. No Melissa, no debes dudar cuando el presidente dice que "no hay fórmulas magicas" para crear empleos y lograr el crecimiento, cuando (quizá en un estado inconveniente), gritaba que EL si sabia como generar los empleos que el país necesita. No Melissa, cuando te dicen que no se debe difundir el uso del condón porque provoca homosexualidad y se defiende al clero (aunque a ellos se les debería exigir abstinencia y no ser homosexuales) aún y cuando, para ellos, el que no se pueda comprar tortillas "no quiere decir que ya se acabó el país" NO puedes ni debes criticarlo, so pena de excomunión, y, aqui cabe una frase de una canción popular "a poco piensan que Cristo era como los patrones". Melissa: a veces confundimos la teología con la religión y hacemos actos de fé con los ojos cerrados, no te miento !miralos!. Finalmente te admiro, aunque debo reconocer que no estoy seguro de que AMLO cumpliera todo lo que prometío, por lo menos, tengo el criterio y la tolerancia para aceptar que existen personas que piensan diferente y jamás intentaré (ni creo poder) hacer que cambien su opinión. Recibe un abrazo y aunque tarde mis mejores deseos para tí y tus seres queridos.
BIOS
México - Thursday, January 18, 2007 a las 12:31:45 (EST)

Hola Citizen, que bien. Te digo, me gusta esa palabra Co-responsabilidad. Sabes, todos los que escribimos en este Foro somos distintos, opuestos unos a otros, pero al final, tenemos las mismas convicciones: Una vida mejor y mas digna para todos y Una Patria Ordenada y Generosa (Ummmm, donde lo he oido?). Y yo creo firmemente, que la ayuda y co-responsabilidad de los demas miembros de la Sociedad llega cuando primero se dan los deseos y ganas de la superacion personal. No al reves. Y sabemos aquello de: Ayudate, que yo te ayudare.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 18, 2007 a las 12:14:52 (EST)

Miscelanea de ideas: ATLETICA, me da gusto, gustisimo por ti Y TE ECHO MUCHAS PORRAS en tu exportacion de talento. Pero, me da tristeza que te despidas. Pero oye, en todos lados hay internet, no te despidas, asi sea que solo digas "hello, all the coffee vicious!" te lo agradeceremos TODOS, llevate nuestro afecto Y DE NINGUNA MANERA ACEPTAMOS UN ADIOS, sino un ´perenme un rato y me reporto de cuando en cuando. AQUI TE GUARDAMOS TU TAZA...--------------------------------------------------------------- PATRICIA, normalmente concuerdo contigo pero esta vez, nones, amiga, como nos dijo ALFREDO RANGEL, vamos dejando al "presidente legitimo" en un necesario olvido, ya para que se le acabe su circo, este personaje vive de la polemica y si se le sacara algo de sus dineros, olvidate, volveria a ser la victima favorita y martir, mejor vamosle dando lo que merece: indiferencia. Saludos y no te alejes tanto de los cuates.------------------------------------------------------------- OCTAVIO, tal vez lo que dijo EMILIO (por cierto bienvenido y favor de quedarse por aqui), como estoy seguro que es algo que aqui TODOS notamos y pensamos, ya no se dice; pero al decirlo, me di cuenta que haria falta reconocertelo y bueno, mejor tarde que nunca: rara vez comentas algo de tu ronco pecho, PERO SUELES TENER EL TINO de sacarte de la manga una frase muy pertinente a lo que se dice aqui. Concluyo, uno, que lees todo lo que se escribe, dos, que o tienes un librote de frases o un buen buscadir de internet, tres, que tienes el raro y preciado talento de la sutileza en el hablar. En lo del tres, te quiero felicitar, en lo personal es lo que mas me gusta al leer de cualquier escritor: su esgrima verbal, su sutileza, aun la ironia dura, cortante, pero fina. En fin, con esto subsano la omision de feliciterte por tu acervo en frases y si quisieras compartir tu fuente de datos, de donde es? saludos.------------------------------------------------------------- y bueno, iba a comentarles algo hoy, pero ya fue mucho bla bla de mi cuenta, mañana (si Dios quiere) les platio. ¡Denle duro al trabajo!
citizen
México - Thursday, January 18, 2007 a las 12:13:58 (EST)

GEOS, amiga, de nuestro intercambio de convicciones, veo que coincidimos MUCHO MAS de lo que discentimos, vaya, sera un 90-10, pero ya ves el espirtu humano, tendemos a ver el punto negro en la hoja blanca. No es replica, solo revisa por favor el matiz de lo que dije, desde la larguisima perorata que me eche sobre la pobreza y la responsabilidad de todos, y veras que DESDE AHI, ya deje manifiesta la idea de la CO-RESPONSABILIDAD. si en la ultima participacion, que tu retomas, uso la palabra, solo fue para remarcarla, PERO SIEMPRE HA SIDO MI POSICION la co-responsabilidad. Dejame platicarte un poco de mi: en mi persona, en lo mio, siempre me he manejado con austeridad, con sobriedad, aborresco las ñoñerias para conmigo, nunca uso el coche si es mas practico caminar, nunca pido me hagan de comer siendo que yo me puedo atender, en resumen, en mi soy exigente y sobrio, pero contrariamente al juzgar al projimo, si bien admiro y aun aplaudo al que es como yo, trato de entender y aceptqar al que n comparte mi inclinacion a la parquedad, hay gente debil, hay gente sin una voluntad fuerte, hay otra gente pues, y me recuerdo que esa gente si bien no tiene valores que aprecio, tiene otros ha que aceptarlos. Bien, GEOS, TE ASEGURO QUE DESDE EL PRMER DIA EN ESTE FORO, lo puedes verificar, he defendido la bandera DE LA SUPERACION PERSONAL, PRECISAMENTE POR UN ESFUERZO PERSONAL. Esto es el corazon mismo de la ideologia liberal, y de pasada digo que el corazon mismo del panismo. Pero si decimos que todo se limita al esfuerzo personal, llegamos al extremo DESPIADADO Y DESCARNADO de las fuerzas de mercado, de la seleccion natural, de la muerte del mas debil; Y TAMBIEN EL ESTADO Y LA SOCIEDAD TIENEN ALGO QUE DECIR, si les permitimos jugar el papel de simples "voyeur" mirando de manera impersonal y perversa como algunos flotan y otros se hunden, entonces estamos entendiendo mal el asunto. Por eso, concuerdo contigo en que remarques la palabra CO-RESPONSABILIDAD, aunque, amiga, no se me escapa tu fino sesgo al hacer notar que pareciera que lo que se pedia era admitir la responsabilidad personal, cuado, mira las cosas, lo que yo queria hacer notar era reconocer la reponsabilidad social. En fin, como sea que llegaramos a este acuerdo, ya concordams en lo basico: CO-RESPONSABILIDAD significa responsabilidad compartida, responsabilidad personal, responsabilidad social (estado y sociedad). Como dije al principio, ya no importa ese punto negro en que discordamos, ese 10% de desacuerdo (chance y es menos) en lo importante vamos de acuerdo. Solo faltan las ideas para cumplir la mision. Saludos, amiga y gracias por el intercambio de conceptos.
citizen
México - Thursday, January 18, 2007 a las 11:48:44 (EST)

Hola, solo deseo agregar algo a tu comentario Citizen. Aqui en Juarez tanto Delphi como Valeo y otras trasnacionales tienen desde años hace sus laboratorios de ingenieria e investigacion. No les miento, hay extranjeros, pero la mayoria son ingenieros mexicanos egresados de las universidades y tecnologico local. Por cierto y atendiendo un poco a la solicitud del Lic. Orlando, ya se enteraron de el giro que dio la investigacion del asesinato del Dip. Bajos Valverde en Guerrero? No, pues parece ser que el Diputado Bajos Valverde estaba dado a la tarea de investigar malos manejos y nexo con la delincuencia organizada de personajes con puestos publicos PRIistas, PRDistas y del Partido del Trabajo. Como la ven? Lo escuche hoy por la mañana en el noticiario de Oscar Mario Beteta. Pero recuerden, es Acapulco, donde el Alcalde es un borracho que maneja Harley Davidson y donde ya se dieron casos bastante seguido de tiroteos y muertes por culpa del Narco.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 18, 2007 a las 11:47:19 (EST)

Buenos dias, cafeteros. MELISSA, no te niego que me desilusiona un poco que de los largos comentarios que te hago, en invitacion fraterna pero provocadora, te limitas a decir: gracias, lo pensare. Me siento como cuanod a un politico, pasando entre la gente, le gritan de todo y el solo saluda con la manita y dice: gracias, gracias, sabienod que los microfonos de los reporteros solo lo captan a el y no a los demas. En fin, ojala algo te sirva lo que te comento de cuando en cuando. SOLO TE EMPLAZO A QUE ME DIGAS DOS COSAS, DOS: animate a escribir en minusculas, cuando regresas a las mayusculas SE SIENTE DE NUEVO QUE PERDISTE EL CONTROL Y ESTAS MUY ENFADADA. Segunda, que nunca me contestas: ¿POR QUE CUANDO ESTAS TRANQUILA FIRMAS MELISSA Y CUANDO ESTEAS DE PLEITO FIRMAS MELISS? n es importante el asunto, pero no me gusta quedarme con dudas, como el principito del cuento: ¿ERES MELISSA O MELISS? pero si contesta, de una buena vez para saber. De lo demas que comentas, me sumo a lo que dice CARLOS LARA, pienso igual, añadir mas es ocioso. ´Perame, si añado algo: esta semana NISSAN, la gigante trasnacional fabricante de autos, como cosa excepcional delego parte de su funciones de diseño automotriz, sacandolo de Japon y mandandolo a sus sucursales de Mexico. Para esto van a hacer una seleccion de estudiantes de excelencia en DISEÑO INDUSTRIAL para abrir esa nueva area en NISSAN. ¿sabes de que universidad escogieron? de la Iberoamericana. Es una gran noticia en ambiente automotriz y de negocios, Mexico dejara solo de MAQUILAR diseños nipones, PROPONDRA diseño mexicano; y esto es lo que TODOS deseamos de nuestra industria, llamese como se llame, QUE DEJE DE SER SIMPLEMENTE MAQUILADORA Y VAYA TENIENDO, CADA VEZ MAS CONTENIDO DE FABRICACIN MEXICANO, y si es de insumos, mejor; y si el insumo que aumenta es UNO DE VALOR AGREGADO, como el diseño, MUCHO MEJOR; asi pues, elegir la Iberoamericana no implico criterios ideologicos ni politicos, sencillamente, "bussines are bussines" y se escoge los egresados mas capaces del medio mexicano, y estos fueron. Saludos, y no dejes de contestarme ¿eres melissa o meliss?
Citizen
México - Thursday, January 18, 2007 a las 11:27:15 (EST)

