Comentarios recibidos

Dice un refrán "LO QUE MAL EMPIEZA, MAL ACABA" no se hagan muchas ilusiones, Felipe no será un buen presidente, no lo dejaran trabajar, llega al poder con muchos problemas y compromisos con la clase empresarial que le emperzará a cobrar facturas.
Ing. Roberto Cantú
Pochutla,, Oax. México - Thursday, November 30, 2006 a las 22:54:59 (EST)

Navegando en internet encontré ésta página, por pura curiosidad me puse a leer todos los comentarios aqui insertados, veo que todos los foristas coinciden cona la ideologia del PAN, o son panistas en una sola palabra, al que piensa diferente en éste foro, lo tratan de ignorante, mediocre, loco, estúpido, etc, aunque la persona que difiere de dicha ideologia, ostente una profesión con maestria y doctorado, ASI QUE ADIOS, QUEDENSE CON SU PAGINA.
Elida Ma. Rodriguez Bautista
Cd. Obregón , Son. México - Thursday, November 30, 2006 a las 22:05:26 (EST)

No dudo que para sobrevivir se necesita mucho sentido del humor, pero creo que para lo que se pronostica vendrá, si el Sr. López Obrador está decidido a darle a México por todos lados para que siga dentro de una crisis social, económica y política, lo que se necesitará será sentido común para no permitir que sigamos secuestrados por un grupo que no ha sabido aquilatar su ganancia política y su plataforma para apoyar su proyecto, que con su doble discurso por el bien de todos, y digo doble porque con su actitud a los estratos que está y va a perjudicar será a los que según él representa y defiende, no cabe duda y vuelvo a confirmarlo, el peor enemigo de los mexicanos, es el propio mexicano y más acérrimo enemigo, el mal perdedor y el que está cegado por el poder mismo. Y por suspicacia ¿dónde se encuentran los revoltosos de la APPO? porque en Oaxaca ya no están, seguramente vendrán para poner mas violencia, agresión e incertidumbre mañana en la toma de protesta de Calderón, ¿sentido del humor? yo en lo personal lo tomaría con mayor seriedad, esas huestes ya están fuera de control y lo que puede suceder será muy lamentable, por eso no queda mas que aplicar el máximo sentido de ser humano, el sentido común y ojalá muchos mexicanos lo dejen aflorar y se den cuenta que ante todo está México, está el bienestar de todos y que no se vale que nos enfrentemos en aras de un individuo que perdió la serenidad y la cordura, al demostrarlo en su locura de nombrarse "presidente ungido en la reencarnación de un sinúmero de personajes de la historia", cuando solo es su ferviente deseo, y en todo caso de una minoría de ciudadanos.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 30, 2006 a las 20:45:36 (EST)

Saludos, Compañera, que tal te va con el fin de semestre?
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 30, 2006 a las 20:28:08 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Aqui con un frio de 3 grados y con el factor viento a -1 grado. Estimado y nunca bien ponderado Panto, si me lo permites, hago mias tus palabras. Sr. Presidente Vicente Fox, gracias, muchas gracias, por lo que pudo dar y por lo que no pudo hacer, gracias tambien porque sera el Ex-Presidente Mexicano que podra caminar libremente por las calles, con la frente en alto, con la satisfaccion del deber cumplido (hasta donde lo dejaron, logico). MIL GRACIAS SR. PRESIDENTE VICENTE FOX QUESADA......¡¡¡¡¡¡¡¡¡.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 30, 2006 a las 20:27:13 (EST)

Hola foristas que tal el dia? espero que esten bien, llegando como siempre a conclusiones (desde mi punto de vista) my coherentes e interesantes, con todo lo que ha estado pasando en SAN LAZARO toda la semana y que FELIPE CALDERON no quiere (y no debe) cambiar de sede para el cambio de poderes, creo que lo que deberia de hacer FELIPE CALDERON llegando a SAN LAZARO es tomar protesta a las 11 am como se tiene previsto y en cuanto lo haga demostrar que es un verdadero presidente y que aplique la ley en el congreso por que el "perdere" evitara, como ya todos sabemos, que tome el poder, y si FELIPE CALDERON aplica las leyes como han estado diciendo los del "perdere" creo que sera una toma de protesta tranquila, pero hay algo que n o me gusta de los politicos y es el fuero y hago una pregunta abierta al foro: si la constitucion dice que los hambres y las mujeres somos iguales ante la ley ¿por que los politicos tienen fuero? Hasta luego foristas que tengan un muy buen dia. Saludos GEOS.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, November 30, 2006 a las 19:27:30 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD: En Nuestro maravilloso país México nunca había existido un hombre con tanto poder y tan bueno como nuestro bien querido y amado C. Presidente Fox Quesada . Únicamente con toda humildad le doy las GRACIAS por haber conducido a este país mi país por la senda de la gloria, la justicia, y dejar las bases para que en un clima de respeto se haga valer la ley y la Soberanía de nuestro México lindo y querido. También le Doy las GRACIAS por haber desagraviado con su resistencia los embates de la injusticia hacia su persona. SR. Ciudadano Presidente Vicente Fox Quesada Le entiendo perfectamente sus discursos y le entiendo la política de desagravio que utilizo en su mandato así como la instauración de la VERDERA DEMOCRACIA.¡TENGALO POR SEGURO SR. PRESIDENDE DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS C. VICENTE FOX QUESADA QUE YO DE LO MAS PROFUNDO DE MI SER DESEO QUE GOSE DE CABAL SALUD Y QUE SIEMPRE ESTE RODEADO DE TODOS LOS SERES QUE LO QUIEREN Y LO ESTIMAN.¡ NO LE DIGO ADIOS SINO HASTA LUEGO¡ VIVA MEXICO¡
C.P.C. Juan Pantoja Flores <juan_pantoja@latinmail.com>
Guadalajara, Jalisco México - Thursday, November 30, 2006 a las 19:06:43 (EST)

Saludos a todos...a veces me extraña la incoherencia de algunos foristas...primero el famoso ELMER_OLICO apenas ayer nos decia que "cuidado' con Calderon pues su perfil era de un tipo autoritario y represivo,y el forista metido a sicologo nos dice que estas conclusiones las saca solo por la estatura de el nuevo Presidente de Mexico...caray o es un avezado sociobiologo o es un adivinador...lo curioso es que hoy viene a contradecirse y nos dice que "siempre no",que mejor le parece un "titere" de las corporaciones y las transnacionales,al mejor estilo de los panfleteros que aun hoy cuando van a los mitines se ponen su camiseta de el "Che Guevara" y su pasamontañas para sentirse "guerrillero"...Por otro lado mi Estimada Melissa viene y nos dice que a "Fecal" como ella le llama,"no lo quiere" la comunidad internacional...solo le recuerdo que el Presidente Calderon recibio la felicitacion , el respaldo y el reconocimiento de TODOS LOS MANDATARIOS de el orbe y si algunos de estos mandatarios no asisten es por razones muy ajenas a las que nuestra querida Meli desearia...A esto los americanos le llaman 'Wishful Thinking" que es nada menos para nosotros los Mexicanos 'Las ganas de Creer"....No Meli,el mundo funciona de otra manera,y creame,que a niovel mundial su mesias lo unico que esta causando es extrañeza y lastima,de hecho hoy mismo leia un comentario de la Secretaria de Estado de España para Iberoamerica,Trinidad Jimenez, que para mas señas es de filiacion socialista,donde decia que "Lopez Obrador,le hacia daño a Mexico y a su partido politico"...Asi las cosas,Meli,usted se muestra tambien incoherente al decir que hay "desinformacion" en el caso Oaxaca,pero despues utiliza la "desinformacion' para intentar hacernos creer algo que no sucede ni sucedera...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 30, 2006 a las 18:14:11 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Sr. Victor Flavio, mi admiracion y respeto, como siempre. Citizen gracias por tus palabras escritas. Tambien a mi me llego el mail sobre el teleton, y mi opinion por supuesto va de la mano de la de Citizen, solo aquel que no conoce las Leyes, ni las normas de informacion financiera, ni mucho menos las de auditoria, cree las tonterias que se mencionan en ese mail. . Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 30, 2006 a las 17:14:07 (EST)

CREO QUE A FECAL NADIE QUIERE RECONOCERLO. NO IRAN ALGUNOS PRESIDENTES DE IZQUIERDA, BRASIL, CHILE, VENEZUELA, CUBA, ECUADOR, ITALIA, ESPAÑA, Guatemala, Paraguay, El Salvador, Colombia, Honduras, Costa Rica, Perú y Argentina SON LOS QUE YA CONFIRMARON SU ASISTENCAI PERO LO QUE ME EXTRAÑA ES EL DE ARGENTINA Y PERU QUE SON RECIENTES IZQUIERDISTAS. YA VEREMOS QUE PASA PORQUE APENAS EN LA MAÑANA, KITCHNER FELICITO A HUGO CHAVEZ. YA VEREMOS, YA NADIE QUIERE A FECAL, LOS CENTROAMERICANOS, PUES ESTAN A LA DISPOSICION DE BUSH, NO ES DE EXTRAÑARSE, ALLA HAY MUCHO NARCOTRAFICO QU ES DEL GOBIERNO DE DICIEMBRE 1) 4 000 polícias de la pfp y de la AFI 2) 2 000 militares con equipo antimotines. 3) Aumento de las barricadas de la pfp 4) Francotiradores apostados en los alrededores de San Lázaro y en la azotea de San Lázaro 5) Elementos EMP armados con su arma de cargo pistola 45. Dentro del congreso.
MELISSA
México - Thursday, November 30, 2006 a las 16:44:59 (EST)

De igual forma le agradesco sr. Citizen su respuesta, en algo estamos de acuerdo, hay que compararnos con el lider así sabemos en que lugar nos encontramos, sin embargo cuando volteamos a nuestro país nos damos cuenta que durante mucho tiempo dejamos de hacer las cosas, al grado de que ahora estamos en un hoyo y no podemos salir. ¿Como avanzar si no reconocemos lo que nos falta?, que bueno que pone el ejemplo de un futbolista, le recuerdo lo que paso con el entrenador argentino que tuvo nuestra selección, de que sirvio todo el apoyo, al final llevo a su yerno a pasear, y él ni siquiera regresó a dar una explicación por tan rotundo fracaso. De ahí la gran duda, si de verdad el estudiar en el extranjero nos diera ese plus que se necesita para sacar adelante al país, bienvenidos!, sin embargo las últimas experiencias nos demuestran lo contrario, esa filosofía de que lo que funciona en otro país funcionará en el nuestro es equivocada, por lo menos esa es mi opinión, como pedir que se nos apoye en una decisión cuando desdeñamos a nuestros paisanos, cuando minimizamos las ideas de ellos y cuando los ignoramos. No tengo nada contra los extranjeros, sin embargo es evidente que nuestros gobiernos asignan los puestos más por amiguismo que por capacidad, de cualquier forma, vamos a darle tiempo, este nos demostrará quien es quien. Saludos y felicidades.
José Paz
DF, DF México - Thursday, November 30, 2006 a las 16:24:47 (EST)

ESTOY SOLO UN RATITO, HAY QUE CHISTOSA GENTE! AHORA RESULTA QUE LA GENTE QUE NO ESTA DE ACUERO CON USTEDES SON MANRIQUE, HAY ESO NO ES SER INTELIGENTE, ESO SE LLAMA MEDIOCRIDAD DE ANALISIS, SE ENFOCAN EN UN SOLO COMENTARIO, ESO LO DIGO PARA QUIEN LES QUEDE EL SACO. ESTAN MATANDO A MUCHOS OAXAQUEÑOS, LA MEJOR BARRERA QUE HAY QUE DERRIBAR ES LA DESINFORMACION, "TELEVISION" PERO SALUDOS A TODOS.
MELISSA
México - Thursday, November 30, 2006 a las 16:08:06 (EST)

DISCULPEN...antes de retirarme, quiero expresar una reflexion que quiero que conozcan: "Se me hace mucho, pero mucho muy sospechosa actitud de los grupos revoltosos que estaban en Oaxaca, eso de que de la 'noche a la manana' hayan abandonado sus 'trincheras' y desaparecido (?) literalmente de Oaxaca, donde no se le ve por ninguna parte, es demasiado sospechoso...demaiado...Creo que no los encontraran en Oaxaca, porque ya no estan ahi...se fueron a su 'cuartel general'...ahi deben estar...? No sera acaso ese cuartel el D.F. ????. no estaran cobijados por el gobierno del DF, esperando para manana a las 9 de la manana recibir 'instrucciones' y su dotacion de droga para envalentonarse y acatar las ordenes (?) de su mesias ????.....CUIDADO, habitantes del DF...de nuevo estan ustedes a punto de pagar (sin deberlo) los desvarios y estupideces del 'mesias' legitimo y sus hordas destructoras...En verdad, CUIDENSE...Gracias.
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Thursday, November 30, 2006 a las 15:42:18 (EST)

Comentario: cada quien tiene derecho de dudar de lo que quiera, pero si quiere que su duda sea respetable, debe sustentarla y no solo lanzarla como quien suelta una difamacion. No hay que hablar solo porque se tiene boca. ¿se duda de algo? perfecto, ¿que pruebas solidas o indicios tienes? ¿o es solo esa mexicanisisma tradicion de pensar que todos son transas, mentirosos, rateros? lo dije en mi anterior comentari y aqui vienen a cuento: es nuestro DERECHO dudar de lo que queramos, pero es nuestro DEBER sustentar esa duda o seremos solo como ese pobre loco que anda de gira por México con su ilusion de ser la reencarnacion de Benito Juarez.---------------------------------------------------------- El teleton tiene como testigo de su labor todos los centros de atencion a NIÑOS que tienen DISCAPACIDAD, construidos con esos fondos y SOSTENIDOS en su operacion (que a poco piensas que solo era construirlos?) tiene comotestigos a todos esos niños, que ya suman miles y si no te basta, tiene como fedatarios las auditorias que les practican profesionales independientes de la materia. Todo eso es informacion publica y si de verdad no quieres ser solo un pobre difamador, responsabilizate de ver esa informacion publicada. Dices de los donativos y te animas a argumentar sobre ello. Mira, colega cafetero, un servidor y alguien mas aqui somos contadores, y sabemos como funciona esto del subsidio y no es como tu dices, lo que tu dices es el tipico comentario poco informado que pretende descalificar a quien hace donativos, haciendo que parezcan convenencieros. De esto si se, es mi tema y seria bueno que no viritieras comentarios dolosos si minimo, no te has informado. ¡Que facil y que tipico criticar al primero y mejor esfuerzo de la sociedad civil por hace algo sin el paternalismo del gobierno! el Teleton es una leccion de valor y esfuerzo de su iniciador y es vergonzoso que quien no sabe ni le consta como se lleva a cabo, tenga la ligereza de llamarlo trampa, llamarlo transa. Perdon la vehemencia, pero esa mezquindad es LO PEOR que algunos arrastran como atavismo en nuestra meztiza cultura Y YA VIENE SIENDO HORA QUE SE NOS QUITARA, DIGO, SI QUEREMOS ALGUNA VEZ SALIR DE NUESTRA ENDEMICA MEDIOCRIDAD.
CITIZEN
México - Thursday, November 30, 2006 a las 15:27:08 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...POR FIN...el presidente electo (hoy) y PRESIDENTE CONSTITUCIONAL (desde manana) ha hablado, ha sido claro, preciso, energico y diria yo, defensor de la CONSTITUCIONALIDAD, antes de seguir quiero recordar que soy y sigo siendo PRIISTA por principios y conviccion, esto, no me impide reconocer la realidad de Mexico, mucho menos me impide -mas bien me obliga- a apoyar al Presidente que manana inicia una nueva etapa verdaderamente esperada por los Mexicanos: "EL RESPETO A LA LEGALIDAD Y LA CONSTITUCION" todo en beneficio de Mexico y de los Mexicanos, tengo al igual que todos la obligacion de apoyarlo en todo lo que se haga a favor de mi Pais, y tengo la obligacion y el derecho de criticarle lo que afecte negativamente a mis paisanos, y asi lo hare...reconociendo y rechazando lo bueno y lo malo...Hoy sus declaraciones de hace escazos 10 minutos, me llenan de esperanza y de animo, ha sido claro en su decision de aplicar la Ley y la Constitucion, pero ha sido mas claro y directo, yo hasta diria VALIENTE, al expresar que no permitira 'poderes' alternos ni de payasos locos (esto ultimo es de mi cosecha) que afecten el buen desarrollo y la marcha del PAIS...BRAVO...MIL VECES BRAVO...SR. PRESIDENTE FELIPE CALDERON...Hoy usted moralmente deja de ser un panista mas, hoy es usted el PRIMER CIUDADANO de MEXICO, reprresentante y dirigente de todas las Instituciones del Pais...por lo mismo su camiseta azul se queda en el armario para ponerse la camiseta tri-color y bajo de ella, la azul, la amarilla, la verde, la roja, y todas las que definan a cualquier partido u organizacion mexicana...BUENA SUERTE SR, PRESIDENTE...---------------- Escuchando a todos los que forman el gabinete de seguridad, me da confianza en que cumpliran su palabra, NO MAS IMPUNIDAD...NO MAS PAYASOS LOCOS y ESTUPIDOS retando descaradamente a la Constitucion violandola y burlandose de ella, Hoy, la operacion hormiga de la appo que se inicio ayer, se extendera sin duda a los villistas, atenquistas, 'legitimistas' y demas locos de amlo...la semana proxima estaremos viendo a los norona, cotas, camachistas, bejaranistas y demas, repito, los veremos "ESFUMARSE" de la vida publica, y espero, sean recluidos en la carcel o en el manicomiom segun su grado de 'enefermedad', o enviados a vacacionar a las Islas Marias, que es donde deben estar, y no entre los Mexicanos decentes y honrados que tanto esperan la aplicacion de la LEY...Calderon Hinojosa, no ha hecho amenazas, ha dicho la verdad que esperamos y va actuar desde hoy...ya lo dijo y advirtio, posiblemente haya muertos, pero esto sera necesario y los muertos por logica seran los narcos y los fanaticos de amlo y sus secuaces...ESPEREMOS que reacciones y rectiquen antes de que se les aplique todo el peso de la LEY, y se decidan a trabajar por Mexico en lugar de hacer circo maroma y teatro al estilo mesianico y agonizante ya...Bueno, en fin yo solo DIVAGO...precisamente eso, son solo divagaciones mias...simplemente DIVAGACIONES...Gracias.
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Thursday, November 30, 2006 a las 15:09:11 (EST)

Buenos dias, a todos las personas que escriben aquí. Primero que nada quiero decirles que tengo ya un seis meses leyendo todos sus cometnarios, pero no me había animado a escribir mi opinión. Lo que me animó a escribr es que hay pocas mujeres, pero la verdad mi respeto para toda ellas (Geos, Fàtima,Atletica,Paty, La compañera, Melisa) las primera tres, de verdad que saben mucho de política y pues de repente eso me intimidó a escribir, pero a la vez, me motivaron a que expusiera mis ideas, más en este tiempo dónde la mujer va liderenado algunas actvidades. Claro que me encanta como escribe el Sr. Citizen, Carlos Lara, el Sr.Octavio y el sr. Flavio. pero quiero expresarles mi admiración a las mujeres. Cómo pueden ver por mi seudónimo, soy de Monterrey y creo que el momento por el que pasa el país es grave, en especial mañana que va tomar protesta el presidente electo Calderon. Dejenme decirles que no soy militante panista, pero estoy de acuerdo con mucha de su filosofía. Vote por el presidente electo, porque creo en él. El señor Andéres Manuel López, la verdad nunca me inspiró confianza, pienso como dicen la mayoría esta mal de sus facultades mentales. Y por sus locuras esta provocando en el país esta situación inestable. Pero lo malo de su locura es que se esta llevando a todos los diputados y senadores del PRD, proque miren que hacer ese safarrancho (no se si esta bien escrito). Me llamó mucho la atención lo que dice Atletica que en Colombia ya les quitaron el fuero a varios legisladores que apoyaban a la gerrilla, pregunto ¿que falta para que eso suceda aquí? no es posible que estos señores que ganan mucho, esten dando un espectáculo tan deplorable, excusandose en la mentira de que les hicieron trampa en las elecciones pasadas. Deben superar esa situación. Creo de mi punto de vista que estos señores, no saben perder y ya habían hecho compromisos con "algunas personas" y tienen miedo por lo que les pueda pasar. Y la mejor forma de demostar que fue un robo, es haciendo esos rídiculos. -----------------------Por otra parte El presidente electo debe de ir a San Làzaro, no debe dar su brazo a torcer, porque se verá como una debilidad y debe de iniciar su gobierno con el`pié derecho. Bueno hasta ahí le dejo, porque me voy a ocupar. Saludos a todos.
Regia
Monterrey, Nuevo, León México - Thursday, November 30, 2006 a las 14:15:42 (EST)

Sr.Jose Paz,yo no lo llamare cobarde pero si paranoico.Si no puse su nombre fue porque no lo recorde en el momento de mi ultima opinion,pero ademas,lo unico que hice fue refutar su comentario cuando para usted el narco solo impera en el norte.Lo que hice fue dar prueba fehaciente de que el narco ha permeado el pais entero INCLUYENDO EL D.F.,y en ningun momento dije que usted me pareciera sospechoso por su comentario sin embargo si lo hizo personal es muy su problema.Por otro lado,nadie esta obsesionado con el PRD,yo hable de los radicales y sus pretextos y para su desgracia SR. Paz,estos retrasados mentales y violentos estan por ahora en el PRD,por lo tanto si esto tambien le afecta pues lo siento.Por ultimo,nunca he sido cobarde Sr.Paz,si se toma la molestia de leer en meses pasados,usted encontrara mi mail y sabra que este es mi verdadero nombre y nunca he usado seudonimos y me he confrontado no una sino muchas veces aqui y en la vida real con quien ha requerido algo de un servidor en cualquier ambito y de cualquier forma,asi que estoy a sus ordenes.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Thursday, November 30, 2006 a las 13:11:51 (EST)

Esta es una reflexión sobre un analista francés que durante mucho tiempo intentó defender el socialismo, pero poco a poco se fue convenciendo que era una corriente que lo único que perseguía era utilizar a los desprotegidos como baluarte, manipularlos y prometerles un paraíso, para que estando en el poder de forma autoritaria y dictatorial pudiera manejar al pueblo sin la mas mínima pizca de libertad y haciéndose de recursos a su favor para enriquecerse y por supuesto olvidándose de sus huestes y su miseria, llevándolos a mas hambre, mas represión y un fenómeno que se denomina "el síndrome de Estocolmo, (pruebas las tenemos de gobiernos como el de Cuba que tiene que blindar sus fronteras para que su gente no se vaya), en ese momento desistió y rechazó a esta ideología, fue entonces que se dedicó a hacer una investigación a fondo del movimiento bolqueviche, este francés de nombre Raymond Aron fue un analista social y crítico de los intelectuales de izquierda, impartió clases en 1945 en el Ecole Nationale d'Administration y del Institut d' ètudes Politiques, su examen de la estrategia para implantar la ideología bolqueviche es idéntica a la implementada por López Obrador y su gente, por ejemplo -"TODA INSTITUCION LEGAL ENGAÑA Y CONSPIRA CONTRA EL PUEBLO, QUE EL PARTIDO(PRD)/CAUDILLO(LOPEZ OBRADOR) ENCARNA AL PROLETARIADO, QUE LA DEMOCRACIA FORMAL ES INOPERANTE, QUE -MIENTRAS NO SEAN LAS SUYAS EL PODER ESTA EN MANOS ILEGITIMAS, QUE LA ACTIVIDAD INTELECTUAL Y CULTURAL SE DEBE SUBORDINAR A LOS INTERESES COLECTIVOS, QUE SE EXACERBE EL ANCIONALISMO, QUE SE DEBE DEBILITAR AL ESTADO ATIZANDO TODA FORMA DE DISCORDIA CIVIL Y DESINTEGRANDO TODA INSTITUCION"- como vemos todas estas premisas las utilizó en campaña López Obrador y en estos momentos su movimiento y sus seguidores, esto lo constatamos diariamente con sus agresiones, violencia y descalificaciones a todo lo que no sea como ellos digan o piensen, el lopezobradorista se encuentra atrapado en el túnel del tiempo, esa ideología pasada de moda, ya no es operante a la realidad de estos tiempos, y conste que no pongo en tela de juicio sus proyectos, eso es aparte, que muchas veces he defendido algunos como viables, pero que nos demuestra que López Obrador es una mezcolanza de socialismo de la vieja ultranza, con comunismo ruso caduco y con la tendencia dictatorial príista de los antecesores dinosaurios políticos, platillo de muy mal sabor, que en la práctica ya no funciona; ahora si vamos a estrategias de campaña, el Sr. López Obrador implementó perfectamente esta ideología bolqueviche, con un aderezo de victimización y de hacer responsables a todos de sus errores, fue asesorado por células comunistas y socialistas tanto de Venezuela, como de Cuba, se implementó un entrenamiento a sus huestes de redes ciudadanas para inundar por teléfono, por domicilios, por internet y otros medios una serie de premisas por supuesto falsas y adecuadas a sus fines, para confundir a los ciudadanos, crear dudas y repetir una y otra vez una mentira hasta que se convirtiera en verdad, no juzgo si fue malo o bueno esta táctica, no menosprecio a mis conciudadanos y considero que todos en un momento dado tuvieron el libre albedrio de escoger al candidato que quisieron y lo confirmaron en las urnas, y como algunos defienden el que hubo fraude y es muy respetable, yo con todo mi derecho a la libertad de expresión que en este momento tenemos en México (acierto del gobierno de Fox, aunque alguno les duela), exigo que se respete mi opinión y que si AMLO no ganó fue porque no tuvo las pruebas suficientes para probarlo, puesto que asesores jurídicos y medios los tenía para obtener fundamentos y pruebas, pero no las había, por la sencilla razón de que perdió, el chiste de todo esto es tener la madurez y capacidad de frustración, para entender y asimilar que el PRD perdió y que ahora estamos en otra realidad y que hay que asumirla como tal y no quedarse en ese túnel del tiempo tan absurdo y tan desgastante, esto es para que el Sr. ELMER OLICO pueda darse cuenta que hay otras percepciones y verdades diferentes a las que él concibe.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 30, 2006 a las 13:07:22 (EST)

A pesar de las opiniones duras y de tanta critica, ES MEJOR tener esta libertad de decirnos y oirnos, que lo que habia antes, los silencios DONDE TODOS SABIAMOS TODO, PERO NADA SE DECIA. Esto es un avance de FOX, y eso es mi conviccion. Le costo aparecer en mas caricaturas que Mafalda, pero ese costo LO QUISO PAGAR Y LO PAGO. Bravo por el, aunque FUERA LO UNICO logrado (que no lo es) y sigamos usando este y cualquier otro medio QUE SE NOS ANTOJE, porque esa es la libertad: la posibilidad DE HACER, si lo que hagamos con esa libertad es una POESIA o una mentada DE MADRE, esa señores, ES NUESTRA RESPONSABILIDAD. Ah com hace falta que ENTENDAMOS que libertad ya tenemos, pero que ahoa NOS TOCA asumir a la hija de la libertad: LA RESPONSABILIDAD. La responsabilidad es la hija huerfana de todos los mexicanos. SEÑORES, ¿ESTAMOS YA LISTOS PARA RECONOCER, PARA ADOPTAR A ESTA HIJA HUERFANA? ¿Seguiremos siendo ETERNAMENTE ADOLESCENTES, CLAMANDO POR LIBERTAD Y HUYENDO A LA RESPONSABILIDAD? Pensemosle, NOS TOCA. Buen dia a todos (carajos, hasta a ti, Manrique)
CITIZEN
México - Thursday, November 30, 2006 a las 12:47:54 (EST)

Elmer, dices que no eres manrique, pero ¡AH COMO TE ESFUERZAS POR SER EL! ¿que de verdad no tienes otra via de expresion que ese regular sarcasmo, lleno de cliches y aseveraciones SIN MAS SUSTENTO QUE TUS PROCLAMAS? Dices espurio y solo repites lo que dijo tu mesias tropical. ¿que legitima a tu legitimo presidente? ¿puedes decir que eres congruente apoyando a AMLO, si este esta en flagrante delito de sedicion? ¿ademas de tus fantasias y las suyas, que legitima a AMLO? oye, si traes ideas y datos duros, venga, usa la tribuna, pero si solo traes LAS MISMAS AGRESIONES DE DIARIO, bueno, ¿para que perdemos el tiempo todos? Yo te quiero confrontar con tus propias palabras, escritas POR TI el 24 de noviembre, y mientras no tengas congruencia, perdona, es dificil creer tus palabras. Te transcribo (copio y pego): "...HE OPINADO EN ESTE FORO...ES CIERTO,...NO A LA ALTURA DEL COMUN DE SUS OPINIONES,....PIDO MIS MAS SINCERAS DISCULPAS, ......SOBRE TODO CON QUIENES HE DIFERIDO EN IDEAS,.........TODOS,... SE MERECEN MI RESPETO,.......RUEGO,.. OLVIDEN MIS COMENTARIOS,.....DISCULPENME, POR MIS IPRESICIONES,......FALTA DE TACTO,...ETC....Y NUEVAMENTE MIS DISCULPAS Y RESPETO,......SOMOS PERSONAS,...PERTENECEMOS A UNA GRAN FAMILIA,....QUE ES LA HUMANIDAD,..........TODOS SABEMOS QUE TENEMOS UN ORIGEN,......Y UN SEGURO FINAL,........CUANDO??...Y COMO????......ESO, NO, NO LO SABEMOS......POR TODO ELLO,...MIS SINCERAS DISCULPAS,.......IOD MEDIANTE,...SI ME ES POSIBLE ESTARE EN CONTACTO, ......YA NO MAS, DE MANERA OFENSIVA E IRRESPETUOSA,.....¡¡¡¡¡SALUD PARA UDS. !!!!! ..." y desde entonces, solo comentarios irresponsables y agresivos has vertido. A ti me referia al decir que "venian a vertir sus detritus mentales" Elmer, entonces que onda, es lo que dijist antes, lo que dices ahora o lo que se te ocurrira mañana? eres congruente? neta, eres manrique? SON PREGUNTAS...
citizen
México - Thursday, November 30, 2006 a las 12:36:06 (EST)

Estimado JOSE PAZ, gracias por su contestacion y si, de acuerdo con usted, compararnos entre nosotros mismos, mexicanos, es una cosa y compararnos con otros paises, otra muy diferente. Mire: yo ademas de contador publico, soy asesor empresarial, en procesos de calidad. Hay una tecnica mercadologica que se llama "bench marking" (espero que asi se escriba, si no ya me estaran corrigiendo) o en español, "comparate con el lider". Esto es, si quieres ser el mejor vendedor, no te compares con el promedio de tu empresa, ni siquiera con el mejor, sino con el mejor de todas las empresas del mismo ramo. comparate con el lider. ¿quieres mejorar como futbolista? no te compares con el mejor futbolista de tu equipo, comparate CON RONALDINHO. Quieres mejorar como empresa de alimentos? comparate con NESTLE. ¿Como hacen las mejores tenistas mundiales, mujeres, para jugar como lo hacen? no entrenan con mujeres, entrenan con hombres. ¿crees que la maxima distancia que puede correr un ser humano es un maraton? los raramuri (tarahumaras) no saben de maratones y pueden (y lo hacen) correr distancias de mas de 100 km y sin tenis. Mi punto es: claro, CLARO que debemos COMPARARNOS CON EL LIDER, y aunque no lo igualemos, mejoraremos y un dia, UN DIA, seremos el lider. ¿PERO COMO, CON ESA MENTALIDAD DEL SUBSIDIO, SE PUEDE UNO COMPARAR CON EL LIDER? En fin, me agrada notar nuestras coincidencias y las diferencias, que carambas, ni siendo clones seriamos iguales de pensar. Una ultima, el caso de Ramirez Acuña y los globalifobicos usted lo vi por la TV y con los filtros de los reporteros, yo lo vivi a unas cuantas cuadras. Sabe que? cuando un tipo descamisado, tapado de la cara, con un tubo metalico en la mano, rompiendo vitrinas y carros estacionados, agrede por un espacio de 15 MINUTOS a una linea de granaderos, que TIENEN LA ORDEN de solo hacer valla con sus escudos, y este tipo esta cada vez mas fuera de si y comienza a aventar LAS VALAS METALICAS encima de los granaderos, bueno, y creo que es un acto delincuencial que merecio el encarcelamiento como ocurrio. YO LO VIVI A UNAS CUADRAS, USTED POR LA RESEÑA QUE LE HICIERON. Las encuestas de opinion aqui le dieron entre 60 y 70% de apoyo al gobernador en esta accion. No se deben violar derechos humanos? de acuerdo ¿pero esto era motivo de carcel? oigame, tambien es cierto. En fin, hecho el comentario, gracias y estamos por aqui leyendonos. Soy su servidor.
CITIZEN
México - Thursday, November 30, 2006 a las 12:11:41 (EST)

¡¡¡¡HOLA FORISTAS!!!!!!.....SI QUIEREN VER LA REALIDAD EN MEXICO..............PUES CONSULTEN EN LA PRENSA EXTRANJERA.............__________________________________-----http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2255310,00.html -----COMO EN ESTA DIRECCION.........---------------------------------------------------.....¡¡¡¡OIGAN!!!!!....¿¿¿¿QUE OPINAN DEL TRANZATON???????.......ESE QUE DIZQUE PATROCINA TELERISA.......SERA VERDAD QUE LO QUE DONAN LAS EMPRESAS SE LES DEVUELVE EN BONIFICACIONES FISCALES????????....... SI ES ASI, CUAL ES EL CHISTE????????..........QUE DONEN LAS TELEVISORAS Y MEDIOS DE COMUNICACION PARTE DE SUS GANANCIAS POR LAS PASADAS ELECCIONES..........EN TODO CASO ES DINERO DEL PUEBLO.........COMO VEN .......¡¡¡¡¡BYE!!!!!
ELMER
México - Thursday, November 30, 2006 a las 12:05:29 (EST)

Buenos dias a todos. BIENVENIDA a la señora CAROLINA, todos los comentarios que proponen nos enriquecen y se agradecen. Disculpenme usted y la estimada GEOS si meto mi cuchara, pero me pesa que a veces la relacion entre (a mi manera de ver) DOS BUENAS PERSONAS comience mal, por un mal entendido. Por supuesto a GEOS no necesita defenderla nadie, porque desde mi punto de vista, es de las mejores debatientes de este foro, pero hay meritos que ella tiene que por su misma modestia, no puede ella decir, pero yo si puedo. Mire, CAROLINA, GEOS no es en manera alguna ni radical, ni violenta; es si de convicciones firmes y si usted pudiera dedicar su tiempo a revisar sus participaciones vera que siempre ha opinado de manera ponderada y mesurada de todos los temas. Si en este momento ella y los demas cafeteros pide unos buenos garrotazos para algunos rijosos, ES PORQUE LA VERDAD, COMO MUCHOS MEXICANOS, ESTAMOS HASTA-LA-MACETA DE VER QUE HACEN LO QUE QUIEREN Y NADIE LES RECUERDA SUS OBLIGACIONES. En fin, CAROLINA, primero bienveniday segundo, da tiempo para que veas en este foro, quien pinsa y argumenta, quien difiere y tambien argumenta, quien es solo matraquero de su partido y quien solo viene a tirar su detritus mental aqui. Si estas por aqui un tiempo, ya lo veras. PERO QUEDATE, LA RIQUEZA DE LA DIVERSIDAD DE OPINIONES ES BIENVENIDA. A tus ordenes, tu amigo CITIZEN
CITIZEN
México - Thursday, November 30, 2006 a las 11:46:23 (EST)