A todos les deseo salud y paz: Sin duda mi estimada amiga GEOS la izquierda nunca debe de gobernar pues sin duda en el entorpecimiento en que caen sus seguidores por el fanatismo que derochan se llevan entre las patas a los mas desprotegidos y necesitados. Ya paso en la URSS que pasa en cuba que pasa en Argentina Que esta pasando en Brasil ¡y Que no pasa en VENEZUELA! Carajo debaras que si me calienta que despues de tanta y tanta historia de fracazo y de pobreza y humillasiones de los gobiernos de izquierda sembradores de INVIDIA Y RENCORES QUE LO UNICO QUE CREA ESTOS LASTES ES LA POBREZA aun todabia estemos coquetendoles NO ES ASI MI QUERIDA ENEMIGA POLITICA MELOX. ¡¡VIVA MEXICO AMIGOS!!!
panto
México - Thursday, January 18, 2007 a las 11:26:20 (EST)

Hola a todos, buen dia. Inserto este articulo de Raul Ruiz, muy interesante...............PLATAFORMA FINANCIERA Por Raúl Ruiz Miércoles 10 de Enero de 2007 En mi tierna juventud, los mozalbetes que ya cuestionábamos nuestro entorno, pensábamos que el comunismo era una alternativa para que la gran masa social tuviese un poco más de lo elemental para vivir. Hay una necesidad intrínseca en el ser humano que obliga a pensar en los demás y no sólo eso, comprometerse a resolver la problemática social. Pero en poco tiempo nos dimos cuenta que la propuesta ideológica de Marx no coincidía con la aplicación directa de Lenin en el gobierno ruso, ni en los clones comunistas de China, Polonia, Checoslovaquia, Hungría y Cuba que le dieron un giro Light al que llamaron socialismo para que no se escuchara tan amenazador, pues los Estados Unidos y los países europeos tenían los pelos de punta ante la posibilidad de que se les contaminara su población. El sistema comunista fue un fracaso y cuenta de ello da la historia. Rusia desmanteló el comunismo, le entró de lleno al capitalismo y dejó huérfanos a sus satélites en Europa y sobre todo a la isla de Cuba, mientras que en su momento Fidel Castro acusaba a Gorbachov de traidor a la causa. Estamos hablando de 1987 o sea veinte años atrás. La Perestroika o reforma a la economía rusa que cambiaba del comunismo al capitalismo destapó una alcantarilla más apestosa que el escándalo de la maestra Elba Esther, el líder de los mineros Napoleón Gómez Urrutia y el gober que quería ser candidato del PRI pero le descubrieron decenas de mansiones, juntos. Gracias a la Perestroika se desmanteló una sólida estructura de corrupción construida durante los años del famoso comunismo. Más terrible que la que se produce en el sistema capitalista porque el engaño al que llevan los comunistas o socialistas a la población no tiene perdón. Los promotores del socialismo juegan con los sentimientos más sensibles de los pobres. Los convencen de que bajo este régimen en el que el Estado se adueña de todo para luego repartirlo proporcionalmente entre todos, habrá una vida fantástica sin preocupaciones pero ésta nunca llega, y finalmente con los haberes del Estado, la ganancia es para una camarilla de vividores. No quiero dormirlos con una disertación sobre ideología política pues les puede caer de peso para el desayuno, lo que único que deseo es comentarles que el remedo de dictador, Hugo Chávez en Venezuela, construye para sí, un proyecto en el que irremediablemente llevará a la quiebra a su país, pero lo más lamentable de todo es que los pobres de ayer, padres de los pobres de hoy, y los pobres de mañana, que apoyan al tirano en ciernes, nunca verán realizado su sueño de vivir con dignidad pues al final les dirá que no hubo tiempo para hacer posible la idea y que el mundo entero se opuso a sus fines. Huirá por un rato con las alforjas repletas de dólares y como todos los dictadores, tendrá un final trágico. El anuncio de la nacionalización de la energía eléctrica, las telecomunicaciones y la mordaza a los medios de comunicación es el inicio de su proyecto. Cabe hacer una aclaración, las dictaduras no solamente nacen en pensamientos de izquierda, ha habido más que ondean banderas de conservadurismo como la de Hitler y más recientemente la de Pinochet en Chile. El resultado, la muerte de los dictadores y el repudio de la gente que los vivió. Ayer se desplomó la Bolsa Venezolana de Valores con una caída del 18.6% a sólo veinte minutos, luego del anuncio de Hugo Chávez. Los expertos predicen un caos económico en Venezuela toda vez que el único recurso que le quedará a Chávez es el petróleo y cayó el precio de manera insostenible. Las acciones de CANTV cayeron 30.26% y las de Electricidad de Caracas lo hicieron 20.39%, antes de que se suspendiera su cotización. Yo soy Raúl Ruiz y mi correo cjfianzas@gmail.com
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, January 18, 2007 a las 11:01:20 (EST)

Buenos dias a todos y un consejo a Carlos Lara para que no se desgaste en vano pues la representante de el "loquito legitimo" en este foro vive un acto de fe y nunca va a reconocer que en el pasado hasta insulto a Pisanty aunque ahora lo pone en un altar por lo de la ahora famosa Alpha Server SC 45 que compraron en la UNAM.Como se dio cuenta ni le contesto cuando le hizo ver que la UNAM recibe asignaciones de parte de el gobierno y es por eso que se puede dar el lujo de comprar tremenda computadora mientras las universidades privadas viven de lo que cobran y tampoco le contesto cuando le demostro que de las universidades privadas muchos mas egresados consiguen puestos clave en los diferentes sectores del pais.Creame,es un caso perdido aunque a usted le simpatice la niña Melissa,asi que mejor pongamos los acentos en las cosas importantes y dejemos que la muchachita nos venga a contar que nuevas aventuras ha vivido.Aclaro que con mucho respeto le propongo esto al igual que a los nuevos integrantes,buenos dias.
Pablo Solana
Puebla, Puebla Mexico - Thursday, January 18, 2007 a las 10:57:27 (EST)

Muy buenos días estimados amigos. Emilio bienvenido y vaya que si captaste la intención de la frase, solo que como dices no nos cae el veinte y puede que ni nos caiga.Me da gusto que te hayas animado a escribir. Si te gusta el café busca el recien tostado y colado de preferencia, es el mejor. Que tengan un muy buen día.
Octavio
México - Thursday, January 18, 2007 a las 10:20:29 (EST)

Mi querida Melissa,una vez mas le saludo y una vez mas me doy cuenta que usted acomoda las notas periodisticas o los comentarios de una manera por demas surrealista...primero El Dr. Pisanty no es el creador de la supercomputadora...el fue quien empujo la idea de comprarla para la UNAM...segundo,como ya le expone LA COMPAÑERA en ningun momento la comision tecnica de la cual formaba parte el Dr. Pisanty reconocieron fraude alguno y tercero,tiene razon,el no le dio el triunfo,el LO AVALO,como parte de este equipo de cientificos que se encargo de el PREP y a los cuales los dogmaticos de "el payaso legitimo" llamaron "vendidos" y "rateros",aqui en este foro...luego entonces.reitero que es curioso verle aplaudir ahora a alguien a quien hace unos meses denosto,usted si,sin prueba alguna y solo porque el ex mesias tropical lo afirmaba...un abrazo..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, January 18, 2007 a las 01:58:59 (EST)

Hablando de otra cosa,la disminucion en el precio de la leche liconsa le beneficia a unos cuantos, porque por aqui en Culiacan se quiso vender la leche e incluso regalaron los primeros 5 litros por persona, bueno eso dijieron y cuando la gente llegaba por la leche le decian que ya no tenian la que era gratis y solo tenian la que era para la venta, pero como buena investigadora (bueno, intento serlo) me entere que quien se llevo toda la leche fue nada mas y nada menos que el director de la policia municipal OCTAVIO LOPEZ, de hecho, la esta vendiendo, Pero hay que tener en cuenta que el nuevo precio ira aumentando segun la inflacion (asi deberia aumentar el salario a segun la inflacion, pero no, primero aumenta el salario y despues llega la inflacion). Que tengan un buen dia. Saludo GEOS y OCTAVIO.
LACOMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, January 17, 2007 a las 19:49:32 (EST)

Estimada ATLETICA, que bueno que vayas a hacer un doctorado, es una manera mas, ademas dereforzar conocimiento de demostrar amor y pasion por la profesion, se te extrañara en este foro y con gusto esperare tus mails. Que te vaya bien y que tengas ¡¡¡BUENA SUERTE!!!
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, January 17, 2007 a las 19:31:36 (EST)

Hola cafeteros, MELISSA me llamo mucho la atención tu comentario con respecto a las elecciones del 2 de julio, cosa pasada pero valida. Pero el que el PREP haya dicho que hubo errores en el conteo del IFE, no quiere decir que hubo fraude por que de haber sido cierto, no se ubiera hecho un nuevo recuento. Hasta luego que tengan un buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, January 17, 2007 a las 19:28:51 (EST)

Mira nadamas a la Niña. JAJAJAJAJA, no niña, tengo 22. Pero tu suenas como de señorita quedada.......... hay en tus participaciones un dejo de amargura......... desde que las leo en el foro desde el año pasado. Ya ves, hasta este cuate te inserta la frase del dia. Pero como eres, de seguro ni te cayo el veinte. Animo niña, si es verdad que aprendes, lee detenidamente las demas participaciones de este Foro, no nadamas las de tu heroe mal hablado Elmer. O a lo mejor eres tu......quien sabe.
Emilio
Mexico, Mexico México - Wednesday, January 17, 2007 a las 19:21:49 (EST)

Atlética, muchas gracias por sus saludos, y quiero decirle que la extrañaremos, ¿aunque el que se vaya al extranjero no quiere decir que no nos pueda visitar de vez en cuando no? Su opinión es y será muy valiosa. Aqui en el foro como en mi correo será como siempre bienvenida. Le deseo todo el exito que se merece en su nuevo proyecto de vida. Un saludo de su Sonorense amigo Octavio Avila.
Octavio
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 18:18:48 (EST)

SR, LARA, HAY QUE HABLAR CON FUNDAMENTOS, NO SE QUIEN LE DIJO QUE EL CREADOR DE LA COMPUTADORA LE DIO EL TRIUNFO A FECALIN, EN PRIMERA EL NO ESTA PARA DAR TRIUNFOS, EN SEGUNDO LUGAR SE LO DIO EL TRIFE QUE YA GANA MAS QUE EL PRESIDENTE Y EN TERCERA, DIJO UNA GRAN MENTIROTA, LOS ESPECIALISTAS ADMITIERON QUE NO ERA CONFIABLE. GRACIAS Y SGUIMOS EN CONTACTO, SI LA REGUÈ, CORRIJAME.
MELISS
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 18:14:48 (EST)

Admiten asesores confusión en torno a operación de PREP Al presentar su informe final al IFE, acepta el comité que en la operación del programa la noche del 2 de julio se presentaron diversos incidentes los cuales recomienda subsanar El Comité Asesor del PREP reconoció que alrededor del programa se generaron dudas y confusión que derivó en una desconfianza de la ciudadanía sobre la información difundida por el instrumento, en particular en la elección presidencial. Al presentar su informe final al Consejo General del Instituto Federal Electoral (IFE), el comité conformado por cinco especialistas aceptó que en torno a la operación del programa la noche del 2 de julio se presentaron diversos incidentes los cuales, recomendó, deben ser subsanados para evitar su repetición. El tema que generó mayor confusión fue la información sobre las actas con inconsistencias. No obstante que el manejo de dicha información fue acordado con los partidos y coaliciones contendientes , señala. Indica que faltó claridad para reflejar en la página en internet del Programa de Resultados Electorales Preliminares (PREP) la información contenida en esas actas. Si a lo anterior sumamos que se presentó un alto número de actas con inconsistencias en su llenado y que la comunicación hacia el público en general acerca de este tema no fue del todo oportuna, el resultado fue que no se genera confianza sobre la información difundida , expone. En cuanto a sus recomendaciones, el Comité Asesor del PREP sugirió hacer público el software que se utilizará en el próximo programa; integrar un comité que lo audite y construir una tabla en la base de los datos en la que cada registro sea un acta que señale el número de votos por partido, tipo de elección, horario y número de casilla. El documento fue presentado al consejo a iniciativa del consejero presidente, Luis Carlos Ugalde Ramírez, y está firmado por Adolfo Guzmán Arenas, Alejandro Pisanty Baruch, Salma Leticia Jalife Villalón, Judith Zubieta García y Carlos Fernando José-Jaimes Pastrana. El texto concluye que aunque los resultados emitidos por el PREP son confiables no pueden anticipar los resultados finales de una elección muy competida. Subraya que en el caso de la elección presidencial la variación en la diferencia de porcentaje de votos entre el cómputo distrital y el PREP fue de 0.04% entre los dos candidatos que recibieron el mayor número de votos. Los científicos integrantes del comité reconocieron que los días 2 y 3 de julio de 2006 se reportaron problemas relacionados con la operación del PREP, los cuales deben ser corregidos en futuros procesos electorales. Entre esos incidentes, enumeró la omisión de 30 minutos en la publicación de los resultados del voto en el extranjero. Ello derivó en que los resultados publicados presentaran una disminución tanto en votos recibidos como en actas procesadas para cada uno de los partidos políticos y coaliciones. Lo que generó confusión e impactó negativamente la confiabilidad del programa . Otro incidente observado tiene que ver con la difusión de resultados de una supuesta duplicidad de casillas, que generaron desconcierto en ciertos sectores de la sociedad. Todo esto lo dijeron especialistas desde el principio: ese software de Hildebrando se tenía que auditar y hacer público. Con esto, los asesores del PREP simple y sencillamente están dándole la razón a la izquierda; HUBO FRAUDE.
MELISS
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 18:12:36 (EST)

hola sr, LARA. MIRE, RESPECTO A SU COMENTARIO, LE DEJO ESTA NOTA.MÉXICO/SUN El Comité Asesor del PREP reconoció que alrededor del programa se generaron dudas y confusión que derivó en una desconfianza de la ciudadanía sobre la información difundida por el instrumento, en particular en la elección presidencial. Al presentar su informe final al Consejo General del Instituto Federal Electoral (IFE), el comité conformado por cinco especialistas aceptó que en torno a la operación del programa la noche del 2 de julio se presentaron diversos incidentes los cuales, recomendó, deben ser subsanados para evitar su repetición. "El tema que generó mayor confusión fue la información sobre las actas con inconsistencias. No obstante que el manejo de dicha información fue acordado con los partidos y coaliciones contendientes", señala. Indica que faltó claridad para reflejar en la página en internet del Programa de Resultados Electorales Preliminares (PREP) la información contenida en esas actas. "Si a lo anterior sumamos que se presentó un alto número de actas con inconsistencias en su llenado y que la comunicación hacia el público en general acerca de este tema no fue del todo oportuna, el resultado fue que no se genera confianza sobre la información difundida", expone. En cuanto a sus recomendaciones, el Comité Asesor del PREP sugirió hacer público el software que se utilizará en el próximo programa; integrar un comité que lo audite y construir una tabla en la base de los datos en la que cada registro sea un acta que señale el número de votos por partido, tipo de elección, horario y número de casilla. El documento fue presentado al consejo a iniciativa del consejero presidente, Luis Carlos Ugalde Ramírez, y está firmado por Adolfo Guzmán Arenas, Alejandro Pisanty Baruch, Salma Leticia Jalife Villalón, Judith Zubieta García y Carlos Fernando José-Jaimes Pastrana. El texto concluye que aunque los resultados emitidos por el PREP son confiables no pueden anticipar los resultados finales de una elección muy competida. Subraya que en el caso de la elección presidencial la variación en la diferencia de porcentaje de votos entre el cómputo distrital y el PREP fue de 0.04% entre los dos candidatos que recibieron el mayor número de votos.
meliss
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 18:05:17 (EST)

Felicidades Atletica, que bien¡¡¡¡¡ Se que los Doctorados, al igual que las maestrias requieren de todo el tiempo del mundo, pero esperare tus mails en tus tiempitos libres, claro que si. Que DNS te bendiga y cuidate.......
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 17, 2007 a las 17:51:11 (EST)

Estimados cafeteros como han estado? por lo visto muy bien. Solo les escribo para desearles que este año sea super y que todas sus metas las puedan cumplir. También comentarles que me despido de Ustedes. Tendré que vivir fuera de país, porque haré un Doctorado en Infecciones. así que por favor cuídense mucho, cuando pueda los estaré leyendo. Saludos especiales a Citizen, Geos, Octavio y la Compañera, tengo sus correos y les estaré escribiendo. Ojalá que los nuevos sigan en este foro. Gracias a Todos los que a diario y de vez en cuando vierten sus pensamientos en este foro. Y sobre todo a su creador José Fonseca. hasta pronto y haganme un favor ¡SEAN FELICES!
ateltica
Pachuca, Hgo. México - Wednesday, January 17, 2007 a las 17:43:28 (EST)

Acabo de leer el comentario de MELISSA sobre la nueva supercomputadora de la UNAM que no deja de ser un hecho importante y plausible...solo dos comentarios que emanan de este comentario de mi amiga Meli...primero,remarcarle que el responsable directo de este importante logro que ahora aplaude y celebra se debe en gran parte al Doctor en Ciencias Quimicas y experto en cibernetica mexicano Alejandro Pisanty Baruch,curiosamente uno de los tres cientificos que dirigio el PREP y DIO EL TRIUNFO A FELIPE CALDERON,PRESIDENTE ELECTO DE MEXICO...ese mismo al que nuestra amiga y rene manrique consideraban "vendidos" cuando discutian que las elecciones habian sido fraudulentas...como cambia nuestra perspectiva con el tiempo o con la falta de memoria verdad??...por otro lado,nada mas aclararle a Meli,que la UNAM consigue esta super computadora con parte de el presupuesto que tiene asignado asi como gracias a mecenas como Carlos Slim,las universidades privadas,no cuentan con asignaciones de parte de ningun gobierno y funcionan gracias a el cobro de colegiaturas y mantienen como es el caso de el ITESM,el ITAM,la UDLA entre otras,un cuadro de profesores digno de la envidia de cualquier Universidad en el mundo...tambien decirle que insisto,y a las pruebas me remito...a la hora de graduarse,las universidades privadas aun mantienen el liderazgo en egresados con empleo y que ademas ocupan en un porcentaje mucho mayor al de la UNAM,cargos de nivel superior en la mayoria de las empresas mas importantes no solo de Mexico sino de Latinoamerica...asi las cosas,no defiendo la educacion privada,simplemente pongo en perspectiva su comentario y le mando un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, January 17, 2007 a las 17:08:57 (EST)