Señor Solana: Con el debido respeto cuando se dirija a una persona escriba su nombre, no sea usted cobarde. Yo soy ese otro que escribe que el narco se ha establecido en el norte haciendo referencia al sr. Citizen que dedico un comentario hacia el DF. Quienes vivimos en esta ciudad NO TODOS somos del PRD, sin embargo en si mísera mente únicamente les cabe ese partido, que sera?, miedo?, tal vez, y es por eso que ataca como perro rabiosos sin ninguna razón. A pesar de no conocerlo me imagino que usted no es como su Gobernador, verdad?, o únicamente porque vive en ese hermoso estado ya es usted un pederasta?, pobre de usted, dificilmente podrá entablar una conversación con algún paisano que no concuerde con su idea del mundo. Lamento mucho habeme topado con personas como usted en un foro en el cual es posible extern ar un punto de vista. Le deseo lo mejor para que sea feliz y no escupa amargura contra alguien que jamás mostró su preferencia partidista. Hasta nunca.
Jose Paz
DF, DF México - Thursday, November 30, 2006 a las 11:17:59 (EST)

¡¡¡¡BUEN DIA SRS.FORISTAS !!!!! ----------------------------SI UDS. FUERAN LLAMESE PRESIDENTES, MANDATARIOS, JEFES DE EDO, ETC... LEGITIMAMENTE ELECTOS POR MAYORIA....ENTIENDASE.....¡¡¡¡¡MAAAYOOORIIIIAAAA!!!......¿¿¿¿ACUDIRIAN A LA TOMA DE PROTESTA E IMPOSICION ........DE UN ESPURIO UNGIDO POR LAS COORPORACIONES NACIONALES Y EXTRANJERAS????????......------NO LES DARIA VERGUENZA???????---------EL INDIGNO Y DESHONESTO PERSONAJE......CON UNA PSICOSIS OBSESIVO_MANIACA......Y QUE NO QUEDA DUDA, HASTA LE FALTA HOMBRIA...........SI FUERA UNA PERSONA CONSCIENTE.....NO ESTARIA AL FRENTE DE TODO UN RIDICULO ESPECTACULO ....POBRE TITIRE..........NO TIENE LIDERAZGO.............LO UNGIERON LAS COORPORACIONES .....PARA UTILIZARLO COMO ARIETE EN LA DEFENSA DE SUS INTERESES Y PREBENDAS..........LASTIAM DE INDIVIDUO............LE FALTO VISION DE SER EL MISMO........PERO RECUERDEN.........ASI LO QUISO HACER COLOSIO.............DIO SU VISION REAL DE MEXICO.........Y SU MISMO PARTIDO.......LO CLAUDICO........Y TAMBIEN A SU HONORABLE COMPAÑERA..........LA INTERNARON EN UN HOSPITAL.......Y SOLO MUERTA SALIO.......NO FUE ASI????????.......EN FIN FORISTAS........NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON UN DEDO.........Y YA SE LOS DIJE........EN NIVEL DE LAS CONCIENCIAS EN CADA INDIVIDUO ESTA CRECIENTE........YA NO SE LE PUEDE DAR A LAS PERSONAS ATOLE CON EL DEDO..........Y TODO CAE POR SU PROPIO PESO.....A FALTA DE REACCION.....¡¡¡¡QUE TENGAN UN BUEN DIA!!!!!.....
ELMER_OLICO
México - Thursday, November 30, 2006 a las 11:03:16 (EST)

EL OTRO DIA PASANDO POR WIKIPEDIA, DESCUBRI EL ARTICULO SOBRE AMLO EL CUAL ESTA SUJETO A DISCUCION Y DENTRO DE DICHA DISCUCION LEI UN COMENTARIO QUE ME PARECE MUY PERTINENTE Y DESEO COMPARTIR CON USTEDES. ESPERO LES HAGA ABRIR LOS OJOS Y SEAN REALMENTE PRO-MEXICANOS Y NO PRO COMUNISTAS. Dialéctica entre AMLO y el ESCLAVO Para aquellos que han tenido la oportunidad de un acercamiento a la obra hegeliana quizás noten similitudes entre el discurso de Andrés Manuel López Obrador y el pueblo de México. La referencia categórica de Andrés Manuel esta basada en la contradicción de su entorno y negación del mismo. El pueblo mexicano ha dependido de una directriz autoritaria desde 1521 haciéndonos pasar por el colonialismo de virreinatos y presidentes guerreros. Todos ellos protagónicos en el escaparate mundial de venta de tierras, luchas en defensa de la soberanía nacional y fusilamiento de intervencionistas extranjeros sin importar sus títulos nobiliarios. Vivimos reformas, contra-reformas, dictaduras, revoluciones, dictaduras partidistas, expropiaciones, y demás altibajos en la gobernabilidad de una nación. Finalmente ante este torbellino histórico, surge en el 2000 la verdadera elección de nuestros gobernantes mediante el sufragio. México decide por la validez de sus votos quien será su gobernante, dejando atrás las jerarquías e imposiciones de antaño. Por desgracia pasamos por seis años de verdadera libertad de opinión y elección del futuro del país pero pareciera que nos sentimos muy incómodos e inseguros de tener que asumirnos responsables de nuestro destino. El mexicano vive un sexenio de vacuidad reverencial en un gobierno que el mismo eligió y demanda a gritos que la antigua dialéctica regrese para darle seguridad de conciencia sin importar que ello implique seguir en el pantano. México prefiere volver a escuchar la voz del AM(L)O que escuchar la voz de su albedrío y responsabilidad. Ponemos entonces los elementos discursivos de un arquetipo político que tiene más similitudes a Calígula que a Cincinato. Donde el señor tiene la palabra divina e irrevocable, siendo así que Calígula nombro a su caballo senador y el otro a su chofer secretario. Hegel menciona a lo largo de su obra la importancia de la confrontación para generar movilidad entre el AM(L)O y el ESCLAVO, evitando así la parálisis de la utopía en el bienestar y la libertad de cada individuo. Este fenómeno lo vemos reflejado claramente en el periodo de gobierno del PRD en el distrito federal, en donde el mandatario dice una cosa y la ciudadanía lo acata (vamos a movilizarnos en pro de mi interés partidario y el pueblo esta obligado a participar). Ejemplos hay muchos como el caso de los ambulantes quienes son obligados a pagar una cuota semanal en pro de la campaña presidencial del AM(L)O, en caso de no ser así su local es removido con el peso del martillo. No olvidemos la dolorosa imagen de la gorgona Dolores Padierna diciéndole a un habitante del barrio de Tepito quiere llorar, quiere llorar simplemente por que la ciudadana abogaba por justicia social debido a la ingobernabilidad que existe en su delegación. Ese y muchos otros ejemplos ponen en entredicho el discurso de estar a favor de los mas pobres en donde el pueblo sirve como estandarte discursivo pero a la vez como banquillo de apoyo el cual es explotado y engañado con fines partidarios. El AM(L)O nunca esta cansado de golpear, ya sea generando conflictos viales en la construcción de un circo romano de segundos pisos donde no enseña el financiamiento de los mismos. Permite actos de corrupción descarados dentro de su gabinete y no los castiga abogando así a la teoría conspiracionista como causante de todos sus fallos. A pesar del maltrato, el ESCLAVO se acerca siempre ante el AM(L)O para lamerle la mano y seguirle en su aventura autoritaria ya que tanto uno como el otro se necesitan mutuamente. El problema esta en que el ESCLAVO es ciego y carece de la antorcha alegórica de la caverna platoniana en donde preferimos matar la razón y el conocimiento para seguir en la sombra sin comprometernos ni asumirnos ya que el líder es quien decide por nosotros, y el líder nuca se equivoca. Por otro lado tenemos un contexto social que se manifiesta como idóneo para reproducir y fomentar la dialéctica aquí mencionada. Los medios de comunicación se han mostrado como agricultores de un campo de cultivo para la sospecha y la confrontación en donde cualquier parásito tiene derecho a enfermar la salud de la nación mediante a comentarios irresponsables que invitan mas a la toma de trincheras que al dialogo constructivo y veraz. Si bien cabe mencionar que los otros partidos políticos también tienen dialécticas patológicas con el pueblo mexicano, ninguna puede ser mas lacerante que aquella del lobo con piel de oveja, en donde el mártir esconde su hacha de verdugo. En las otras dialécticas también la presión moral es factor de agresión como el caso del PAN ante su injustificada cruzada religiosa donde la izquierda quiere ser maquillada como la gran prostituta que enfermara las instituciones democráticas de México. Nuestro país vive un periodo muy sensible en donde el Asno se levanta con voz de profeta y el Monaguillo con voz de banquero, donde sin lugar a dudas ninguno de los dos se ha dado cuenta que el que gana es el Viejo Zorro (PRI) que manipula tanto a uno como al otro para siempre mantenerse como el Joker de la baraja sea a nivel económico como político y social. Es tan obvio para los sagaces analistas políticos en México que no puede ser que no se den cuenta y abran espacio de opinión a los camaleones políticos como Camacho, Marcelo, Andrés Manuel Lopez, Manuel Bartlett, Diego Fernandez, y Elba Esther entre otros, que pueden ser tanto PRI, PRD, PAN, FIFA, CIA o Al-Qaeda con tal de mantenerse en el poder y conducir el país con la ruleta rusa. Espero tengamos una mayor conciencia ciudadana de ahora en adelante y nos conduzcamos como la premisa de Immanuel Kant, actuemos como si cada una de nuestras acciones fueran a convertirse en máximas fundamentales, solo así nuestra responsabilidad moral caerá para con el otro de la misma forma que se manifiesta en nosotros. NO A LA CERRASON, NO AL ODIO ENTRE CLASES SOCIALES, NO A LA VIOLENCIA, NO A PASAR ENCIMA DE LA LEY, NO A UNA REVOLUCION ANACRONICA Y ESTERIL. --Argonaut 15:21 1 nov 2006 (CET)
Javier Martínez <jmrcool@hotmail.com>
Mexico, México - Thursday, November 30, 2006 a las 05:01:16 (EST)

A TODOS LES DESEEO SALUD: VAYA VAYA AHORA ME RESULTA QUE EL QUE LE LAME_ELOCICO AL INGREDIENTE LEGITIMO SE IMPRESIONA CON LA TOMA DE LA TRIBUNA POR MIS VALIENTES DIPUTADOS PANISTAS. LO VEO POR EL OCICO LE CORRE EL COLOR AMARILLO DE LO QUE COMO PUES COMO NO SI LAME_ELOCICO DEL INGREDIENTE LEGITIMO.
PANTO
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 18:29:13 (EST)

Ah que renecito manrique hombre!!!,(elmer_olico),tus epitetos te traicionan,son los mismos pero en fin cada quien y sus razones.Pretextos hay muchos para incendiar al Pais,de hecho antes que los perderistas,existen grupos realmente agraviados porque estos rateros convertidos en politicos,o viven del erario o de la "caridad' de Hugo Chavez que en su afan de cobrarsela como machito de cantina,esta inyectando buen dinero al "movimiento" su amigo el loquito del zocalo,ni siquiera buscando "impedir" que Calderon llegue a la Presidencia pero si por el solo animo de molestar.Por otro lado una señora se 'escandaliza" porque Geos habla de violencia cuando alla afuera los radicales incendian edificios,cierran carreteras,asaltan y violan mujeres y de paso "cobran" "sus servicios" al mejor postor.Otro nos viene a decir que el narco esta en el norte,nada mas en el norte???,si nada mas hay que ver cuantos muertos van en Michoacan y Guerrero y que me dicen de el D.F.,donde la misma secretaria de seguridad del D.F.,reconoce que el narco ha dejado mas de 150 victimas en lo que va del 2006 y de paso ya sento sus reales no solo en tepito sino en otras zonas de la capital.En fin,pretextos para seguir apostandole al fracaso de Mexico hay muchos,nada mas que la GRAN MAYORIA YA NO ESTAMOS DISPUESTOS A TOLERARLOS.
Pablo Solana
Puebla, Puebla - Wednesday, November 29, 2006 a las 17:58:32 (EST)

Sra. Carolina, o Juan Perez, o Hector Perez o Ma. Cristina, o lo que sea que usted sea, no es de Tierra, es solo las tres primeras letras de mi nombre y una mas. No, Gracias a Dios nunca he sido golpeada, ni golpeadora, ni tampoco me las doy de saber mucho, pero de que si se algo, es que dada la situacion, hay un hasta aqui en todo, entonces unos cuantos golpes a los ya de por si rijosos del PRD, no les dejaran mas que moretones y la enseñanza de que no todo el mundo les va a aguantar sus payasadas. Por otro lado, no se preocupe, asi como los rijosos votaron y apoyaron al PRD, tambien no dude de que haya luchadores profesionales, o boxeadores, o cualquier otra profesion en la que se utilize la fuerza, que hayan votado por el PAN y esto de verdad no importa, lo que importa "Sra. Carolina" es que los principios de Accion Nacional y su plataforma se cumplan y se hagan cumplir por el nuevo y legitimo Presidente Felipe de Jesus Calderon Hinojosa. Por cierto, no se es muy adulta por tener una hija de 14 años, hay adultos de 34 con hijas de 14, suponiendo que se hubiera tenido esa hija a los 20 años. Y adulto mayor, todavia no. Que este bien (sin moretones, logico). Saludos y buena tarde a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 29, 2006 a las 17:52:28 (EST)

..........VAYA ......VAYA....VAYA .....AHORA ME RESULTARON .......VOCIFOREROS........ANDAN MUY MAL LAS COSAS...HEY...????...PORQUE??????........QUE YO RECUERDE, AL INICIAR EL AÑO ...ESTABAN BIEN...........NO TAN BIEN COMO QUISIERAMOS, PERO HABIA CIERTA TRANQUILIDAD......SOBRE TODO EN EL ASPECTO POLITICO..........ERAN TIEMPOS DE CAMPAÑAS......DE ENCUESTAS........DE ALGUNO SIEMPRE ARRIBA,....DE OTRO QUE NO LEVANTABA,........Y DE AHI.........NOS FUIMOS A LOS DEBATES ....AH...LOS DEBATES,...........EN DONDE VIMOS ENTRE LO MAS SONADO.....LOS ATAQUES DE MADRAZO A CAMPA CIFRIAN...A QUIEN LO LLAMO TITIRE......¡¡¡¡QUIERO HABLAR CON EL TITIRETERO!!!!...LE DIJO EN CIERTO DEBATE,......LA FALTA DE ASISTENCIA DE OBRADOR A UNO DE ELLOS FUE INMEDIATAMENTE CRITICADO,EN EL SENTIDO DE DESFAVORECER AL PUNTERO EN LAS ENCUESTAS........¡¡¡¡CLARO!!!! POR LOS GRANDES MEDIOS DE COMUNICACION QUE EMBRUTECEN AL PUEBLO.....DE AHI. EL SEGUNDO DEBATE,.......ENTONCES ...¡¡¡¡ZAS!!!!! ....EL GOLPE BAJO, CRUDO, REAL Y CONTUNDENTE ......¡¡¡¡¡AL FECAL!!!!!!...(PINCHE PELON DE LENTES CON CARA DE PAPA)......MAS LE HUBIESE VALIDO A OBRADOR NO HABER MENCIONADO ESAS TRIQUIÑUELAS DE FECAL Y FAMILIA.............DE AHI.......TODOS,.... LOS QUE COMULGAN EN UN INTERES COMUN (VENDE_PATRIAS)....SOBRE EL TIPO, A QUIEN NO PUDIERON DESAFORAR.....INCLUSO, ELLOS MISMOS TUVIERON QUE PAGAR LA FIANZA......O SEA,.....LIMPIAR LA MIERDA QUE ELLOS MISMOS HICIERON........PERO NO, AHI NO ACABO LA COSA .......CALDERON CONTRATO A DICK MORRIS Y ANTONIO SOLA .....PARA UN CAMBIO DE ESTRATEGIA EN SU CAMPAÑA........LA CAMPAÑA DEL MIEDO........RETIRANDO EN ESE ENTONCES A FRANCISCO ORTIZ, QUIEN CON LA CAMPAÑA DE PROPUESTAS NO HABIA PODIDO LEVANTAR A FECAL.......PERO RECUERDEN.....SOLO DICK MORRIS EL SUCIO.....COBRABA AL MENOS 10,000 DOLARES DIARIOS, MAS COSTO DE ENCUESTAS E INSUMOS.....ASI QUE YA DEBEN DARSE LA IDEA DE CUANTO SE GASTO EN LA CAMPAÑA DEL FECAL............AQUI LES EXTRACTO LOS PUNTOS DE VISTA DE DICK MORRIS SOBRE LA VIABILIDAD DE GANAR LA ELECCION........------------------------------------------"La base del PRD es sólo 14 ó 15 % del país. Los otros electores son muy suaves, pero pueden ir con él porque sienten que ha hecho un buen trabajo en el DF. Y porque sienten que ha sido tratado injustamente por el gobierno de Fox, y fue perseguido, bloqueado. Y también porque no les gusta Madrazo. Y Calderón no ha sido el candidato de su partido hasta recientemente. Así, el voto de López Obrador no es muy firme y puede ser vencido."------------------------------------------------------sentenció: "El PRD sería un desastre para México, porque el país iría en el sentido que Chávez o Castro... Sería tal vez la última elección que podrían tener".----------------------------------------------------------a partir de febrero se nota que Calderón ya había contratado a Morris, pues inició la campaña negativa "con todos los peligros que existen, porque se trata de una navaja de doble filo que puede bajar la participación el día de la elección e iniciar un proceso de envenenamiento de la vida política, y crear un conflicto electoral por varios años".---------------------------------------------------------------"El juego de niños que el equipo de Calderón siguió fue negar que Morris trabajaba para ellos, pero él ya estaba trabajando en su campaña y se apoyaba en el publicista español Antonio Solá, quien ya tenía una experiencia necesaria en las campañas negativas del Partido Popular de España para cumplir las instrucciones de Morris, como en el 2000 lo hizo Rob AlIyn para el equipo de Fox".-------------------------------------------------------------------El 3 de abril, Morris corroboró implícitamente su trabajo para Calderón, escribió un artículo en el periódico New York Post titulado Menace in Mexico (Amenaza en México), en el cual acusó:---------------------------------------------------"Chávez es un firme aliado de Fidel Castro, presidente de Cuba. López Obrador bien podría ser la pieza que faltaba en sus planes para poner de rodillas a Estados Unidos ante la emergente izquierda latinoamericana..."---------------------------------------------------------------Morris, comentarista del canal de televisión Fox News, siguió dirigiendo la campaña de Calderón en las sombras aunque lo negara el equipo de campaña del panista.--------------------------------------------------------"En el gremio de los estrategas y encuestadores se dice que Morris escribió el guión de la campaña de Calderón, y el resto del operativo lo aplicó el equipo. Sin esa guía, Calderón nunca hubiera ganado". sostiene el director de Mund Américas.------------------------------------------------------------Y el 10 de julio, Dick Morris publicó otro artículo: Mexico Election: The Defeat of The Latin Left (Elección en México: la derrota de la izquierda latina), en el cual afirmó que, con la estrecha victoria del "centrista" Felipe Calderón, "el electorado mexicano ha evitado que la alianza entre Hugo Chávez y Fidel Castro tenga éxito en su intento por dominar el futuro político de Latinoamérica con líderes y políticas de izquierda". "México ha tomado la primera gran medida para pararlos", agrega Morris en referencia a los presidentes de Venezuela y Cuba.-------------------------------------------------------------------Egresado de la Facultad de Arte de la Universidad de Columbia, Morris tiene en su haber varios logros como asesor político: la reelección presidencial de Bill Clinton en 1996, la elección de los gobernadores Bill Weld (Massachussets) y Pete Wilson (California) y la elección y reelección de más de 30 legisladores federales y estatales, tanto del Partido Demócrata como del Republicano.---------------------------------------------------------------------------Fuera de Estados Unidos, Morris colaboró en los triunfos electorales del mexicano Vicente Fox (2000), del argentino Fernando de la Rúa (1999), del uruguayo Jorge Batlle (1999) y del ucraniano Viktor Yushchenko (2005). Se le reconoce también su participación en el triunfo de 12 diputados del Partido Independentista de Gran Bretaña en los comicios de 2004.--------------------------------------------------"Es un exitoso consultor electoral por su ateísmo político. Trabaja para quien le pague y hace lo que sea necesario con tal ganar, incluido el trabajo sucio, como observamos que realizó ahora en contra del señor López Obrador", comenta un exfuncionario del gobierno de Clinton que conoce a Morris desde los ochenta, cuando se inició la relación de trabajo y de amistad entre el expresidente y el consultor político.----------------------------------------------------------------------------------------------"Su experiencia como asesor electoral de Fox le permitió hacer válida cualquier cosa dentro de la guerra sucia de la política mexicana. y si lo hubiera contratado el señor López Obrador, seguramente se hubiera hecho cargo de desacreditar a Calderón Hinojosa", añade el exfuncionario, quien habló bajo la condición del anonimato.----------------------------------------------------------------------------Morris -neoyorquino de 58 años- era hasta el 29 de agosto de 1996 el consultor político más prominente de Estados Unidos, pero cayó en desgracia cuando salió a la luz pública su debilidad por las prostitutas, a quienes contrataba para materializar una de sus fantasías sexuales: lamer y chupar los dedos de los pies.------------------------------------------------------------COMO PODRAN VER ESTIMADOS FORISTAS..........¡¡¡¡HAY ANTECEDENTES DE LA ACTUAL SITUACION!!!!!!..........UNA PREGUNTA..........SABEN UDS. EL PERFIL PSICOLOGICO DE FECAL?????????...........SI NO LO SABEN...... EN UNA PROXIMA CONOCERAN EL HISTORIAL DE ESTE ENANO...........¡¡¡¡HITLERCITO EN POTENCIA!!!!!....COMO ACERTADAMENTE DECLARO EL SUB-MARCOS EN UNA ENTREVISTA ......SEÑALAMIENTO QUE FUE OTRO DESCONTON...PARA SU PELELE PRESIDENTE ELECTO........SI A DICK, SU FANTASIA ES LAMER Y CHUPAR LOS DEDOS DE LOS PIES..........CUAL SERA LA DE FECAL??????............AH...SE....ME OLVIDABA.......UNA EXPRESION DEL PELELE, AL PREGUNTARLE SI SABIA LAS CONSECUENCIAS DE UTILIZAR LA CAMPAÑA DEL MIEDO, .....DEL USO EXCESIVO E INDEBIDO DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION,....DE LA INTERVENCION DE FOX,.......DEL TORCER LA FUNCION DE LAS INSTITUCIONES,......DE NO APLICARSE A LA NORMATIVIDAD Y LAS REGLAS.........Y DEL INDEBIDO APOYO DEL SECTOR EMPRESARIAL NACIONAL Y EXTRANJERO.....DIJO .....NO IMPORTA "HAYA SIDO COMO HAYA SIDO" .......¡¡¡GANE!!!!........PUES QUE EN EL PECADO......SE LLEVE LA(EL) PENEINTENCIA......¡¡¡Y TODA!!!!..........ASI ES SEÑORES VOCIFOREROS..........INVESTIGUENNNNN........------------------------PARA EL C. PANTO.....SI EL GOBIERNO...TIENE A SU DISPOSICION POR LA VIA LEGAL EL USO DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION....SOBRE TODO, DE LAS TELEVISORAS.....Y PUEDE HACER USO DE ESPACIOS........PORQUE NO DOCUMENTA LA REALIDAD DE LA SITUACION ACTUAL?????......TAL CUAL ES.........Y LA EXPONE SIN RETOQUES .......... COMO LA HA HECHO EL PRD, COMO.... CUANDO CLAUDIA SHEINBAUM HA HECHO EXPLICITAS Y REVERTIBLES CIERTAS ACUSACIONES........ AL GOBIERNO CAPITALINO?????.........TIENE TODO PARA DEMOSTRAR....QUIEN ESTA ACTUANDO MAL......TIENE LOS CUERPOS POLICIACOS Y MILITARES,.......AL CISEN......A LA P.G.R.......PORUQ NO LOS UTILIZA???????...........AH......SOLO MUESTRA LO QUE LE CONVIENE.........Y SIEMPRE HA APOSTADO AL HASTIO Y EL CANSANCIO DE QUIENES INICIAN ALGUN MOVIEMIENTO O PROTESTA.......Y SI,......PARTE DE LA NACION YA SE CANSO.......DE AGUANTAR ...TANTA INEPTITUD............Y SABIA UD. SR ES_PANTO............PORQUE NO SE DOCUMENTA EL ACTUAR, PROCEDER, Y DEL EJERCICIO DEL PODER Y FUNCIONES DEL DESGOBERNADOR ULISES RUIZ???????.....PORQUE NO SE LE ARMA SU EXCPEDIENTE DELICTIVO?????.......Y CON BASE A ELLO SE LE DESTITUYE Y ENJUICIA????????.......¡¡¡¡¡NO!!!!! ....POR QUE SI EL GOBIERNO ACTUAL...(EL DE VICENTE).....REALIZASE TAL ACCION.........EL P.R.I......SIMPLEMENTE DESCONOCERIA COMO PRESIDENTE ELECTO.......AL FECAL..............ES ESA LA REAL NEGOCIACION........SI CAE ULISES RUIZ...........¡¡¡¡CAE FECAL!!!!!.......ENTONCES........MEJOR...¡¡¡MUERTOS LOS PERROS, SE ACBAN LAS RABIAS!!!.......Y CUANDO AQUEL ES TAN SOLO..... UN PERRO ......Y DE LOS PEORES........ASI MI AMIGO ES_PANTO......COMO VE LA POLITICA MIARDERA.....DE SU PARTIDO............-------------------------------------------------------------AH........SRITA. GEOSFACISTA.............VA AMLO A CHIHUAHUA..........AY SE LO ENCARGO........ESPERO TENGA EL VALOR CIVIL DE GRITARLE EN LA CARA LO QUE PARA UD......SE MERECE.......¡¡¡¡¡TIRELE ESOS HUEVOS PODRIDOS!!!.......QUE TANTO CACAREA......._____________________________BUENO VOCIFORISTAS........ME DESPIDO.........¡¡¡¡QUE TENGAN UN BUEN FIN DE MES!!!!!!!!
ELMER_OLICO
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 17:28:55 (EST)

Ciertamente tiene usted razón citizen, analizemos lo que escribimos y como lo escribimos. En su hermosa ciudad se vive en paz porque no se tienen las libertades que existen en otras, como en el DF, prueba de ello es de lo que se acusa a su gobernador, quien no conoce a Dios con cualquier santo se conforma. El norte esta lleno de narcos, no puede uster negar que muchas empresas reciben dinero de este negocio, claro esta que, como la iglesia católica, lo recibe para hacer el bien y por lo tanto ya esta limpio. Hablemos con la verdad, existen manchas en todo el país, ojalá y usted pueda verlas. Lo que escribe de otros paises dejeme recordarle que en estados unidos existe un seguro de desempleo, que cuando usted se este desempleado lo puede reclamar, en ese mismo pais esta perfectamente regulado el trabajo y la figura de los sindicatos, lo que permite tener una certeza sobre el empleo. En europa ya existe un tratado mediante el cual se puede pasar de país a país con un solo pasaporte y sin visa, existe una moneda única y tiene un valor mayor al del dólar. Que le parece?, hablamos de nuestro país, de los mexicanos o de otros paises y nos empezamos a comparar, ah!, olvidaba que la novedad es traer los conocimientos de otros paises, incluyendo naturalizados!, perdón, prometo para mi próxima participación traer más datos comparativos de MI MEXICO con OTROS PAISES. No es contra ningún partido político, es simplemente que pienso que la idea de "extranjerizarnos" no nos conviene, o ¿acaso le agrada cuando un "analista político" nos comenta que estamos colombianizandonos porque ya gobierna el narco?, eso...ni comentarlo.
José Paz
DF, DF México - Wednesday, November 29, 2006 a las 17:28:25 (EST)

iHola! no me habìa atrevido a escribir, vine a aprender en este foro, la señora Geos, (¿será por Tierra?) al parecer es usted una señora muy adulta al tener una hija de 14 años, pero lo que me extraña esque usted se las da de saber mucho pero en esta última respuesta, creo que es algo mediocre y estúpido, yo espero que la mayoría de la gente que votó por el PAN no sean igual que usted porque qué desepción de mujer. Bueno si a usted le gusta la violencia, yo creo que la golpean o la golpearon o usted misma golpea, no sé a qué llegaremos con éste tipo de gente osea como la señora Geo. iSaludos! dísculpeme, es solo una opinión.
Carolina
Campeche, Campeche México - Wednesday, November 29, 2006 a las 17:16:20 (EST)

Don Victor Flavio le saludo como siempre...Citizen,por esta vez permiteme disentir pero creo que Geos tiene razon...Que hubiera pasado si estos maleantes mal llamados legisladores del PRD se salieran con la suya y tomaran sin resistencia alguna la tribuna en San Lazaro...seguramente envalentonados,habrian incluso intentado que el mesias en desgracia hablara el 1 de diciembre en el congreso y no me extrañaria ni un poco que estos imbeciles le tomaran 'protesta simbolica' ahi mismo pues me queda claro que el PAN y el PRI abandonarian la camara...Estos porritos ya estan engallados y en gran parte se debe a la inamovilidad de el gobierno federal que por cuidar 'las formas' y no pasar a la historia como represor los ha dejado hacer y deshacer en prejuicio de la gran mayoria en el Pais...Por eso cuando vi a los legisladores panistas fajarse,no pude sino comprenderlo y hasta en secreto aplaudirlo pues estos asaltantes con licencia no han dejado ninguna otra posibilidad...Por eso insisto,estos cobarditos envalentonados,en cuanto sientan los primeros golpes como ayer,se van a arrugar y creanme cuando lo vuelvo a decir...Felipe Calderon no es Vicente Fox...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 29, 2006 a las 17:12:46 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...INDISCUTIBLEMENTE hoy el tema sera para la mayoria EL vergonzoso Y VERGONZANTE aspecto de la camara de diputados, a todos los mexicanos nos ha indignado sobremanera la imagen, la pobre y triste imagen de nuestros legisladores (?) que se estan viendo por todo el mundo...lidea y el deseo de GEOS es ampliamente no solo compartida por muchos, sino ansiadamente deseada: "FUERA amlo Y SUS HUESTES -HORDAS- QUE TIENE DENTRO DEL PRD", efectivamente los mexicanos sumamos mas, muchisimo mas y ya nos llenaron loz zapatos de 'piedritas', hoy por la manana, en Radio Formula estuve escuchando a Manzanero y a la hermosa Zavaleta, esperaba escuchar sobre musica y la produccion nueva de Manzanero, cuando de pronto expreso Zavaleta, algo que es una verdad y realidad hoy, dijo: -"Hace tres meses, decirle a alguien 'perredista' era digno de elogio por ser senalado como un luchador izquierdista con principios y por el bienestar de Mexico...Hoy a 3 meses de distancia, decirle a alguien 'perredista' es el peor insulto que se pueda decirle a alguien, a cualquiera..."- es mas, diria yo que se puede soportar una 'mentada' en ayunas, pero no que te digan 'perredista'...Les digo esto, para que se observe el grado de descredito y de antantagonismo que esta ganando el PRD (no la izquierda mexicana) entre todods los sectores...Y como dice Carlo LARA, en el 2009 se veran las consecuencias del costo enorme que habra de pagar el PRD, gracias al LOCO DEL ZOCALO, Claro que el financiamiento de todas estas 'burradas' se los lleva puntualmente el mesias, pero yo creo que ese patrocinio proviene en su mayor parte del NARCOTRAFICO, o no se han fijado en la prepotencia 'gansteril' que presume el vocero fernandez norona, es la clasica del crimen organizado, y sobre este fulano y las declaraciones del secretario del prd, en el sentido de que ellos no han intervenido en Oaxaca, les recomiendo que escuchen manana en Radio Formula, la voz de este engreido prepotente, incitando desde radio universidad en Oaxaca a la agitacion y al enfrentamiento contra la PFP y los Oaxaquenos...un verdadero DOBLE discurso al que nos tiene ya acostumbrados la dirigencia del prd...escuchenlo de viva voz del vocero perredista y saquen conclusiones...PABLO SOLANA dice que apoyaria el uso de la fuerza a la de ya, sin importar costos de lo que sobrevenga...Perdoneme, pero estoy ABSOLUTAMENTE de acuerdo con SOLANA, son momentos en que se debe de una vez por todas demostrar quien es quien, y para poder ejercer el derecho constitucional, se deb imponer esta a toda costa y a todo costo, eso es lo que quieren estos asesinos de conciencias y criminales que incendian patrimonios nacionales y personales de la ciudadania oaxaquena, pues de acuerdo sr. LARA, demosle lo que piden: CARCEL y lamentablemnte algun fanatico lopista puede morir en su estupia actitud narcotica, pues ni modo...es lamentable pero cierto y asi parece que seran las cosas...Gracias GEOS por contestar que si existen LEYES que se deben aplicar en contra del prd y de otros que violen y agiten la paz de Maxico, es mas yo creo que se debe CANCELAR el registro del PRD a la brevedad posible, asi, los verdaderos izquierdistas podran depurar y formar un nuevo partido realmente de izquierda, sin ex-priistas corruptos que puedan de nuevo secuestrar este partido para usarlo en su beneficio personal, y en el caso del superNEPOTISTA llamado cota montano, hoy presidnte del prd, y sobre todo del 'vocero' (?) agitador si se pueden girar ordenes de aprehension, ellos no tienen FUERO alguno, y estan las 'pruebas' hechas publicas por ellos mismos de sus delitos y actuaciones ANTI-MEXICANAS...pero, en fin, yo solo DIVAGo...eso, precisamente eso. son solo DIVAGACIONES mias...Gracias.
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Wednesday, November 29, 2006 a las 15:53:26 (EST)

Hola a todos. Citizen de acuerdisimo contigo, hay que quitar el fuero ya. Sin embargo, ya esta bueno de tanto aguantarle a los payasos del PRD y te pongo un ejemplo claro: Estaba mi hija de 14 años tratando de abrir un frasco de mermelada nuevo, este por mas que intentamos no abrio, hasta que le dije: dale unos golpecitos a la tapa contra la esquina de la isla. Le da los golpecitos y al intentar de nuevo el frasco se abre, su comentario fue: "Y dicen que la violencia no logra nada". Como la ves????!!!!!!, ella ya se dio cuenta que el que se resiste o da golpes, a golpes entiende. Al menos ya saben estos payasos del PRD que se les ha aguantado hasta lo imposible, ya no podemos andarnos con platiquitas, lavadas de coco, memos y demas. O agarran la onda o la agarran. Saludos a todos. Ah, se me estaba pasando: Los del PAN tambien son humanos, no santos, por eso mismo no deben poner la otra mejilla, sino trancazos tambien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 29, 2006 a las 15:50:33 (EST)

Si nuestros políticos entendieran la finalidad del fuero, tal vez lo usaran como instrumento de protección ante la pluralidad de ideas y la propuesta de diferentes caminos para llegar a un bien común, pero desgraciadamente lo que ya vemos en las cámaras legislativas, salvo algunas excepciones, el escalón para subir en posicionamientos políticos, la perseguida dieta y compensaciones económicas y un trabajo en donde en su gran mayoría se dedican a socializar, viajar, flojear y hacer grilla, bajo este panorama y ante la incapacidad y nula madurez política de nuestros legisladores, yo apoyo definitivamente que les quiten el fuero, que se conviertan en ciudadanos responsables de sus actos y por supuesto con la capacidad y obligación de responder ante sus inconsistencias, sus errores y faltas cívicas.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 15:02:13 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD. USTED SI QUE ME IMPRESIONA MELOSA SIMPRE TAN SIMPATICA UN ABRASO Y UN SALUDO.AL BUEN ENTENDEDOR POCAS NUECES.
PANTO
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 14:33:19 (EST)

APRECIABLE SR. CARLITOS LARA. GRCIAS PERO, ES UNA LARGA HISTORIA QUE CUANDO TENGA MAS TIEMPO LA EXPONDRE. BYE Y FELIZ DIA.
MELISS
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 14:31:02 (EST)

a todos les deseo salud: todo lo actuado por el Pan en el congreso de la union yo yo yo lo aplaudo y lo celebro con gusto para que vean los mendigos del PRD que tambien en el pan Hace aigre.VIVA FELIPE CALERON HINOJOSA Y YA SAQUEMOS LA CABEZA DEL HOYO Y DEJEMONOS DE ENDEJADAS VIVAMOS LA REALIDAD Y POR SOBRE TODAS LAS COSAS DEFENDAMOS LA VERDAD Y LA JUSTICIA.
panto
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 14:30:44 (EST)

CITIZEN HOLA; GRACIAS POR LA REFLECCION, TIENES RAZON, CREO QUE A MI ME DIO MUCHA PENITA PORQUE IMAGINATE SI VEN ESAS IMAGENES EN TODO EL MUNDO... PENSARAN QUE SOMOS IGUALES, SE PORTARON COMO MONITOS DE ZOOLOGICO JUGUETONES Y TOTOS, CREO QUE TODOS LOS REPRESENTANTES SE VIERON MUY, MUY MAL. SALUDOS Y FELI8Z DIA
melissa
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 14:30:04 (EST)

Sobre el CIRCO DE PAYASOS que vimos ayer en el congreso de la union, ya lei la opinion de FATIMA, VICTOR FLAVIO, GEOS, CARLOS y coincido en general, ES UNA BURLA. ES INDIGNANTE.----------------------------------------------------------- Yo les comparto mi idea: puede que esto lo provoque el PRD con todas sus irresponsabilidades, pero a mi me dio coraje ver diputados panistas en el circo. Se EXPLICA, pero no se JUSTIFICA. Esto, señores con fuero que se creen paridos por la mismisima aguila del escudo acional, ESTO ES LO QUE ALEJA A LA GENTE DE LA POLITICA. Estas BUFONADAS. Y aqui van TODOS, todos como rebaño.---------------------------------------------------------- ¿No les parece, colegas cafeteros, que seria bueno QUITAR YA EL FUERO? ni ustedes ni yo tenemos fuero y no nos hace falta para ser ni hacer. Ningun secretario de estado tiene fuero y trabajan si el. Ningun funcionario policial tiene fuero y asi hacen lo bien y lo mal que de todos modos hacen ¿para que quieren fuero los diputados? para cometer las tropelias de transito que s les antoje, para orinarse en la alle como si nada (recuerdan el asunto, no?) para bloquear calles, para afectar impunemente a la propiedad ajena, para defraudar sin pudor el presupuesto de Pemex (faltaba mas) y para lo que sea, total, fuero para ellos es lo mismo que IMPUNIDAD. Son ciudadanos REALMENTE de primera, y todos los demas, como la ven, somos segundones. Jodidos los demas, todos nosotros que tenemos que ver si no afectamos alguna ley y no somos sujetos, por mensos o por vivos, de pisar la carcel. Jodidos nosotros, pues, porque ellos son OTRA COSA. Lo peor es que la modificacion necesaria a esa ley que les da fuero la tendrian que votar ellos mismos Y ESO NUNCA LO HARAN... ¿en que momento dejamos de tener al reyesote (presidente) para que al irse llegaran estos pateticos reyesitos? Que patetico congreso, que patetica politica con estos reyesitos que nada entienden de politica, y da pena decirlo, que pena por esta republica bananera que tenemos. Pero son los hechos. Todos lo vimos. YO SOLO DIGO: LA PRINCIPAL URGENCIA DE ESTA LEGISLACION ES QUITAR, DE UNA VEZ, EL FUERO. Por favor, que ya bajen esos semi-dioses que hemos puesto en los pedestales de sus curules, para que vuelvan a ser mortales como todos nosotros. Ojala
citizen
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 14:17:57 (EST)

Es curioso que ahora el PRI actúa en un perfil de simulación y de hermanas de la caridad, cuando durante 60 años practicaron una dictadura de partido, en donde el país se manejaba desde la presidencia sin tomar en cuenta absolutamente a nadie que no fueran las cúpulas de este partido, y lo mas bochornoso es que utilicen todo lo que está aconteciendo como estrategia política pero por supuesto lejos de un ética de la misma, esto viene a colación porque no puede ser que por lo menos en la banca de las cámaras legislativas, no quede claro cuál es su postura, simplemente critican lo que sucedió ayer en el legislativo y lo califican de pleito de barrio entre dos partidos, sin reflexionar que no es nada mas eso, es apenas la punta de un descontento generalizado por la impotencia ante un PRD que se ha convertido en un grupo porril que lo único que les interesa, es darle al traste a todo lo que huela a institucionalidad, que lo único que les interesa es el revanchismo y lo único que evidentemente no les importa es México, los príistas si siguen en esa actitud de refinados y mediocres tendrán que pagar el consecuente pago en las urnas, creo que en estos momentos la mayoría que no votó por Andrés Manuel y aquellos que ya no están de acuerdo con su proyecto, deberian cerrar filas y dar apoyo a este nuevo gobierno que empieza y que no estamos de acuerdo con esa actitud agresiva, violenta y descalificadora que ya es cotidiana en algunos perredistas y movimiento lopezobradorista, creo que ya se llegó al límite y no se vale que se ponga en juego el futuro de este país por la cerrazón de los malos perdedores.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 13:58:47 (EST)

Buenos dias a todos los entusiastas del CAFE. Jose Paz, dos gracias, gracias primero por entrar a este foro y contriburi con tu comentario. Si no me equivoco es la primera vez que lo haces, y ello me da (nos da) gusto. Que no sea solo hoy, la riqueza de opiniones que hay aqui se logra si los que llegan, permanecen. Gracias despues pr dedicarle tiempo a mi opinion, si me lo permites, rebato tu argumento (de eso se trata aqui, conforntar ideas con respeto). Mira: los hechos que son, y porque son, son IRREBATIBLES, son las realidades que vemos hoy sobre la manera en que se manejan las finanzas publicas de los gobiernos locales en México. Es un HECHO que las finanzas publicas del DF estan LLENAS DE SUBSIDIOS. En el transporte, el la tortilla, en la leche, en la educacion, en un INACABABLE ETCETERA. Es un hecho que contrasta radicalmente con la progresiva politica de retiro de subsidios EN EL RESTO DE LOS ESTADOS. Por ultimo, es un hecho que los estados con MAYOR INDICE DE DESARROLLO SOCIAL son los del norte, donde es mas notorio la falta de subsidios.----------------------------------------------------------- Aqui tenemos, entonces, dos modelos ANTAGONICOS de ver el combate de la pobreza, QUE FINALMENTE ES LO QUE NOS DEBE IMPORTAR: QUE LA GENTE SALGA DE SU POBREZA. Bien, decia que son dos modelos: UNO, el que da por hecho que la pobreza ya esta dada y que se dedica a buscar que ASISTENCIA da al pobre para PALIAR su pobreza; OTRO, el que no considera la pobreza como algo dado, sino algo superable y por ello se dedica a GENERAR las condiciones de economia y promocion para que el mismo pobre SUPERE, DEJE ATRAS POR SI MISMO su pobreza. En sintesis, UN sistema es ASISTENCIALISTA, CLIENTELISTA, y el OTRO es PROMOTRO, GENERADOR de riqueza. ¿Alguien de ustedes desconce que en el indice de competitividad NACIONAL (ya no digamos internacional) el DF esta muy a la zaga? ¿quienes llevan la delantera, quienes son intrinsecamente mas competitivos? los norteños, ¿quienes son la cola? los estados del sureste. ¿Que factor comun, que hilo conductor encontramos en los de mayor desarrollo? varios: han dejado de dar subsidios indiscriminadamente, todo les cuesta, todo les da trabajo (agua, clima, temperatura, vegetacion) se ven a si mismos, no al gobierno, como responsables de su fracaso o exito. HAN DEJADO DE ESTIRAR LA MANO A PAPA GOBIERNO. Digo, ES UN HECHO, toda la retorica asistencialista de gobiernos que les encanta dar dadivas, no lo puede ocultar. ¿Por que entonces son tan populares los subsidios? porque es una manera facil de obtener dadivas, porque cobija la flojera y de parte del gobierno, ASEGURA que los subsidiados, son votos seguros, no cuestionantes, no vigilantes, no contestatarios. Finalmente, NO SE MUERDE LA MANO QUE LO ALIMENTA.---------------------------------------------------------- Mi critica, si bien apunta al DF no es por ser ustedes, amigos de la capital, es por esa practica PATERNALISTA que nos ha lastrado por generaciones como pais. El subsidio, la mentalidad basada en el subsidio, NO NOS DEJARA CRECER NUNCA y si no lo entendemos, peor para nosotros. Nos estan rebasando, por izquierda, por derecha, pr arriba y por abajo, paises ya muy dichos como India, China, Chile pero agarrense, veran pasar a Tailandia, y a cualquier pais que reconozca y aplique una formula muy sencilla: Gastar en subsidios es un PALIATIVO para algunos pobres, durante un tiempo, pero gastar eso mismo en INVERSION PROUCTIVA en carreteras, puertos, aeropuertos, centrales de abastos, zonas industriales, becas de investigacion, y producir con ello EMPLEOS, quita lo pobre A MAS GENTE, DURANTE MAS TIEMPO Y DE MANERA PERMANENTE. Señor Jose Paz, como ve, INFORMADO SI ESTOY, y no es envidia al DF, perdon, si usted conce o conociera Guadalajara, no me diria nunca que es por envidia. La cosa no es contra la capital, ES CONTRA ESA NEFASTA PRACTICA DL SUBSIDIO, NO COMO MEDIO DE COMBATE A LA POBREZA, COMO MEDIO DE CONTROL-CLIENTELAR-ELECTORAL-DEMAGOGICO. De cualquier manera, es mi punto de vista y estoy gustoso y respetuoso de conocer el suyo, ESTE ES UN FORO y de eso nos nutrimos, del DEBATE DIALECTICO. Bienvenido y saludos.
citizen
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 13:49:46 (EST)

a todos les deseo salud: hoy hoy hoy el tigre en mexico ya anda suelto si no vean a los disputados VIVA FELIPE CALDERON HINOJOSA VIVA VICENTE FOX QUESADA VIVA LA LIBERTAD VIVA LA DEMOCRACIA MURA LA CORRUPCION MUERA LA SIMULACION MUERA LA MENTIRA POLITICA MUERA EL PRD MURA LA INSURRECCION. VIVA EL PAN CARAJAS. VIVA MEXICO. QUE QUIEN SE LAMENTA DE LO QUE ESTA SUCEDIENDO EN MEXICO VIVA LA GENTE TRABAJADORA MUERAN LOS PARACITOS DEL PRD PUERA SU PAPA EL PRINOSAURIO LA CARROÑA A QUE ESTABAN ACOSTUMBRADOS ESTOS BATOS DEL PRI YA SE ACABO AHORA NOMAS SE QUEDAN MILANDO COMO IDIOTAS ASIENDOSE PENDEJOS ELLOS Y SOLO ELLOS SON LOS ACTORES INTELECTUALES DE TODOS LOS MALES DE MEXICO TAMBIEN NOSOTROS MISMOS NO NO AGAMOS A CADA CUAL SU CULPA. MEXICO LINDO Y QUERIDO TE QUIERO Y SIEMPRE TE QUERRE SIGUE MANIFESTANDO TU FUERZA Y TU VERDADERO CARACTER. ¡ VIVA MEXICO!.
panto
México - Wednesday, November 29, 2006 a las 13:35:38 (EST)

De acuerdo con GEOS y CARLOS LARA,yo tambien me declaro intolerante,ahora si son ellos o nosotros y como dice GEOS,YA BASTA!!!.Yo apoyare a Calderon si usa la fuerza publica con todo rigor CAIGA QUIEN CAIGA,ya estuvo bien de andar por las ramas y jugandole al negociador,esta gente no quiere negociar,esta gente le esta declarando la guerra al Pais y en esas condiciones,QUE LOS METAN A LA CARCEL.Y si hay muertos pues ni modo,eso quieren,pues que se los den.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Wednesday, November 29, 2006 a las 13:32:13 (EST)

Hola, buen dia a todos. Despues de los acontecimientos de ayer, durante toda la noche, y lo que va del dia de hoy, yo tambien soy intolerante. ¡¡¡¡FUERA DEL PAIS ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR Y DELINCUENTES QUE LO ACOMPAÑAN!!!! ¡¡¡¡FUERA!!!! Mexico y los verdaderos mexicanos somos mas que ellos y valemos mas que ellos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 29, 2006 a las 12:05:01 (EST)

Una prediccion...En el 2009 el PRD caera irremediablemente al cuarto lugar de las preferencias electorales e incluso dejara de ser mayoria en la asamblea del D.F. y desaparecera como partido para dar lugar a uno o dos nuevos...El PRI podria recuperar la mayoria relativa y la nueva estrella sera Alternativa Social...En cuanto a Lopez,lo digo y lo repito...o el exilio o la carcel...pero si lo sigue buscando,ojala y le den gusto y lo conviertan en martir...y si...hoy soy intolerante...
Carlos Lara
Los Angeles, - Wednesday, November 29, 2006 a las 10:26:09 (EST)

Saludos a todos...Primero,desmentir a Melissa...El problema en Oaxaca no tiene absolutamente nada que ver con el mitico Puebla Panama que hace bastante tiempo dejo de ser viable y con la llegada de Felipe Calderon al no pertenecer a su plan de Gobierno,dejara de existir...el problema en Oaxaca es generado por grupos radicales controlados por personajes como Fernandez Noroña y Marti Batres que ya secuestraron este movimiento por ordenes de el mesias en desgracia...De hecho estan localizados lideres de CEU y de Atenco a quienes todos los dias a las seis de la mañana se les hace llegar viveres y dinero en efectivo que por cierto provienen de una cuenta manejada en secreto por tu mesias y que tiene color a dolares venezolanos...con todo respeto estimada Melissa no hay que desinformar ni mentir con tal de justificar la violencia y la sin razon de estos grupusculos que ya actuan incluso fuera de la Appo...Por otro lado,compartir con ustedes mi tristeza por lo que ocurre en San Lazaro...una vez mas el PRD demuestra que no nacio para gobernar y es por eso que sabotea al Pais saboteandose a si mismo...Ni duda cabe que el unico camino es mano dura,ahora y de inmediato pues de otra manera no habra tregua de parte de estos retrasados mentales que se dicen legisladores...lo siento porque de seguro habra uno que otro que venga y me diga qiue soy intolerante...que curioso,cuando ellos agreden e insultan estan haciendo uso de su derecho de expresion pero cuando se les responde de la misma forma,entonces nosotros,los que creemos en la institucionalidad somos "violentos"...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 29, 2006 a las 01:23:54 (EST)

Lo que necesitan esos radicale del FAP es que les den PAF PAF PAF, YA BASTA DE ESOS PARASITOS, OJALA FELIPE LOS PONGA EN SU LUGAR, BOLA DE RATAS, CINICOS, REVOLTOSOS, Y DEMAS. VIVA VICENTE FOX, VIVA FELIPE CALDERON, VIVA MEXICO
Panucho
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 23:29:22 (EST)

VICTOR FLAVIO ARTEAGA agradezco sus palabras, pero le aseguro que mis conocimientos son muy limitados para presumir mi crítica a la realidad que se vive, simplemente expongo las vivencias de mi entorno, con palabras y conceptos honestos, y en ellos intento trasmitir mis inquietudes, mis dudas y mis percepciones, por supuesto sin miedo y con la exigencia de que se respete lo que expongo, en la misma línea que yo respetaré aquellos que se conduzcan en el mismo perfil, sin descalificar apriori, denostando o injuriando, creo que el idioma español es tan rico, tan profundo y tan completo que podemos expresar de mil formas la pluralidad de ideas que hay en este multicultural país, lo malo es que en una democracia en ciernes como está México, hemos confundido la libertad de expresión con la maquiavélica manera de criticar todo, de descalificar cualquier cosa, de juzgar con la mayor facilidad y de convertirnos en intolerantes y aniquiladores de todo lo que no sea como nosotros pensamos o decimos, y que nuestros comentarios los hacemos sin sustento alguno, solo con la fuerza de la denostación para apantallar a los demás, por eso estos foros son alimento para nuestro aprendizaje, porque si estamos dispuestos podemos aprender cosas nuevas, podemos afianzar nuestras verdades y podemos practicar nuestros límites de tolerancia, que al fin y al cabo todo junto nos lleva a crecer y aprender algo mas solo por hoy.
Fátima Perez
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 22:53:53 (EST)

Les anexo esta liga del portal oficial del Plan Puebla-Panama, les recomiendo la lectura en el CAPITULO MEXICO y por supuesto la lectura de resultados: http://ppp.sre.gob.mx/.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, November 28, 2006 a las 21:12:34 (EST)

COMPAÑERA, GRACIAS POR CONTESTARME. YA MEERO ME VOY A CLASES PERO DE IGUAL MANERA ME PARECE QUE TE EQUIVOCASTE AL PONER FECAL EN LUGAR DE FELIPE CALDERON, CREO QUE DE TANTAS MANIFESTACIONES SE PEGA, ¿NO CREES ????? SALUDOS Y AFECTOS HASTA LUEGO
MELISS
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 21:07:38 (EST)

Solo para aquellos que no tienen maniatado el cerebro//////. IDEAS CENTRALES DEL PLAN PUEBLA-PANAMÁ La superación de la pobreza sólo puede darse con bases firmes mediante el impulso al desarrollo económico y éste, a su vez, requiere de inversión productiva. El impulso a la inversión productiva también necesita de un gran esfuerzo de inversión en infraestructura básica, con énfasis en rubros como educación, salud, capacitación, transporte, logística y telecomunicaciones, todos ellos factores fundamentales de la competitividad de las empresas. La estrategia de desarrollo regional del Sur-Sureste debe verse en un contexto internacional. Los países centroamericanos presentan condiciones análogas y, por ello, es posible generar sinergias al considerar el desarrollo de la región mesoamericana en su conjunto. ANTECEDENTES Con estas ideas centrales, el entonces Presidente Electo de México, Vicente Fox, el 12 de septiembre de 2000, durante una gira por los países de Centroamérica, planteó la posibilidad de un plan de desarrollo regional desde Panamá hasta Puebla, que cubriera los nueve estados del Sur Sureste de México y los siete países del Itsmo Centroamericano. La inciativa del Plan Puebla-Panamá fue propuesta formalmente el 30 de noviembre de 2000 a los Presidentes de los países centroamericanos y al Primer Ministro de Belice. El Plan fue presentado a los Mandatarios basándose en una nueva concepción de la planeación regional que busca adecuarse a un nuevo contexto nacional e internacional de democratización fortalecimiento institucional y participación de la sociedad civil organizada en la formulación de políticas públicas. Este nuevo enfoque pretende impulsar en el Sur-Sureste de México y Centroamérica un desarrollo integral equilibrado, basado en un desarrollo económico sustentable, que sea a la vez socialmente incluyente, ambientalmente sostenible y territorialmente ordenado. El 12 de marzo del 2001 en la residencia oficial de Los Pinos, fueron presentadas oficialmente las grandes líneas de la estrategia del Plan Puebla-Panamá, asumiendo la Coordinación General del Plan el compromiso de trabajar en ocho objetivos básicos con el fin de alcanzar su meta fundamental de mejorar la calidad de vida de los habitantes de la región Sur-Sureste y de Centroamérica. Objetivos básicos del PPP 1. Desarrollo humano y social. 2. Participación de la sociedad civil 3. Cambio estructural en la dinámica económica. 4. Aprovechamiento de vocaciones y ventajas comparativas de la región. 5. Promoción de las inversiones productivas. 6. Manejo sustentable de los recursos naturales. 7. Concertación de planes y estrategias conjuntas con Centroamérica. 8. Modernización y fortalecimiento de las instituciones en la región. Estos objetivos son un primer planteamiento que incluyó una cartera de proyectos compuestos principalmente por infraestructura. Sin embargo, el tema más importante del Plan es fortalecer los aspectos sociales y ambientales del mismo y, en general, la estrategia integral del desarrollo regional sustentable de la región Sur-Sureste. A partir de diciembre de 2000, la Coordinación General del Plan Puebla-Panamá realizó un esfuerzo de relación muy intenso con los países centroamericanos para poder llevar a cabo la iniciativa planteada. La iniciativa centroamericana fue presentada y discutida en enero de 2001 en la reunión del G6 en Madrid, España, por lo que es conocida también como el Planteamiento de Madrid. En este sentido, plasma la visión de mediano y largo plazo de un proyecto de región que busca dar un salto cualitativo en el modelo de desarrollo, identificando ocho líneas de trabajo denominadas: Iniciativas Mesoamericanas. El 15 de junio de 2001 en la ciudad de San Salvador, El Salvador, en el marco de la Cumbre Extraordinaria del Mecanismo de de Diálogo y Concertación de Tuxtla, los Presidentes de México y Centroamérica llegaron a los siguientes acuerdos para dar sustento al PPP: 1. Incluir al PPP como un capítulo dentro del mecanismo de Tuxtla, confiriéndole el status de Política de Estado. 2. Aprobar las 8 iniciativas mesoamericanas. 3. Instalar la Comisión Ejecutiva del PPP, integrada por representantes presidenciales de cada nación, como la instancia para la planeación, promoción y evaluación del Plan. entrar 4. Instalar el Grupo Técnico Interinstitucional (GTI). entrar 5. Crear la Comisión de Alto Nivel de Promoción y Búsqueda de Financiamiento, para atraer recursos público, privados y de la Banca de Desarrollo. entrar En esta reunión se definió también la estructura internacional para dar marcha al Plan y con ello definir funciones y rumbos dentro de un marco jurídico que sustenta la esencia y funciones que el Plan tiene para la región mesoamericana. --------------------------------------------------------------------------------
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, November 28, 2006 a las 21:04:55 (EST)

estimada MELISSA no tenemos a los gobernantes que nos merecemos sino a los que elegimos (bueno a excepcion de 1988 ya que ese si fue un robo por parte de SALINAS, por que la mayoria del pueblo mexicano voto por la izquierda, es decir, por CARDENAS), y a FOX lo elegio la mayoria del pueblo mexicano al igual que a FECAL. Saludos,
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 28, 2006 a las 20:26:41 (EST)

SR. VICTOR FLAVIO, SOLO PARA DECIRLE QUE LAS GROSERIAS Y MAJADERIAS QUE HA ESCRITO EN ESTE FORO, SOLO ES REFLEJO DE LA DESCORTES QUE ES A SU EDAD, CREO QUE DEBERIA SER MAS TOLERANTE, YA QUE SI QUIERE RESPETO, DEBE DARLO, SE LAS DA DE MUY PERSINADO Y LA VERDAD ES UNA PERSONA QUE NO SABE LO QUE ES LA TOLERANCIA PERO SI SABE LA INCOHERENCIA PORQUE ESCRRIBE Y LE JURO QUE USTED JAMAS ARRIESGARIA LA VIDA POR ALGUIEN, USTED NO SABE NADA DE ETICA ASI QUE NO VENGA A VENDERME TACOS DE LENGUA. AL IGUAL QUE AQUELLOS QUE TRATAN DE OFENDER.
MELISS
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 20:25:50 (EST)

PARA LOS QUE LES INTERESE LA VERADDERA CAUSA DE LUCHA D LOS OAXAQUEÑOS, AHI LES VA LOS DEL PLAN PUEBLA PANAMA. El Plan Puebla Panamá es un plan transnacional impulsado por Fox y apoyado por Bush para explotar con mayor intensidad los recursos naturales y la mano de obra del sureste de México y Centroamérica, es el proyecto de expansión con el que pretenden crear un tercer gran bloque económico mundial que exclusivamente beneficiará a las grandes transnacionales. El gobierno mexicano, a cambio de grandes préstamos del FMI con altos intereses, otorgará ventajosas concesiones para la explotación de nuestros recursos. México es un país muy rico en recursos naturales y muy pobre por las condiciones en que viven millones de mexicanos. El Plan Puebla Panamá traerá graves consecuencias para México, como: 1.- Mayor endeudamiento pues los préstamos que otorgue el FMI para crear infraestructura tendrán altos intereses. 2.- Mayor dependencia y pérdida de la soberanía. 3.- Depredación, industrialización incontrolada y contaminación. 4.- Control a través de la militarización. Es necesario que los mexicanos difundamos las nefastas consecuencias que traerá para nosotros este Plan, por eso decimos: ¡NO AL PLAN PUEBLA PANAMÁ ESTA BUENISIMA ESTA REFLECCION, SOLO LES PIDO A LOS QUE NO LES HAYA GUSTADO LA VERDAD DE ESTE ARTICULO, MEJOR NI DIGAN, NADA SOLO SOY PARA USTEDES UNA HIJA DE PAPI, MIMADA Y LOS OFENDO, ASI QUE A QUIEN LE QUEDE EL SACO, PONGASELO, SOLO QUE NO ESCRIBAN POR ESCRIBIR LEAN, ENTERENSE, BUENO, QUE MAS LES PUEDO DECIR.
MELISS
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 20:21:23 (EST)

ESTO SE REFIERE A VICENTE FOX.
MELISS
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 20:17:53 (EST)

HOLA, ESTOY UN RATITO, SOLO LOS QUE GUSTEN LEER ESTA REFLECCION. SOLO LOS QUE QUIERAN. SALUDOS A TODOS. Si es verdad que los Pueblos tienen los Gobiernos que se merecen ¿Qué enormes culpas tenemos los mexicanos para haber tenido que soportar a semejante bruto durante seis años? ¿será nuestra indolencia, nuestra desidia, nuestra indiferencia hacia la política?, ¿nuestra falta de participación, nuestra actitud acritica, nuestra falta de solidaridad? Porque vaya que este hazmerreír dio motivos de sobra para removerlo pero lo aguantamos. Ojala y no seamos la vergüenza de futuras generaciones que nos pregunten como pudimos soportar tanta falsedad, tanta incultura, tanta hipocresía, inmoralidad, manipulación, cinismo, nepotismo, corrupción, intolerancia, etc. de este sujeto
MELISS
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 20:16:49 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Estimado Sr. Victor Flavio, encontre esto, interesante viniendo de quien viene:////los hechos consumados sí pueden ser constitutivos del delito de sedición previsto en el artículo 130 del Código Penal Federal que castiga, con penas de seis meses a ocho años de prisión, a los que "en forma tumultuaria sin uso de armas, resistan o ataquen a la autoridad para interrumpir el libre ejercicio de sus funciones impidiendo el desempeño de su cargo a alguno de los altos funcionarios de la Federación" (el artículo segundo de la Ley de Responsabilidades señala, entre otros, a los representantes de elección popular). Ante estas delicadas circunstancias, en las que incluso el fuero puede estar cuestionado en tanto lo prescribe el artículo 61 constitucional, que protege al legislador exclusivamente en el desempeño de sus cargos y por tratarse de delitos que se persiguen de oficio, la rectificación del PRD y la salida jurídica para la Cámara de Diputados son realmente apremiantes///// Lo escribio en 2004 Jesus Gonzalez Schmall. //////.Saludos Compañera, tenemos pendiente el tema de la Autonomia Universitaria, espero poder insertar algo el dia de mañana en relacion.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, November 28, 2006 a las 19:51:59 (EST)

Hola cafeteros espero que esten pasando un buen dia, como la ven con AMLO y la universidad "AUTONOMA" de Sinaloa resulta que el dia de mañana a las diez de la mañana habra una marcha estatal para pedir un subsidio justo para la UNIVERSIDAD (UAS)y hace una hora aproximadamente llegue a la catedral de culiacan en donde estan los del "perdere" y resulta que dijeron que la UAS le pidio su participacion en la marcha par presionar al gobierno estatal y al federal, y llegue a una conclusion muy interesante, si el recien nombrado secretario de hacienda ya dijo a la UAS que a principios de año se les regresaran los 161 mdp que se les habian quitado y la UAS acepto el trato pero hace apenas unos minutos la coordinadora de la escuela de economia de la UAS anuncio lo de la marcha pero la UAS no menciona la participacion del "perdere" pero yo creo que la UAS le va a hacer el favor al "perdere" para sacarle dinero al gobierno federal para el "perdere" pero que le quede claro una cosa a la UAS si las cuotas de colegiatura aumentan el proximo ciclo escolar en la universidad voy a demandar mi derecho de educacion gratuita junto con mis compañeros de escuela, por que la UAS con lo que pretende hacer no se merece el pago de colegiaturas de los alumnos. Hasta luego. Saludos GEOS y OCTAVIO.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 28, 2006 a las 18:44:42 (EST)

NO ELMER...NO TENGO NADA DE "ENORME" SOLO MIDO UN METRO CON 53 centimetros...asi que como vez no soy el "ENORME" que te imaginas, mi padre era 'chaparrito' y le decian "CACHO" de carino, a mi me dicen mis amigos "CACHIN", y fui duramente educado bajo el manto del RESPETO y hoy de la VERDAD, recuerda a "Desiderata", dice: -"SIEMPRE HABRA ALGUIEN MAS GRANDE Y MAS PEQUENO QUE TU"-...Saludos
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Tuesday, November 28, 2006 a las 17:11:53 (EST)

DISCULPEN, SE ME PASO EXPRESAR LA VERGUENZA QUE SIENTO COMO "MEXICANO" AL VER LA IMAGEN EN EL CONGRESO DE ESTOS POBRES CARENTES DE VERGUENZA, QUE SE DICEN LLAMAR "LEGISLADORES" DEL PRD. Y QUE EN ESTOS MOMENTOS ESTAN DANDO SU "CIRCO" DE IGNORANCIA E INTRANSIGENCIA ANTE LOS OJOS DE TODO MUNDO...QUE VERGUENZA...QUE VERGUENZA..."QUISIERA PREGUNTAR A ALGUIEN, SI NO EXISTE ALGUNA LEY Y CASTIGO QUE SE APLIQUE DE INMEDIATO A ESTOS ESTUPIDOS IGNORANTES, FALTOS DE RESPETO A MEXICO Y A LA CONSTITUCION QUE JURARON DEFENDER Y RESPETAR...ASI QUE QUIERO SER DE LOS PRIMEROS EN DEMANDARLES SU JURAMENTO, EN EXIGIR QUE SE PONGAN ATRABAJAR POR EL BIEN DEL PUEBLO Y DE LA IZQUIERDA MEXICANA...Gracias.
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin1109 @yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Tuesday, November 28, 2006 a las 16:48:44 (EST)

YA ES UD. ...............¡¡¡¡¡ENORME!!!!!!!!!..........¡¡¡¡¡AGUAS!!!!!!.......¡¡¡¡HAY VIENE !!!!!!.......FLAVIO.......
ELMER
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 16:48:22 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes austed y a todos los cafeteros...---...Antes de entrar en materia, quiero hacer mios los comentarios de FATIMA, no solo estoy de acuerdo con ella, sino que me da admiracion de su profundidad en conocimientos y analisis de la realidad actual...Con todo respeto: BRAVO senora FATIMA...a la forista "COMPANERA", le repito lo que una vez dije a CITIZEN, "NO TIENE CASO, NI VALE LA PENA HACER CASO A GENTES SIN CEREBRO, esa ninita chiquiada de papa, que solo entregaba 'tortas mesianicas en los plantones' y que hoy -segun dice ella misma- estuvo en Oaxaca tomando clase de 'guerrillera' y admirando a gigantes (?) de la appo, y que solo aparece en estas paginas para promocionar a su otro 'papi' y dios de los revoltosos, denominado por la vox populi como el LOCO DEL ZOCALO, cada que este engendro comunistoide necesita de sus ignorantes incondicionales...No, COMPANERA, no gastes neuronas tan brillantes en atender estupideces de gente que ni siquiera sabe donde pisa...Mira, alguien dijo, (lo digo con respeto) -"Hacer caso a pendejos...es engrandecerlos..."-, mejor vierte tu sentir enriqueciendonos con tus ideas y tus pensamientos...Gracias....----....Hablemor hoy de la HIPOCRESIA, pero de la peor hipocresia posible que estamos viendo en el PRD...Miren, dice el senador (?) navarrete que el prd no tuvo nada ni a nadie en el caso de la appo, vaya, descarado corrupto hipocrita, alguien debe decirle que en la television VIMOS claramante a este estupido vocero con su caminar prepotente y engreido, con su facha de NARCO (que sin duda es donde se esta alimentando economicamente este y otros movimientos ANTI-MEXCICANOS y ANTI-TODO) repito, lo vimos bajar de su camioneta negra y con toda desfachetes y desverguenza, tratar de caminar por la calle...digo tratar, porque en cuanto lo detectaron gentes de Oaxaca, se fueron sobre el con insultos y verdades, EXIGIENDOLE que se duera de Oaxaca, que ahi no quieren ya tratos ni con el PRD ni con su entenado de la violencia -appo-, y rapida y audazmente se trepo a su vehiculo y puso pies en polvorosa cuando la gente se le empezo a ir encima de su NARCOTICA apariencia...y dice navarrete que el prd, nada tiene que ver en los actos vandalicos y asesinos del domingo, vaya descaro...en fin del PRD ya nada nos debe extranar...creo que el PRD no solo esta agonizando, sino que ya esta apestando...casi estoy seguro que fernandez norona, fue a llevarles su mariguanita y demas drogas a las hordas que llevo a Oaxaca para darles valor y animo bajo los efectos de la droga, bueno, eso solo me lo imagino, pero, algo debe haber por ahi sobre esto...QUE VERGUENZA, LO HE DICHO mil veces EN ESTAS pagunas...que verguenza para los verdaderos perredistas el ver como su partido, otrora esperanza de una izquierda necesaria, este hoy reflejando lo peor de la escoria ante el mundo entero!!!, que lastima y que VERGUENZA, sin embargo, hay que reconocer que TODOS los perredistas son resaponsables de ello, unos, por seguir a su 'mesias orate' y los otros por permitir que usen a su partido para desestabilzar al pais...BUENO, en fin son solo DIVAGACIANOS mias...eso, precisamente eso...DIVAGACIONES.....Gracias
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, Cakifornia USA - Tuesday, November 28, 2006 a las 16:38:46 (EST)

Buenas tardes. Mi comentario va en respuesta al sr. Citizen: ¿Que problema representa el subsidio al transporte en el DF?, no le veo ninguno, a menos claro que, tambien Tabasco y Veracruz protesten por lo que se les entrega a los Gobernadores de TODOS los estados por el petróleo que de su subsuelo extraen. Pus cual es la envidia pues!, reclámenle a su gobierno (el de Jalisco) el excesivo cobro, y recuerde que ese dinero le SIRVIO para que su gobernador diera el salto al gobierno federal. Reclámenle a él, o que ¿el DF les asigna las contribuciones que deben pagar?. Infórmese señor de como se distribuyen los ingresos federales, quienes deciden su aumento y quienes se asignan el mayor presupuesto para su salario.
José Paz
D.F., D.F México - Tuesday, November 28, 2006 a las 16:27:13 (EST)

¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS!!!!!!--------------------------------------------------------------AQUI LES DEJO UNOS COMENTARIOS DE PUBLICADOS.........................ESPERO OPINIONES............¡¡¡¡¡¡¡COBATAMOS FUEGO CON FUEGO!!!!!!....NO????????----------------------------------------------¡¡¡¡¡¡¡DURO!!!!!!! A LOS ¡¡¡¡¡RENEGADOS !!!!!------------------------INFORMACIÓN DE NAYARIT Mientras llegan más detalles de la toma de la tribuna de San Lázaro, sale esta información que nos llega respecto al asunto del traslado de presos de la APPO a Nayarit:---------------------------------------------- Se acaba de conocer de fuentes confiables del gobierno del estado, que en estos momentos estan siendo trasladados otros 200 detenidos más de la APPO a Nayarit, y vienen también en camino 300 familias de los detenidos.------------------------------------------------------ Hace unos momentos, se apreciaban en el aire algunos helicopteros procedentes de la ciudad de Culiacan Sinaloa con rumbo al parecer a Uruapan Michoacan, esto también nos llega de una fuente confiable.--------------------------------------------------------------------- El traslado de 200 detenidos más se realiza a través de 7 helicopteros y 2 batallones de la PFP--------------------------------------------------------------- Además, el Reforma reporta que en Nayarit ya de plano no quieren a los presos de la APPO por que temen que se haga un des_madre en Nayarit:-------------------------------------------------------¡¡¡¡SENORES!!!!!---CREO QUE NECESITAMOS APLICAR.......¡¡¡¡¡ MAS RIGOR A LOS REVOLTOSOS!!!!!!-----SI NO, COMO LE VAMOS A PONER FIN A ESTA SITUACION..........¡¡¡¡SALUDOS !!!!!
ELMER_OLICO
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 16:13:01 (EST)