La Frase del Día: Cuando crezcas, descubrirás que ya defendiste mentiras, te engañaste a ti mismo o sufriste por tonterías. Si eres un buen guerrero, no te culparás por ello, pero tampoco dejarás que tus errores se repitan.Autor:Paulo Coelho.
Octavio
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 16:42:07 (EST)

EMILIO, SEGURAMENTE ERES MUY JÓVEN, ALGO ASÍ COMO 17 AÑOS, MIRA, GRACIAS POR TU OBSERVACIÒN, HAY QUE APRENDER DE TODOS, DESDE EL RECIÉN NACIDO, HASTA EL MAS ANCIANO, DESDE EL POBRE, HASTA EL RICO, DESDE EL DÉBIL, HASTA EL FUERTE, DEL QUE TIENE UNA CASA, Y DEL LOS QUE VIVEN EN LA CALLE. SALUDOS. CLARO QUE NO ME ENOJÉ, YO CREÍ QUE TENÍAS ALGO BUENO EN TU CASA O QUE TENÍAS UN COMPUTADORA MEJOR POR ESO ES QUE NO TE SORPRENDIÓ, PERO YA VEO QUE SOLO TU CRÍTICA, VA PARA ELEVARTE SOLO TU.
MELISS
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 16:31:51 (EST)

A manera de guasa, recuerdo hace dos años a un famoso expositor en el IMCP en el DF, un consejo que dio a las chicas solteras: Ahora, no te fijes en como viste el chamaco o muchacho que te gusta, mejor preguntale cuanto le retienen de impuestos, si te dice que el 30%, piensala, solo le quedan dos terceras partes del sueldo, asi que mejor, consiguete un burocrata o un ambulante, esos ganan lo mismo y se quedan con todo el ingreso. Como la ven?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 17, 2007 a las 16:13:37 (EST)

Hola a todos, buena tarde. Pues aqui estamos en el congelador, por la noche la temperatura bajo a -8 grados y en este momento (13:50 hs) la temperatura apenas llega a los 2 grados. Dicen que en la madrugada alcanzaremos de nuevo los -8 y tal vez mañana nos caiga nieve o aguanieve. Volviendo al tema, estimado Citizen, ya suena mejor la palabra CO-REPONSABILIDAD. Hablamos de impuestos y estos se cargan a solo unos cuantos (a los que fueron llamados en este foro insensibles y bien vestidos que si tienen que llevarse a la boca, estos actualmente pagan hasta un 28% de isr y no es queja, simple apreciacion), entonces los que parecen insensibles yo diria que ya no lo son, verdad? Porque los minimos no pagan impuestos, los ambulantes tampoco, los pedigueños menos, los burocratas ni se diga. Entonces, diganme cuando van a ver por los que sueltan cada semana, quincena o mes de un 3 a un 28% de su ingreso? Yo diria que estos estan cumpliendo con su co-responsabilidad de esta manera, y por ellos, ni quien llore ni diga nada. Vivimos en un Pais no co-rresponsable, por aquellos que no producen, no pagan impuestos ni hacen nada. O lo hacen a escondidas para no cooperar. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, January 17, 2007 a las 16:07:04 (EST)

Jijiji, la niña se enojo. Pero no, disculpa que no te invite a mi casa, no vaya a ser que llegues con taparrabos por aquello de que vives en la prehistoria y con un hueso en la cabeza.................Ah que niña esta¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Emilio
Mexico, Mexico México - Wednesday, January 17, 2007 a las 15:47:22 (EST)

EMILIO, GRACIAS POR CONTESTAR, NO SOY NIÑA, TIENES RAZÓN, FALTA MUCHO, POR HACER, SI TU TIENES UNA MEJOR EN TU INSTITUCION, O BIEN, EN TU CASA, POR FAVOR, INVITA!!!!!
MELISS
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 14:35:45 (EST)

Jijos!!!!!, con una computadora asi, vivimos aun en la epoca cavernicola. Las cosas que uno lee en este Foro. Esta niña como dice una cosa dice otra.
Emilio
Mexico, Mexico México - Wednesday, January 17, 2007 a las 14:21:01 (EST)

Bueno, me faltó saludar al foro. Citizen, gracias por tu comentario, recibiré gustosamente tu retroalimentación, Fátima, gracias por tu comentario. Yo creo que en haber nacido en la Ciudad de México, me ha hecho las cosas más fáciles, si, tienes razón me gusta la superación, pero no todos corrieron con la suerte que he tenido, nunca he sido rechazada de ninguna institución, sin embargo, estoy en una de las mejores del país I:P.N, en los poblados, si acaso hay escuelas que llegan hasta la primaria o secundaria, o si acaso un CEBETIS, pero tienen que salir fuera ya sea a las grandes ciudades o de su mismo estado pero pues son cupos limitados, pues tiene muchísimo tiempo que no se han hecho universidades ni prepas, solo se han preocupado por la dizque economía que hasta la de La India y China son superiores, bueno, a lo que voy esque no hay que criticar a toda la gente, pues hay muchísima que no tiene oportunidad de una mejor educación pues como lo sigo planteando, Mientras no deje de gobernar la Iglesia, La taravisión y los altos empresarios, México jamás será competitivo en nada y viviremos en la época de los cavernícolas. saluditos a todos.
Meliss
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 13:49:15 (EST)

Buenos días a todos!!! les dejo ésta nota solo para que sepan que mis respetos para las universidades píblicas y siendo la Universidad numero uno de América Latina. ahí les vá a los que piensan que estuvo bien quitarle presupuesto a las universidades. ¿qué ha dejado el TEC, Anahuac, Del Valle, Ibero y demás qu cobran una super cuota? José Galán 16/01/2007 13:49 México, DF. La UNAM exhibió este martes la supercomputadora paralela más poderosa de Latinoamérica, y la número 28 del mundo. Se trata de la computadora bautizada como Kan Balam, en honor a un matemático precolombino de origen maya, reconocido por la exactitud de sus cálculos. Es capaz de realizar 7.113 billones de operaciones matemáticas por segundo. Cuenta con mil 368 procesadores, conocidos como cores AMD Optaron de 2.6 GHz, una memoria RAM total de 3 mil 016 Gigabytes y un sistema de almacenamiento de 160 Terabytes. El rector de la UNAM, Juan Ramón De la Fuente, y el titular de la Dirección General de Cómputo Académico, Alejandro Pisanty Baruch, afirmaron que la nueva máquina marca un salto cualitativo para el supercómputo desarrollado en los últimos 15 años en la Universidad Nacional. Será utilizada para investigaciones en áreas como la astrofísica, física de partículas, química cuántica, estudios del clima y la contaminación, ingeniería sísmica, geología, ciencias biológicas y ciencias de materiales, entre distintos tipos de investigaciones, además de que se pondrá a disposición de universidades, institutos y centros de investigación, así como de la iniciativa privada
meliss
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 13:37:35 (EST)

EL GABINETE DE LUJO DEL DF. La secretaria de Turismo del D.F., Alejandra Barrales, ex dirigente del sindicato de azafatas, tiene entre sus propiedades una avioneta que adquirió en 2005. Así lo reportó en su declaración patrimonial, en la que también se anotan a su nombre tres automóviles, un condominio en Acapulco, Guerrero, y un departamento en el DF. Sin embargo, la ex diputada local fue acusada penalmente en 2004 por la propia Asociación Sindical de Sobrecargos de Aviación (ASSA) por un presunto fraude por 14 millones de pesos contra el gremio. Desde noviembre del año pasado, el secretario de esa agrupación, Arturo Aragón Sosa, denunció diversas irregularidades por parte de la ex legisladora local en los rubros de guardería y seguros de vida. De hecho, existen ya denuncias penales ante la Procuraduría General de Justicia capitalina contra quien resulte responsable de este hecho. Se detectaron anomalías durante la gestión de Barrales en lo que corresponde a la licitación de la guardería del gremio, ya que se encontró un avalúo menor en cuatro millones de pesos a los costos proyectados en ese entonces. También se encontraron irregularidades en operaciones de seguros de vida contratado con Inbursa y Aseguradora Hidalgo, en las que se reportan faltantes por cerca de diez millones de pesos. La actual secretaria de Turismo, reporta en su declaración patrimonial dicha avioneta adquirida en 2005. Aunque en el documento no detalla qué tipo de vehículo es, en una consulta por internet se encontró que las avionetas oscilan entre los 100 mil y los 200 mil dólares. En sus cuentas bancarias, la funcionaria reporta 515 mil pesos y deudas por un crédito hipotecario de dos millones 516 mil pesos y otra por un crédito automotriz de 150 mil pesos. La mayor parte de sus propiedades las adquirió entre 2003 y 2006, tiempo en el que fue diputada local por el PRD. Entre estos sobresale un automóvil Mitsubishi y un Chrysler, comprados en 2003 y otro Mitsubsihi, adquirido apenas el año pasado. Su departamento en el DF lo compró en 2002, mientras que su condominio en Guerrero lo adquirió en el 2005, al igual que la avioneta.
Roberto
EL GABINETE DE LUJO DEL DF., EL GABINETE DE LUJO DEL DF. México - Wednesday, January 17, 2007 a las 12:34:32 (EST)

AMIGOS MIOS!!, HOLA COMO ESTAN??...........PUES AQUI DE RAPIDITO PARA HACERLES UNA PROPUESTA!!!.....QUE LES PARECE SI LE SEGUIMOS LOS PASOS AL LOQUITO DEL ZOCALO PARA VER DE DONDE ESTA OBTENIENDO EL DINERO DE SU SUEñO GUAJIRO DE PRESIDENCIA?..........................ESE DINERO NO DEBE SER LIMPIO!, EXISTE LA POSIBILIDAD DE QUE VENGA DEL LAVADO DE DINERO, DEL NARCOTRAFICO O COSAS SIMILARES Y ES MUY BUENA IDEA QUE SEPAMOS DE DONDE VIENE Y ASI DESENMASCARARLO A LA LUZ PUBLICA AL MUNDO ENTERO!......................CUIDENSE MUCHO TODOS!!!..............NAMASTE!!!!!!!!!!!!!!
Patricia
Youngstown, Ohio U.S.A. - Wednesday, January 17, 2007 a las 12:25:42 (EST)

Saludos a todos y aplaudo el que retomemos el debate y no la descalificación y suceptibilidades personales. ELMER tienes toda la razón, cuando se comete un delito sea quién sea, y del color del partido que sea tendrá que asumir las consecuencias de sus actos, en forma personal, no pluralizar porque el hecho de que pertenezcan a cualquier organización, partido o comunidad no justifica que se generalice y acuse a todo el gremio. Respecto a las leyes, se han llevado a cabo reformas y cambios que desgraciadamente no han sido suficientes para el desarrollo y el momento actual de nuestro país, y por otro lado las leyes que si operan las mas de las veces no se aplican como es debido y añádele a esto la corrupción y por supuesto la consabida impunidad que es permeable a todos los ámbitos de la sociedad, reconozco tu derecho a disentir y exponer tus ideas, pero creo que como ejercicio ciudadano debe acompañarse de soluciones y acciones propositivas, es decir que aunque el panorama general no es muy halagador, si cada ciudadano intenta cambiar su entorno y cumple con sus obligaciones como tal, entendiendo la corresponsabilidad que tenemos al contarnos como ciudadanos mexicanos, te aseguro que habría la esperanza de un mejor país; yo muchas veces intento ya no oír las noticias porque cada vez el mundo se sumerge en mas y mas violencia e injusticias generando la frustración de no poder hacer algo para cambiar estos hechos, pero aprendí de una frase de Juan Pablo II que me hizo reconsiderar y aprender a manejar la realidad, él decía que tal vez no cambiaría lo que estaba sucediendo en el mundo real en su paso por el Vaticano y como representante de una de las religiones mas importantes del planeta, pero le quedaba el consuelo que haría todo lo posible por intentar dar esperanza a los pueblos, eso es mas valioso, por eso si apesar de lo que tenemos que vivir y de las cosas que suceden a diario en México, logramos luchar en nuestro entorno, ayudar a los que diario conviven con nosotros dentro de nuestras posibilidades e intentamos buscar la equidad y justicia en nuestro ámbito cumpliendo honesta y congruentemente como ciudadanos, te aseguro que las cosas no nada mas se limitarían a un ejemplo y una esperanza, sino al verdadero cambio, sin necesidad de gastar tanta energía en criticar, satanizar, descalificar y denostar a nuestro alrededor, acciones éstas últimas que no abonan nada, ni hace el cambio, creo que es mas efectivo y congruente actuar con el ejemplo, que dar discursos y retóricas muy elaboradas que no llegan a nada, ni emiten resultados y un ejemplo contrario a lo que se predica, criticar y juzgar desde la barrera es muy sencillo, cuando estamos del otro lado es cuando aprendemos y comprendemos que cada quién debe y por lo menos tiene que intentar hacer lo que le corresponde asumiendo el costo de nuestros actos y dichos. MELISA leí una de tus intervenciones y refleja lo que tanto hemos hablado en este foro, de diferentes formas lo hemos explicado pero todos coincidimos en que como tú, con el esfuerzo, la dedicación y las ganas de superarte se puede lograr salir adelante, tal vez es mas difícil, pero no imposible el chiste es tener la disciplina, los deseos, la convicción, el no tomar actitud de víctima y las ganas de superación, con esto por supuesto que se logran muchos éxitos y tú como lo relatas eres una ciudadana que decidió superarse.
Fátima Pérez
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 12:23:29 (EST)

Saludos a todos desde la bella Puebla,me llamo la atencion la nota que Carlos Lara puso aqui abajo donde podemos ver que da igual el color o la bandera,los que viven de la politica viven bien.Por eso me sorprende que aun hoy existan algunos que les crean a esta bola de guevones(perdon por mi frances) que siguen fieles al proverbio "vivir fuera del presupuesto es vivir en el error".Todavia a estas alturas del partido hay quien ve en el Prd al partido salvador de la patria sin darse cuenta de que lo unico que quieren estos vivales es un pedazo del botin,pero ahi los tienen,haciendoles el caldo gordo con lo de la tortilla o con lo de "el gobierno legitimo".Por lo menos a mi nunca me ha tocado ver una sola fotografia de Ebrard o Lopez Obrador o Cota o Monreal o Fernandez Noroña o la Sheinbaum haciendo cola por las tortillas o por la leche en Liconsa.Digo esto porque ellos son los que se disfrazan de revolucionarios socialistas o defensores de la justicia quienes al final resultan mas cinicos y tramposos que a aquellos que acusan de "enriquecerse a costillas del pueblo".Y yo me pregunto,de donde sale un salario de asambleista o servidor publico como para traer un Mercedz Benz o tener una avioneta o comprar obras de arte o tener hasta diez inmuebles???.Saquen cuentas y veran que estos mentirosos,ladrones y cinicos que forman parte de el PRD tienen el negocio mas lucrativo de Mexico llamado 'la defensa de los pobres",verdad melissa?
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Wednesday, January 17, 2007 a las 12:11:29 (EST)

UNA ANECDOTA DE POLITICOS, DE HACE POCO. Escuche en el radio un comentario sobre un libro biografico de una banda de rock muy famosa, U2, y dentro de el menciona un incidente en un concierto que dieron en Mexico, en Monterrey (no esta gira ultima, una anterior). Resulta que estaban en los preparativos previos, antes de comenzar el concierto. Se presento a la entrada del lugar una camioneta con guaruras de escolta y todo el show, y venia en ella el hijo del presidente Zedillo, y con la conocida prepotencia de los juniors, dijo que queria entrar. El equipo de seguridad de U2 como es logico se opuso, se hicieron de palabras y en el relajo, los guaruras echaron la camioneta encima al equipo de seguridad, hiriendo d gravedad a uno de ellos. Ya sabran la que se armo y ls integrantes del grupo, molestisimo, estuvieron a punto de cancelar el concierto. Mencionan en su libro que no podian creer la prepotencia de este imbecil, pues con haber hablado con los integrantes del grupo se le hubiera permitido el acceso, pero esta gente ni da explicaciones ni esta dispuesto nunca a esperar. Total, llevaron al guardia al hospital, se llevo a cabo el concierto y tantan. Al dia siguiente llego al hotel de U2 una invitacion atenta d que se presentaran a la residencia oficial, para una visita. Pensaron ellos que la cordura habria vuelto a la parte del gobierno meicano, y ofrecerian una disculpa. Los recibieron. ¿saben ustedes lo que ocurrio en la recepcion? se les dijo al grupo la admiracion que se les tenia, y que por favor firmaran unos autografos. DE NISCULPA NADA, DE PENA O ARREPENTIMIENTO, NI UN ASOMO. Imaginense ustedes el coraje de tamaña desfachatez e impunidad, todavia el guardia d U2 estaba en el hospital. Bien, esta anecdota no vieene a cuento de nada, la tenia pendiente de compartirla con ustedes... pero pensandolo bien, si viene a cuento de algo: a veces aqui se oia que las cosas no cambiaron, que es lo mismo este gobierno qu los otros, y ya lo ven, antes se daban cosas que al menos, conocido hasta ahora, ya no se da. Suerte a todos y denle con devocion a la chamba.
citizen
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 11:16:06 (EST)

Con permiso de El Universal y dedicado a Melissa,aqui tienen esta nota que me resuta muy interesante y reveladora... (Alejandra Martínez El Universal) Miércoles 17 de enero de 2007 " A poco más de un mes de haber iniciado la actual administración capitalina, ayer fueron subidas al portal de internet las declaraciones patrimoniales del jefe de gobierno y los miembros de su gabinete, en las que figuran autos de colección y de lujo, ganado y hasta una avioneta. En la lista de bienes de la secretaria de Turismo, Alejandra Barrales, destacan tres vehículos, dos departamentos, un terreno y una avioneta que adquirió en 2005 cuando fue diputada local. El jefe de gobierno, Marcelo Ebrard, es uno de los nuevos funcionarios que menos propiedades reporta: un departamento, que es de su esposa, un auto marca Lincoln, obras de arte e inversiones. José Ángel Ávila, secretario de Gobierno, tiene dos casas, un departamento, dos autos Honda, 80 cabezas de ganado y cuentas bancarias. Jorge Arganis, secretario de Obras, tiene dos casas, un departamento, un auto Honda, una camioneta Land Rover, valores bursátiles y es accionista de una empresa. Sin especificar, Manuel Mondragón, de la Secretaría de Salud, dice tener 10 inmuebles y ocho vehículos."
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, January 17, 2007 a las 11:06:13 (EST)

Leia hoy en El Universal "la declaracion" de propiedades y bienes de algunos de los politicos de el GDF,tan perredistas,obradoristas y socialistas...esos,los mismos que iniciaron la campaña de odio entre "ricos y pobres" el año pasado durante las elecciones...los mismos que prometian que en caso de llegar al poder acabarian con 'las injusticias"...los mismos que tomaron el zocalo y reforma en nombre de su mesianico lider que arremetio contra empresarios y clase media...Ahora resulta que entre lo que declaran,hay autos de lujo como Mercedez Benz,Land Rover,Honda y hasta una avioneta de Aejandra Barrales,pasando por cabezas de ganado y hasta acciones en empresas!!!...no cabe duda..solo los ingenuos pueden seguir creyendole a estos cinicos que enarbolando esta viejisima bandera,se han hecho ricos utilizando la buena fe de gente como Melissa quienes hacen el trabajo sucio para ellos y hasta gratis...cual " honestidad valiente"???,cual "primero los pobres"???...caray,lo que hay que ver...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, January 17, 2007 a las 11:00:24 (EST)