Es muy cercano a la realidad el hecho de que el gobierno del DF es la caja grande para sustentar apoyo económico al movimiento de AMLO, desgraciadamente ya entramos en el torbellino de ver como normal y lógica la impunidad, la ilegalidad y la corrupción, ya se nos hace cotidiano en todos lo ámbitos y las autoridades pasan de largo sin inmutarse ante tanta barbaridad, en estos momentos en la Cámara de Diputados la bancada del PRD y del PT tomaron la tribuna y han decidido quedarse hasta la toma de posesión de Calderón, y los diputados del PAN no permiten que mas diputados perredistas suban, ya se han ido a las manos y a los insultos, es una vergúenza y deplorable lo que tenemos que presenciar, pero mientras sigamos en esa inercia en que exista tanta impunidad y que cada quién en aras de la "democracia", de la "no represión" y de la "libertad de expresión", confundan estas figuras de libertad y madurez ciudadana en una franca anarquía en la que estamos inmersos, encabezada por un partido que ha perdido el rumbo, que ha perdido la decencia y civilidad, acción hecho con premeditación y ventaja, puesto que con toda la vigilancia que ya existía, han entrado personajes que no tienen nada que ver con los legisladores, porros golpeadores que lo único que están haciendo es violentar y crispar mas este enfrentamiento; ojalá y que reine la legalidad y en mi opinión que se les sancione como la ley lo estipule a todos estos legisladores, que en lugar de cumplir con su trabajo y respetar el recinto legislativo, se dedican a chantajear, a imponer la fuerza, la violencia y la agresión, todo por no dejar que Calderón tome posesión, si realmenteno no lo desean pues que no estén presentes el día del evento y se vayan hacer glorificaciones a su otro presidente y dejen por lo menos que no demos una imagen tan retrógrada tanto a los ciudadanos de este país como al extranjero, en verdad ¡que vergüenza".
Fátima Pérez
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 15:11:14 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD: QUE ASCO ME DAN LOS MEDIOS DE COMUNICACION CUANDO LOS APPOS ESTAN COMETIENDO ACTOS DE PILLAJE BANDALISMO Y SINICAMENTE EN LOS MOMENTOS DE MAYOR ATAQUE SE CARCAJEAN LOS CABECILLAS DE ESTA VOLA DE BABOSOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION SENSURAN EN GRAN MEDIDA SU ATAQUES A LA POBLACION CIVIL LOS MEDIOS DE COMUNICACION COMPLICES QUE EL PROBLEMA DE OAXACA CRESCA. AHORA SI YA NOMOS FALTA QUE SAQUEN BASUCAS Y DIGAN LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE SON RESORTERAS. Y CUANDO SE JIREN ORDENES DE APREENCION DIGAN LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE LA PFP VA A LA CAZA DE LOS APPOS. PUES ENTONCES DE QUE CARAJOS SE TRATA DE HACER VICTIMAS A LOS DELINCUENTES LOS MEDIOS DE COMUNICACION COMPLICES DE LOS DELINCUENTES LO DIGO Y LO SOSTENGO. A Y CUANDO LA PFP ESTA EN LEGITIMA DEFENSA DICEN LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE ES REPRESION. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡BASTA YA DIGAMOSLE A LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE SE DEDIQUEN A SU TRABAJO Y DEJEN DE SER CORRUPTOS MEDIOS DE COMUNICACION CORRUPTOS LO DIGO Y LO SOSTENGO!!!!!!!!!!.
PANTO
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 14:46:34 (EST)

...Y a todo esto, ¿no seria bueno que YA DEJARAN DE SUBSIDIAR A CADA SERVICIO PUBLICO QUE DAN EN EL DF? digo, no hay ningun ingenuo que piense que realmente con los dos pesos que cobraban y ni con los tres pesos que cobraran, se devengaba el servicio de metro en al capital. TODO SE SUBSIDIA. Y ¿por que con FONDOS DE TODA LA FEDERACION se subsidia los servicios qe reciben ahi? aqui en Guadalajara, el transporte es a precio de como sale, incluso nuestro tren ligero (solo este metro y el de Tokio no tiene subsidio, en todo el mundo) pero en las demas ciudades (Chihuahua, Queretaro, Morelia, Oaxaca, Veracruz,etc.) no estamos tan radicalmente subsidiados ¿NO SERA HORA DE QUE DEJEN DE COMPRAR VOTOS EN EL DF A GOLPE DE SUBSIDIOS? Es pregunta.----------------------------------------------------------- Echenle ganas todos y que este dia HAYA MUCHO TRABAJO Y LOGROS.
citizen
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 11:59:16 (EST)

Claro que es condenable que si aumentaron la tarifa del metro en el DF este aumento sea DESVIADO ILEGALMENTE a mantener al mantenido de AMLO. En México ya nos acostumbramos (malamente) a lo ilegal, pero eso es un delito punible y lo debera ser, y los seguidores del PRD deben exigir que esas cuentas queden claras, si quieren tener la conciencia limpia. ¿Recuerdan que AMLO cuando fue jefe de gobierno de la capital NO QUISO instrumentar la ley de transparencia? yo creo que fue para esto, para manejar discrecional e ilegalmente los fondos del DF. Este es el procer de la patria, el presidente legitimo, que habla de democracia y se envuelve en la bandera nacional (con el aguila del escudo jusrista, faltaba mas) PERO QUE NO ACEPTA LA PRIMERA DE LAS OBLIGACINES DE LA DEMOCRACIA: RENDIR CUENTAS. Y aqui les digo algo que con tanta critica a FOX, lo dejamos de lado, y es una se sus grandes contribuciones: El IFAI (instituto federal de acceso a la informacion) ese es uno de los grandes avances atribuibles al sexenio FOX y que POCOS LO HAN ESTIMADO EN SU REAL VALOR. Ya lo veran, el tiempo dira su trascendencia, asi como ahora se valora tanto al IFE. En esto,LA RENDICION DE CUENTAS, hay una diferencia en AMLO y FOX, de la tierra a la luna.
citizen
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 11:52:59 (EST)

Buenos dias a todos... ELMER, ó ELMER_OLICO como a veces firmas: te contesto en lo personal, lo que digan los demas sera cosa aparte. Te decía que te contesto que cuando hice el comentario tan detallado del asunto Manrique, NO ESTABA SEGURO (pero si casi seguro) que eres una de las PERSONALIDADES MULTIPLES DE MANRIQUE. Bueno, me hizo dudar tu penultimo comentario y este ultimo de ayer me sigue dando dudas. Me explico: Lo comun de tus comentarios es una ironia a veces burda cuando no una burla grotesca. Pero tu comentario del 24 de noviembre fue de tono conciliador y para rcomponer las cosas. El de ayer 27 de noviembre vuelve a ser ironico y de critica A TODOS, bien, es es lo que impide establecer un dialogo productivo. Mientras que las discrepancias de todos los demas, se concentran EN LO EXPRESADO, LO ARGUMENTADO, tu ironia (que no critica leal) se ve sobre lo QUE SOMOS, NO LO QUE DIJIMOS, y como tu veas, es dificil mantener un dialogo cuando el ataque es a lo que eres y no a lo que vertiste como opinion. Otro problema es que AGARRAS PAREJO, como si fueramos un paquete y no es asi. En resumen, no se si tu animo conciliador es un impulso eventual, si va a ser esfuerzo sostenido o de plano lo tuyo es la critica personal y no de ideas. Si es personal, YO NO LE VEO EL CASO. Ojala elijas las ideas.---------------------------------------------------------- Ahora, ¿por que confundirte con Manrique? dice el dicho: si camina como PATO, hace ruidos de PATO, tiene plumas de PATO, entonces es un PATO. Bien, la firma de tu estilo es casi CLON del estilo Manrique, aunque no identico, no veo en tus letras la arrogancia de aquel. En fin, si no eres aquel, mi excusa por confundirte, si en efecto eres aquel, mi condolencia por la evidente enfermedad psicotica; de cualquier modo ojala tu animo conciliador que decias en el comentario que escribiste el 24 de nov sea una actitiud permanente y no pasajera. Saludos.
Citizen
México - Tuesday, November 28, 2006 a las 11:39:36 (EST)

Hola, buen dia a todos. Estimada Compañera de eso vive esa lastimera y lamentable persona llamada "El Peje", de ilusiones y desvarios, por eso a cualquier lado que va trata de vender la idea de que lo apoya todo el Pueblo. Es un ser patetico que solo esta esperando un buen recibimiento con huevos podridos para darse cuenta de que es menos que nada, y le va a llegar su dia, eso que ni que. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Tuesday, November 28, 2006 a las 10:56:57 (EST)

El Gobierno del D.F. GDF planea subir a $3 el Metro. El alza le dejaría ¡mil millones de pesos! Un supercochinito para AMLO. Su directora dijo que el dinero serviría para mantener ese transporte. Aunque no informó que en enero-septiembre no ejercieron $226 millones destinados al Metro que se fueron para los acarreados de AMLO. Otro cochinito del MALO. Bueno, tampoco precisaron de dónde saldrá el salario del autonombrado presidente legítimo. Ahí están los "cochinitos" sucios de AMLO.
Roberto
Ahí están los "cochinitos" sucios de AMLO. , Ahí están los "cochinitos" sucios de AMLO. México - Monday, November 27, 2006 a las 23:55:49 (EST)

Hola cafeteros, que tal el dia? como la ven con AMLO,vino a mi ciudad natal Culiacan y dijo que todo SInaloa la apoyo en los pasasdos comicios, que equivocado esta AMLO, ya que la mayoria de SInaloa apoyo a FECAL en las pasasdas elecciones. Despues se puso a ofender a ERNESTO COPPEL por que segun el (AMLO) apoyo a FECAL cuando a nivel nacional dijo que tiendas COPPEL apoyaba incondicionalmente a MADRAZO, despues de eso se atrevio a ofender al politico-ciudadano que mas a apoyado al estado de SINALOA nada mas y nada menos que al senador HERIBERTO FELIX GUERRA yerno del difunto MAQUIO CLOUTIER acusandolo de ratero, cuando FELIX GUERRA ha sido el secretario de economia mas eficaz creando un nivel muy alto de empleos en los casi 6 años que estuvo en la secretaria de economia del estado, y ademas es un politico que a apoyado junto con su esposa LORENA CLOUTIER han apoyado a los mas necesitados en el estado de SINALOA, es mas, brindan mas apoyo que el mismo sistema DIF. Ahi se la dejo a AMLO para que en su proxima visita cheque losresultados electorales en SINALOA y no diga que todo el estado lo apoya.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, November 27, 2006 a las 20:03:36 (EST)

Hola a todos,Solo una pregunta, ¿en que momento dije que soy la mejor del foro? jajajajajajajajaja, me da risa lo que peinsas MELISSA acerca de mi, y con eso de que casi todas tus ideas se fundamentan en tu sobrino o primo o no se que que doce años no me extraña nada y ni me ofende lo que me diga una persona con lamentalidad de un niño de12 años. Ah, y otra cosa: MANRIQUE ya deje su doble personalidad, no le trae nada bueno. Saludos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, November 27, 2006 a las 19:39:43 (EST)

¡¡¡¡¡¡SALUDOS FORISTAS!!!!!!!!-------------------------------¡¡¡¡NO CABE DUDA!!!!.........¡¡¡¡SUS COMENTARIOS SON LOS MAS ACERTADOS!!!!!..........¡¡¡¡SE NOTA LA SAGACIDAD Y LA BRILLANTES EN SUS PROPUESTAS!!!!!!!----------SUGIERO FORISTAS,---------DEBERIAN HACERLE LLEGAR AL SR. PRESIDENTE ELECTO, SUS BRILLANTES PROPUESTAS, ¡¡¡¡¡PARA PONER FIN A LOS CONFLICTOS ACTUALES!!!!!........SOBRE TODO EN OAXACA!!!!.......PONER LA SOLUCION DE UNA VEZ POR TODAS!!!!!!!!....QUE BRILLANTES!!!!!! NO CABE DUDA!!!!!!! ¡¡¡¡TANTO TIEMPO PERDIDO!!!!..... CUANDO SE PUDO RELIZAR DESDE EL PRIMER MOMENTO EN QUE AQUI, ESTIMADOS FORISTAS.......SE PROPUSO LA BRILANTE IDEA DE HACER VALER LA LEY!!!!!!! .........¡¡¡¡PARA ESO ESTAN NUESTRAS INIGUALABLES INSTITUCIONES Y NUESTRAS HEROICAS FUERZAS ARMADAS!!!!.... ¡¡¡¡PARA EJERCER LA LEY!!!!! Y PONER FIN DE UNA VEZ POR TODAS A LOS CONFLICTOS DE UNOS CUANTOS.........NO HAY QUE DAR TREGUA, NI NEGOCIACION ALGUNA...ESTAN FUERA DE LA LEY.......¡¡¡¡NO CABE DUDA FORISTAS !!!!!!...¡¡¡¡¡SON UDS. LO MAXIMO!!!!!!----------------------------------------------------------- AH...SE ME OLVIDABA SRES. FORISTAS..........CON TODO HONESTIDAD.....NO SOY EL SR. MANRRIQUE......NO LO CONOZCO,.....VAN MIS DISCULPAS A ESE SR., POR LA CONFUSION QUE UDS. HICIERON........MIS COMENTARIOS SON LOS QUE YO FIRMO YA SEA COMO ELMER O ELMER_OLICO.....¡¡¡¡¡REGOCIJAOS !!!! SRES. DEL FORO.....¡¡¡¡¡QUE BRILLANTES!!!...QUE SUS DESEOS SE CUMPLAN......Y LES SEA DEVUELTO AL 10 POR 1......¡¡¡¡SALUD!!!!
ELMER_OLICO
México - Monday, November 27, 2006 a las 18:03:11 (EST)

estos son comentarios de ñoños, osea de mediocres, osea de bobos hasta la vista babys
ROXETTE
México - Monday, November 27, 2006 a las 15:25:06 (EST)

Una de las cosas que le critico al gobierno de Fox es la falta de carácter para tomar decisiones no populares cuando por sentido común eran necesarias, es cómo cuando uno es padre y por miedo a que su hijo lo rechace o lo cuestione no le ponga límites o lo corrija, así sucedió con Fox y aunado a esto la incapacidad de concretar acuerdos con la alternancia, ahora no quiero verme injusta pues muchas veces se vió impedido a tomar decisiones unilaterales, pues si visualizamos al principio de su sexenio, había muchas sorpresas en ese cajón que durante 60 años guardó un partido dictatorial y corrupto como ha sido el PRI, que los buenos deseos de algunos príistas se anulan por la avaricia y el ego de otros, y ahí es donde descubrimos el yugo que estrangula toda intención de hacer un cambio, y en estos momentos coyunturales del gobierno de Calderón lamentablemente estamos viendo el mismo actuar príista, que se niega a utilizar las buenas artes políticas y las sustituye por gansteriles estrategias que al final le den las armas para conseguir algo a cambio y a su favor, aunque dejen en los cajones los instrumentos necesarios para las reformas primordiales y las necesidades prioritarias que exigen el pueblo de México. En cuánto a Oaxaca, Ulises Ruíz está llevando a este pedacito de paraíso a la antesala del infierno, todo por su ego, su terquedad, su ceguera y su avaracia, apoyado por su partido y por una "APPO" que ya se ha desfigurado en una organización intrumentada por porristas profesionales, respaldados por un grupo obcecado que también tiene su lado obscuro y que no les preocupa el porvenir de los oaxaqueños.
Fátima Pérez
México - Monday, November 27, 2006 a las 13:26:00 (EST)

Para todos, animo y que la semana empiece con muchas ganas, que es como sacaremos los pendientes adelante. ¡SUENLE BONITO AL TRABAJO!
Citizen
México - Monday, November 27, 2006 a las 11:39:53 (EST)

Ojala este gobierno que entra, tenga el respaldo y la comprension de la ciudadania. Ojala porque CADA DOMINGO algo grave pasa en OAXACA, y cada vez es peor. Ojala n empecemos a criticar el uso legitimo de la fuerza del estado, que me parece que habra por alla, PORQUE YA NO HAY MAS SALIDA QUE ESA. Lastima que no se pueda enviar tambien al ejercito a sacar a Ulises Ruiz, porque a estas alturas es tan culpa de el como de los APPO. Quiero decirlo aqui claro, con todas sus letras: AL SOSTENER A ULISES RUIZ, EL PRI SIGUE EN LA MISMA MEZQUINA ACTITUD QUE TUVO EN TODO EL SEXENIO FOX. ESA ACTITUD PREFIERE QUE LA SOCIEDAD, LA PAZ, LA ECONOMIA, LA SEGURIDAD Y EL FUTURO DE LA SOCIEDAD SE VAYA AL CARAJO, SI CON ELLO SE LES PRESERVA SU CUOTA DE PODER. A esta altura ya todos saben que legalmente el Senado no pudo legalmente decretar desaparicion de poderes en el estado, que el congreso de Oaxaca no tiene el peso de hacerle juicio politico. La unica manera es que el PRI lo obligara a solicitar licencia. PERO EL PRI NO QUISO. NO QUISO "VERSE MAL, VERSE DEBIL". Y con ello, estamos igual qu elo estuvimos en el sexenio de FOX, con un PRI apostando por la inmovilidad e ineficiencia del gobierno, para sacar raja de los despojos. LO DIGO ASI DE CLARO, PORQUE A VECES PUDIMOS PENSAR QUE EL PRI PODRIA FUNCIONAR CON EL PAN Y SACAR ADELANTE PENDIENTES DEL PAIS. PEROESE PARTIDO SIGUE LLENO DE EGOISMO Y DE CALCULOS MEZQUINOS. Por ello, no nos llamemos sorprendidos si el nuevo gobierno empieza con un ejercicio de fuerza y que no empiecen, los de diario, a usar la palabrita REPRESOR. Porque no sera el caso.
citizen
México - Monday, November 27, 2006 a las 11:36:54 (EST)

Melissa, un saludo para ti. Leyendo los comentarios de este fin de semana, solo me queda añadirte que no me gustaria que te hicieras la idea que te echamos monton. NO ES ASI. Permiteme ponerte un ejemplo y luego vuelvo al tema. ¿Que piensa un fumador al que todos le dicen que tiene un gran vicio y que debe dejarlo? unos lo aconsejan, otrs lo critican, otros lo presionan, otros lo hacen a un lado por como huele...¿que piensa? que es una victima, que los demas son intolerantes, que le echan monton. Y REALMENTE ESTA MAL, ESTA EN UN VICIO QUE LO MATARA, pero al ser tan radicalmente minoria (el solo contra todos los demas) se siente como ya dije, una victima. Igual pasara si el es borracho, si es un golpeador de mujeres, si es un aprovechado. A LO QUE VOY, y espero darme a entender, es que cuando eres radicalmente minoria, AMIGA MELISSA, lo comun es sentirte agredido y mal comprendido y aferrarte AUN MAS a lo que ya estas haciendo y pensando. PERO YO TE PROPONGO OTRO PUNTO DE VISTA, date chance de pensar: no sera que si tantos estan contra lo que digo y pienso, ¿algo estaré haiendo mal? ¿no veran algo en mi que yo mismo no veo? ¿no se podra escuchar sus objeciones y conservar a mi vez mi propia manera de pensar?------------------------------------------------------------ Como comentario final, amiga, te pediria que no termines tus reflexiones pensando que estas al 100% acertada y los demas 100% errados. Y si le concedes a los demas algo de acierto ¿que modificaras en tu pensar o tu hacer para aprovechar en lo que los demas acertaron y tu no? Como te dijo CARLOS LARA, es natural la rebeldia en la juventud, es natural y sana y necesaria; pero la rebeldia sola no construye, debe ir seguida luego por reflexion, por conclusiones nuevas (oyendo a los otros tambien) y terminar en acciones importantes, pero que construyan, n que destruyan. En resumen, Melissa, no canceles por favor oir a los demas. ESO ES DE RADICALES, Y LOS RADICALES SUELEN SOLO DESTRUIR, NO CONSTRUYEN NADA. EN MEXICO YA NO ESTAMOS PARA RADICALES, NI LO MERECEMOS NI LO AGUANTARIAMOS. Un saludo y piensalo, por favor.
CITIZEN
México - Monday, November 27, 2006 a las 11:23:51 (EST)

Buenas tardes a todos, les dejo dos teorías interesantes: 1.- Quien es Manrique? Para mi este señor es un "porro profesional cibernetico" a eso se dedica, solo a "enchilar" gente en los foros, a dejar la vibora chillando como dicen por ahi. Navega en los foros con varios psedonimos deja sus comentarios y deja pasar el tiempo y hace que entremos en controversia y a algunos nos afloren los sentimientos y el casi seguro enojo. Es un provocador, solo es eso...Pero cuando lo descubren como todo cobarde pide perdón y se pone a chillar. 2.- El peje no queria ser Presidente...piensenlo ahora por casi la mitad del sueldo puede hacer y desahcer sin responsabilidad alguna. Ser Presidente en estos tiempo ya no está tan facil como hace algunos años, además ya fue Gobernador y sabe de que se trata, no son enchiladas...ya no le podrán (ni podremos)reprochar sus resultados fueren como fueren.
Octavio
México - Sunday, November 26, 2006 a las 18:20:47 (EST)

Como reflexíon a los hechos de ayer en Oaxaca les comento que el fuego muchas veces se combate con fuego, Sino preguntenle a un bombero.Y como dice el Sr Fonseca: el pasto está seco.
Octavio
México - Sunday, November 26, 2006 a las 12:18:26 (EST)

Estimada Melissa,jamas me atreveria a ofenderla,simplemente muestro mi tristeza pues aunque no estemos de acuerdo realmente me entusiasma su deseo de que las cosas cambien...sin embargo diferimos en la forma p[ues sigo pensando que usted seria mas util en la oposicion responsable,esa que propone con las ideas y no solo arenga con ese ruido que no nos permite escucharnos...Creo sinceramente que necesitamos mas jovenes como usted,pero me aflige que unos cuantos gangsters que solo buscan su bien personal utilicen a los chicos que como usted buscan espacios en nuestro pais...A lo que voy mi estimada Melissa es que le ruego como siempre que no se ciegue,que no se cierre a las alternatvas donde hay corrientes de izquierda que realmente estan preocupados por Mexico...estas corrientes mi Estimada Melissa,no estan donde ahora mismo se encuentra usted...ahi solo estan los golpeadores profesionales,los porros,los radicales de siempre y que siempre pierden la brujula pues no tienen la capacidad de entender que Mexico no es un pais de menores de edad donde unos cuantos a grito pelado intentan arrebatarnos el camino...Yo confio que con el tiempo,usted recitificara y utilizara toda esa energia en cauas con fondo,pero por ahora permitame con todo respeto mostrarle mi desacuerdo y mi tristeza...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, November 25, 2006 a las 22:24:54 (EST)

CITICEN, GRACIAS POR TU COMENTARIO, SI, EFECTIVAMENTE, NO ME HE ADHERIDO CON NINGUN CANDIDATO, SIGO SIENDO APARTIDISTA, PERO CREO QUE AMLO TIENE MUCHO PODERIO Y ES LA GENTE QUE LO SIGU DE CORAZON Y CONVICCION NO POR UN HUESO, ES GENTE QUE QUIERE UN PAIS BIEN, NO SOLO MEJOR, LA MEJORIA ES EN PORCENTAJE, PUEDE SER UN 00000000000000.1% PERO EL EMPEZAR UN PAIS BIEN, ES UN BUEN COMIENZO, CREO QUE SI NO QUEREMOS QUE NOS IMPONGAN A CUALQUIER COSA, HAY QUE COMENZAR A LUCHAR, PERO SE NECESITA VIVIRLO, ME LLEVE A UNAS PRIMAS Y PRIMOS QUE VOTARON POR FECAL A LA TOMA DE POSECION DE MI PREIDENTE LEGITIMO Y PLATICARON CON MIS AMIGOS Y CON MIS PROFESORES, Y CON MUCHA GENTE, PUES SE QUEDARON CON EL OJO CUADRADO, CREOQUE APRNDIERON MUCHO. UN VALOR QUE TENGO YO, ES QUE NO ME GUSTAN LA MENTIRAS Y AMO LA LIBERTAD DE EXPRSION AUNQUE UNOS TENGAN SU ROSARIO PARA PERDONAR MIS PECADOS. PERO A LO QUE IBA, ESQUE NO DEJAREMOS PASAR A FECAL. Y COMO DUICE EL SUB MARCOA, BULGARMENTE COMO A OTROS LES PARECERIA, "PRIMERO HAY QUE DERROTAR AL PINCHE GOBIERNO, LUEGO NOS DAMOS EN LA MADRE NOSOTROS" (PRD, CND, FPFV, PT, CONVERGENCIA, APPO, APPG, APPM, LA OTRA CAMPAÑA, ENTRE OTROS GRUPOS QUE AHORA ESTAMOS EN LA LUCHA. BYE. AH, OTRA COSA, AUMENTO TODOS EL ALIMENTO, QUE ME DICE DE LA GENTE QUE VIVE CON MENOS D UN SALARIO MINIMO.
MELISS
México - Saturday, November 25, 2006 a las 20:26:37 (EST)

SR. CARLITOS LARA. DIRIGIENDOME RESPETUOSAMENTE ANTE USTED PORQU SE LO MERCE, CREAM, LO DIGO D CORAZON. ACABO DE LEER SU COMENTARIO Y ES UN TRISTEZA QUE SE EXPRES D MI EN ESA FORMA, BUENO, SOY SUPER SENCIBLE PERO NO CREI QUE SE DESEPCIONARIA DE MI, PERO AL GRANO GRACIAS POR SUS COMENTARIOS, LOS TOMARE EN CUENTA, SI ME SATISFACEN LOS LLEVAR A CABO, SI NO, PUES SEGUIR ACTUANDO DE LA MISMA MANRA, NO M CONSIDERO UN ZOMBIE, PORQUE SE DICE QUE EL ZOMBIE ES UN SONAMBULO QUE CAMINA POR CAMINAR, CREAME, YO NO SOY ASI, A MI ME GUSTA DAR OPINION Y SEGUIR CONSEJOS D CUALQUIER PERSONA SIEMPRE Y CUANDO CREA QUE NO JUGAN CON MI SENTIDO COMUN, NO LE FALTARE AL RESPETO PORQUE CREO QUE USTED LO HACE DE BUSNA MANRA Y NO TRATA DE INSULTARME, PERO ME DUELE QUE CREA QUE SOY UNA INCOHERENTE, ME DA GUSTO QUE SEAN POCOS LOS QUE ME TACHEN DE ESA FORMA Y ES PORQUE NO ME CONOCEN, EL RESTO, SE LLEVA UNA ADMIRACCION AL CONOCERME, CREAME, YO ME HE QUEDADO SIN COMER PORMAYUDAR A OTROS, BUENO , QUE MAS LE PUEDO DECIR SINO QUE NO APOYO A FARZANRES, PEDERASTAS, LADRONES, MENTIROSOS, TRAICIONEROS TODO ESTO S LO LLEVA EL GOBIERNO BUSH, FOX. GRACIAS POR EL ESPACIO
MELISS
México - Saturday, November 25, 2006 a las 20:17:39 (EST)

COMPAÑERA, COMENTAS COMO SI ME CONOCIERAS, TE APUESTO A QUE NO ME IRIA, YO SOY UNA PERSONA QUE AFRONTO MIS PROBLEMAS, TE DIGO YO EXPONGO LO QUE PIENSO PERO TU EXPONES EL RESTO DE LOS ECOS INFORMATIVO, ME TIENE SI CUIDADO LO QUE PIENSES Y SI QUIERES CONTYESTARME BIEN, SINO PUES QUE PUEDO HACER, LA VERDAD NO CONOCES PARA NADA MI CARACTER AL DECIR QUE ME VOLTEARIA Y ME IRIA, ES UN REFLEJO TUYO, SOLO SO CUIDATE Y HASTA PRONTO
meliss
México - Saturday, November 25, 2006 a las 20:07:47 (EST)

BUENO, COMPAÑERA, CREO QUE EL DECIR QUE ERES LA MEJOR DEL FORO, T HACE SER UNA PERSONA PREOPOTENTE Y MEDIOCRE, DE MI PARTE, CREO QUE CADA SEGUNDO SE APRENDE ALGO NUEVO, NO ME GUSTA CONFORMARME CON UNA SOLA OPINION Y CADA DIA APRENDO, NO ME GUSTA RETROCEDER, Y CREELO APRENDO MAS DE MI SOBRINO QUE DE MUCHOS D AQUI, CHAO.
MELISS
México - Saturday, November 25, 2006 a las 19:46:19 (EST)

HOLA PABLO SOLANA, GRACIAS POR LEER LO QUE ESCRIBO, LA VERDAD SOY UNA PERSONA HIPERACTIVA Y ME DOY TIEMPO PARA MUCHO, ES LA VENTAJA DE SER SOLTERA Y TENER UNA FAMILIA QUE CONFIA EN MI, BUENO, PUES SI, SIGO EN LA CARRERA, TRABAJO TODAVUIA EN LOS LABORATORIOS Y ME DEDICO EN MIS RATITOS LIBRES, UN EJEMPLO HACE 15 DIAS EN OAXACA, FOTOGRAFIAR Y ESTAR EN LOS CIRCULOS DE ESTUDIOS, ME LO CREE LA GENTE QUE ME CONOCE PERO CREO QUE A USTED SE LE HARIA IMPOSIBLE PENSAR QUE ES CIERTO, PUES LO LEO SEGUIDO EN EL FORO AL IGUAL QU MUCHA GENTE QU ETA AQUI. GRACIAS Y SALUDOS, PD, QUE VIVA LA REISTENCIA.
meliss <cabas789@yahoo.com.mx>
México - Saturday, November 25, 2006 a las 19:44:37 (EST)

Se los comparto, me lo enviaron....... buena tarde a todos..................//Federico Reyes Heroles Bufón// "Pobres de los países que carecen de héroes". "Pobres de los países que necesitan héroes". B. Brecht// ¿Farsa, parodia, drama? ¿Es guasa, pretende el humor, la hilaridad o por el contrario resbala en lo patético, en esa sonrisa dolorosa que quisiéramos evitar y no podemos? Este 20 de noviembre del 2006 podrá ser recordado como un aniversario más del levantamiento de Madero. Pero también estará allí otro recuerdo imborrable, el monumento a la vanidad, al culto a la personalidad, al neocaudillismo, a la coba sin límites, a la desproporción, a la abyección, al ridículo. El día de ayer un grupo de mexicanos, en contra de todo sentido de la legalidad, siguió a su líder. Autoproclamado "Presidente legítimo" de México, invocando para sí igual a Juárez que a Madero en comparaciones que debían provocarle vergüenza, AMLO se aleja de una mínima racionalidad política. El capricho los guía. Por ahí se encamina a la degradación de sí mismo y de su movimiento. Los costos serán altísimos. De nada valen ya los largos años de construcción de las instituciones que hoy le reconocen al PRD múltiples triunfos, nada significan la infinidad de candados contra actos fraudulentos que ellos mismos ayudaron a concebir. La voz de 1 millón de ciudadanos involucrados en las elecciones tampoco tiene valor. Menos aún los razonamientos de la máxima autoridad electoral o los simples números. Y, finalmente, en un acto de enorme desprecio al sentido común, nada les importan los otros ciudadanos, el 65 por ciento que no votó por él. Defenderían a muerte su victoria por un voto, está bien, suena democrático. Pero su derrota sólo la reconocerían si hubieran sido aplastados por millones. Ésa es su profunda convicción democrática. "Voto por voto" si es a mi favor. En mi contra sólo los números grandes valen. La autoproclamación, el uso de la banda, el escudo, la protesta, el espectáculo de pretensiones republicanas con ánimos de frustración hollywoodenses, las expresiones insultantes, "pelele", todo a favor, no del PRD que al contrario sangra con estos actos, sino de sus críticos. De nuevo el capricho: o se va Calderón y con él sus 15 millones de votos o no tenemos de qué hablar. Aquí el centro pareciera ser la visión de un solo hombre que define cauces y causas. No hay documentos célebres, pronunciamientos escritos, ideas o principios asentados en negro sobre blanco. Aquí estamos sujetos a la palabra de una persona, a su capacidad de leer las verdades profundas de un pueblo. Pueblo, decía Hegel, es aquella parte del Estado que no sabe qué quiere. Pero el espectáculo no ha terminado. El 1o. de diciembre habrá zafarrancho. No importa que alrededor del 80 por ciento de los mexicanos condene el hecho. Hay que ser firmes en el capricho. Nada impedirá que Calderón sea Presidente en funciones y ellos lo saben. Pero cómo desperdiciar una oportunidad así, en cadena nacional, en vivo y en directo, para manifestar su exacerbada capacidad de pequeña violencia, que simplemente es violencia. Atrapados por la idea de lograr imágenes, son esclavos de la oportunidad. En las calles los gritos de las huestes del neocorporativismo plagado de corrupción. Adentro los señores legisladores que protestaron respetar la legalidad enseñando el poder de sus pulmones y de sus hombros para denigrar a las instituciones. Pero, eso sí, desde septiembre puntualmente cobran sus dietas. El espectáculo recorrerá el mundo. México saldrá dañado, no importa. Habrá zafarrancho y habrá factura para el PRD, los dos. Calderón gobernará, qué duda cabe, y las imágenes se diluirán en la memoria. El daño estará allí, pero no para Calderón que queda como víctima, papel muy bien explotado en otros momentos por su líder. El daño será para ellos, para el PRD, que terminan como victimarios. Los años que les llevó sacudirse la impresión de violencia que rodeó al PRD están a punto de echarlos por la borda en unos cuantos minutos. Genial. La pregunta que muchos se hacen es si nadie puede detenerlo en esta marcha suicida que a todos perjudica pero más aún a su propia causa. ¿Cómo imaginar a AMLO candidato en el 2012 con el nutrido expediente de incitación a la violencia que ha acumulado en los últimos cinco meses? Más lo que viene. ¿Cómo le irá al PRD con estos desplantes frente a una opinión pública cuya oposición a la violencia es conocida? Quizá estamos leyendo las cosas al revés. Todos los ojos caen sobre él, pareciera el centro, el eje. Los aplausos de sus corifeos parecieran seguirlo. Él da la cara, él se arroja a la pista, a la arena; él les ofrenda la sangre y las risas. Hay aquí una relación -como lo describiera Kojeve- de amo y esclavo. Pero, ¿quién es quién? Pudiera ser a la inversa. AMLO es el títere en turno. Como lo fue Marcos. ¿Quién es hoy el todopoderoso Marcos del 94? Como si fueran productos desechables. La farsa es perfecta: él dice conducir, en realidad lo conducen. Son los radicales los que están en control. Ellos sí permanecen. No dan la cara. Sus intereses son muy diferentes. Hieren al PRD, lo lanzan a misiones suicidas. Polarizan, envenenan. Con la anarquía como objetivo dan pasos que nadie entiende. Marcos pudo haber consolidado un movimiento social-indígena sin precedente. AMLO hubiera podido ser el primer Presidente del PRD en el 2006 o en el 12. Pero, absurdo, se radicalizó y perdió. ¿Por qué? Del 2 de julio al 1o. de diciembre pareciera estar provocando sistemáticamente un rechazo a la izquierda: ataca a las instituciones que antes decía defender, paralizó la ciudad que fue su plataforma, se peleó con quienes le dieron padrinazgo y hoy arrastra al PRD en un delirio sin salida. No es el patrón, es el bufón.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, November 25, 2006 a las 14:56:07 (EST)

Otra cosa, por desgracia he estado siguiendole el juego a MELISSA, pero ya me cayo el 20 de que a palabras necias ojos ciegos (digo ojos, por que en este foro no escuchamos sino que leemos) ademas MELISSA a demostrado ser una persona sin ideologia propia, que lo unico que hace es copiar la ideologia de las persomas menos indicadas como la ideologia de MANRIQUE. Y como dice MELISSA yo digo las cosas que pienso, pero algo muy cierto MELISSA es que en este foro dices lo que se te pega la gana ya que no nos vemos la cara, pero estoy segura que si estuvieramos de frente todos en este foro tu te irias como dice el dicho "CON LA COLA ENTRE LAS PATAS" por que seria mas facil desenmascararte, pero a mi no me podran encontrar nada extraño ni nada que me contradiga en mis comentarios en este foro por que yo si soy sincera con lo que escribo, por que me di cuenta desde la primera vez que lei los comentarios de este foro hace mas de año y medio, que la mayoria de las personas que en el escriben son personas con mucha credibilidad y honestidad, y cada dia me confirmaba a mi misma que este foro es de fiar,y fue por eso que decidi hace aproximadamente 3 meses a formar parte de los foristas que se merecen todo mi respeto y admiracion como: GEOS, OCTAVIO, CITIZEN, PABLO SOLANA, FATIMA, y muchos mas que escriben en este foro. Por último te invito MELISSA a que cambies de aptitud y adoptes una ideologia propia,para que puedas llegar hasta donde lo desees. Que tegan un buen dia CAFETEROS, y saludos a todos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, November 24, 2006 a las 20:41:25 (EST)

Los saludo y como Don Victor Flavio,estoy en recuperacion despues de el thanksgiving de ayer...sin embargo despues de saludarles,les platico que me entristece ver que una persona como Melissa quien comenzo opinando en este foro con gran mesura y coherencia,defendiendo siempre su punto de vista con objetividad,haya terminado en esto...es esa "transformacion" la que muestra una vez mas la perversidad de gente como el mesias en desgracia quienes utilizan como carne de cañon no solo a los mas necesitados sino a jovenes que por obvia naturaleza se rebelan contra lo establecido y suelen ser presa facil de la retorica absurda y utopica de estos radicales a quienes lo unico que mueve son sus intereses personales y de grupo...esta muchacha a quien yo siempre le respondia con entusiasmo y le felicitaba por su interes en el pais,ha perdido la brujula como muchos ingenuos mas que son dogmatizados y aniquilados para convertirlos en zombies que repiten como periquitos aquellos que se les dice constantemente...es una pena y ojala algun dia tenga la capacidad de reconsiderar y darse cuenta que no es andar en "la guerrilla"(???) o repartiendo volantes o arengando gente como se ayuda al pais,sino educandose y trascendiendo para entonces acceder al poder e intentar cambiar aquello que no nos parece...en fin...que triste...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, November 24, 2006 a las 20:33:34 (EST)

CITIZEN agradezco su atención a los comentarios que deje hace un tiempo yo no soy fan de nadie, tengo ejemplos de personas existosas eso es todo.----------------------------------------------------------- Otra cosa, con eso de que anda MANRIQUE por ahi, un comentario para él: EL DIA QUE YO LLEGUE A SER FAN DE ALGUIEN CREAME QUE NO SERA USTED, usted a demostrado no merecerse la admiracion de las personas (bueno, solo de MELISSA, que piensa igual que usted) por que usted no le tiene respeto a la ideologia de las demaspersonas por que usted MANRIQUE quiere que todos los de este foro tengamos una sola ideologia; la de MANRIQUE.
LA COMPAÑERA
México - Friday, November 24, 2006 a las 20:27:52 (EST)

El mejor partido el PRI. Le interesa la juventud, los niños, los campesinos. El PAN solo quiere a su DIOS DINERO sin importarle que el pueblo tenga el Jesus en la boca. Elba Esther Gordillo es una Wi.LA PANISTA de closet se supo dar de diver.tidos sent.ones. La APPO fue un producto del mounstroso PRD el PRD fue un mounstro creado por el PAN para destruir al PRI. Los priístas rateros son judas del PRI. Que quede claro OK. Ah respecto a la creación de riqueza en México les dire algo: Un mestizo JAMÁS podrá crear una empresa tipo Microsoft,Pepsi,Johnson & Johnson, Ford, Wal-Mart, Samsung, etc. ya que es mentalmente inestable y torpe para ponerse de acuerdo. Los creadores de grandes imperios industriales y comerciales han sido, son y serán personas de RA.ZA superior!!!
Benjamin el patri.0ta
México - Friday, November 24, 2006 a las 15:42:42 (EST)

El mejor partido el PRI. Le interesa la juventud, los niños, los campesinos, generar riqueza PROPIA de cada Mexicano!. El PAN solo quiere a su DIOS DINERO sin importarle que el pueblo tenga el Jesus en la boca. Elba Esther Gordillo es una Wi.LA PANISTA de closet que supo dar de diver.tidos sent.ones para ascender. La APPO quiere realmente decir = (Anormales Pu.tos Penn.de.j0s 0.g.t's) fue un producto del mounstroso; PRD el PRD fue un mounstro creado por el PAN para destruir al PRI...ahora lloran de arrepentimiento. Los priístas rateros son judas del PRI. Que quede claro OK. Ah respecto a la creación de riqueza en México les dire algo: Un mestizo JAM.ÁS podrá crear una empresa tipo Microsoft,Pepsi,Johnson & Johnson, Ford, Wal-Mart, Samsung, etc. ya que es mentalmente inestable y torpe para ponerse de acuerdo. Los creadores de grandes imperios industriales y comerciales han sido, son y serán personas de RA.ZA superior!!!
BENJAMIN EL PATRIOTA <yummyunque@hotmail.com>
México - Friday, November 24, 2006 a las 15:39:57 (EST)

Gracias FATIMA por el acuse de recibo de mis palabras, y bien, que bueno que no obstante que ya eres una debatiente valiosa en este foro, NO TE CONFORMAS y eres autocritica y vas por mas calidad en tus colaboraciones. A mi en lo personal me hace que repiense tambien lo que tengo que mejorar en mis insertos (¡que alguien le ponga limite a los ladrillazos que escribe el tal citizen, por piedad!)------------------------------------- Para finalizar, hay algo que creo y ojala que los demas me opinaran al respecto: ¿a poco no, la mejor y mas rara virtud de quien escribe en estos foros, seria la capacidad de reirse de uno mismo y no ser tan solemne? una maravilla, la risa, el bien mas caro y preciado en esta sociedad tan estresada y enemistada. Si se pesara, mas cara que el oro. Vamos a sonreir, y si es de nosotros mismos, MEJOR. ¿Ya sonrien? sale... BUEN FIN DE SEMANA A TODOS.
citizen
México - Friday, November 24, 2006 a las 15:27:59 (EST)

Y aprovechando el tema de la inmadurez y provocación, hablando respecto a las medidas de seguridad que se está tomando en la Cámara Legislativa para la ceremonia de toma de posesión a la presidencia de Felipe Calderón, ha creado un ambiente de dimes y diretes, hasta los príistas encabezados por Manlio F. Beltrones y por Emilio Gamboa opinaron que FOx no debería ir, que se cambiara el recinto y se hiciera la ceremonia en otro lado, etc..., piden también que se baje la vigilancia alrededor del recinto y por otro lado los perredistas exigen respeto a su fuero, a su dignidad y derecho como legisladores, a la no represión etc..., pidieron la renuncia del presidente de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados Jorge Zermeño, ahora harán el berrinche de su vida porque se les arrinconará en el recinto para que no tengan acceso al podium e impidan la toma de protesta; es incoherente hacer alarde de tanta susceptibilidad, cuando desde hace mas de un mes se la han pasado amenazando al nuevo gobierno de que no los dejarán pasar, ante esta situación es lógico que Zermeño esté haciendo lo consecuente de cuidar lo necesario para que el evento se lleve a cabo, es un espectáculo de primaria lo que están dando estos legisladores, que pena y que vergüenza que nuestros servidores públicos sigan con estas actitudes infantiles y revanchistas, en lugar de trabajar y proceder con altura política y vocación de servicios, por eso estamos como estamos...
Fátima Pérez
México - Friday, November 24, 2006 a las 14:41:45 (EST)

CITIZEN agradezco su atención y su amable advertencia, yo sé que acepté no debatir con personas tan radicales pues no llegaba a nada, lo que sucede es que uno de mis grandes defectos es no dejar que personas sin rumbo aseveren, descalifiquen y denosten por deporte, por hobbie, lo ideal es tener la capacidad de ignorar a estas gentes, en eso trabajo, años atrás era un polvorín, me prendía y me enojaba con la mas mínima de agresión de alguien, y en estos momentos he logrado tener mas control, pero me falta mucho por demostrarme a mi misma que hay que aprender a guardar silencio en momentos en que es mas saludable hacerlo, aunque se tenga mucho que decir, porque es como darles de comer rosas a los cerdos, no tiene caso, por lo tanto intentaré concretarme a comentarios explícitos de temas actuales y no entrar en el juego de desgaste con estos personajes; por otro lado mi reconocimiento por tomarse el tiempo (que es lo mas valioso en cada individuo), para poner límites, desenmascarar a estas personas ociosas y exigir que en foros como este se entre con una actitud propositiva y crítica, dentro del marco del respeto y la tolerancia, porque solo así la convivencia es congruente y lógica, y aplicar lo que dice el dicho de: el valiente es, hasta que cobarde quiere, esto es necesario ponerlo en práctica en muchos momentos de la vida, exigir los límites y reglas a jugar en el desarrollo de nuestras actividades para que quede claro que terreno pisamos y que no haya dudas que en el ámbito del mundo adulto y responsable sale sobrando actitudes infantiles, inmaduras y snobistas de muchos individuos que viven su vida a través del espacio cibernético, porque su vida es un fiasco o tan insignificante que tienen que enmascararse atrás de un anónimo y a través de una computadora, otra vez mis respetos e intentaré modificar mi impulsividad para no caer en la trampa de la provocación sin sentido.
Fátima Pérez
México - Friday, November 24, 2006 a las 14:36:59 (EST)

Dos notas aclaratorias: primero, el ENORME inserto que hice, tiene el defecto de no separar bien los comentarios de cada quien, realmente copie y pegue, pero espero que mentalmente ustedes capten el cambio entre cada comentario, ahi donde el registro automatico de este foro pone dia y hora en ingles. Me falto editarlo y me disculpo por ello. Segundo, y muy importante, yo estaba en plena labor de escritura y copiiado y pegado, cuando entro sin yo saberlo la nota de ELMER_OLICO. Si es o no uno de los pseudonimos qua ya dije, no lo se; si es sincera la intencion de ELMER de llevarla por el camino del respeto, tampco se; DE ACUERDO A LO YA RESEÑADO prefiero mejor cautela en estos casos. Solo permitanme una unltima idea y ya los dejp en paz. No me molesta o fastidia esta situacion, si realmente resulta de un trastorno de personalidades. La verdad, me pone triste. Estra en presencia de alguien que realmente tiene un desorden de personalidad, llama a la preocupacion y la solidaridad. Creanme que en este caso no me da ningun gusto tener la razon, en este caso, quisiera no tenerla. Ojala, si es el caso de problema medico, se atendiera como tal. Ya no los importuno, cuidense mucho. Su amigo CITIZEN.
citizen
México - Friday, November 24, 2006 a las 14:33:00 (EST)

Hola a todos, buena tarde. Recuerden que esa "niña" vive en un mundo paralelo. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 24, 2006 a las 14:28:33 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...MIS saludos a todos ustedes amigos, despues del ajetreado 'dia de gracias' aca de este lado, del cual tratare de complacer a CITIZEN con oma especie de cronica en estos dias, y a mi respetable CARLOS LARA, por supuesto que desglosare algunos puntos sobre aspectos de la masoneria en nuestro pais y su forma de actuar de algunos masones (buenos??? y malos???) hoy despues del 'descanso' del tanksgiven necesito DESCANSAR de tanto ajetreo en el dia de asueto de ayer...pero solo quize entrara para saludarles y hacerles notar que ya andan los 'buitres' rondando en estas paginas...es decir, que cuando tenian carrona del mesias y grupo que lo acompanaba, no dejaban un solodia de entrar a esta pagina no una sino varias veces, y todo con el fin de saturarnos con la suciedad del mesias redentor y sus locuacez seguidores...perdido el voto, perdio el LOCO DEL ZOCALO Y ESTAS BRILLANTES COKABORADOAS Y COLOBARADORES...Zas !!! desaparecieron de aqui...hoy con la auto-designacion del presidente legitimo (JAJAJA...JAJAJA...JAJAJA..) perdon, la risa wa automatica cuando escucho eso de 'presidente legitimo...JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAAAA. Decia, estos brillantes defensores de la falacia y fanatismo seudo-izquierdista, se esfumaron asi nomas, de repente de estas paginas...y hoy empiezan regresar (?) con su cerebro lleno de animos renovados (?) para promocinar al LOCO DEL ZOCALO, resulta que la ninita chiquiada de papa y los plantones, ahora nos resulto GUERRILLERA recien iniciada en Oaxaca, aunque sospecho que solo la mandaron a repartir sus famosas tortas plantoneras entre los de la appo. pero parece que encontro y conocio (?) verdaderos heores dispuestos a morir por su fanatico ardor...y como ya en Oaxaca parece que todo se resolvera muy pronto, sobre todo despues del reinicio de clases...pues esta cuiquiila se regrso a la capital, seguro a cobrar el cheque de su papito, que parece que pensionado por haber servido toda su vida a gobienos anteriores ( acaso priistas ??? ) y asi poder seguir andando conculcando a las mentes sanas de gente humilde y escaza educacion ???....Tambien nos llego la respretable Sra. que firma como Sara Flores, para resaltar a su mesias y coros que le acompanan, en fin BIENVENIDAS, sus ilustraciones (?) son de suma importancia para que podamos entender los misterios de la mistica MESIANICA que hoy 'humildemente' les asigna una cooperacion (?) del modico 10 % de sus dietas a los legisladores del FAP cuyas siglas deberian significar FRENTE DE ARDIDOS PERDEDORES..o no ?...en fin aqui si que deben tener cuidado, pues a los legisladores les pueden mentar hasta a su madre, pero CUIDADO, no les toque su bolsillo, porque CARAJO, hay si brincan y requete brincan, puede ser que acepten la colaboracion una o dos ocasiones, pero la tercera no creo que le sigan el juego a esta bola de mantenidos hoy ya acostumbrados a la dadiva moderna, no a la anterior 'limosna', no creo acepten dar su "diezmo" al LOCO del ZOCALO, porque estos legisladores si acaso van a misa, ahi ni limosna dejan, ya no digamos el diezmo, y por ultimo, dijo carlos navarrete, el titere mayor de la fraccion perredista, que ="EL PRESUPUESTO DEL presidente legitimo (JAJAJA...JAJAJA...JAJAJA...)SERA SUFRAGADO POR 'GENTES' DE BUENA FE...(?)..."-, CARAY COMO CAMBIAN LAS COSAS, ANTES, EN MIS TIEMPOS NO LES DECIAMOS GENTES DE BUENA FE... !!! LES DECIAMOS PENDEJOS !!!... En fin solo son divagaciones mias, eso, exactamante eso: DIVAGACIONES...Gracias.
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, Califotnia USA - Friday, November 24, 2006 a las 14:27:34 (EST)

Por cierto Melissa, tambien tu en ese momento renegaste y pinytaste tu raya con AMLO. ¿como es que ahora volviste a su charada, podrias comentar al respecto?
citizen
México - Friday, November 24, 2006 a las 14:15:26 (EST)

Entré a los registros historicos y me di cuenta de la gran dificultad de verificar lo que aseveré en mi inserto anterior. Es muy dificil porque en esos dias eran as de veinte insertos al dia. Por ello voy a tarnscribir aqui, tal cual, copiando y pegando lo anotado por todos ustedes en esos dias. Me disculpo con ustedes por lo insistente en el tema, pero lo siento vital para poner a cada quien en su lugar. Quien ya lo sabe o lo recuerda, si le parece bien paselo de largo. Va la transcripcion:-----------------------------------------------------------Chequen y vean lo que decia MANRIQUE de OBRADOR LA COMPAÑERA Culiacan, Sinaloa México - Thursday, September 21, 2006 a las 20:27:15 (EDT) http://www.cronica.com.mx/foro/viewtopic.php?t=2892&sid;=ef7d652763ea1402c216ea05b3ff2f96 LA COMPÂÑERA Culiacan, Sinaloa México - Thursday, September 21, 2006 a las 20:28:00 (EDT No entiendo compañera,tu link me lleva a un foro donde todos los posts estan firmados por un tal Juan Salgado (?),que tiene que ver manrique? Pablo Solana Puebla, Puebla México - Thursday, September 21, 2006 a las 21:13:56 (EDT) Estimado PABLO SOLANA vea al final de cada pagina y vera un comentario de RENE MANRIQUE, en el cual habla mal de ALMO, es mas habla acerca de la pobreza, y al final hay un comentario en MAYUSCULAS, ya lo vera. LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hiotmail.com> CUliacan, Sinaloa México - Friday, September 22, 2006 a las 16:47:07 (EDT) Hola Compañera, ya entre a la liga que menciones y vaya que me dejó con la boca abierta. Si es el Sr. Manrique que todos conocemos (direccion de correo electronico es el mismo), entonces de 2004 para aca sus opiniones dieron un doble giro completo y mortal. Saludos. Geos Juarez, Chihuahua México - Friday, September 22, 2006 a las 17:21:35 (EDT) Compañera: entré a la liga que señalas y me he quedado con la boca abierta, no entiendo el giro de 360 grados de Manrique, que le habrá pasado. o quien realmente será Manrique? saludos ateltica Pachuca, Hgo México - Friday, September 22, 2006 a las 17:39:38 (EDT) Caray! ahora si que no entiendo nada,Manrique debe haber sido de esas personas que buscan la atencion como sea y haciendose pasar por lo que sea.Que triste y decepcionante,pero en fin,sus motivos habra tenido para venir aqui a vendernos esa imagen de revolucionario comunista y pendenciero,ni hablar no cabe duda que el mundo esta lleno de locos. Pablo Solana Puebla, Puebla México - Friday, September 22, 2006 a las 18:27:27 (EDT) para los que no checaron la pagina que les di, o no pudieron encontrar algo relacionado con MANRIQUE, ahi les va el comentario que me dejo con la boca abierta. Publicado el miercoles 11 de enero del 2006 a las 3:21pm: dice asi: (copio y pego) Analizando la diferencia entre la riqueza y la pobreza. La riqueza proviene del trabajo del individuo del Uso y disfrute de todas las capacidades creadoras de un individuo. Pobreza Abandono voluntario de todas las capacidades creadoras de un individuo. En mi estado Jalisco existe la zona de los altos y se distingue su naturaleza por ser árida montañosa y de matorrales y la zona de la costa se distingue por tener mucho agua exuberante vegetación, playas hermosas tierras fértiles, y algo infinitamente rico el mar. No tengo mas que agregar para distinguir que zona es mucho pero mucho más rica en recursos naturales que otra. Sin embargo si nos trasladamos para percibir el movimiento de la gente nos damos cuenta que en los altos de jalisco la gente es mas movida e industriosa es decir es mas trabajadora y luchona y la gente de la costa de jalisco es mas apacible mas despreocupada por allegarse satisfactores, por ello la gente de los altos tiene un ingreso por persona mas elevado que la gente de la costa. Pero por que la gente de la costa es mas pobre teniendo mas riqueza natural sencillamente creo que no es por floja es mas bien por que no sabe trabajar. POR QUE CARAJOS LOS ORGANIZMOS NACIONALES E INTERNACIONALES QUE SE PREOCUPAN POR LOS POBRES NO LOS ENSEÑAN A TRABAJAR SABEN POR QUE POR QUE ESOS ORGANISMOS TAMPOCA SABEN TRABAJAR LO UNICO QUE SABEN ES HACER GRILLA Y MAS GRILLA A FABOR SEGÚN ELLOS DE LOS POBRES. SEÑORES EL PRD ESTA LLENO DE ESTOS INDIVIDUOS INÚTILES. Y LOPEZ OBRADOR ES EL PRINCIPAL. rene manrique lo que esta en MAYUSCULAS fue lo que me dejo boquiabierta. LA COMPAÑERA Culiacan, Sinaloa México - Friday, September 22, 2006 a las 19:55:43 (EDT) Veo que siguen aqui puntualmente como negandose a dejar que la vida siga y veo tambien que hay quien me sigue hasta otros foros como un fan.Solo he venido a saludar y a dejar mi resto decepcionado de todos los seres nimios y turulatos que hacen la politica en Mexico,si Juarez viviera se volveria a morir de tristeza porque todos son lo mismo,amantes de la coprolalia y rateros con diferente color.Andres Manuel era la ultima esperanza para todos aquellos que creemos que hace falta una revolucion,lo hubieramos seguido a ciegas pero ahora va asomando la realidad,las negociaciones,los discursos como cortina de humo para utilizar nuestra fe en que ni felipillo ni ningun otro espurio nos quitaria el derecho a soñar.Nada mas falso pues el señor Obrador nos dejo solos para crear otro partido como si la partidocracia fuera la solucion.No cabe duda que en mi inmensa sabiduria no estaba preparado para el fracaso ni para aceptar que en algo tenian razon,a Andres Manuel solo le importa Andres Manuel y lo demas fue solo una imagen de colores que se volvio gris cuando se rindio sin mas ni mas,a cambio de algo que poco a poco iremos descubriendo.Por eso me retiro de este foro para dedicarme a escribir que es lo que se hacer mejor,para dedicarme a mi y a los mios,al fin y al cabo yo ya voy de salida y por lo visto a ustedes les sigue gustando ser los borregos de esta bola de rufianes.Yo me quedo con la gente,con los que creimos que era posible y en cuanto a Obrador,la historia lo juzgara como un cobarde que se disfrazo de valiente..AU REVOIR AMIGOS Y ADVERSARIOS..YO SOY!! rene manrique Ecatepec, Edo. de Mexico México - Sunday, September 24, 2006 a las 21:55:51 (EDT) Solo una cosa mas,no me voy vencido para que no comiencen el escarnio,me voy convencido de que felipillo es un espurio y que la politica apesta y seguira apestando siempre,me voy respetando a algunos y a otros simplemente los seguire compadeciendo por su ignorancia y ramploneria,sin embargo les doy la razon,Obrador no fue ni sera,solo el Gran Arquitecto del Universo sabe cuando llegara ese caudillo que nos libere de la ignominia.YO SOY!! rene manrique Ecatepec, Edo. de Mexico México - Sunday, September 24, 2006 a las 22:01:43 (EDT) Cada quien su vida y buena suerte manrique. Olegario Cepeda San nicolas, N.L. México - Monday, September 25, 2006 a las 10:40:35 (EDT) Buenos dias a todos lo cafeteros que tengan un buen día. Sr Manrique le agradezco sus enseñanzas. Le diré que de todos debemos aprender y tomar lo que considere uno como util para aplicarlo en su vida. Disfrute la vida con su esposa, hijos y nietos. Octavio Sonora México - Monday, September 25, 2006 a las 11:19:06 (EDT) Asi es la vida manrique,por eso vale la pena vivirla,sin embargo quieras o no Felipe Calderon gobernara para ti tambien,buena suerte. Pablo Solana Puebla, Puebla México - Monday, September 25, 2006 a las 11:35:04 (EDT SR. RENE MANRIQUE, le quiero hacer un comentario en varias partes, ojala que me atienda. Tuve, desde aquella intervencion ultima pasada que tuvo usted, una viva curiosidad por una frase que dijo. En aquella ocasion el tono suyo fue mas ponderado, dando lugar al discenso nuestro, diciendo que no tomaramos tan a pecho sus lancetazos y que incluso nos habia tomado aprecio a nosotros y al foro. TODOS LOS COMPAÑEROS CAFETEROS celebramos su cambio de tono y lo felicitamos. Pero tal vez notaria mi intervencion, que si bien tambien le reconoci que abandonara su descalificacion sistematica hacia nosotros, siento QUE FUI EL UNICO de todos que noto el tono melancolico suyo, como de despedida. Tan lo note, que en mi respuesta, se lo comente (por favor, vea el registro de esa fecha) y le dije mi opinion: si despues de toda esta batalla, de tanto habernos dicho, usted ve que defendio a un fantasma (AMLO) no se sienta fracasado, FINALMENTE NUNCA ES TARDE PARA RECTIFICAR, DE CAMBIAR PARA HACER LO CORRECTO. Eso le dije entonces...-------------------------------------------------Creame que en este espacio en lo que no escribio, la curiosidad de que pasaba por su cabeza me impulsaba a preguntarselo abiertamente, pero como usted ELIGIO DE SU INICIATIVA YA NO PARTICIPAR EN EL FORO, tuve, como decirlo, una sana distancia, un veto, por decirlo asi, para preguntarle abiertamente. Aunque nadie aqui en el foro lo cuestiono, imagino que mas de alguno tuvo la misma curiosidad y se contuvo igual.----------------------------------Ahora que regreso, aunque sea para despedirse(?) con nuestra renovada cordialidad, le quiero precisar algunas cosas (perdon que hable por otros, quien me quiera desmentir, adelante):dijo usted (copio y pego)..." Veo que siguen aqui puntualmente como negandose a dejar que la vida siga y veo tambien que hay quien me sigue hasta otros foros como un fan..." Por favor no se sobreprecie y a la vez nos menosprecie, no crea que porque tenemos a bien en opinar EN ESTE DIGNO, UTIL Y PRESTIGIADO FORO es porque nos estancamos aqui, como por rutina y porque no tengamos nada mejor que hacer. ESTA EQUIVOCADO. Los que aqui participamos TODOS TENEMOS MAS QUE HACER y nos esforzamos por drnos tiempo de entrar aqui, donde hay buenos amigos Y BUENAS IDEAS. Se dijo aqui y a usted le falto leerlo, que este NO ES "cafe electoral" es CAFE POLITICO y la politica no se acaba el 1 de diciembre cuando se consuma el proceso electoral. La politica, usted no lo desconoce, significa "los asuntos de la polis" (polis, palabra griega para designar ciudad, comunidad,estado) asi que politica, en su real y su mejor sentido, SON LOS ASUNTOS QUE NOS ATAÑEN COMO CIUDADANOS, y nos interesan a todos, todos los que no son parasitos. Asi que evitenos esos comentarios como si fueramos tan estupidos y usted tan listo. Segundo, usted no tiene fan, LA COMPAÑERA en uso legitimo de su derecho de denuncia (del que usted ha hecho uso abundante aqui) lo exhibio como una persona incongruente, pues en otro foro de opinion, usted inserto comentario el miercoles 11 de enero del 2006 a las 3:21pm, donde MANTIENE UNA OPINION EXACTAMENTE CONTRARIA A LA EXPUESTA AQUI. Y por favor, ni siquiera se puede aludir un cambio de opinion, pues de manera simultanea aqui decia usted una cosa y exactamente la contraria en el otro foro. Hasta que no explique, Don Rene, esta incongruencia, no tiene como sostener y debatir una posicion ni aqui ni en ningun otro foro. Se lo digo como un debatiente con seguridad mucho menos preparado qu usted, pero no he tenido el desatino DE MANEJAR DOS POSICIONES CONTRARIAS, AL MISMO TIEMPO, EN FOROS DISTINTOS. A mi solo me queda felicitar a LA COMPAÑERA por su esfuerzo de aclarar las cosas. Y usted, don Rene, tiene la imperiosa necesidad de explicarse para que se le siga tomando por unapersona seria. Ultima: dijo al final (copio y pego)"...y por lo visto a ustedes les sigue gustando ser los borregos de esta bola de rufianes..." mire usted, acaba de descubrir a un rufian que todos los demas ya conociamos, pero usted, disculpeme, en sus penultimas participaciones decia (acuerdese)"no ha habido en México un democrata igual en CIEN AÑOS" caray, Rene, en su momento tamaña afirmacion le granjeo nuestras duras criticas, pero debe aceptar que el tamaño de la decepcion que ahora carga, LO PROPICIÓ USTED MISMO AL ELEVAR A ESAS ALTURAS A ALGUIEN QUE SOLO TENIA EN SU ALFORJA UNA LENGUA MUY LARGA, PERO POCOS, POQUISIMOS HECHOS. No don Rene, nosotros no somos borregos d ningun mafioso. Busque en otros lados. --------------------------------------- Quisiera finalizar con esto. Al final me pesa que deje el foro, no obstante su obsesion por descalificar, cuenta usted con conocimientos y habilidad de discusion, que podria enriquecernos mucho, siempre que se sintiera UN CAFETERO MAS, y no como nos llamo, sus adversarios. Me pesa la frustracion y melancolia que se le oye, creo que esperaba usted una gesta heroica, de la que les falto EL HEROE y LA CAUSA. La era de las revoluciones ya termino, amigo, hoy debemos dar la batalla DENTRO DE LAS LEYES. ¿le asombra lo que les hizo AMLO? no les quiero presumir, pero chequen un inserto que les hice, hace como tres semanas y yo se los dije, que AMLO estaba chantajeando al PRD con crear un nuevo partido, dejando al partido destrozado por la mitad y a el mismo como FUNDADOR Y LIDER MORAL Y VITALICIO DE ESE NUEVO PARTIDO. Nadie lo comento, pero parece, Sr, Manrique, que usted fue el unico que NI SIQUIERA LO CONSIDERO. En verdad, QUE GRAN JUUEZ ES EL TIEMPO, QUE PONE EN SU LUGAR A CADA QUIEN. ------------ En fin, si se queda en lo personal me dara gusto, si se va, cuidese mucho, echele ganas. Solo le pido ese favor ya citado: aclare lo que inserto en el otro foro, es importante para su credibilidad. Su amigo, citizen... citizen México - Monday, September 25, 2006 a las 12:41:18 (EDT) BUENOS DIAS! PRIMERO QUE NADA SR. MANRIQUE, NO FUE UNA SORPRESA QUE USTED CAMBIARA DE PARECER HACIA OBRADOR, A MI EN LO PERSONAL NO ME SIMPATIZA NINGUN POLITICO, YO TAMBIEN CREI Y CREO EN UN CAMBIO, SI VOTE POR ESE HOMBRE FUE PORQUE YO CREI QUE HABIA UN RAYITO DE ESPERANZA, PARA MI FUE LA MEJOR OPCION, NO ENTIENDO EL MOTIVO DE SU MOLESTIA CON EL, ME GUSTARIA QUE ME LO PLATICARA YA SEA EN EL FORO O EN MI CORREO, PORQUE ME SACO DE ONDA LO QUE USTED EXPONE, DIGAMELO POR FAVOR PORQUE ESTOY MUY MAL INFORMADA, YO NO ESTOY LUCHANDO POR UN HOMBRE, SINO POR UN IDEAL, NO NECESITAMOS A UN POLITICO DISFRAZADO DE BLANCA PALOMA PARA SOBRESALIR Y ACABAR CON ESTA BASCA DE GENTE, YO CREO QUE ESTO DEBE ACABAR A LA DE YA, NO QUEREMOS MAS ESTAS ESTUPIDECES, YA BASTA, LA VERDAD ME LASTIMA SU FORMA DE EXPRESARSE, POR QUE ME BAJALA MORAL, YO, QUE HE ESTADO REPARTIENDO PROPAGANDA, BAJE DE CALIFICACIONES, HABLO CON LA GENTE Y EN MUCHAS OCASIONES RECIBO INSULTOS MUY FUERTES, ME PELEO CON MIS AMIGAS, ME ENFERME EN LOS CAMPAMENTOS, LLORE EN MUCHAS OCASIONES Y ME PELEE CON MI MEJOR AMIGO POR DECIRME QUE NO HAGA EL RIDICULO Y QUE LOS POLITICOS, SON POLITICOS. CREO QUE NO SE VALE QUE UN ESTUPIDO NOS UTILICE, DEBERAS QUE NO SE VALE. MELISS México - Monday, September 25, 2006 a las 13:27:20 (EDT) ----------------------------- Hasta aqui lo transcrito.
citizen
México - Friday, November 24, 2006 a las 14:13:29 (EST)

Buenos dias a todos,solo para que alguien me explique en que momento la srita.Melissa dejo de ser "Quimica" y de trabajar en unos laboratorios medicos con sus "pacientes a ser ahora "periodista" y ser alumna de Julio Hernandez y "el fisgon"???.Ahora tambien me entero que ya es "guerrillera" en Oaxaca (??????).Caramba,vaya que el "don de la ubiquidad" es ahora tambien una habilidad de los perredistas en este foro.
Pablo Solana
Puebla, Puebla - Friday, November 24, 2006 a las 12:50:07 (EST)

BUENOS DIAS A TODOS. ¡Ah que carambas, con lo que se encuentra uno en este cafe! VOY POR PARTES: Estimada FATIMA, me sumo a los cafeteros que ya te felicitaron por tu (si fueras varon seria caballerosidad) respeto y generosidad al contestar a algunos otros ZAFIOS, BURDOS, VILLANOS que solo vierten la hiel que les rezuma... recordaras que el 21 de noviembre me pertmiti hacerte una fraterna advertencia de algunos antiguos cafeteros, idos primero y luego vueltos, a los que no les interesa la polemica con respeto, sino solo ser oidos en sus proclamas... bien, esto es cierto, pero me falto la SEGUNDA PARTE de esa fraternal advertencia: si bien es cierto que esos cafeteros SON EN REALIDAD INDIVIDUOS, hay UN cafetetero, UNO en especial; que tiene el desatino VOLUNTARIO o la bipolaridad involuntaria DE ASUMIR DIFERENTES PERSONALIDADES y firmar con ellas para venir aqui a escupir sus frustraciones. Amiga FATIMA, aqui anduvo un cafetero que defendio a AMLO, y que fue elevandolo cada dia hasta que por ahi del 13 0 14 de sept. lo igualo a los proceres de la patria. ¿recuerdan lo que decia de el, amigos cafeteros? ah, si, que México en su historia no habia dado un democrata mas grande que OBRADOR... hasta que en visperas del 15 de sept. anuncio que terminaba la resistencia civil y el planton. Este cafetero, ese dia dejo su penultima participacion, diciendo que estaba decepcionad y asqueado de la politica, de los politicos y de todo, PERO EN ESPECIAL DE AMLO por COBARDE, TRAIDOR Y MENTIROSO. No miento, ahi estan los registros de septiembre, si gustas veelos. Total, ese dia nos dijo que no volveria a escribir aqui, que no tomaramos tan a pecho lo que nos dijera, que era "parte del show" y que sus exabruptos no eran espontaneos, sino calculados. Bien, uno o dos dias despues (ya lo he dicho en varias ocasiones) lo desenmascaro aqui LA COMPAÑERA como mentiroso o bipolar, pues aqui era FURIOSO PRO AMLO pero en otro foro que tiene el diario cronica, era claramente ANTI AMLO. Aqui muchos, bueno para no hablar por otros, YO le reclamé que en tanto no nos explicara su falta de congruencia, aqui habia perdido su credibilidad y ya no tendria quien le escuchara. DE ESAS CRITICAS, NUNCA RESPONDIO, NUNCA SE REPUSO Y SU DESCREDITO PERSONAL LO SENTENCIO A YA NO VOLVER. Aparentemente.--------------------------------------------- Te eché este rollotote, abusando de tu tiempo, para explicarte que ciertos pseudonimos que ya viste que son virulentos, fanaticos, del tipo de proclama marxista, son este personaje. El tal URSULO AKE CATZIN, el llamado PASTORCITO DE AJUSTREL, quien firma EL AMIGO y tambien ELMER, son todos la mascara cobarde de quien ya no tiene ni la credibilidad y la cara de decirnos nada. El nombre real de este señor, es RENE MANRIQUE, y te lo quise decir porque tienes poco aqui y no me parecio que este señor se beneficie de tu atencion y comentarios (aunque ni los ve ni los oye) pues NO TIENE EL VALOR CIVIL DE PRESENTARSE COMO QUIEN ES REALMENTE. Ya OCTAVIO lo descubrio pero lo dijo en muchas menos palabras. CARLOS LARA lo descubrio tambien. Me parece que ATLETICA, siendo un dama ajena a las chapuzas de este tipo, aun no lo descubrió, pero sin duda es el ¿com sabemos que es el, los que lo detectamos? hay ciertas firmas, ciertos indicios que son tan intrinsecos a el, que son su huella digital intelectual, no la puede evitar: se siente superior a todos los demas; usa un lenguaje excesivo y barroco; le es imposible por completo evitar presumirnos lo mucho que el sabe y lo poco que sabemos los demas, en comparacion; y es un mentiroso compulsivo. ¿Ves la cita del cacique indigena? es imposible empezar con un lenguaje creiblemente indigena y pasar a la mitad del texto a una proclama marxista como lo hace. Esa es la firma inequivoca de Manrique.------------------------------------------------------------ Y seria tan facil que MARIQUE SE AUTO INDULTARA DEL CASTIGO DE SILENCIO QUE SE HA AUTO IMPUESTO: bastaria que entrara aqui, dijera que se equivoco, que fue incongruente al apoyar y atacar a este AMLO, a un mismo tiempo; que el es un comunista sin marcha atras y que con o sin AMLO, seguira odiando al Capital, a la libre empresa y a la Iglesia Catolica. ------------------------------------------------------ Pero eso nunca lo hara, porque para ello haria falta un instante, un arranque, un esfuerzo de lo que carece RENE MANRIQUE: humildad. Como te decia, su sello personal, su gen cultural es LA SOBERBIA. Asi pues, EL AUTO CASTIGO permanecera, por el mismo, y seguiran apareciendo los diferentes remitentes imaginarios, inventados por RENE MANRIQUE porque no tiene el valor de enfrentarse y enfrentarnos. Disculpa lo extenso y abusivo d tu tiempo de este inserto, valia la pena advertirte de estas mañas, hasta hoy desconocidas para ti. Te invito de nuevo si tienes curiosidad y tiempo, a ver registros de septiembre para que veas que no miento, asi como invito y me expongo a que cualquier cafetero que leyo esto, me expusiera como mentiroso. Disculpa y gracias, apreciable FATIMA PEREZ.
citizen
México - Friday, November 24, 2006 a las 12:47:49 (EST)