Buuenos dias a todos, gracias GEOS y CARLOS por su reflexion, concuerdo con su idea, la RESPONSABILIDAD PERSONAL en la superacion de la pobreza es una condicion inevitable, sin ello no se puede. No obstante, amigos, mantengo mi idea que tambien existe una RESPONSABILIDAD SOCIAL, tanto del gobierno como de la sociedad civil (mas del gobierno) porque la RAZON MISMA de ser del gobierno es promover el bienestar de sus gobernados. Es la justificacion del cobro de impuestos, no solo mantener el orden y meter paz entre pleitos de particulares. En resumen, mas que hablar de responsabilidad personal y responsabilidad social, prefiero verlo como CO-RESPONSABILIDAD DE TODAS LAS PARTES. En ningun caso, ni creo ni estoy de acuerdo con un gobierno OMISO de sus responsabilidades, uno que solo nos mire y eche porras. Repito, CO-RESPONSABILIDAD es el termino justo. De cualquier manera agradezco su respuesta y me servira meditar sus conceptos.
Citizen
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 10:59:10 (EST)

-Hay que caro está el kilo de tortillas, ya no me alcanza lo que me da mi marido! cometaba una vecina a su comadre haciendo cola ayer por la mañana. Ambas con su respectiva cocacolona de 2 litros en la mano.
The Watcher
México - Wednesday, January 17, 2007 a las 10:42:52 (EST)

Hola foristas solo un comentario, recordemos que MELISSA vive en pejelandia y es por eso que piensa de esa manera. Ayer por la noche en cadena nacional salio un programa del peje en el cual criticaron el aumento en los productos basicos, pero sobre todo se refirieron a una crisis que segun el peje empezo hace 20 años, diciendo que solo en MEXICO los niños de escasos recursos trabajan desde pequeños para comprar sus alimentos, cuando todos sabemos que esa problematica de niños trabajando ha sido casi siempre y en todo el mundo y por culpa de gente que piensa como el peje de que solo en un lugar pasan las cosas. Que tengan un buen dia. Hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, January 16, 2007 a las 19:47:17 (EST)

Muy bien explicado razonado e interpretado toda la problemática expuesta por ELMER y debe aplicarse todo el rigor de la ley a quien la infrinja, además la justicia debe hacerse presente sea quien sea y ostente el cargo que se le haya confiado;Primera pregunta:¿ Será usted el primero en amarrarle el cascabel al León?.. y Segunda,quién le pondrá el candado a la cárcel POR FUERA.? Sospecho que esa puerta quedará abierta,¿ no cree usted?.
Treviño Curiel.
Morelia, Mich México - Tuesday, January 16, 2007 a las 19:17:26 (EST)

----------------¡¡¡¡¡¿SALUDOS FORISTAS!!!!!!!-------------ALGUNOS DE PLANO......¡¡¡¡¡¡FECALISTAS !!!!!!!!-------------------------------------AZULEJOS EMPEDERNIDOS............DONDE HAY JUSTICIA NO HAY POBREZA.MUY VALIDA ES ESTA EXPRESION..Y MAS .SI BUSCAMOS EL FONDO DE LA MISMA..HACE POCO LA C. FATIMA, COMENTABA..QUE NO ES VALIDO CRITICAR..SIN APORTAR IDEAS PARA DAR SOLUCION A LAS PROBLEMATICAS DEL GOBIERNO Y DEL PAIS.PERO VAMOS, .EN MEXICO TENEMOS UNA CONSTITUCION Y DE ELLA EMANAN LAS LEYESSE HAN HECHO REFORMAS.DEROGACIONES E IMPLEMENTACIONES ACORDES A LOS TIEMPOS Y LA REALIDADPERO SI EN ESTE, Y SEXENIOS ANTERIORES... LOS GOBERNATES Y FUNCIONARIOS NO RESPETAN LAS LEYES SON QUIENES VIOLAN LA LEY..PERMITEN LA IMPUNIDAD..ANTEPONEN INTERESES PERSONALES Y/O DE GRUPO EN VEZ DE EJERCER CABALMENTE LAS LEYES Y LA CONSTITUCION..Y HASTA SE JACTAN DE LO QUE HACEN SIN EL MENOR PUDOR.YA SEA POR EL FUERO O POR QUE SE SABEN DEFENDIDOS POR EL O LOS GRUPOS DE PODER AL QUE PERTENECEN.Y EN DONDE QUEDA EL SENTIR DEL CIUDADANO COMUN??????QUE TODOS LOS DIAS ESCUCHA CASOS DE IMPUNIDAD, COLUSION DE INTERESES, FAVORITISMOS, .EN FIN TODA LA GAMA DE TRIQUIÑUELAS Y FECHORIAS DE QUIENES GOBIERNAN Y EJERCEN EL PODEREL INFLUYENTISMO..ENRRIQUECIMIENTO IILICITO..Y LOS QUE DEBERIAN DAR EL EJEMPLO Y EJERCER LA LEY TAL CUAL ES.SON CORRUPTOS ..ENTONCES QUE QUEDA?????????????....ENTONCES MI ESTIMADA FATIMA.......TODO ESTA EN QUE SE EJERZA Y CUMPLA LA LEY.....SEA QUIEN SEA.............Y SE LE DE EL CURSO LEGAL, CABAL Y HONESTO A LAS COSAS..........¿¿¿¿¿¿NO CREE..???????...............................Y A TAN SOLO CUARENTA Y TANTOS DIAS DE GOBIERNO.47 PARA SER EXACTOS..YA SUBIO LA GASOLINA, EL DIESEL, LA LECHE, EL POLLO, LA CARNE, LA TORTILLA DE MAIZ (ALIMENTO NACIONAL)COMO PODEMOS CALIFICAR EL DESEMPEÑO DE ESTE GOBIERNO??????????????.............QUE ACASO EN MEXICO NOA HAY SUFICIENTE S TIERRAS PARA EL CULTIVO DE ESTE GRANO????????? (QUES ES Y DEBES SER DE PRIORIDAD NACIONAL)..PERO NO,.ESTAMOS AL VAIVEN DEL LIBRE MERCADO.COMO SI ESTUVIESEMOS PREPARADOS PARA COMPETIR CON QUIENES FIRMAMOS TRATADO.(LOS EE.UU. Y CANADA)..ESTAMOS A LA ALTURA..¡¡¡¡¡¡¡NO CABE DUDA DEL DESEMPEÑO DE NUESTROS GOBERNANTES!!!!!!!......................Y LA TRILOGIA MALDITA (F.MI., BANCO MUNDIAL Y O.M.C.)QUE HAN ARUINADO A AMERICA LATINA Y OTROS PAISES SI NO TERCERMUNDISTAS, BANANEROS.PERO ESO SI CON ESTOS TECNOCRATAS Y NEO_LIBERALES AJUSTARSE A LO QUE LA TRILOGIA DIGAUN COMENTARIO DE DON PEPE: Tortillas TERMINÓ LA LUNA DE MIEL---------------------------------------------------------------------------------- Por: José Fonseca La realidad es sólo percepción colectiva. Jane Wagner ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- El aumento del precio de la tortilla, al cual todo indica seguirán aumentos de básicos como el huevo, el pollo y la leche, ha sido la señal de que la luna de miel del gobierno del presidente Felipe Calderón empieza a llegar a su fin. Quizá, como sostienen los economistas, el precio de la tortilla es sólo un fetiche, pero impacta en la percepción que tiene la población de la realidad. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Por cierto, que el Premio Nobel Peter Drucker solía decir que no conocía a ningún economista que tuviera que preocuparse por cómo conseguir lo suficiente para comer al día siguiente. Posiblemente esa es la razón por la que las explicaciones dadas a conocer hasta ahora por los altos funcionarios del gobierno del presidente Calderón parecen técnicamente impecables, pero olvidan que el aumento de precio a los alimentos básicos suele rebasar las explicaciones económicas, pues históricamente en México, desde la época de la Colonia, ha sido asunto político. BUENO FORISTAS ¿¿¿¿¿¿.COMENTARIOS???????
ELMER_O
México - Tuesday, January 16, 2007 a las 17:30:13 (EST)

Saludos para todos...Primero decirle a GEOS que esta nota de La Cronica no hace sino mostrar hasta donde el dinero del narcotrafico ha permeado la poltica y las autoridades en nuestro pais...Seria de mucha utilidad preguntarle a Regino,si parte de los "honorarios" de estos "servicios" de proteccion de la policia en el D.F.,no fueron a dar al movimiento de "el gobierno legitimo" que ahora hasta se da el lujo de abris "consulados" en USA (ya abrieron el primero en Chicago)...Digo,porque no creo que Chavez sea tan displicente y le alcance para todos sus secuaces en America Latina...Sera interesante ver si el narco no le pego una "ayudadita" al "payaso legitimo",que de "santon" podria pasar proximamente a "hampon"...Por otro lado,veo que la discusion sobre el salario minimo y la canasta basica y los pobres y los ricos sigue siendo el discurso monotono de Melissa a quien seguire apoyando moralmente en su entusiasta lucha contra los molinos de viento,y le seguire admirando la perspectiva,mas no compartiendola,pues me queda claro que su rabia y desasosiego es mas producto de la edad que de la conciencia...Vivo en USA y aqui esa discusion suele ser catalogada como surrealista en el pais de el esfuerzo y la perseverancia...Aqui el sentir de la gran mayoria es que es el trabajo y las oportunidades las que sacan a la gente de la pobreza y no la auto compasion....Vivimos en un entorno cruel y despiadado,desde siempre, y la pobreza desgraciadamente seguira siendo parte de el paisaje social,nos guste o no,a causa de la explotacion y la desigualdad,pero tambien a causa de la pereza y la apatia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, January 16, 2007 a las 15:10:03 (EST)