ESTIMADOS SRES., SRAS. JOEVENES Y SRITAS. DE ESTE FORO, TENGAN UDS. UN BUEN DIA, UN TRANQUILO Y PLACENTERO FIN DE SEMANA, UN BUEN ALMUERZO CON LA COMPAÑIA DE SUS SRES. QUERIDOS Y FAMILIA ....Y QUE EN SUS CORAZONES REYNE LA PAZ Y LA TRANQUILIDAD...........QUE EL SENTIMIENTO MUTUO DE AMOR INUNDE SUS CORAZONES Y MORADAS.....Y QUE SEA ESTE EL INSPIRADOR EN SUS VIDAS,......HE OPINADO EN ESTE FORO...ES CIERTO,...NO A LA ALTURA DEL COMUN DE SUS OPINIONES,....PIDO MIS MAS SINCERAS DISCULPAS, ......SOBRE TODO CON QUIENES HE DIFERIDO EN IDEAS,.........TODOS,... SE MERECEN MI RESPETO,.......RUEGO,.. OLVIDEN MIS COMENTARIOS,.....DISCULPENME, POR MIS IPRESICIONES,......FALTA DE TACTO,...ETC....Y NUEVAMENTE MIS DISCULPAS Y RESPETO,......SOMOS PERSONAS,...PERTENECEMOS A UNA GRAN FAMILIA,....QUE ES LA HUMANIDAD,..........TODOS SABEMOS QUE TENEMOS UN ORIGEN,......Y UN SEGURO FINAL,........CUANDO??...Y COMO????......ESO, NO, NO LO SABEMOS......POR TODO ELLO,...MIS SINCERAS DISCULPAS,.......IOD MEDIANTE,...SI ME ES POSIBLE ESTARE EN CONTACTO, ......YA NO MAS, DE MANERA OFENSIVA E IRRESPETUOSA,.....¡¡¡¡¡SALUD PARA UDS. !!!!!
ELMER _OLICO
México - Friday, November 24, 2006 a las 11:27:00 (EST)

Como le hará Ebrard para sostener a su prejidente lejitimo? Respuesta 1 ( puede haber mas) Aumento al boleto del metro. Solo necesita 10 cvs. por persona( que vivan en el DF) al año... El ingreso es lo de menos y el egreso tambien. Por eso se niegan a la tranparencia.
The Watcher Daily
México - Friday, November 24, 2006 a las 09:17:55 (EST)

Hola Quisiera contactarme con argentinos en Mexico, nustro lugar de encuentro es: www.lariojacapital.com.ar
Analia <analia23422q@hotmail.com>
Capital, md México - Friday, November 24, 2006 a las 07:56:39 (EST)

Expreso mi saludo para todos mis amigos cafeteros, Y permítanme darles a conocer lo siguiente, recuerden que yo radico en este hermoso y mágico Estado de Michoacán. Que por desgracia somos noticia por el alto indice de asesinatos por carteles de la droga, somos primer lugar en corrupción sobre todo por el lado policiaco. Hoy les comparto la Noticia del día, y va sobre todo con giribilla para el forista ELMER: " En estos momentos dan a conocer que presidencias municipales de extracción perredista han deviado recursos y no los han justificado, a los contadores o jefes de tesorerías los han corrido por no ajustarse a sus caprichos. En el puerto Lázaro Cárdenas que no han comprobado $100.000.000.00 y no dan acceso a las indagatorias desde hace tres años. Por otro lado los sindicatos democráticos de Maestros Afiliados al PRD VENDEN PLAZAS DE MAESTROS. hasta en $ 100,000.00 y ahora son demandados por no cumplir con sus promesas desde hace UN AÑO. Estas y otras noticias las podrán leer en www.voznet.com.mx el día de mañana. Estimado forista ELMER,¿ cual es la escuela que defiendes?
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Thursday, November 23, 2006 a las 22:22:08 (EST)

Estimado ROBERTO, solo una correccion AMLO se prockamo PRESIDENTE LEGITIMO DE LA REPUBLICA MEXICAMA y no ilegitimo. Saludos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, November 23, 2006 a las 21:26:45 (EST)

Estimada MELLISA dices que tu sobrino esta mas despierto que yo,. dejame decirte algo yo estoy mas despierta que la mayoria de este foro incluyendote, entoces si estoy mas despierta que tu como estaras????
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, November 23, 2006 a las 21:24:17 (EST)

Estimnado "AMIGO" asi como dices que es aberrante el sueldo de los magistrados, el de los diputados y senadores, es mas aberrante la pension que le dan a AMLO, por que? por que AMLO no hace nada y los magistrados y los diputados y senadores si. Hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, November 23, 2006 a las 21:14:59 (EST)

Hay Amigo, claro que no me gusta lo que ganan, pero todos los partido político deciden cuanto ganar, falta poner candados para que no se manden, por lo pronto le guste a usted o no, ellos ganan eso incluso sus perredistas que tanto defiende, y que designan dinero para apoyar guerrillas. Y le comento que en Colombia ya se han encarcelado y quitado el fuero a los legislativos que apoyan a las guerrilas, imagínese cuantos del PRD no estuvieran detrás de las rejas. Pero claro eso no sucede todavía en México........................y respecto a que apoyo al presidente electo claro que que si, y claro que lo hago en lugares públicos, no soy de las que apoyan por donde la gente no me ve, sin embargo no me gusta hacer relajos como los que apoyan al AMLO, para todo hay formas y no porque grite como loca me van hacer mas caso, se tiene que hacer con más inteligencia................Ahora, todos los que votamos, sabemos que le estamos dando un lugar y un trabajo a todos los legisladores y al ejecutivo. por eso se lucha en la elecciones para que gane el mejor, Pero le quiero resaltar que AMLO no ganó y no tiene que recibir un sueldo. porque eso no esta en la ley, le guste o no le guste. y los que van a recibir esas cantidades ostentosas que a usted tanto le disgustan son el presidente Electo Lic. Felipe Calderón Hinojosa y todos los diputados y senadores de todos los partidos políticos que ganron la pasadas elecciones................. Ahora si ustede quiere que los sueldos cambien, proponga en el partido a que usted milita y que presenten una propuesta al resto de los legisladores y veremos como la negocían........... Respecto a si deseo las migajas de dinero, claro que no, afortundamente soy una persona preparada que luché por tener un buen trabajo, y claro que gano bien. no tan ostentoso, pero me puedo dar mis gustos. Lamento si usted no gana los suficien. Saludos y que este bien
atletica
Pachuca, Hgo México - Thursday, November 23, 2006 a las 20:07:21 (EST)

a todos les deseo salud: Ya adivine ELMER tu volita de cristal la compraste en TEPITO.Ya te vere adivi divi adivinador proyecta el pasado adivina el presente y recuerda su futuro. Con estos tres Sortilegios hasta adivinara los numeros de la loteria Nacional.
panto
México - Thursday, November 23, 2006 a las 19:32:00 (EST)

A todos les deseo salud: Que voquita tiene el Elmer igualito que los Priistas y Perredistas en cualquier charco apestoso se les hace limpio para labarse sus manchas y pecados. Pobres ingenuos e ilusos sienten que ya la hicieron con su autonombrable. con este frio no quiero reirme ELMER no te manches que tengo los labios pàrtidos. JA JA Presidente legitimo JA JA.
panto
México - Thursday, November 23, 2006 a las 19:22:32 (EST)

Una cápsula de historia:COLEGIO DE SAN NICOLAS DE HIDALGO EN VALLADOLID ( Hoy Morelia )Alunmos que se forjarón dentro de sus aulas. MIGUEL HIDALGO Y COSTILLA (Padre de la patria).Fray Francisco Javier Clavijero Maestro. JOSÉ MARIA MORELOS "SIERVO DE LA NACIÓN" AGUSTIN DE ITURBIDE (Consumador de la guerra de Idependencia) José Mariano Michelena, Antonio Soto Saldaña, Manuel de la torre Lloreda, Manuel Villalongín ,López Rayón, Sixto Verdusco, Manuel Iturriaga, Manuel Ruiz de Chávez, Manuel Bárcena José Pisá, Jacinto Moreno, Mariano Uraga, los hermanos Mariano y Nicolás de Michelena José María Izazaga, José Sotero Casteñeda, Manuel Muñiz, Rupeto Mier, José Maria Abarca Correa,Garcia Obeso ( CONSPIRADORES EN EL AÑO DE 1809 En la Ciudad de Valladolid )Todos ellos dentro de la guerra de Independecia.En la época de Reforma; Melchor Ocampo. Su Corazón se encuentra dentro del Aúla Mater de nuestro Colegio de San Nicolas. Dentro de la Epoca de revolución Mexicana Dr. Miguel Silva. Para el día de mañana hablaré Sobre el Movimiento 1968 Y desde cuando da inicio, Y la Importancia que reflejó Nuestro colegio de SAN NICOLAS DE HIDALGO.SALUDOS A TODOS LOS CAFETEROS y mi felicitación para Fátima, por ser la dama del buen decir.-
Treviño Curiel
Morelia, Michoacán México - Thursday, November 23, 2006 a las 19:17:56 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Estimada Fatima, se me ha pasado comentarle que escribe usted de una manera ejemplar. Saludos y que este bien.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 23, 2006 a las 17:58:36 (EST)

ELMER al asegurar lo que afirma se percibe mas que aseveración como una amenaza, pero sería mas objetivo si por lo menos le diera al nuevo gobierno el beneficio de la duda, por otra parte le puede asegurar que yo se lo dí a López Obrador, pero esperé que transcurriera su mandato para comprobar si realmente cumpliría todas las promesas que hizo y pasó el tiempo y lo único que me quedó claro es que uso su puesto como escalón para hacer proselitismo a favor de su candidatura como presidenciable, el DF está cada día peor, no aceptó la ley de transparencia y blindó la información para no darla a conocer y cuando estuvo en el gobierno distribuyó sueldos a diestra y siniestra, un ejemplo Nico, otro el de su ya esposa, quién la impuso en Comunicación Social con un sueldo altísimo, y así un montón de gente, o sea que como ve en todos lados se cuecen habas y en todos los partidos hay corrupción, y todo esto debido a que no hay la voluntad de cumplir las leyes, de que no hay un acuerdo real para cambiar y estructurar todo lo que urge en el país, pero como ve el Sr López Obrador en lo personal no cumplió y por lo tanto mucho menos lo haría como presidente, así que por ahora yo sí le doy el beneficio de la duda al Sr. Calderón y esperaré resultados y tengo la seguridad que nos irá mejor que con su AMLO.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 23, 2006 a las 17:02:04 (EST)

AH, POR ULTIMO, SI OFENDI A LOS QUE SE SINTIERON OFENDIDOS CON LO QUE EXPUSE, "ME VALE" ESTE ES FORO PARA OPINAR Y PUES NI MODO SIGAN HACIENDOSE LOS EDUCADOS, RECUERDEN QUE LOS QUE MAS SE ASUSTAN SON LOS QUE TIENEN MAS COLA QUE LES PISEN, SALUDITOS Y BYE BYE, PD. LAS PALABRAS LAS TOMARE DE QUIEN VENGAN.
MELISS
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:56:34 (EST)

EL PASTORCITO DE AJUSTREL lamentablemente para usted no me ofende lo que expone, respeto su punto de vista, de entrada como lo he dicho en anteriores ocasiones y en otros foros, las personas que antes que sustentar sus puntos de vista, descalifican y denostan no demuestran mas que poco soporte de sus afirmaciones y para rematar con mayúsculas para hacer latentes un mejor sostén a sus opiniones. Vivo por derecho en este mundo y mis capacidades son los suficientemente cuerdas para no dejarme manipular por nadie, ni por el Sr. Calderón, ni por AMLO. En cuanto a los monopolios de los medios de comunicación, le aseguro que no es uno, hay varias empresas fuertes y muy competitivas de comunicaciones, así como prensa de diferentes líneas, la diferencia que existiría con su Andrés Manuel sería que solo habría una opinión pública bajo el yugo del estado, como existe y existieron en la historia del mundo bajo el mando de gobiernos dictatoriales, así que como ve mi percepción de monopolio es uno diferente al suyo, en México existen consorcios de muchos años, que se han dedicado a la comunicación, y hasta ahora por lo menos usted tiene la opción de oír, ver o leer lo que a su criterio y albedrío le da la libertad de hacerlo, así como la libertad de expresión de escribir lo que desee y la mía de debatirlo y por mi parte respeto su opinión.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:48:51 (EST)

AH, LOS PANISTAS DEFIENDEN SUS INTERESES, NO LES INTERESA LOS DEMAS, Y PUES TENDRE MUCHAS CRITICAS PERO HAY MUCHA GENTE FUERA DE ESTE FORO QUE CADA DIA ME FELICITA PORQUE TE DIRE, EN ESTA AUSENCIA LA HABIA DEDICADO A FOTOGRAFIAR Y TE DIRE, YA ME HAN HECHADO GAS LACRIMOGENO POR ARRIESGARME, ME QUEMARON LAS MANOS Y UNOS PUNTITOS EN LA CARA Y PUES ES LO QUIE ME APASIONA Y LO MEJOR ESQUE YA NO VEO TELEVISION SOLO Y ME INFORMO CON MI PUEBLO, TAMBIEN ME PUSE DE GUERRILLERA EN OAXACA, TE MANDARE MI ARTICULO EN PRESENTACION POWER POIN
MELISSA
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:40:31 (EST)

COMPAÑERA, EN LA INTELIGENCIA Y EL NO QUERER APRENDER, NO HAY EDAD, MI SOBRINO TIENE 12 AÑOS Y ESTA MUCHO MAS DESPIERTO QUE TU, ES UN NIÑO CON PROMEDIO DE 10 Y ESTA MAS CENTRADO Y MUCHO MAS QUE TU
MELISSA
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:35:45 (EST)

SARA POR FAVOR MANDAME TU CORREO TE MANDO LOS ARTICULOS QUE TENGO, POR CIERTO, SOY ALUMNA DEL MAESTRO JULIO HERNANDEZ Y EL FISGON DE LA JORNADA. APRENDO MUCHO CON ESTOS GENIOS.
MELISSA
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:32:58 (EST)

HOLA: EN ESPECIAL A SARA Y COMPAÑERO, TIENES RAZON, CREO QUE ESTA GENTE NO SALE DE SU NICHO, JOAQUIN LOPEZ DOG ES UN ARRASTRADO JUNTO A LA BOLA DE COMENTARISTAS PIENSAN QU SOMOS ESTUPIDOS, LA VERDAD YO YA ESTUVE EN OAXACA Y TE MANDO LAS FOTOS, PARA MI ESOS CHICOS SON UNOS HEROES, ARRIESGAN SU VIDA A MI NO ME GUSTA DARLE GUSTO A LA GENTE POR ESO EXPOINGO LO QUE PIENSO, Y TIENEN RAZON, ME APASIONO PORQUE MAO MI PAIS
MELISSA <cabas789@yahoo.com.mx>
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:30:40 (EST)

Te mueres de ganas por regresar verdad? Si, a ti, a ti te digo aunque firme como firmes...el estilo te delata.
Octavio
México - Thursday, November 23, 2006 a las 16:02:12 (EST)

.....ESTIMADA A-TELE-TICA.......PORQUE NO VA UD...AL ZOCALO......O A CUALQUIER PLAZA DE CUALQUIER PUEBLO DE TANTOS QUE HAY EN ESTE GRAN PAIS.......Y MANIFIESTA A LOS CUATRO VIENTOS Y A TODO PULMON, CON BOMBOS, PLATILLOS Y PANCARTAS .....SU APOYO INCONDICIONAL E IRRACIONAL AL FECAL........??????....SE ATREVE UD.???????......AHORA LA PREGUNTA Y CONSTESTE CON TODAD HONESTIDAD......¿¿¿¿¿ NO ES ABERRANTE EL SUELDO DE LOS MAGISTRADOS DE LOS TRIBUMALES FEDERALES,......DE LOS DIPUTADOS, ..........DE LOS SENADORES,...........DE LOS SECRETARIOS DE EDO.????? ¿¿¿¿EXISTEN LOS TOPES SALARIALES PARA LOS ANTES MENCIONADOS????? Y ESO QUE COMO ELLOS ........HAY UN CHN...GO Y DOS MONTONES......YA QUISIERA UD. RECIBIR SUS MIGAJAS.........OTRA PREGUNTA.....¿¿¿¿¿PORQUE LES PAGARAN TANTO?????? A JUECES Y A MAGISTRADOS Y NI QUE DECIR DE LOS DIZQUE CONSEJEROS ELECTORES Y PERSONAL DE MANDOS SUPERIORES DEL I.F.E????.......UD. SABE????? ...PORQUE ?????
EL AMIGO
México - Thursday, November 23, 2006 a las 15:51:24 (EST)

........REVISANDO EL PASADO.........ANALIZANDO EL PRESENTE...PODEMOS VISLUMBRAR LAS POSIBILIDADES A FUTURO........FECAL......NO TERMINARA EL SEXENIO.......Y MENOS CON LA IMPOPULARIDAD...DE SER RESGUARDADO HASTA PARA IR AL BAÑO...POR EL DIZQUE EDO. MAYOR PRESIDENCIAL........¿¿¿¿HABIASE VISTO A UN DISZQUE PRESIDENTE ELECTO EN TAL SITUACION???????..........NO ELIGIO GABINETE.......¡¡¡¡SE LO IMPUSIERON!!!!!!...¿¿¿¿A DONDE NOS VAN A LLEVAR ESTOS ACHICHINCLES DE LAS ACTUALES COORPORACIONES GENOCIDAS Y DEPREDADORAS??????....FECAL....EN EL FUTURO INMEDIATO ...POR SU FALTA DE VISION, DIGNIDAD Y HONESTIDAD.......SE IRA A VIVIR AL EXTRANJERO........QUE EJEMPLO PARA SUS HIJOS.......PARA SUS PADRES.......Y PARA LOS FUNDADORES DEL PAN Y SUS PRINCIPIOS???........FECAL.......CON LO EXPUESTO EN LA PRESENTE REALIDAD Y COMO VAN LAS COSAS EN SU PERSONA Y EN SUS APARICIONES .......CON TODO EL ARRASTRE QUE HACE DE GUARURAS....DA LASTIMA.........ES UN CUADRO MUY DEPRIMENTE Y LASTIMERO......SERA EL DIZQUE PRESIDENTE FAST-TRAK, EN MENOS DE UN AÑO.......VIVIRA EN EL EXTRANJERO......AL IGUAL QUE LOS ULTIMOS EXPRESIDENTES...(ZEDILLO......SALINAS.....) Y TAMBIEN ....FOX.....CON TODO LA MIERDA QUE DEJA ......NO CREO QUE SE QUEDE A VIVIR MUY TRANQUILO EN SU RANCHO DE GUANAJUATO.....O EN CUALQUIER PARTE DEL PAIS........POR ESO MASTICA EL INGLISH........QUE CLASE DE PERSONAS SON ESTAS?????......YA NO TIENEN INDENTIDAD?????...DIGNIDAD????....NO HAY PRINCIPIOS???????...SON PRODUCTO DE LA HIPOCRESIA?????...DE LA SIMULACION?......DE LA DEMAGOGIA????......EN FIN........¡¡¡¡¡QUE LASTIMA!!!!!!!
ELMER
México - Thursday, November 23, 2006 a las 15:08:26 (EST)

Hola a todos los cafeteros. si que hace frío, así que por favor cuídense. Citizen creo que los temas a discutir que han porpuesto son muy interesantes, pero me he dado cuenta que es díficil seguirlos porque siempre hay temas que surgen día a día, me gustaría que pasara lo del día primero para seguir con un tema específico. Solo quieo decirle al que escribe defendiendo lo que quiere cobrar de sueldo AMLO, solo que la diferencia es muy clara, todos los que tú señalas son sueldo que se ganaron con las votaciones. y tu querido amigo ílegitimo no. le van a pagar por nada. Porque es nada. No tiene peso legal ni político. Si ustedes perredistas quieren pagarle a ese "flojonazo" pues por mí pueden hacer lo que les dé la gana. BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU. saludos
ateltica
Pachuca, Hgo México - Thursday, November 23, 2006 a las 14:30:43 (EST)

Luego de que Andrés Manuel López Obrador AMLO rindió autoprotesta como presidente ilegítimo de EL IMPERIO VIRTUAL DE LA CABEZA DURA DE AMLO, su equipo de colaboradores se dio a la tarea de enviar un presente a la gente más allegada al tabasqueño que aún labora en el Gobierno del Distrito Federal. El obsequio consiste en una botella de vino tinto de un litro, que se envía a las oficinas de los servidores públicos como una forma de agradecimiento por el apoyo brindado al ex jefe de Gobierno. Uno de estos presentes se encontraba en la oficina de un servidor público adscrito al área de Comunicación Social, ubicada en el cuarto piso del edificio Virreinal. El obsequio se suma a la serie de objetos que han elaborado los perredistas para ensalzar la imagen de López Obrador, como los condones propiedad de la Secretaría de Salud del DF que usó la dirigencia local del Partido de la Revolución Democrática para usos politicos. A la carcel con esta gente que usa recursos publicos para su beneficio. TOME DEL VINO OBRADOR CON ALCOHOL DEL 96%, PARA SER UN MAL PERDEDOR Y DELIRAR COMO AMLO.
Roberto
TOME DEL VINO OBRADOR CON ALCOHOL DEL 96%, PARA SER UN MAL PERDEDOR Y DELIRAR COMO AMLO. , México - Thursday, November 23, 2006 a las 14:24:54 (EST)

MI ESTIMADA "FATIMA".....EN QUE PLANETA VIVE UD?........CUAL ES SU REALIDAD?.......NO EXITEN EN ESTE PRESENTE Y EN ESTE PAIS .....MONOPOLIOS DE LA COMUNICACION?.........QUE S PARA D. TELEVISA.......TV AZTECA......TELMEX...ETC.....NI QUE DECIR DE LOS PERIODICOS.....Y DE LAS ESTACIONES DE RADIO.........HA ESCUCHADO UD..... DE LA TAN CACAREADA LEY TELEVISA???..... ES ALGO REAL......O FICTICIO?......... LO QUE ESE SR. QUIERE CON LOS MEDIOS ES: SI VAN A ESTAR EN SUS PORCLAMADA CONFERENCIAS ....Y NO VAN HA PUBLICAR LO QUE AHI SE DICE.......QUE CASO TIENE QUE LOS DEJEN ENTRAR????...NO HARIA UD. LO MISMO........Y EL ESPURIO....ESE FECAL-CITO....QUE NO LE TIENE MIEDO A NADA .......NO LES VA A REVISAR A LOS REPORTEROS ......HASTA LAS ANGINAS???...........EN SU DISQUE TOMA E IMPOSICION.........PORFAVOR???????...!!!!!SEA MAS CONGRUENTE CON LA REALIDAD¡¡¡¡¡.........O NO ESTA UD. AL CIEN.....EN SUS FACULTADES??????
EL PASTORCITO DE AJUSTREL
México - Thursday, November 23, 2006 a las 14:23:50 (EST)

Será que algún día López Obrador y sus seguidores permitan la crítica de la opinión pública con objetividad y madurez, AMLO anuncia que dará conferencias de prensa como las que todas las mañanas ofrecía como Jefe de Gobierno, pero ahora solo con esta condición: "sobre las comparecencias ante los reporteros, advirtió que estarán sujetas al comportamiento de los medios en las próximas semanas", ¿habrá amenazado a la opinión pública respecto a que si no dicen y hacen lo que yo quiero no hay entrevista?, les hará la ley del hielo o simplemente los vetará como "presidente legítimo", no me quiero imaginar que si esto es en un mundo de irrealidad jurídica, como hubiera sido si fuera ganador de las elecciones, estaríamos en estos momentos con un monopolio de televisión, radio y prensa dirigida por las oficinas del gobierno federal, por supuesto bajo el mando de Noroña y con el espionaje de Camacho para tener control de todo lo que se dice, hace y eliminando todo intento de manifestaciones o quejas sobre su persona o su gobierno, así estaríamos, pero eso sí con el lema: "por el bien de todos".
Fátima Pérez
México - Thursday, November 23, 2006 a las 13:34:40 (EST)

SEÑORES DEL FORO ....ALGO QUE ENCONTRE PARA ESTOS TIEMPOS............ -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------CARTA DE UN CACIQUE INDIO...........¿QUIEN LE DEBE A QUIEN? ............ ------------------------------LA VERDADERA DEUDA EXTERNA -------------------------------------- (Exposición del Cacique Guaicaipuro Cuautémumoc ante la reunión de Jefe de Estado de la Comunidad Europea)________________________________________________________ Con lenguaje simple, que era transmitido en traducción simultánea a más de un centenar de Jefes de Estado y dignatarios de la Comunidad Económica Europea, el Cacique Guaicaipuro Cuautémoc logró inquietar a su audiencia cuando dijo: "Aquí pues yo, Guaicaipuro Cuautémoc he venido a encontrar a los que celebran el encuentro. ---------------------------------------------------------------------- Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace cuarenta mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace sólo quinientos años.----------------------------------------------------------------- Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante. ------------------------ Nunca tendremos otra cosa.----------------------------------------------------- El hermano aduanero europeo me pide papel escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron. ----------------------------------------------------- El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas, a quien nunca autoricé venderme.------------------------------------------------------------- El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con intereses, aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin pedirles consentimiento. -------------------------------- Yo los voy descubriendo. También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses. ------------------------------------------------------------------------------ CONSTA EN EL ARCHIVO DE INDIAS, PAPEL SOBRE PAPEL, RECIBO SOBRE RECIBO Y FIRMA SOBRE FIRMA, ----------------QUE SOLAMENTE ENTRE EL AÑO 1503 Y 1660 LLEGARON A SAN LUCAS DE BARRAMEDA 185 MIL KILOS DE ORO Y 16 MILLONES DE KILOS DE PLATA PROVENIENTES DE AMÉRICA.-------------------------- ¿SAQUEO? -------------------------¡NO LO CREYERA YO!----------------------- PORQUE SERÍA PENSAR QUE LOS HERMANOS CRISTIANOS FALTARON A SU SÉPTIMO MANDAMIENTO. ----------------------¿EXPOLIACIÓN? ¡GUÁRDEME TONANTZIN DE FIGURARME QUE LOS EUROPEOS, COMO CAÍN, MATAN Y NIEGAN LA SANGRE DE SU HERMANO! -----------------¿GENOCIDIO? ESO SERÍA DAR CRÉDITO A LOS CALUMNIADORES, COMO BARTOLOMÉ DE LAS CASAS, QUE CALIFICAN AL ENCUENTRO COMO DE DESTRUCCIÓN DE LAS INDIAS, ------------------------------O A ULTROSOS COMO ARTURO USLAR PIETRI, QUE AFIRMA QUE EL ARRANQUE DEL CAPITALISMO Y LA ACTUAL CIVILIZACIÓN EUROPEA SE DEBÍAN A LA INUNDACIÓN DE METALES PRECIOSOS.--------------------------------- ¡NO! ESOS 185 MIL KILOS DE ORO Y 16 MILLONES DE KILOS DE PLATA DEBEN SER CONSIDERADOS COMO EL PRIMERO DE MUCHOS OTROS PRÉSTAMOS AMIGABLES DE AMÉRICA, ----------------------DESTINADOS AL DESARROLLO DE EUROPA.--------------------- LO CONTRARIO SERÍA PRESUMIR LA EXISTENCIA DE CRÍMENES DE GUERRA, LO QUE DARÍA DERECHO NO SÓLO A EXIGIR DEVOLUCIÓN INMEDIATA, SINO LA INDEMNIZACIÓN POR DAÑOS Y PERJUICIOS.---------------------------------- Yo, Guaicaipuro Cuautémoc, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas hipótesis.----------------------------- Tan fabulosa exportación de capitales no fueron más que el inicio de un plan "Marshalltezuma", para garantizar la reconstrucción de la bárbara Europa, arruinada por sus deplorables guerras contra los cultos musulmanes, creadores del álgebra, el baño cotidiano y otros logros superiores de la civilización. ---------------------------------------------- Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos preguntarnos: ¿han hecho los hermanos europeos un uso racional, responsable o por lo menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el Fondo Indoamericano Internacional? Deploramos decir que no. ------------------------------------------------------------- En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en armadas invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio mutuo, sin otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas de la OTAN, como en Panamá, pero sin canal. ---------------------------------------------------------- En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500 años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de independizarse de las rentas líquidas, las materias primas y la energía barata que les exporta y provee todo el Tercer Mundo.--------------------------- Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman según la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos obliga a reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los intereses que, tan generosamente hemos demorado todos estos siglos en cobrar.------------------------- Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarle a nuestros hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta el 30 por ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran a los pueblos del Tercer Mundo.--------------------------------------------------- Nos limitaremos a exigir la devolución de los metales preciosos adelantados, más el módico interés fijo del 10 por ciento, acumulado sólo durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia. ------------------------------------------------- Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del interés compuesto, informamos a los descubridores que nos deben, como primer pago de su deuda, una masa de 185 mil kilos de oro y 16 millones de plata, ambas cifras elevadas a la potencia de 300.-------------------------------------------------- Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más de 300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta Tierra.----------------------------------------------------- Muy pesadas son esas monedas de oro y plata. -------------------¿Cuánto pesarían, calculadas en sangre? ----------------------------Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir su absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los supuestos del capitalismo.----------------------------- Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los indoamericanos. ---------------------------------------------------------- Pero sí exigimos la firma de una Carta Intención que discipline a los pueblos deudores del Viejo Continente; y que los obligue a cumplir su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la deuda histórica..." ------------------------------------------------------- Cuando el Cacique Guaicaipuro Cuautémoc dio su conferencia ante la reunión de Jefes de Estado de la Comunidad Europea, no sabía que estaba exponiendo una tesis de Derecho Internacional para determinar la VERDADERA DEUDA EXTERNA, ahora sólo resta que algún gobierno latinoamericano tenga el valor suficiente para hacer el reclamo ante los Tribunales Internacionales.---------------------------------------------------------------- DESPUES DE LEER ESTO ME PREGUNTO??????..........A DONDE NOS LLEVA Y LLEVARA EL GOBIERNO FECAL.......Y EL GABINETE FECALISTA....?????? SI DESDE AHORITA TRABAJAN.....PARA GRANDES COORPORACIONES EXTRANJERAS E INTERNACIONLES .......QUE NO DEPARA CON ESTOS PEONES DE LOS QUE SE CREEN DUEÑOS DEL MUNDO??????------------NO,.....DEBEMOS CONCIENTIZAR A LA NACION..........¡¡¡¡¡¡SOMOS Y SEGUIREMOS AQUI, COMO GUARDIANES DE ESTA TIERRA Y SUS RECURSOS QUE FUE DE NUESTROS ANCESTROS Y AHORA ES NUESTRA!!!!!! ...... ¡¡¡¡VIVA NUESTRA PATRIA!!!!!....¡¡¡¡VIVA NUESTRA NACION!!!!!
URSULO AKE CATZIN
México - Thursday, November 23, 2006 a las 12:30:49 (EST)

Hola Sr. Lara, leyendo su inserto recorde a "Manolito", el amigo de "Mafalda", cuando esta viendo una pelicula de guerra y dice algo asi como: ¡¿Porque mi papa no vio que el negocio es una agencia funebre, y no una tienda de abarrotes!!!!!??????. Saludos tambien al Sr. Victor Flavio y Patricia, que viven alla. Que disfruten el dia.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 23, 2006 a las 12:22:47 (EST)

Hola a todos, buen dia......esto encontre en una monografia: .......Lema de la UNAM. El lema que anima a la Universidad Nacional, Por mi raza hablará el espíritu, revela la vocación humanística con la que fue concebida. El autor de esta célebre frase, José Vasconcelos, asumió la rectoría en 1920, en una época en que las esperanzas de la Revolución aún estaban vivas, había una gran fe en la Patria y el ánimo redentor se extendía en el ambiente. Se 'significa en este lema la convicción de que la raza nuestra elaborará una cultura de tendencias nuevas, de esencia espiritual y libérrima', explicó el Maestro de América al presentar la propuesta. Más tarde, precisaría: 'Imaginé así el escudo universitario que presenté al Consejo, toscamente y con una leyenda: Por mi raza hablará el espíritu, pretendiendo significar que despertábamos de una larga noche de opresión.'
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 23, 2006 a las 12:18:44 (EST)

Saludos a todos los foristas y en especial a CITIZEN...Happy Thanksgiving o como los mexicanos ya lo han bautizado por generaciones aca en USA,Feliz dia del Pavo...Efectivamente mi estimado CITIZEN,este pais,inicialmente formado por inmigrantes cometio el genocidio mas grande de la historia y como siempre sucede,el "vencedor" escribe la historia a su manera...Aun hoy hay historiadores en este Pais que debaten sobre si el origen de esta fecha fue o no real...lo mas triste es que parte de los ciudadanos de este gran pais aun no entiende el significado de la historia y siguen siendo victimas ideales de aquellos que se empeñan en venderles el "patriotismo",para generar guerras inutiles en nombre de "la democracia" pero que en la realidad la unica finalidad es sembrar el mayor numero de muertos para cosechar la mejor cantidad de dinero...En fin,que haciendo de lado estos hechos fragrantes,hoy es el dia mas importante para los ciudadanos de este Pais,mucho mas que la navidad misma o el 4 de Julio,pues por tradicion,es cuando las familias se reencuentran en un intento dulce y dramatico por recuperar el tiempo perdido...asi vemos a millones trasladarse de un lugar a otro dispuestos a los sacrificios mas bizarros con tal de llegar al punto de reunion...Mi familia y un servidor la pasaremos con una gran cantidad de amigos que ya hemos adoptado la tradicion aunque para nosotros los mexicanos y latinos en general,sea solo un pretexto para juntarnos una vez mas,pues a eso de el afecto y el significado de la amistad,la fraternidad y calidez humana,somos la envidia de los demas y a mucha honra...En cuanto al frio,por aca en Los Angeles el dia esta precioso aunque en otras areas de USA,ya estan pagando las consecuencias de un invierno que se anuncia aun mas crudo para los proximos meses...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 23, 2006 a las 11:56:32 (EST)

Y como ya me dijeron como quitarme el frio, a darle, macizo y con conviccion a este dia!
CITIZEN
México - Thursday, November 23, 2006 a las 11:30:05 (EST)