Mas sobre los narcoperredistas Por: Pablo Hiriart Ya salió de manera oficial, con nombre, apellido y número de averiguación, lo que tanto apuntamos en Crónica, con informaciones duras que las autoridades capitalinas atribuían a golpeteo político: la Secretaría de Seguridad Pública del Distrito Federal está en manos del narcotráfico. Reforma publicó ayer que la PGR, la DEA y la Policía Nacional de España tienen una investigación sobre Gabriel Regino, subsecretario de Seguridad Pública con Marcelo Ebrard. La liga de Regino es ni más ni menos, con el cártel colombiano del Norte del Valle, sucesor del cártel de Cali, responsable de introducir entre el 30 y el 50 por ciento de la cocaína que entra a Estados Unidos. El capo colombiano Jaime Maya Durán, detenido en Mé-xico el pasado 6 de septiembre y extraditado a EU, era escoltado por doce policías del Grupo Especial de Reacción e Intervención de la Secretaría de Seguridad Pública del DF. Los policías capitalinos tenían la misión de cuidar a los miembros del cártel cuando trasladaban cargamentos de droga desde el aeropuerto del DF a hoteles de Polanco y Reforma. Además, Crónica do*****enta hoy que Gabriel Regino y Maya Durán hicieron retiros y transferencias de dinero a una cuenta bancaria a nombre de Armando Rincón Baca, aquí en el Distrito Federal. De confirmarse las informaciones de la DEA, PGR y la policía española, Regino deberá contestar algunas preguntas que van a incomodar a sus jefes. ¿Qué relación hay entre sus presuntas actuaciones al lado del cártel colombiano de las drogas, con la cadena de muertes de jefes policiacos en el Distrito Federal, ejecutados con el tiro de gracia? ¿Los maletines con dólares por servir al narcotráfico, a dónde se iban? ¿Ese dinero, hasta quién o a quiénes llegaba? ¿Qué relación hay entre su presunta protección al narcotráfico y su anuencia implícita para que dos oficiales de la Policía Federal Preventiva que investigaban narcomenudeo en Tláhuac fueran linchados por una turba? ¿Qué relación hay entre sus publicadas ligas con el narcotráfico y el crecimiento exponencial del narcomenudeo en la capital del país? ¿Como jefe operativo de la policía del DF li-gado al narco, otorgó facilidades a los grandes traficantes de droga para hacer florecer el narcomenudeo? ¿Quiénes más están en el negocio? ¿Sólo policías? ¿Ayudó, facilitó u operó la fuga de Eduardo González, colaborador suyo y ex director de Asuntos Internos de la Secretaría de Seguridad Publica del DF, involucrado en el asesinato de dos militares en Santa Fe que perseguían a narcotraficantes? Al dejar el cargo para integrarse al equipo de transición entre los gobiernos de Encinas y Ebrard, ¿quién o quiénes se quedaron a cargo del negocio de protección a narcotraficantes? ¿Tuvo alguna relación con la fuga del narcotraficante guatemalteco Otto Herrera del penal de Santa Martha Acatitla? Estas son sólo algunas preguntas que tendría que responder Regino si es que, como todo indica, su liga con el narcotráfico se confirma. Pero tan importantes como sus declaraciones son las respuestas que tendrán que dar quienes en*****braron y defendieron a capa y espada a Gabriel Regino: Marcelo Ebrard y Andrés Manuel López Obrador. ¿Por qué sostuvieron a Regino si a diario aparecían revelaciones sobre los vínculos del alto mando de la policía del Distrito Federal con el crimen organizado? La protección a delincuentes por parte de la policía que comandaba Regino no era algo desconocido. Aquí en Crónica se publicó que en junio de 2004 la PGR detuvo a una banda de secuestradores que lideraba el negocio del secuestro en el DF, y que había resultado muy escurridiza para atraparla. ¿Por qué había sido tan difícil su captura? Porque el jefe de la banda, César Gómez Enrique, alias El Diputado, tenía junto con su familia escolta oficial del Gobierno del Distrito Federal. Y con él trabaja como responsable de la logística en esa organización criminal, Marco Polo Cervantes Hernández, subdirector de las fuerzas especiales del Grupo Cobra, de la Secretaría de Seguridad Pública del DF. En ese operativo la PGR detuvo también a Francisco Alberto Martínez y David López León, del Grupo Alfa de la Secretaría de Seguridad Pública capitalina, y a Janet Nicanor Rojas, también del Grupo Cobra, acusado de participar en la intercepción y detención de las víctimas. ¿Por qué Ebrard y López Obrador no llamaron a cuentas al jefe de todos ellos, Gabriel Regino? ¿Ni siquiera una explicación? ¿Por qué? Entre 2001 y 2004 el narcomenudeo creció en el Distrito Federal en 762 por ciento, de acuerdo con el informe que la PGR entregó al Congreso con el título de Problemática Social Generada por el Narcomenudeo. Ahí la PGR apunta que el número de pequeños expendios de droga en el Distrito Federal subió a 10,000. Y asienta que la subsecretaría de Servicios Educativos de la SEP informa que 62 mil estu-diantes de secundaria del DF ya son consumidores habituales de drogas. A la vuelta de la Secretaría de Seguridad Pública del DF, ubicada en la calle de Liverpool, se pueden encontrar vendedores de cocaína. Hace dos años el reportero Carlos Jiménez constató con los vendedores de droga que operan en las inmediaciones de la SSP, que cada uno de ellos paga a la policía tres mil pesos a la semana para operar sin ser molestado. Eso se publicó. Lo mismo que el informe de la PGR al Congreso. ¿Por qué entonces sostuvieron a Regino como subsecretario de Seguridad Pública del DF? Lo que hay en concreto, ahora, es la confirmación de una larga lista de hechos que ame-ritaban la separación de Regino del cargo y una investigación a fondo sobre su comportamiento. Por ello, sin especular ni adelantar juicios, parece ineludible que el próximo jefe de Go-bierno, Marcelo Ebrard, ofrezca explicaciones sobre los motivos que lo llevaron a promover y a proteger a Regino no obstante la andana de evidencias en su contra. ¿Por qué lo hizo? Es que la revelación de las ligas de Regino con el crimen organizado explica Tláhuac. Y explica la explosión del narcomenudeo en la capital del país. Y explica los crímenes de jefes policiacos ejecutados, al parecer, por la mafia. ¿Explica también la millonaria campaña de López Obrador? ¿Explica también el millonario soporte a las movilizaciones post electorales de López Obrador? ¿Explica también el lazo que, de manera insólita, une a Ebrard con López Obrador en la aventura post electoral de desconocer al Presidente Constitucional, como no lo ha hecho ningún otro gobernador del PRD? Para atajar cualquier especulación, Ebrard tendrá que hacer una investigación a fondo y muy rápida para aclarar, ante la opinión pública, dónde iba a dar el dinero que a*****ulaban los jefes policiacos de la secretaría a su cargo, merced a la protección oficial a narcotraficantes. De no haber un deslinde claro de parte del nuevo jefe de Gobierno, estaremos ante un acontecimiento de enormes repercusiones políticas. El Pemexgate y el caso Amigos de Fox serán juego de niños al lado de lo que puede haber con la colusión de las altas esferas de la policía con grandes capos del narcotráfico. Por el bien de todos, más vale que aclare. phiriart@cronica.com.mx "
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 16, 2007 a las 13:09:29 (EST)

Bueno, en vista de lo escrito. Ahí les va. Mi experiencia tal cual. Soy scout, ya no pertenezco al movimiento desde hace dos años, pero Scout una vez, Scout siempre. Llegue al movimiento en 1985 y desde entonces hasta hace dos años participe con mi grupo en innumerables actividades de servicio (no quiere decir que no lo siga haciendo a manera personal). Recuerdo sobremanera uno de mis últimos campamentos nacionales, en Saltillo, un philia, en el cual recorrimos la Sierra de Zapaliname. Todo aquel que escriba en este foro y que sea Scout, sabe que en los Nacionales se presta servicio a la comunidad que nos recibe. En aquel tiempo, 2002 si mal no recuerdo, se nos entregaron a todos y cada uno de los participantes semillas para ir con todos los moradores del pueblito a enseñarles o ayudarles para que iniciaran su pequeña parcela. No les miento, de 30 casitas en las que tocamos la puerta, 2 aceptaron que en su terreno iniciáramos la parcela. Sembramos chile, frijol, lenteja y no recuerdo que mas. Esos, los que le tocaron a mi patrulla, los demas, no quisieron. Y claro que estaban en la miseria. Les rogamos, les explicamos los beneficios que obtendrian y algunos solo contestaron: que nos mantenga el gobierno. Así de simple y sencillo. Cada año aca en Juárez, nos dábamos a la tarea de repartir en las zonas marginadas, en tiempo de verano, sales rehidratantes. ¡Caramba! Las cosas que ve uno: chiquillos con mocos y en la calle, y madres viendo en las casas de cartón la tara visión como la nombra Melissa, ah y claro con diablitos para la luz. Y eso se repitió todos estos años. Llegábamos, se le explicaba el uso de las sales y lógico como prepararlas, y a la vuelta de la esquina nos topábamos a los chiquillos jugando con ellas o en los botes de basura. Y así les aseguro que tengo mas que contar: otro ejemplo reciente: las lluvias que azotaron nuestra ciudad el año pasado: la ropa que se recolecto, se encontró a la venta en los puestos de segunda del centro. Lo que aprendí es que que lo tenemos que hacer es enseñarle a todos el valor del trabajo, que si bien hablamos de Cristianismo y Cristianos, el trabajo es un valor Cristiano superior. No se vale hablar de pobres cuando no nos preguntamos: Que tanta culpa tiene el pobre de ser pobre. No se vale hablar de insensibilidad cuando no conocemos hasta donde puede llegar la dejadez y la conchudez humana. No se vale hablar y tachar de insensibles cuando no se conoce la realidad que cada uno tiene para hablar. Y si, algunos tienen solo frijoles y tortillas, pero también, solo es pobre aquel que no tiene un plato de frijoles para llevar a la mesa. Y el frijol señores, anda en 7 pesos mas o menos, la papa anda en 5 y cualquier otra verdura que se pueda obtener sale mas barata que un kilo de tortillas y les aseguro que alimenta mas. Caramba, si sabemos que la canasta básica es una simple y mera manipulación, quien necesita galletas marías y de animalitos para sobrevivir? Hay que ver las cosas tal como son. Y vuelvo a lo mismo, ni todo el que viste andrajos es virtuoso, ni todo el que viste bien es un aprovechado e insensible.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, January 16, 2007 a las 12:15:57 (EST)