...HOLA CAFETEROS¡¡¡¡---------ALGUNO DE UDS. PODRIA EXPLICAR .....EL PORQUE DEL LEMA DE LA U.N.A.M. "POR MI RAZA HABLARA EL ESPIRITU".......NO ESTA FUERA DE SERIE?????? O ES UN AFORISMO?????....AQUIEN SE LE OCURRIO???????
JESUS ADAMAE
México - Thursday, November 23, 2006 a las 11:29:45 (EST)

Gracias amigos cafeteros por sus consejos para el frio. Son diversos y si me lo permiten, divertidos; asi como es nuestro pais, diverso y calido, de buena gente, si se le sabe buscar. Y esto me lleva a un comentario hoy con dos palabras especificas: "nuestro pais" y "calidas" ¿QUE IMPRESION TIENEN LOS COMPAÑEROS CAFETEROS QUE RADICAN EN EEUU HOY QUE ES DIA DE ACCION DE GRACIAS (THANKS GIVING)? solo apunto algo y por supuesto me encantaria que ustedes que lo viven de primera mano, abundaran el comentario. ¿Como celebra su dia de accion de gracias EEUU? un pais que en su inicio se formo por britanicos, blancos, protestantes; sumados a otros muchos europeos todos blancos y protestantes, llegando a America como un tierra de refugio contra la persecusion religiosa, una tierra gigantesca, generosa, rica. En su mente, una tierra entregada a ellos como herencia y que si tenia ya habitantes eso era solo una circunstancia menor, como quien compra una casa y descubre que tiene cucarachas. La fumiga... es apenas un ejercicio de conciencia que acepten que sin la ayuda de los indigenas locales, su llegada y supervivencia en su "nueva heredad" se hubiera malogrado. Solo hoy reconocen que esta tierra ya tenia dueño, al que despojaron, mataron y relegaron a unas pocas reservaciones. Pero solo hoy, y faltaba mas, le dan las gracias... Como entienden ellos que fueron migrantes y en su momento necesitaron ser aceptados, pero que ahora ni quieren ni van a aceptar a nuevos invitados. Todo el que sea moreno y hable español, es un advenedizo, es una carga, solo viene a quitarnos lo que este gran pais ya tiene y no aporta nada. ¿No merece a la gran America un dia de reflexion sobre la inmigracion que hoy aborrecen y que ayer fue su cuna? En fin, CARLOS LARA, VICTOR FLAVIO y PATRICIA, un buen thanks giving para ustedes. Ya lo veiamos el 2 de noviembre: ellos miran y se interesan por nuestro dia de muertos, me parece sensato que ustedes participen de su dia de dar gracias por ser recibidos. ¿Que opinan ustedes?
CITIZEN
México - Thursday, November 23, 2006 a las 11:28:04 (EST)

....OTRA VEZ LA BURRA AL TRIGO..........NO CABE DUDAD ....TIN......LARIN ...SE MAS PROPOSITIVO........SABES CUANTO GANA ACTUALMENTE UN MAGISTRADO?.........SABES A CUANTO ASCIENDE LA PENSION DE UN EXPRESIDENTE?.......SABES CUNATO GANA UN SECRETARIO DEL GOBIERNO FEDRAL ACTUAL?.......Y DEL PROXIMO FECAL-GABINETE?..........Y SI LOS FUTUROS SECRETARIOS DEL FECAL-GABINETE TRABAJAN YA EN LA INICIATIVA PRIVADA COMO ASESORES Y ALGUNOS COMO ACCIONISTAS......ES JUSTO PAGARLES EXORBITANTES SUELDOS.....DIETAS.....VIATICOS......GASTOS DE REPRESENTACION...ETC..?.....DE QUE TE ASUSTAS.........Y DE LOS ACTULES DIPUTADOS Y SENADORES........CUANTO GANAN????.....!!!!Y SOLO POR LEVANTAR EL DEDO¡¡¡¡...Y NI HABLAR DEL AGUINALDO .....Y EL BONO QUE SE VAN A LLEVAR........ASI QUE DEJATE DE !!!!M.....M....DAS¡¡¡¡¡
EL AMIGO
México - Thursday, November 23, 2006 a las 11:21:31 (EST)

MI ESTIMADO HERALDO DEL WATCHER DAILY, (W. C.), ES QUE A NUESTRO VECINO NO LE GUSTA EL PAVO............SOLO LA MIERDA......Y DE ESO TIENE LLENA LA CABEZA......OK........
EL WATCHER II
México - Thursday, November 23, 2006 a las 11:09:50 (EST)

Ayer nuestro vecino del Norte le perdonó la vida a un guajolote...y a nuestros paisanos, Irak y a los del resto del mundo?
The Watcher Daily
México - Thursday, November 23, 2006 a las 10:34:41 (EST)

Claro que era muy chica OCTAVIO, tenia 8 años a principios del 95, pero como una vez lo dije, no necesito haber vivido las situaciones para saber de ellas, gracioas a dios soy una persona a la que le fascina leer, y por medio de la lectura conozco mucho acerca de la historia politica, economica y social, no solo del pais, sino de varios paises
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, November 22, 2006 a las 20:51:22 (EST)

Citizen,gracias por su comentario. Mi abuelo, decia que para quitarse el frio preferia su cobija de tripa. Asi que ya sabe. Yo hice unos trabajos de inventario en cámaras de congelaciónque estaban a -35ºC...ahi aprendi que al entrar a esos lugares debias hacerlos con soltura, si entrabas y te "encogias" asi te quedabas y no aguantabas ni 20 minutos...Saludos a todos los cafeteros especialmente a los que escriben y a los que solo leen, pues tambien por que no?
Octavio.
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 20:28:41 (EST)

De verdad que lo siento por ustedes,aca en Los Angeles,aunque hoy ya refresco,hemos tenido temperaturas muy agradables y todo indica que asi seguira por lo menos hasta la primer semana de diciembre...Aqui el tiempo miserable generalmente comienza a mediados de Enero y se extiende hasta entrado abril....Pero bueno,hoy solo queria compartir con ustedes que me entere en el programa de radio de Jose Cardenas que el payaso legitimo va a ganar por sus "servicios" como tal,la no tan modica cantidad de CINCUENTA MIL PESOS MENSUALES,MAS VIATICOS...que tal???...sus "secretarios" cobraran TREINTA MIL PESOS AL MES,gracias a "las cooperaciones" de quienes lo siguen...de verdad???,nos creen tan ingenuos???...TODOS sabemos que este dinero saldra de los impuestos de los capitalinos quienes sin darse cuenta tendran a bien mantener a esta bola de zanganos...sigan votando por el PRD...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 22, 2006 a las 20:22:00 (EST)

Compañera, en el 95- hace ya casi 12 años, tu eras pequeña todavia- en la televisión salió la cara de Sebastian Guillen, alias el subcomandante Marcos. Si usa su mascara es para darse importancia, por aquello del misterio, es pura mercadotecnia. Es como aquel luchador enmascarado que brinca, vuela, golpea, salta y todo bien bonito pero cuando le toca quitarse la mascara y refleja un tipo rudo, con cicatrices, pelón ( jejejeje), ya no tiene el mismo atractivo ni para los niños menos para las damas. Y sabias que alguna vez a Sebastian Guillen, que asi siempre lo llamó Viecente Fox, estuvo considerado, si no mal recuerdo, como uno de los sex simbols? Ya ves, al fin solo mercadotecnia. No te dejes impresionar.
Octavio.
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 20:19:50 (EST)

SALUDOS AFECTUOSOS CITIZEN Y DEMÁS COMPAÑEROS que al igual que VOS SE ENCUENTRAN AGUANTANDO VARA CON EL FRÍO...En obio a este problema ahí les voy con esta sugerencia: " Me tocó en suerte ( por razón de estudios en el extranjero ) vivir en tierras extremadamente frias en el invierno...(¡Nada más ni nada menos qu 40 grados bajo cero!) Y uno de los PREFECTOS ASESORES me dio el siguiente consejo: " USA UNA BUFANDA DE LANA ( más o menos larga ) para que la uses no cubriendo el cuello--- sino te la envuelves en torno al estómago---¡ PRECISAMENTE EN ESA REGIÓN ES DONDE ( EL BASO) TIENDE A CALENTARSE LA SANGRE EN LAS ÉPO CAS INVERNALES--- Y por supuesto, también ponte unos calcetines de LANA--- y si no los tienes, entonces usa doble calcetín en cada pié---( Y la mera VERDAD,...ES QUE SI FUNCIONA ESA TRETA DE PROTEGERSE así del señor don FRIO.)
C. DE SAN ROMÁN
MEXICO, México - Wednesday, November 22, 2006 a las 20:11:03 (EST)

Hola Cafeteros, CITIZEN toma muchos líquidos y come mucha fruta que contenga vitamina C para que no te enfermes, solo una cosa: GEOS, dices aqui abajo que el subcomandante MARCOS niega apoyar al peje, pero mi pregunta es para todos, a ver quien me la puede contestar: ¿Ustedes creerian en alguien que cubre su rostro para nbo dejar ver su identidad? Yo no, son muy pocos los periodistas que han visto a MARCOS con la cara descubierta, les recomiendo que lean el libro MEXICO EN LA FRONTERA DEL CAOS de ANDRES OPPENHEIMER (espero haber escrito bien el nombre) trata acerca del error de diciembre y todo lo del levantamiento en armas del EZLN en la bispera de año nuevo en el 94. Hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, November 22, 2006 a las 20:06:12 (EST)

Hola a todos, buena tarde. Citizen, tomate un tesito de manzana con canela, por lo del frio. Estaba viendo en las noticias de univision una entrevista con el Subcomandante Marcos, el hombre nego definitivamente apoyar al Peje, asimismo, se dio el lujo de nombrar a los que el considera lacras que acompañan al Peje..... Se le fue otro (al peje). Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 22, 2006 a las 18:22:43 (EST)

¿Que buscará el PRD en su futuro politico? esa es una incognita enorme. Mas compleja aún porque a su interior ni hay uniformidad, ni hay estructura, ni hay mandos ciertos. La teoria del caos podria tener en el PRD un buen ejemplo. sin agotar las corrientes ahi, hay dos que se estan disputando el control: los que creen en la politica y su ejercicio para ir ganando posiciones y llegar al poder. la otra corriente son los inmediatistas que ya no quieren esperar, que calculan que bien vale la pena el caos y crisis que se cause si con ello pueden llegan al poder. Los primeros, si bien izquierdistas anticuados y dogmaticos, no son anarquistas; los segundos, no son izquieridtas, son los eternos inconformes y revoltosos que odian todo lo que sea leyes, estructura, gobierno. Estos amenazan a ese partido con o ceder a sus intenciones o desgajar al partido. Ahi es donde entra AMLO. Este pobre tonto, enfermo de mesianismo, no se ha dado cuenta que esta alimentando al engendro de la guerrilla urbana, que le esta dando esa mala legitimidad que es la costumbre de todos nosotros de oir A DIARIO los desmanes e ilegalidades que cometen, y que no se nos haga raro. Ese irresponsable esta sacando a la calle a los frankenstein de la APPO y l que venga, sin saber que NI HOY NI NUNCA LO OBEDECERAN, porque lo que son ellos y obedecer, no son conceptos que puedan ir en una misma frase. NO CREO QUE AMLO SEA UN RADICAL. Pero, en su delirio y obsesion por ser la reencarnacion de Juarez, se ha ido quedando solo con los radicales como apoyo y les ha ido dando cada vez mas cuerda y se la han creido. Al final, valdra lo mismo lo que dice el dicho: el que con lobos anda a aullar se enseña. Da igual que AHORA este AMLO no sea radical, encabeza y abandera y terminara siendo rehen de4 ls radicales. Y SUFRIRA SU SUERTE. Aqui se cumplira la prevision de CARLOS LARA: Carcel, Exilio, ó (ojala que no) Sepulcro. Ojalá que no porque un falso martir solo nos retrasaria años, muchos años de nuestro desarrollo. Y porque nadie debiera morir por ESTUPIDO, pero a veces pasa. ¿Que buscara el PRI en su futuro politico?: decia el comercial "eso es otra historia". Va, le toca a otro. BUENA TARDE Y PROVECHO, CAFETEROS.
CITIZEN
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 15:40:36 (EST)

Hay tantos temas interesentes para debatir, que no se sabe por donde empezar y por otro lado las noticias diarias de aquí a fin de año son tan importantes y trascendentales, que también ocupa la atención de mucha gente, así que por temas no se para, pero sobre la marcha irán poniéndose sobre la mesa de acuerdo a sus prioridades, por eso toco esta reflexión, algunos periódicos hablan de la falta de autoridad de Ebrard, calificándolo de "pelele" del "presidente fantasía", para mi gusto López Obrador es el caballo de Troya para que el PRI vuelva al gobierno, ya no hay otra forma, este partido está muy desprestigiado y solo les queda subsistir en base a los acuerdos, chantajes y presiones, pero para puntos estratégicos de gobierno la ciudadanía les ha ido cobrando hasta ahora con su desprecio, así que viendo la popularidad y el manejo de multitudes ávidas de desquitar su impotencia que ha manejado el tabasqueño, estratégicamente están subidos en el mismo barco para cruzar airosos y lograr en el 2012 su arribo a la presidencia especificamente por Marcelo Ebrard, enmascarados en una nueva ideología, en un nuevo partido, en salvadores de la patria, etc... y usan a López Obrador para que haga proselitismo, programe la próxima campaña, tenga entretenida a la competencia para que no pueda gobernar y se dedique a manejar todas las barbaridades que se le han ocurrido, en fin que todo está previamente estudiado para usar al tabasqueño y desecharlo cuando ya no lo necesiten y eso será hasta el momento en que sirva como instrumento para sus objetivos y en el caso de Ebrard será interesante ver cuando le ponga un límite al movimiento lopezobradorista y aquellos se le enfrenten, ahí es donde veremos salir chispas y cuando se caerán las máscaras que hasta ahora tapan la realidad, y de Camacho ese es un tema aparte, es un individuo sumamente astuto que irá donde huela el triunfo, donde pueda desempeñar sus artes maquiavélicas, esperando que le reconozcan sus capacidades y venderse al mejor postor.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 12:32:24 (EST)

OCTAVIO, tienes la virtud de sacar de la manga un frase adecuada a los tiempos, eso en este cafe se te agradece mucho. Pero ahora si te puliste y nos solo frase sino toda una reflexion valiosa. Y provocadora. A mi me piso un callo ¿como hacer para decir lo mismo, pero en lugar de usar 100 palabras, usar 20 o 10? esa es una rara y valiosa virtud. Ojalá se me diera y a ella aspiro. Gracias por ese inserto.------------------------ COMPAÑERA, secundo tu propuesta de hablar de problemáticas específicas de cada región, y lo importante, PROPONIENDO soluciones. Solo te pido paciencia porque ya traíamos entre manos en el CAFE temas que no se han agotado: que esperamos del nuevo sexenio, problemática y propuestas para el agro mexicano (iniciativa de C DE SAN ROMAN), el aborto (propuesto por ATLETICA), y la tuya, circunstancias regionales. Como ves, temas hay, pero si los cafeteros quieren se abordara alguno primero que otro sin importar su fecha de proposicion, o todos a la vez. LO BUENO DE AQUI ES QUE NOS TRAEMOS UN DESORDEN, PERO ORDENADO. ----------------------------------------------------- Yo lo que les quiero decir es que estoy helado, esta haciendo un frio carajo, y todavia no es ni diciembre ¿que onda, no que estabamos en calentamiento global? acepto propuestas para evitar que se me congelen la nariz y las orejas aqui en la oficina. ¡Que tengan buen dia y con muchos logros!
citizen
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 11:31:02 (EST)

Sergio Suarez, hago acuse de recibo de tu respuesta. Bien, ¿que te puedo decir? la vida es dura y a ti te tocó n solo dura, sin madura. Aun así eres un tipo de trabajo y que da trabajo a otros. Bien por ti. Me queda claro que pensamos diferente en diversas cosas, pero como decia cuando el tema era la tolerancia: hay que respetar las diferencias, siempre que partamos de una base de respeto mutuo. No, no soy un niño en pañales comparado contigo. No, no soy un ciego, como decias en el penultimo comentario a mi y a todos los cafeteros. Y no, no por no contestarte opera la máxima el que calla otorga. Pero lo dicho por ti, acerca de tí mismo y por que piensas como piensas, me sirve para entenderte y pornerme en tus zapatos. Me provoca empatía, pues. Y vaya, la empatía es un inicio de tolerancia. -------------------------------------------- En fin, te entiendo un poco mas y si te parece bien, aqui está mi mano y empezamos de cero ambos. ¿va?
citizen
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 11:12:48 (EST)

EStimado Sr. Suarez,ya veo que insiste en cargarse a la clase politica en Mexico,lo que no veo aun es su propuesta para cambiar esta situacion...Por eso me pregunto,si su posicion desde la cual nos repite constantemente que no hay futuro con los politicos en el poder,sera la mas adecuada,pues la gente que como usted suele pensar que es mejor mandar a la politica al diablo,son quienes al alejarse de sus derechos como ciudadanos les quitan presion a estos personajes,dandoles tacitamente permiso para desestabilizar,corromper,robar y aprovecharse por un lado de los ignorantes y por otro lado de aquellos que como usted estan hartos de ellos...Yo estoy de acuerdo con usted en que suelen representar lo peor de las debilidades humanas y que al convertirlas en "habilidades",suelen escalar...Pero tambien creo que hay ciudadanos honestos que entran a la politica buscando cambiar el escenario...Lo unico que nos queda como sociedad,es estar alerta y como ya lo dije hacer uso de nuestros derechos,presionarlos y morderlos para no permitirles mas concesiones...De hecho y sin duda,han cambiado muchas cosas y Mexico ya no es igual desde el momento que usted y yo podemos discernir con los que nos gobiernan sin el temor a ser reprimidos...Hoy la democracia existe aunque algunas cabecitas afiebradas griten alla afuera que no es cierto,sin embargo hay mucho por hacer aun...recuerde Sr. Suarez,Roma no se hizo en un dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 22, 2006 a las 11:11:30 (EST)

Buenos días a todos...A manera de reflexión inserto este articulo que encontré en un periodico llamado por su autor Las Palabras. Son nuestras principales herramientas de comunicación. Su emisión y comprensión es lo que nos separa de los demás seres vivos. La palabra constituye uno de los más importantes instrumentos de seducción y al mismo tiempo de control. A través de esta impresionamos, convencemos, mentimos, amamos, aprendemos, crecemos, envilecemos, torturamos, engrandecemos, renacemos, asesinamos y así hasta el infinito... Es por medio de ella que nos afirmamos como seres pensantes, racionales y conscientes o como todo lo contrario. Una palabra en labios de un necio es odiosa y en los de un poeta es sublime. En la boca de un charlatán es empalagosa y ruin y en la de un honesto es garantía y seguridad. Con la palabra se juega, se juzga, se enaltece y se hiere. Todo depende de quien la diga y la escuche. Tenemos palabras para todo y para todos. Hay desde las huecas hasta las fecundas; desde las vacías hasta las plenas. Las usamos según nuestro nivel intelectual o según nuestro origen, aunque también las utilizamos para salir del paso, para evadir responsabilidades, cumplir promesas o deshacer lo pactado. Parece ser que así como es una facultad privilegiada, es al mismo tiempo, nuestro peor castigo. Si de algo debemos ser cuidadosos es de las palabras que pronunciamos, pues estas no se vuelven a recoger. Es sumamente riesgoso, y lo sabemos por experiencia, no decir las palabras deseadas en el momento indicado a la persona debida en el lugar correcto. Callar es privilegio de los dioses y un hombre callado, dice el adagio popular, siempre esconde algo. Nos fue dada la virtud de emitir palabras de todo tipo; la responsabilidad de su significado, sentido, intención y profundidad corre por nuestra cuenta. Es lógico suponer que cada uno de nosotros se expresa con las palabras que le son heredadas por su medio ambiente social y cultural desde sus primeros años de vida; es también una obviedad que no podemos expresar palabras cuyo peso desconocemos o no valoramos. Podemos ser rehenes de ellas o sus amos absolutos. Las peores palabras son las emitidas sin sustento o las estériles; las obscenas --tan socorridas en estos días de crispación y encono-- y las que no se cumplen, así como las provocadoras de terror, amenaza o violencia. También se pueden señalar como malditas todas las palabras escuchadas sin desearlo o necesitarlo. Nos toca vivir una época de palabras desgastadas por el uso excesivo y abuso de las mismas, unos momentos históricos en que el bla, bla, bla, goza de muy buena salud. De ahí que se precise educarnos de nuevo en el rescate de la palabra breve y exacta y en la búsqueda de palabras con significado y contenido. Se dice que un hombre culto maneja alrededor de cinco mil palabras con precisión; no sé cuantas empleamos nosotros, lo que sí me queda claro es que debemos preocuparnos por usar menos palabrería y más palabras completas. Vale. Autor: Marcos Miranda Gil.
Octavio
México - Wednesday, November 22, 2006 a las 10:32:32 (EST)

Todos los politicos de México, han hundido al país, llegan al poder y se benefician con nuestros impuestos ¿para eso les pagamos? ¿para eso los elige uno? No señores, solo para beneficios de ellos y sus familias y amigos allegados, a los demás habitantes del país que se los lleve la chingada
Sergio Suárez Gómez
México, D. F. México - Tuesday, November 21, 2006 a las 21:42:10 (EST)

Gracias COMPAÑERA, pero a mi eso no me convence de que Vocente Fox fue un buen presidente.-Saludos afectuosos.
Sergio Suárez Gómez
México, D.F. México - Tuesday, November 21, 2006 a las 21:27:18 (EST)

Estimados y respetables foristas me gustaria hacerles una sugerencia. Que les parece si cada quien habla acerca de los problemas que hay en su estado y entre todos buscamos una solucion a dichos problemas que planteemos cada uno de nosotros de nuestra tierra natal, ya que todo lo que hablamos tiene que ver solamente con la capital del pais. Espero tener una respuesta positiva de parte de todos los foristas. Hasta luego. Saludos. Ah, y aguas con AMLO, con eso de que ya es PRESIDENTE de MEXICO. Jajajajjajajajajaja. Buenas noches.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 21, 2006 a las 20:30:29 (EST)

Estimado SERGIO SUAREZ, le digo lo que le he dicho a muchos, VICENTE FOX a hecho mucho por el pais, si no checa la BMV,nunca habia en el nivel en el cual se encuentra ahora, es mas FOX agarro la BMV con 6000 unidades,y la va a dejar alrededor en 24000, primero checa y despues dices lo que tengas que decir.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 21, 2006 a las 19:19:06 (EST)

Mira mi chavo, para mi tu eres un niño en pañales, soy un microempresario, trabajan para mi negocio 7 personas(tengo una imprenta litografica y una papeleria con venta de utiles escolares y articulos de oficina), a los cuales les pago sus salarios y prestaciones reparto de utilidades y aguinaldo entre otros de acuerdo a la Ley, estoy afiliado al IMSS y al INFONAVIT como patrón, por lo tanto son 7 familias beneficiadas, fui huerfano desde niño, (12 años) mi padrino me adoptó, me dio estudios y me enseño a trabajar, (lo cual le estoy muy agradecido) no tuve infancia como otros niños que disfrutaron juguetes y diversiones propias de los infantes, no, desde los 12 años empezé a madurar,ya de adulto en las elecciones de politicos siempre he votado por el PRI,(en la elección de Zedillo me abstuve de votar, por todas las pendejadas que dejó Carlos Salinas de Gortarí) en el 2000 le otorgué mi voto a Vicente Fox, pensando que la situación del país cambiaria, pero no fue asi, y para Jefe de Gobierno por Cuauhtémoc Cárdenas) desde ahi quedé decepcionado de todos los politicos, veo que no tengo necesidad de votar por bola de mañosos, cumplo con todas mis obligaciones fiscales, pero no les pido nada a los politicos.
Sergio Suárez Gómez.
México, , D.F México - Tuesday, November 21, 2006 a las 19:10:18 (EST)

MELISSA solo una cosa mas, algunas vez me dijiste en pocas palabras inexperta, y que soy muy joven, pero prefiero ser inexperta a que ser una incoherente, intolerante e irrespetuosa con los comentarios de los demas. Recuerda que calladito uno se ve mas bonito.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 21, 2006 a las 19:06:00 (EST)

CITIZEN agradezco profundamente sus palabras y el consejo que me da, tiene toda la razón, lo que me sucedió es que al leer tanta denostación y argumentos totalmente inducidos por el manual de las redes ciudadanas, me preocupa que jóvenes y adultos no tengan la capacidad de discernimiento y libertad de albedrío para analizar con el mínimo sentido común, una irrealidad y una campaña absurda como la que está llevando a cabo López Obrador, y no lo digo porque yo tenga la verdad, ni mucho menos, ni que crean en lo que yo pienso, pero si se criticó al tabasqueño por su campaña de agresión, descalificación y división de la sociedad, lo que está haciendo en estos momentos, que ya no es nadie, es simplemente un ciudadano como cualquier otro, que valiéndose de las instituciones, del presupuesto, de la capital, de todo lo que puede para seguir polarizando a los mexicanos y pronunciando discursos falsos que siembran la desinformación y abonan en algunos conciudadanos vulnerables un sentimiento de odio y rechazo hacia ciertos stratos sociales, instituciones o representantes de gobierno, esto yo lo veo muy peligroso y mas aún el grosor de gentes que insisten en creer todas las barbaridades que dice, eso me rebasa y me inquieta, pero tiene mucha razón, hay mejores debates y mas productivos, que intentar tener intercambio de ideas con estas personas tan radicales y cerradas absolutamente a cualquier diálogo.
Fátima Pérez
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 18:54:17 (EST)

Hola cafeteros!!! ya los extrañaba, pero ya estoy de regreso y me encuentro con que hay muchos foristas que se quejan porque no son leidos, ah que barbaros!!Dejenme decirles algo a los quejosos, parecen parientes de AMLO, porque solo quieren tener la atencion de todos en este foro, solo una cosa mas, poco a poquito.----------------------------------------------------------Ah por cierto MELISSA, solo una cosa "DIME CON QUIEN ANDAS Y TE DIRES QUIEN ERES". Sonrian todos a las amarguras de la vida que no todos nos amargamos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 21, 2006 a las 18:44:55 (EST)

En relación al comentario de CARLOS LARA respecto a los descalabros que está teniendo López Obrador y su movimiento, yo opino que pronto un número importante de perredistas que en estos momentos apoyan a López Obrador lo dejarán de hacer, sobretodo en el momento que Calderón tome el cargo de PRESIDENTE, porque los que no están de acuerdo ya lo han hecho público, no todo el PRD coincide con el tabasqueño y esto no me lo saco de la manga lo dice el Ing. Cárdenas: "Es la decisión que ha tomado UNA PARTE del partido", indicó Cárdenas al referirse a la posición asumida por los perredistas de apoyar a López Obrador en torno de su "presidencia legítima" o sea que no todos están con él; en el caso de los legisladores que los han forzado a canalizar recursos para López Obrador, no creo que estén muy contentos de tener que dar parte de su sueldo al movimiento lopezobradorista, sin oficio, ni beneficio, además de que muchos están dolidos de que el tabasqueño haya incursionado en el PRD, cambiando sus objetivos y después de relegar a fundadores, permutó a muchos de sus miembros importantes, por príistas ambiciosos, maquiavélicos y resentidos (Ebrard, Camacho, Muñoz Ledo y otros), que lo único que tienen en mente es, usar al reciente "presidente de fantasía" como caballo de Troya y volver al poder para empezar a cobrar facturas y darle en la torre a México, aunque pareciere un argumento fantaseoso, creo que puede ser factible, lo innegable es que el PRD entró en una crisis que tendrá que explotar en poco tiempo y entonces veremos quiénes son los verdaderos promotores de una izquierda reformista y equilibrada y no la que ultimamente nos han recetado los lopezobradoristas, violenta, agresiva y sin ningún otro objetivo que desestabilizar al país.
Fátima Pérez
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 18:29:48 (EST)

La Frase del Día: Todos los gobiernos mueren por la exageración de sus principios.Aristóteles(384-322)Filósofo griego.../ y el gobierno legitimo en principio nació muerto como dicen por ahi.
Octavio
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 17:11:37 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD:EL AUTO NOMBRABLE NUNCA LO HABIA VISTO CON ESA CARA DE PERDEDOR. QUE PASO MI ELMER GRUÑON NO LE GRUÑA TANTO A SU LIDERZUELO EL AUTO NOMBRABLE DE PERDIDA ASICATELO ANTES DE QUE SUBA A LA TRIBUNA PARA QUE NO LLEGUE CON ESA CARA DE ARREPÈNTIMENTO PARA QUE OTRO DIA QUE TENGA QUE DAR LA CARA NO HUYA TANTA GENTE DE SU PETULANCIA POR SU AUTONOMBRAMIENTO.
PANTO
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 14:56:05 (EST)

(sigue el comentario anterio, perdon, le di insertar por error)...una ultima ppara ATLETICA, dices en tu inserto: "Esa es mi opinión, y sé que muchas personas en este foro no estarán de acuerdo conmigo y los respeto..." pues bien, yo estoy de acuerdo contigo, amiga, y si me lo permites, siento la calma de pensar que aqui no se trata de criticas y ataques de LO QUE SOMOS sino solo de las IDEAS CON QUE NS MANEJAMOS. Esto es, no hay bandos, no hay sabios ni idiotas, SOLO HAY IDEAS y ojala logremos sacar a la luz algo util a todos nosotros. Tema espinozo? SÍ... Tema necesario? DOBLEMENTE SÍ (si eso existe en español, disculpenme) amigos ya se me agoto la memoria RAM de mi pobre choya pensadora, pero aun alcanza para saber que hoy SERA UN DIA A.T.M. para todos, si así lo queremos y lo trabajamos. ¡VA, A DARLE DURO!
CITIZEN
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 12:33:52 (EST)

Y despues de tanto y tan espeso, ya no quisiera meterle mas al fuego de la polemica. Solo una y breve: se dio el tema aborto. Coincido al menos en esto con Carlos: ES UN TEMA ESPINOZO Y AGUAS PARA ABORDARLO, DEBE SER CON MUCHO CUIDADO Y - IMPORTANTISIMO - SIN LIGEREZAS Y CON MUCHA RESPONSABILIDAD. Pero es de esas medicinas amargas, que ALGUN DIA HAY QUE TOMAR. Yo solo les pido que me acepten que no lo haga hoy, porque es importante y ya no le dedicaria tiempo y energia. Solo me interesa decir algo. En general siento que son afines las opiniones de CARLOS Y FATIMA, me parece bien y sus ideas son ambas validas y defienden puntos ciertos, y esta la posicion de ATLETICA, igual de valiosa y fundamentada. A reserva, como decia, de explicarme a fondo, me sumo con fuerza a la posicion de ATLETICA.
CITIZEN
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 12:25:28 (EST)

COPIO Y PEGO: "... Ningun forista ciego de èsta pàgina hizo alusiòn a mi comentario, es seña de que tengo razòn, los tres partidos en Mèxico SON UNA MIERDA, son tan estupidos los seguidores del PAN, PRI y PRD, ESTAN TAN CIEGOS ¿QUE NO SE DAN CUENTA?..." ----------------------------------------------------------- Serio Suarez, vamonos con calma y tal vez nos entendamos. UNO, no te des baños de grandeza, no le digas CIEGO al que no quiere contestar tu comentario, esto no es un chateo, es un FORO, aqui se inserta un comentario, una opinion propia que ni puede exigir ni necesita una respuesta. Si las tiene, es debido a la generosidad y voluntad de los demas. Por mi parte, hay comentarios que no considero para decir a mi vez, y eso no me hace ni mejor ni mas listo, pero OJO, tampoco me hace mas lerdo ni mas ignorante. DOS, no te confundas, no siempre el que calla otorga. Algunos son tan sabios que lo dejan a uno decir tonterias hasta que lo dicho lo termina por ahogarlo a uno mismo. A ver, ¿por que no interpretas el silencio, en lugar de aceptacion, como un desden por desacuerdo?. TRES, por lo dicho, ni tu ni yo somos miembros de partidos politicos, pero no entiendo por que llamas estupidos a quienes siguen a algun partido, que solo tu ves esa TAN NITIDA REALIDAD y millones y millones no lo ven? ¿todos los que votaron, segun tu, SON ESTUPIDOS? ¿donde conseguiste esa sabiduria tan diferente que nos fue negada a millones y millones de ESTUPIDOS MEXICANOS? y finalmente, sin los politicos que son detritus humanos y sin los millones de estupidos que los eligen, ¿COMO PROPONES TU QUE SE LEGITIME UN GOBIERNO EN ESTE PAIS? sin ellos, ya que los descalificaste ¿que onda, pa donde le damos? porque algo hay que hacer,ESTO SIGUE, LA VIDA SIGUE. (permiteme la licencia literaria, amigo Victor Flavio) Digo, Sergio, yo solo divago.
CITIZEN
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 12:17:46 (EST)

Y como lo dije, cumplo. Señora Sara Flores, gusto en saber de usted de nuevo. Honestamente, no es tambien el gusto en leer sus conceptos sobre los demas que aqui opinamos y lo que decimos. Si usted discrepa de lo que aqui lee, lo celebro, porque demuestra QUE AQUI HAY PLURALIDAD Y SE DICE LO QUE SE DESEA, NOSOTROS Y USTED, SIN DISTINGOS. Solo me gustaria que diera usted EL MISMO VALOR Y RESPETABILIDAD a su opinion, que la considera usted misma como valiosa y verdadera, que las demas opiniones, las que considera deleznables y falsas.----------------------------------------------------------- Que tal Melissa? una vez te dije, con tristeza, que veia que tus comentarios se radicalizaban cada vez mas y perdian paso a paso los anclajes del debate (tomar y aceptar ideas) y tomaban los rumbos del MAFIFIESTO, esto es, solo hablas y escuchas solo a ti y a tus partidarios. Con pesar siento que perdi a una amiga, si bien diferente de pensar, pero oyente; y estas tu, firme creyente de ideas que consideran que cambiar es traicionar y que necesitan un caudillo para tener a donde ir. YO SOLO TE RECUERDO UNA COSA (te recuerdo que tus palabras estan grabadas aqui, alrededor del 14 de septiembre): en ese entonces dijiste que AMLO te traiciono, traiciono a ti y a los que lo siguieron, que estabas asqueada de TODOS los politicos y que nos mandabas a todos a freir esparragos. Asi como a Manrique que cuando se iba, lo desenmascaro LA COMPAÑERA como un bipolar que aqui era pro AMLO y en cronica anti AMLO, asi te invito y te pido que tu nos aclares, ANTES DE SEGUIR OYENDO TUS PROCLAMAS como es que hace dos meses ABJURASTES de AMLO y hoy lo sigues a esa charada de su proclama como "reina de la primavera" este 20 de noviembre. Perdon la dureza. Pero si no aclaras eso, ANTES DE SEGUIRLE, ya no me quedan muchas mas razones para poder leerte. CONGRUENCIA es el nombre del juego. CREDIBILIDAD es el lenguaje. Mis respetos a ambas.
CITIZEN
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 12:00:34 (EST)