... Y sin embargo, MELISSA, ya ves, no te doy la razon entera tampoco a ti, no obstante lo que parece de mi anterior comentario. La mitad de tu comentario, con el que concuerdo, se desmorona por la recurrente inclinacion de GENERALIZAR. Y como le decia a la amiga REGIA, generalizar es injusto: nos dices, a todos, salvo a ciertos cafeteros mas afines a ti, que somos pro capitales, insensibles, materialistas, frivolos, y en fin, nada hay que se rescate de lo que opinamos y decimos. No es asi. Como a todos, algo se aprendera, algo no, algo nos es afin, algo no; pero cuando tu generalizas y de un pason nos descalificaste, solo generas que de lo que dijiste, NADA SE TOME, y solo se atiende a la agresion, en resumen, el intercambio de ideas puede siempre tener un futuro, pero cuando alguien inicia la RADICALIZACION genera ese mismo efecto, pero en espejo, radicalizacion hacia el otro lado, y se acaban las ideas y empiezan las POSICIONES IDEOLOGICAS, los fanatismos, siguen las etiquetas y acabamos con los insultos. Y asi hasta que alguien, por fin con sensatez, se va del foro... ¿pues como no tener los diputados que tenemos, si ellos son fruto de nuestra misma sociedad, los mismos mexicanos que somos, nosotros, que no podemos DIFERIR DE OPINION sin que ello sea UN ENFRENTAMIENTO?--------------------------------------------------------------- Melissa, te lo digo tal vez abusando de una confianza que yo siento contigo, pero tal vez no sea mutua: por que no dejas el rasero general, donde nos pones a todos cuando sueltas tus ideas, lo que provocas es la REACCION de los otros, no tanto su opinion. Termina siempre en lo mismo, DESCALIFICACIONES CRUZADAS, y no obstante, ya ves, cuando yo espulgo tus ideas encuentro una joven inquieta, inconforme, cuestionante, y me emociona lo que puedes aportar a tu entrono con esos elementos, pero luego todo se frustra con esa PESIMA manera de comunicar que tienes, (si me perdonas la observacion) CONGENITA de la filiacion politica que tienes: el marxismo tiene en sus entrañas mismas, LA LUCHA DE CLASES. No abuso mas: como una observacion amistosa, cambia por favor tu manera de comunicar, CRITICA si quieres despiadadamente LOS HECHOS, pero cuando llegues a las personas, SE MAS CAUTA, ESPERA A CONOCERLOS. Asi evitaras las generalizaciones, asi se acabara el circulo vicioso que discrimina tus opiniones.------------------------------------------------------------ Y ya que me estoy pasando de la raya, va, me voy a acabar de "manchar" de una buena vez: amigos cafeteros, empezamos temas importantes, de merito, valiosos; pero cuando alguien aleatoriamente cae en una frivolidad en el comentario, los demas bajamos en picada y nos dedicamos a criticar o apoyar esa ligereza, y del tema, tan prometedor, nos quedamos solo hablando como en lavadero. Digo, cada quien es MUY LIBRE de decir lo que le parezca, pero con el tiempo que ya tenemos de conocernos, sabemos que todos (Y DIGO TODOS) podemos mantener alto el indice de contenido de los temas, en lugar de caer en decir: tu eres esto, no tu eres aquello, ¿y de lo que hablabams que, ya acabamos como ls esposos peleados? ¿recordando pleitos pasados? Bien, amigos, hasta aqui lo dicho, solo una postdata: solo a nombre mio, (cada quien sabra que piensa) me puso a pensar la regularidad con lo que se tilda a este lugar de PANISTA, y sin caer en el lugar comun de decir que no lo es, teniendo EMPATIA con los qu lo dicen, ¿que veran aqui los que lo dicen, que no lo vemos nosotros? ¿vale la pena, como lo vale siempre, empezar de nuevo? yo quiero empezar de nuevo, asi que amigos MELISSA, ALFREDO RANGEL, MARIA CRISTINA y vaya, ELMER, me comprometo yo, a limitarme rigurosamente a criticar las ideas que expongan, no a ustedes, y cuando este de acuerdo, TAMBIEN A APOYARLOS, no obstante me tenga que pasar al lado de las minorias. Tengo una conviccion: Estar en la mayoria no es estar con lo que piensan casi todos, sino donde esta la verdad. Y como no somos infalibles, para estar con la verdad, solo podemos estar donde esta nuestra conviccion y seguir buscando con renovada pregunta, nunca instalados. Y ya acabe. Si hay huevazos, va, los recibo. DENLE CON FERVOR A LA CHAMBA DE HOY, mañana ya Dios dirá.
citizen
México - Tuesday, January 16, 2007 a las 12:04:49 (EST)

Buenos dias compañeros del foro, quiero disculparme por mi falta de tacto para manejar el asunto del aumento en el precio de las tortillas, por mi falta de consideración para los pobres y necesitados, para todos esos que ganan un salario mínimo...Pero les diré ( te diré Melissa) que vivo en una colonia a las afueras de mi ciudad y cerca de un campo agricola - donde viven jornaleros agrícolas que vienen principalmente de Oaxaca - y ahi les tienen un lugar donde vivir. Hay un OXXO cerca al cual voy a comprar leche para mis hijos y mientras hago cola para pagar veo desfilar a mas de tres de esos trabajadores del campo a comprar sus respectivas caguamas y sabritas para sus hijos y esa escena pueden verla todos los dias y a todas horas...Esa es una realidad que no queremos ver y que no la viven muchos de este foro. La compañera tambien vive en una zona altamente agricola en Sinaloa, ella pudiera contarles aun mas de ese tema. Y vuelvo a repetir ojala que todas esas gentes que siguen comprando periodicuchos morbosos dejen de hacerlo. Incluso a nivel mundial muchos diarios estan sufriendo una pérdida de sus clientes-lectores porque en su afan de informar llegan incluso a la desinformación, vaya incongruencia. Y para Alfredo esos trabajadores agricolas han aprendido a "multiplicar" incluso a su propia familia a quien desde pequeños los ponen a producir. Buenos días.
Octavio
México - Tuesday, January 16, 2007 a las 11:44:52 (EST)

Buenos dias a todos. Por principio les digo que no soy quien para corregir gente, no tengo ni la perfeccion ni la lucidez para decirle a otro que corregir. Esto es cierto. Pero tambien es cierto que tengo la compulsion, fijacion o maña, si lo prefieren, de ver el conjunto y SENTIR como se articulan los elementos de un conjunto, y por que, a veces, se ayudan y funcionan, y otras veces, solo chocan y chocan y chocan y no van a ningun lado. Y siento una obligacion enorme de tratar de meter paz (aunque saque mas). Por ello, preventivamente, disculpas por meterme y si vienen jitomatazos, va, me los merezco... REGIA, gracias por tu comentario y aunque me acotas lo que dije, va, estoy contigo, QUIEN GENERALIZA ES INJUSTO, y es mas injusto que quien combatio al narco, en desventaja, y cayo muerto por ellos, reciba injustamente de la sociedad el peor de los epitafios: "Murio en un ajuste de cuentas entre narcos". De acuerdo contigo, cada caso meerece que se le juzgue individualmente. Por favor, no dejes de opinar y bienvenida. MELISSA, me da mucho gusto leerte de nuevo, te felicito por tu esfuerzo de escribir con minusculas (ya lo notamos), es mas agradable leerte asi... amiga, te hago observacines que espero tomes a bien: concuerdo con la mitad de tus conceptos, tienes razon en que para muchos mexicanos, la vida es dura, durisima, la desesperanza y la falta de respuestas a las preguntas que todos tenemos ¿que sera de mi futuro? ¿podre mantener a una familia? ¿mi hijo tendra un futuro? ¿podre tener una casa mia? ¿que pasara si me enfermo? etc. no es igual para alguien en la sierra de puebla, que en Guadalajara, n es lo mismo alguien de las cañadas chiapanecas que en Mochis... tienes razon, no es lo mismo, te entiendo en tu indignacion cuando al leer lineas aqui o en cualquier lado, alguien dice: "¿que importa si sube la tortilla? al fin que engorda, sirve que adelgaza. Lo que es yo, no la como..." tambien me enoja la ligereza y falta de empatia que esto demuestra. Cuando se puede escoger que comer, claro, sera una ensalada de lechuga con pechuga de pollo, verduras al vapor y queso fresco. CUANDO SE PUEDE ESCOGER, pero cuando no, será tortillas con frijoles, y sera tortillas con frijoles cuanto sea necesario hasta que haya para algo mas. En fin, aqui hace mucho (recuerdenlo) ya vimos que en este pais hay MUCHOS MEXICOS, y la diferencia entre los extremos es ABISMAL, hay un mexico de nivel de europa, mientras que el peor se equipara a africa. No es invento mio, eso lo dijo un organismo de la ONU el año pasado. Por ello te apoyo en tu reclamo a la insensibilidad que a veces nos da a algunos, de olvidar que a otros LES FALTA DE TODO. Otro motivo de polemica, es que no obstante CREO EN EL ESFUERZO INDIVIDUAL COMO MOTOR DEL EXITO PERSONAL, como nos dice cualquier asesor de calidad, cualquier motivador, NO CREO QUE SEA LO UNICO. Creo, repito, que es una manera de salir de la desesperanza, PERO MIS AMIGOS, debemos dejar de ser fanaticos y pensar (disculpen mi lenguaje, es necesario) "QUE SOLO LOS HUEVONES Y PENDEJOS ESTAN JODIDOS" no señores, la pobreza se super