Buenos dias a todos... primero un amistoso e ironico reclamo A TODOS USTEDES: ah, canijos, los dejo EL VIERNES es perand que descansen igual que yo y al entrar este lunes para ver sus comentarios de fin de semana, me doy cuenta que LO QUE MENOS HICIERON FUE DESCANSAR ¡condenados! aqui lo tienen a uno revisando lo que escriben y con la choya zumbando como panal de abejas, de todas las ideas que me surgen despues de leerlos (claro que es broma, bien por ustedes por tanto comentario tan nutritivo).------------------------------------------ ¿por donde le entramos al toro? primero me atrevo a un comentario personal a FATIMA, abusando de su comprension. Mira amiga, a ti te han sorprendido un par de foristas con lo virulento de sus comentarios, y se explica, porque cuando los lees por vez primera es dificil equiparar su radicalismo con lo que los demas solemos expresar, aun con los que polemizamos, dentro de un limite razonable. Te ayudara saber que estos "aparecidos" y algunos que apareceran, solian estar aqui y ya los conocemos, los que llevamos un poco mas aqui ya nos dijimos hasta decir basta, y no de todos, pero si de muchos, en su momento ya concluimos que NO TIENE CASO exponerles razones porque en su radicalismo, NO ACEPTAN MAS RAZONES QUE LAS QUE ELLOS EXPONEN. Permiteme ejemplificar: son locuaces sordos. No te escribo esto con condesendencia (perdon, ¿se escribe asi?) sino con empatia: yo entré a este foro por ahi del 2 de julio e hice lo mismo que tu: exponer razones e intetntar dialogar. Un tiempo recibi un trato menos agresivo de ellos, hasta que como no coincidimos, me pasaron al monton que ellos manejan, a saber: panistas, conservadores, mochos, intolerantes, facistas, foxilandistas, hambreadores del pueblo. Me da risa porque yo soy empleado, pero como en el maniquiesmo de estos foristas, solo hay buenos (ellos) y explotadores (los demas) bueno, estoy en el paquete de patron explotador y facista. Perdon lo extenso, te lo cité para ahorrarte tal vez esfuerzos de dialogo con quien ya solo oye su voz interior, lo triste e ironico es que esa voz no es propia, es un efecto ventriloco de teorias totalizadoras, que hacen de los pobres santos-laicos, solo con el merito santificador de ser pobres. Disculpa si lo que te digo te suena a "te lo digo mi´ja para que lo entiendas mi nuera". NO ES ASI, NO ES MI INTENCION. Tan no es asi, que me dirigiré a los indicados en mi proximo inserto. MI RESPETO Y ESTIMA PARA TI Y TU MANERA DE CONDUCIRTE, FATIMA.
CITIZEN
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 11:40:50 (EST)

Que tal a todos ustedes,solo para saludarlos y reconfirmar que este foro es adictivo.Hacia tiempo que no me paraba por aqui pues el trabajo y la familia a veces no dejan mucho tiempo pero aunque no participo siempre me doy la vuelta para ver que hay de nuevo.Lo que no cambia son los insultos de los o de "el" fanatico(s) de el sr. lopez pero bueno,es logico que sigan sangrando por la herida despues de que les desplumaron al famoso gallo indestructible.Lo curioso es que ayer me comunique con amigos en Monterrey y Queretaro por otras cuestiones y de paso comentamos el circo de tres pistas de lopez y da la impresion que salvo en el zocalo,en ninguna entidad del Pais le dieron importancia al numerito teatral como pude constatar aqui en Puebla donde todos estamos en paz y trabajando.Por cierto seria buena idea abrir una discusion sobre el nuevo gabinete Economico,no les parece??...un abrazo.
Pablo Solana
Puebla, Puebla México - Tuesday, November 21, 2006 a las 11:36:56 (EST)

Ahhh ese cobardito con seudonimos regresa para decirme que me trague mi coraje...cual???...mi estimado Manrique,Melissa,Maria Cristina,Benjamin y Elmer...quizas tu falta de escolaridad no te permitio encontrar la ironia en mi ultimo posteo...pero en fin cuando hay dogma de por medio no hay nada que discutir...pero volviendo a la toma de "posesion" de el payaso legitimo,es obvio que va en picada su poder de convocatoria o ya se les acabo el dinero para seguir con aquellos acarreos multitudinarios pues hasta sus propios complices en la SSP del D.F. le calcularon "Ochenta mil personas"...de veras??...digamos que es verdad,quiere decir entonces que las huestes de el PRD se empiezan a quedar solas pues los que anteriormente pusieron a la gente (sindicatos como el del seguro social o telmex )ya no estan con el mesias en desgracia y como siempre sucede,se repliegan para ofrecer sus respetos AL VERDADERO PRESIDENTE ELECTO...asi poco a poco veremos a este payaso intinerante quedarse con sus cuadros duros y su "lucha" nacional se vera reducida a una lucha interna,ahora contra el mismo Marcelo a quien Elmercito adora pero no sabe,que ya de hecho ha comenzado junto a Camacho Solis el desmantelamiento de su 'apoyo" incondicional pues si no se deslindan de el payaso legitimo,saldran muy mal parados en el 2012...lo mismo comienza a pasar con Jesus Ortega y Amalia Garcia quienes en privado han confirmado que a partir de el 1 de Diciembre respetaran la institucionalidad y reconoceran al VERDADERO PRESIDENTE ELECTO,como ya lo hicieron Lazaro Cardenas,Zeferino Torreblanca y el nuevo Gobernador de Baja California Sur Narciso Agundez,quienes ya pintaron su raya con Lopitos...asi es...solo los ingenuos quedaran atrapados en la amargura de el neurotico y esquizofrenico Lopitos a quien ya lo dije,solo le queda o el exilio o el panteon...De todas formas,es muy facil darnos cuenta como decia The Watcher que ya no es noticia y que el Pais y la comunidad internacional ven con tristeza como un hombre que tuvo todo para llegar a convertirse en la verdadera conciencia de Mexico,ha preferido convertirse en algo asi como "Cepillin" cruzado con el 'Loco Valdez"...en fin,tiempo al tiempo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, November 21, 2006 a las 11:14:52 (EST)

Que nuestro Mexico es un pais surrealista no me cabe la menor duda...pero que el cinismo ha permeado de una manera impudica como nunca lo habiamos visto,es un hecho tambien...si no,que alguien me explique,como marcelo Ebrard quien al aceptar el cargo de Jefe de Gobierno del D.F.,acepto la validez de las elecciones hoy entra del brazo del mesias en desgracia para 'apyarlo" en su tropicalisimo show...Como los diputados y senadores perredistas(no todos) emanados de la eleccion de el pasado 2 de Julio se presentan a "validar" al payaso legitimo,cuando llevan ya dos meses recibiendo la dieta que les corresponde como tales,aceptando de facto que las elecciones fueron legales y justas...Hoy veia asombrado que el PRD esta en su peor momento historico y si hoy hubiera elecciones,no alcanzarian ni el registro...que alguien me explique como es posible que un grupo minoritario de radicales tenga secuestrado un partido y decidido a convertirlo en cenizas mientras la mayoria de sus miembros solo se dedican a observar el incendio provocado por "neroncito" lopez obrador???... ASI ES ME ESTIMADO.... TIN.......LARIN........AUNQUE SE TE RETUERZA EL CICIRISCO.......NO TODO SE COMPRA CON DINERO........ESTOS SON TIEMPOS DE HONESTIDAD.......DE JUSTICIA........DE CONCIENCIA.........NO DE ZALAMERIAS....Y LAMBISCONADAS.........COMO HAS DE ESTAR ACOSTUMBRADO....... Y POR SI NO LO ENTIENDES.....SON TIEMPOS .....DONDE SE ESTAN DESPERTANDO LAS CONCIENCIAS...........Y DE RAZONAMIENTOS ...CLAROS ......NO TITERES COMO TU PELON...CHAPARRO DE LENTES.........QUE PRETENDEN INSTALAR PARA QUE ESTE AL SERVICIO DE QUIENES TU YA SABES........ASI QUE SIENTO MUCHO QUE TE DE DIARREA VERDE..........SONRRIE.......HABRA JUSTICAIA .......Y NUNCA MAS.............
ELMER-OLICO
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 10:41:26 (EST)

Ayer las televisoras ni en cuenta de la toma de protesta del presidente legitimo...ni modo el negocio es el negocio y lo que vende vende. El otro ya no es negocio, hasta hace antes del 2 de Julio lo era, ya no.
The Watcher Daily.
México - Tuesday, November 21, 2006 a las 10:14:11 (EST)

Que nuestro Mexico es un pais surrealista no me cabe la menor duda...pero que el cinismo ha permeado de una manera impudica como nunca lo habiamos visto,es un hecho tambien...si no,que alguien me explique,como marcelo Ebrard quien al aceptar el cargo de Jefe de Gobierno del D.F.,acepto la validez de las elecciones hoy entra del brazo del mesias en desgracia para 'apyarlo" en su tropicalisimo show...Como los diputados y senadores perredistas(no todos) emanados de la eleccion de el pasado 2 de Julio se presentan a "validar" al payaso legitimo,cuando llevan ya dos meses recibiendo la dieta que les corresponde como tales,aceptando de facto que las elecciones fueron legales y justas...Hoy veia asombrado que el PRD esta en su peor momento historico y si hoy hubiera elecciones,no alcanzarian ni el registro...que alguien me explique como es posible que un grupo minoritario de radicales tenga secuestrado un partido y decidido a convertirlo en cenizas mientras la mayoria de sus miembros solo se dedican a observar el incendio provocado por "neroncito" lopez obrador???...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, November 20, 2006 a las 18:26:15 (EST)

Don Victor Flavio,le saludo con respeto y con afecto y como siempre leyendo sus atinadas participaciones en este foro...De hecho el otro dia me acordaba de usted y su conocimiento sobre la masoneria...en una platica con algunos amigos sobre el actual momento que vive nuestro pais,me toco admitir que cuando Mexico estuvo gobernado por masones,era desde mi humilde punto de vista un Pais menos conflictuado...se que habra quien me diga que eran otros tiempos,pero de alguna manera,debemos aceptar que habia equilibrio en el poder a pesar de la dictablanda y los caciquismos...Debo ser justo y decir que es otro Mexico,sin embargo los radicales eran mantenidos a raya con muy buena mano izquierda pero con una derecha firme y decidida..corrigame si estoy equivocado Don Victor,pero tengo la idea de que nos urge un poco de la filosofia que emana de la masoneria para volver,primero que nada a separar iglesia y estado y despues recuperar el respeto a las instituciones...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, November 20, 2006 a las 18:14:37 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...VAYA, de nuevo aparece la nina consentida que repartia tortas en las carpas del circo perredista que monto el LOCO DEL ZOCALO y que encontraba 'gente' sabia en esos manicomicos plantones...Solo que ahora esta chiquilla arremete contra CUAHUTEMOC CARDENAS, por supuesto alimentada por la hiel del orate mesianico, resulta que ahora es traidor y no se cuantaos epitetos mas le salgan del hoci...de la boca a esta estudiante ejemplar que se ufana de haber conocido a guerrilleros (sic) de gigantesca altura en estos plantones circenses...vaya futuro le espera a esta pequena vocera gratuita del LOCO del zocalo y compania...en fin, ya teniamos muchos dias sin saber de esta 'ejemplar' estudiante reparte tortas-mesianicas...en fin bienvenida, espero que nos siga ilustrando sobre la manera de pensar de estos 'guerrilleros' y de su jefe loco...POR OTRA PARTE, agradezco de manera muy profunda a todos los cafeteros que de una u otra forma respetan la manera en que nos expresamos, opinamos y sugerimos en esta pagina...Gracias, gracias a todos...pero en realidad, creo que al Sr, Lara ni a un servidor, nos insulte la opinion de un cobarde que usa el anonimato para agredir, caso logico cuando no existen razonamientos ni bases para debatir...solo que este tipo de gentes ignora lo que se siente estar en un pais extranjero, (sea cual sea la causa) sobre todo cuando uno escucha el glorioso HIMNO NACIONAL MEXICANO, o cuando en alguna reunion o en la radio se entona la "CANCION MIXTECA", las vibraciones y ansiedades nostalgicas de nuestro cerebro y cuerpo, duelen demasiado mucho mas que cuando uno esta en su pais...Tengo 14 anos en este pais, soy residente legal, tengo 2 hijos y 7 nietos ciudadanos mexico-americanos, aca de este lado, y gracias al congreso Mexicano, que nos ha otorgado la DOBLE ciudadania, es posible que pronto haga uso de esa opcion (que no 'derecho') si es que asi me oncviene en lo personal, pero NUNCA, -asi, con mayusculas- NUNCA dejare de ser MEXICANO DE NACIMIENTO, viva donde viva, resida donde resida, mi origen nadie lo puede cambiar jamas...asi que seguire siendo MEXICANO aqui y donde quiera...y a DON CARLOS LARA, lo felicito intensamente por su emprenderora actitud que denota el valor mexicano de incrementar en el extranjero la situacion de meigrantes que vienen a trabajar, por su propio gusto u obligados por las circunstancias socio-economicas actuales...Gracias, Don Carlos por apoyar a connacionales a mejorrar su estancia aca y alla...ESPEREMOS pues lo que pase hoy con ese ESTUPIDO LOCO y sus seguidores comunistoides que solo quieren la desestabilizacion y y el ensagramiento de Mexico, esperemos pues a manana, y estonces expresare mis DIVAGACIONES...eso, presisamente eso...tan solo DIVAGACIONES....Gracias
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Monday, November 20, 2006 a las 16:42:47 (EST)

Buen dia a todos...Roberto eso que dices son lo que le llamamos "prestamos al gobierno" ( lo decimos por acá cuando alguien pide dinerp prestado y ya sabes de antemano que no te lo va a devolver)...Esto es lo que argumentarán: " Son pretamos al gobierno legitimo de nuetro presidente legitimo, para su toma de posesión legitima..."...en fin, lo unico malo que el dinero gastado ese si es legitimo...
Octavio.
México - Monday, November 20, 2006 a las 09:43:53 (EST)

La estructura del PRD y del Gobierno del Distrito Federal están listos para echar a andar este lunes la maquinaria de acarreo para la toma sucia e ilegal de posesión de López Obrador. Los incondicionales del tabasqueño no han tenido empacho en utilizar recursos públicos del gobierno central capitalino, de las delegaciones y de la Asamblea Legislativa en su intento por apuntalar la obsesión del perdedor de las elecciones del dos de julio de portar la banda presidencial. El uso de recursos públicos para fines distintos a los programados y el uso del escudo nacional para fines particulares son violaciones al marco jurídico por parte de AMLO.
Roberto
el uso del escudo nacional para fines particulares son violaciones al marco jurídico por parte de AMLO., el uso del escudo nacional para fines particulares son violaciones al marco jurídico por parte de AMLO. México - Monday, November 20, 2006 a las 01:00:22 (EST)

Estimado Sr. Suarez...tiene razon...la clase politica ha detentado el poder durante siglos gracias a la retorica,al trafico de influencias,a su correlacion con los dueños del dinero y sobre todo gracias a la ingenuidad y corta memoria de los pueblos...sin embargo,contrario a usted,creo que son un mal necesario y dentro de la maraña suelen aparecer aquellos que cambian el rumbo de un Pais de vez en cuando...Desafortunadamente la fortaleza de esta clase,proviene de algunas debilidades intrinsecas en nosotros,como es la ambicion de poder...por eso aquellos que nunca perteneceriamos a esta extraña solemos verlos o con desprecio o con admiracion...No hay por ahora revolucion alguna que muestre que aquellos que intentaron cambiar esto,no terminaron contaminados por el mismo mal...asi que lo unco que nos queda como sociedad es vigilarlos y presionarlos para que mantengan sus debilidades en el closet...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, November 19, 2006 a las 13:00:57 (EST)

En la respuesta al Sr. SERGIO SUAREZ, en lugar de escribir PERTENECEMOS, puse permanecemos, aunque podría hacer la acotación de incluir los dos verbos.
Fátima Pérez
México - Sunday, November 19, 2006 a las 12:46:58 (EST)

SERGIO SUAREZ esto es una sugerencia y ojalá le sirva, yo por mucho tiempo solo veía lo negativo de todo y siempre me encontraba en un estado de ansiedad, agresividad y a la defensiva, era por supuesto desgastante, hasta que empecé por disciplina hacer una lista de lo bueno y malo de las personas, incluyéndome a mí y desde entonces encontré la forma de ser un poca mas justa y objetiva, también deseché el etiquetar a las personas y concluí en analizar y hacer mis juicios críticos individualmente y sabe de que me dí cuenta, que en el caso de su reflexión, en todos los partidos políticos de México existen gente valiosa y comprometida con los mexicanos, ya no juzgo por pertener a x o z organización, porque ni todos son los que están, ni los que están son todos, eso le ayudará a descubrir que apesar de lo que sucede en nuestros país, un millar de cosas es rescatable, que los responsables de lo que acontece no es de uno u otros, es corresponsabilidad de todos los que permanecemos a este gran país, pruebe y comprobará que no será en balde y le aseguro que por lo menos usted será feliz y cada día verá los mejor de la vida y lo malo pasará desapercibido, y si no lo convenzo por lo menos lo intenté.
Fátima Pérez
México - Sunday, November 19, 2006 a las 12:43:06 (EST)

Ningun forista ciego de èsta pàgina hizo alusiòn a mi comentario, es seña de que tengo razòn, los tres partidos en Mèxico SON UNA MIERDA, son tan estupidos los seguidores del PAN, PRI y PRD, ESTAN TAN CIEGOS ¿QUE NO SE DAN CUENTA?, una vez que llegan al poder se les olvida lo que prometieron, beneficiando y privilegiando unicamente a sus familiares y allegados, no simpatizo con ningun partido, PRI LADRONES, PAN RESULTO PEOR QUE EL PRI CON EL TRAFICO DE INFLUENCIAS DE LOS HNOS. BRIBIESCA SAHAGUN Y OTROS MAS, LOS DEL PRD. BOLAS DE ILUSOS, LOCOS Y ESTUPIDOS SEGUIDORES DE UN POBRE PATAN COMO LO ES LOPEZ OBRADOR.
Sergio Suàrez Gòmez
Mèxico. , D. F. México - Sunday, November 19, 2006 a las 12:31:35 (EST)

Enrique Krauze (Tomado de El Reforma de Hoy) Tabasqueños suicidas "Hay un instinto suicida en el político tabasqueño", me dijo hace algunos años Arturo Núñez, en una sabrosa charla aérea hacia Cancún. Núñez me ha parecido siempre una persona seria, honorable y culta, y por eso tendí a creerle. La extraña teoría, según me explicó, no era suya sino de su paisano Gustavo Rosario Torres, un tabasqueño psicólogo de tabasqueños. Tiempo después conversé telefónicamente con el autor y me la refirió con más detalle. Echando cuentas, pienso que contiene una gran verdad. La historia comprueba que sólo once estados de la República se han privado de tener un presidente. La razón puede ser fortuita en el caso de Sinaloa, Nayarit, Chiapas, Baja California Norte o Morelos, pero acaso no en el de Zacatecas (castigado en el siglo XIX por sus rebeliones en tiempos de Porfirio Díaz), Quintana Roo y Baja California Sur (castigados por su origen reciente y su posición remota), Tlaxcala (castigado por su pobreza), Yucatán (castigado por su temporal secesión en el siglo XIX) y Tabasco, castigado por el gen suicida de sus propios políticos. ¿Por qué el vicepresidente José María Pino Suárez decidió quedarse con Madero y compartir su trágica suerte, en vez de retirarse hacia territorio seguro, proteger el régimen democrático y, tras el sacrificio del "Apóstol", convertirse en presidente? No creo que el mismísimo Federico Katz -gran conocedor del tema, a quien le ha intrigado la cuestión- haya arribado a una explicación racional. Yo ahora creo que fue el gen suicida del tabasqueño. ¿Por qué Tomás Garrido Canabal orquestó la matanza de católicos frente a la parroquia de San Juan Bautista, en Coyoacán? En su gira por Tabasco como candidato presidencial, Lázaro Cárdenas había quedado muy impresionado con el experimento de modernización agrícola y ganadera de Garrido. Por eso, en un gesto simbólico, Cárdenas votó por él para la Presidencia, y en su momento lo designó secretario de Agricultura. Quería "tabasqueñizar a México"... sólo en ese sentido. Pero Garrido, presa de sus demonios, no supo entender los nuevos tiempos ni el mensaje del Presidente. Cuando al poco tiempo sus huestes derribaron la imagen de la Virgen de Guadalupe en el santuario de Cuernavaca y la arrastraron por las calles de aquella ciudad, Cárdenas se sacó de quicio y lo destituyó de su cargo, para luego enviarlo a un exilio como embajador en Costa Rica, de donde regresaría a morir, a una edad prematura. En 1940, de haber apoyado con su dinamismo la reforma agraria de Cárdenas, Garrido habría podido aspirar a la Presidencia de la República, pero su gen suicida se lo impidió. ¿Por qué Carlos Madrazo se precipitó a introducir reformas radicales en el PRI, enfrentando de manera directa no sólo a una caterva de gobernadores y caciques sino al durísimo presidente Díaz Ordaz? Una caricatura en la portada de la revista Siempre! lo pintó como un niño travieso que descomponía tuercas, tornillos y resortes de la maquinaria priista. De haber trabajado con paciencia y prudencia dentro del sistema, Madrazo (hombre dinámico y carismático) habría llegado al gabinete en ese mismo sexenio, y en 1970 (a la buena edad de 55 años) habría sido un serio contendiente a la Presidencia. Sus genes tabasqueños (antes que la tragedia del avionazo en Monterrey) se lo impidieron. ¿Por qué Roberto Madrazo se negó a ver lo que todos veían, su inadecuación como candidato a la Presidencia? Se manejaron muchas hipótesis: es un corredor de maratones, un político forjado en la adversidad, un maquiavelo que sabría remontar las desventajas. Pero la mayor desventaja estaba en su carisma negativo, que no sólo amenazaba con una previsible derrota electoral, suya y de su partido. Pudiendo redoblar los triunfos recientes del PRI y ser el gran elector de un magnífico candidato (o candidata), Madrazo prefirió negar la realidad, obedecer el ciego mandato de sus genes, y suicidarse en términos políticos. ¿Por qué Andrés Manuel López Obrador echó por la borda la ventaja considerable que, poco antes de las elecciones, llegó a tener sobre sus adversarios? ¿Por qué se negó a diseñar una estrategia incluyente, que no desdeñara al electorado moderno y de clase media? ¿Por qué se aferró a un discurso agresivo y polarizante? ¿Por qué no acudió al primer debate entre los candidatos? ¿Por qué eludió temas tan apremiantes como la corrupción y el narcotráfico? Y sobre todo: ¿por qué secuestró el centro de una ciudad que le había dado su voto, castigándola absurdamente? El mesianismo tropical es una explicación, pero los genes políticos tabasqueños son otra. Quizá estén relacionados. No es fácil compaginar un desencaminado temperamento religioso (que por definición busca el todo o nada) con la realidad política que -humana al fin-, sólo tolera soluciones parciales, negociadas, fragmentarias. En López Obrador el gen ha tenido efectos dilatados: comenzó a aparecer antes de las elecciones, estalló el 2 de julio y ha seguido agudizándose a partir de entonces. Mañana, se manifestará a plenitud: creyéndose ungido por la nación, AMLO estará dando un paso más hacia el precipicio, llevándose de paso la coherencia democrática y la respetabilidad cívica de su partido. Luego vendrá la decena del "conflicto anunciado" (que esperemos no culmine en una nueva "decena trágica") y, finalmente, el asalto a la tribuna del 1 de diciembre. Si ocurre, ellos lo vivirán como la Toma de la Bastilla, pero en su mayoría los ciudadanos mexicanos grabarán en la memoria esas escenas, esas palabras, esos gestos; repudiarán la violencia inherente al lopezobradorismo, lamentarán la imagen grotesca que proyectará México al mundo, y tendrán buen cuidado de no volver a entregar su voto a esa corriente política y a su caudillo. Tiene Razon...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, November 19, 2006 a las 11:41:23 (EST)

LA CEGUERA DE EL PRD...Ahora todos contra Zeferino Torreblanca,Gobernador de Guerrero...porque?...pues porque se nego a asistir a "la toma de posesion" de el payaso legitimo y prefierio asumir una actitud institucional...Aqui podemos ver claramente el metodo callejero y vengativo como se maneja el mesias en desgracia pues ni tardo ni perezoso solto a sus perros que no tardaron en tirar la tarascada...esa es la manera como aun hoy mantiene cercado parte de el PRD...Lopitos,no es mas que lo mismo que Elba Esther o cualquier otro lidercito charro,que utiliza la violencia y el miedo para controlar,sin embargo,la historia nos demuestra que este tipo de dictadorcitos terminan o en la carcel o en el cementerio...el payaso legitimo esta muy cerca ya de cualquiera de estas dos opciones...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, November 19, 2006 a las 11:30:45 (EST)

SARA FLORES,si no te gusta lo que se escribe en este foro, ¿por que entras?, creo que tanto tú como Mellisa tienen otro tipo de problemas personales que los canalizan insultando y haciendo alarde de delitos cometidos por determinadas personas, además de descalificar y denostar sin ningún sentido, no veo razón necesaria para exponer tus puntos de vista de forma tan agresiva; estoy de acuerdo que en México hay muchos rezagos y por supuesto pobreza, pero sin ser consuelo de tontos, también existe en todas partes del mundo, es un mal que asalta desde que el mundo es mundo, pero el violentarse, agredir y descalificar no va a resolver nada, si realmente crees que el Sr. López Obrador va a cambiar todo, bien por tí, pero basta hacer memoria y revisar como está la situación del DF después de los gobiernos perredistas, mas pobreza, mas delincuencia, mas corrupción, etc..., así que como ves los perredistas no han resuelto nada, al contrario lo han empeorado. Ahora como te repito, sino te gusta lo que se debate en este foro, pues no entres, hay miles en el internet que se dedican a elogiar y hacer propaganda de tu líder, entra ahí y por lo menos serás mas feliz, el hecho de que tu pienses que AMLO es el presidente legítimo, está en el mismo nivel que los que pensamos que fue Calderón el que ganó, y creo que merecemos respeto de uno y otro lado, y que para discutir no es necesario ofuscarse, porque lo único que se gana es la crispación, la agresión y la intolerancia, circunstancia muy particular y cotidiana de la gente que apoya al movimiento lopezobradorista; en cuánto al Sr. López Dóriga y al Sr. José Fonseca te puedo asegurar que su trayectoria como periodistas les da la altura suficiente dentro de este México, como para tener el apoyo de una gran mayoría que los respeta y confía en lo que exponen diariamente con cabalidad y objetividad, cosa que al Sr. López Obrador y sus allegados solo una tercera parte del electorado creyó en ellos y ahora son menos según las encuestas recientes y dos o tres medios de comunicación los consideran y apoyan, hasta la prensa internacional los ha descalificado y con esto puedes deducir sin mayor problema, que la que está en un error con su apreciación eres tú.
Fátima Pérez
México - Saturday, November 18, 2006 a las 22:25:05 (EST)

HOLA MELISSA, TU FORMA DE ESCRIBIR PARECE DE UNA PERSONA JOVEN, SI ASI ES, TE FELICITO, NO SABES EL GUSTO QUE ME DA, QUE HAYA GENTE JOVEN INTELIGENTE, MADURA, CAPAZ DE VER LA TRISTE E INDIGNANTE SITUACION DE NUESTRO PAIS, DEJAME COMENTARTE QUE YA NO PENSABA NI SIQUIERA ENTRAR A ESTE ESPACIO, PORQUE EL SENOR JOSE FONSECA CON SUS COMENTARIOS EN RADIO FORMULA HA DEMOSTRADO QUE ES UN ARRASTRADO DEL SISTEMA, JUNTO CON JOAQUIN LOPEZ DORIGA, NO SE CANSAN DE ECHAR INMUNDICIA SOBRE LOPEZ OBRADOR, PERO NO MENCIONAN PARA NADA LAS TRANZAS, LADRONERIAS, CINISMO Y POCA MADRE DE LOS MOCHOS, HIPOCRITAS PANISTAS QUE ESTAN AHORA EN EL PODER, PERO ENTRE POR CURIOSIDAD Y ME DIO GUSTO VER QUE NO TODOS LOS QUE SE HAN APODERADO DE ESTE ESPACIO SON BORREGOS PANISTAS, QUE NO ARGUMENTAN, POR QUE NO TIENEN ARGUMENTOS, AUNQUE LA REALIDAD SE LES VENGA ENCIMA NO LA VEN PORQUE NO QUIEREN O PORQUE NO LES CONVIENE, POR EJEMPLO LO QUE TU DECIAS, EL PELON FECAL DIJO QUE IBA A BAJAR LA GASOLINA, PUES TOMEN PORQUE NO SOLO NO LA BAJO SINO QUE YA SUBIO Y NO ME DIGAN QUE SE CHUPAN EL DEDO Y DEVERAS CREEN QUE EL AUTOR INTELECTUAL DE ESTE ATRACO ES FOX, NOMBRE, ESTA CULPA YA ES DE CALDERON, SINO AL TIEMPO, Y LUEGO SALE EL BURRO DEL BAVOCERO Y DICE QUE ESTO NO AFECTA A LOS POBRES, QUE SERA QUE CREE QUE TODOS SOMOS TARADOS COMO LOS QUE LES CREEN? Y QUE SUBE LA LECHE LICONSA POR EL BIEN DE TODOS, SI ESTO NO ES BURLA SANGRIENTA AL PUEBLO QUE VIVE SUMIDO EN LA ANGUSTA DE LA POBREZA EXTREMA, AHI LUEGO ME DICEN QUE ES, POR TODO ESTO Y PORQUE YA EL PUEBLO ESTA HASTA LA MADRE DE RATEROS, ASESINOS, TRANZAS, QUIEREN NOMBRES? AHI LES VAN: VICENTE FOX Y LA CINICA AMBICIOSA DE SU VIEJA, SUS ENTENADOS LOS BIBRIESCA QUE SE SER UNOS MUERTOS DE HAMBRE ANTES DEL 2 DE JULIO DEL 2000, EN ESTOS SEIS ANOS CASUALMENTE SE HICIERON MILLONARIOS, QUE POCA MADRE NO?, CLARO EMPEZANDO POR SU POCA MADRE, CARLOS ABASCAL CON SU NEGOCIAZO DE ISOSA, EMILIO GAMBOA PATRON CON SUS TRANZAS CON EL "REY DE LA MEZCLILLA Y DE LA PEDERASTIA" Y TANTOS ETCETERAS QUE YA NOS TIENEN HARTOS, POR ESO TENEMOS QUE DESECHAR LAS "INSTITUCIONES" QUE SOLO SON INSTRUMENTO DE LOS QUE EXPRIMEN AL PUEBLO Y POR ESO EL PRESIDENTE LEGITIMO DEL PUEBLO MEXICANO ES ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR, LE DUELA A QUIEN LE DUELA., ASI ES QUE LA CITA ES EN EL ZOCALO EL VEINTE DE NOVIEMBRE, AHI NOS VEMOS.
sara flores <sara_flores3@hotmail.com>
toluca, mexico México - Saturday, November 18, 2006 a las 14:16:48 (EST)

La unica mision de el otrora mesias ahora convertido en "el payaso legitimo" es la desestabilizacion del pais unicamente movido por su amargura...este hombrecito no propone ni construye,el solo arenga a los cada dia menos que le siguen ingenuamente y se cuelga de cualquier inconformidad politica como Oaxaca por ejemplo,empujado por su adiccion irrefrenable al protagonismo que es su droga favorita y necesaria...a el lo unico que le aterra es el olvido y no ser noticia...atras de su "movimiento" no hay mas que un escenario de carton desde el cual aun hay algunos que le creen...increible ver la mansedumbre de algunos perredistas quienes se quejan en secreto por ser constantemente despojados de parte de sus salarios como empleados publicos para "mantener" al payaso legitimo y su locuaz filosofia...es triste ver que no terminamos de aprender que ningun mesias o cacique o tata nos va a salvar de los demonios...a Mexico lo que le falta es mas acceso a la educacion y menos retorica...sueño con ver a los politicos,sobre todo a los radicales,coonvertirse en noticia de segunda pagina y ver a mexico convertido en el Pais que merecemos todos...ojala y un dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, November 18, 2006 a las 01:42:59 (EST)

Estimada Fatima...todos mis respetos...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, November 18, 2006 a las 00:23:21 (EST)

MELLISA,no quisiera utilizar mucho espacio para explicar mis concepciones respecto a los eventos que están sucediendo en este país, pero quisiera comentarte que tal vez conociste en Oaxaca personas que están convencidas de que su movimiento es justo, pero si analizas la historia de vida de esos jóvenes, te darás cuenta que son vulnerables a que los manipulen prometiéndoles que les resolveran su vida y los sacarán de su pobreza y rezagos en que viven, y esto está muy lejos de la realidad, en ninguna parte del mundo existe una varita mágica, ni una voluntad imperiosa que pueda cambiar de un día para otro la realidad de un país, para que México salga de todos sus problemas necesita que sus ciudadanos luchemos trabajando, esforzándonos para progresar, no esperar que la ayuda venga del gobierno, intentar resolver nuestras problemáticas nosotros mismos y unirnos pero para ayudarnos, no para atacarnos y violentarnos, porque esas idea que tienes del "pueblo" no es el mundo de México, el pueblo lo formamos todos los niveles sociales, todos los ciudadanos sin diferencias de ninguna especie, que nuestras realidades sean diferentes, eso no es culpa de nadie, el chiste es tratar de encontrar la equidad pero en armonía, no con imposiciones, ni con mentiras, ni chantajes, ni fantasías como lo ha hecho el Sr López Obrador, al cuál aparte de estudiar a fondo sus proyectos de gobierno, lo conozco desde que vivía en Tabasco cuando pertenecía al PRI y te aseguro que la idea que tienes de él, es muy diferente a la realidad.
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 23:09:18 (EST)

MELLISA, por la manera en la que te expresas denotas ser muy joven, tu pasión al hablar creo que no te permite ser objetiva. Yo voté por Felipe Calderón porque después de estudiar las propuestas de los diferentes candidatos fue el que consideré con mayores sustentos reales para llevarlo a cabo, de las propuestas de tu candidato solo rescate 15 las demás eran inviables. De lo que comentas de Oaxaca no quisiera desilusionarte de golpe, pero esos guerrilleros que se te hacen los salvadores de México, en su mayoría no son mas que personas a sueldo para llevar a cabo manifestaciones violentas que no tienen otra finalidad que crear un ambiente de hostigamiento y desestabilización para conseguir un determinado objetivo. El problema de Oaxaca es de fondo político, no tiene que ver nada con los pueblos de ese bello lugar. Los individuos con madurez y altura política aceptan sus derrotas e intentan proyectarse ante la sociedad implementando planes en favor de la ciudadanía si realmente les importan sus necesidades y su destino, cosa que no ha hecho tu candidato López Obrador, si realmente hubiese ganado tendría las pruebas suficientes para haberlo probado y no fue así, yo respeto tu creencia de que hubo un fraude, pero exijo respeten mi convicción de que ganó Felipe Calderón, así que considero que si en tí existe congruencia y honestidad sigas en lo que consideras tu verdad, pero respetando la de los demás y no sustentar tus argumentos con insultos o descalificaciones a los que te han hecho creer que son tus enemigos, México somos un mar de pluralidad en maneras de pensar y esta es nuestra única patria, por eso intentemos vivir en concordia y dejemos atrás las agresiones y la violencia, eso no lleva mas que a más de ello y por supuesto no resuelve absolutamente nada, y reitero respeto de corazón tu sentir, pero no coincido.
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 22:57:28 (EST)

Fátima gracias por contestar también tan rápido. Creo que hay cosas que no vamos a estar totalmente de acuerdo, pero gracias a ello aprendemos y este foro deja de ser aburrido. Geos acá la tempertura ha bajado a 6 grados y si hay viento (casi siempre) pues se siente más frío. Sergio: bienvenido a este foro, que bueno que te animaste a escribir. Fijate que cuando uno escribe, de cierta manera descansas o dejas ir tu coraje por las situaciones que suceden en el país que te molestan, a mí en lo particular es una forma de desestresarme, ojalá sigas participando. Como te habras dado cuenta, somos respestuoso y tratamos de no insultarnos. Podemos diferir en opiniones, pero tratamos de exponer nuestro punto de vista. Saludos y Bienvenido.
atletica
Pachuca , Hgo México - Friday, November 17, 2006 a las 22:57:08 (EST)

Atletica, no se como ande la temperatura en Pachuca, sabes que hoy por la mañana, como a eso de las 10 am estabamos a 11 grados c., en el sol. En la sombra parecian 5 o menos. Estamos esperando con ansias una buena nevada. Pero aun asi, acostumbrados como estamos a los climas extremos, todavia no usamos abrigo o chamarra. Ni los friolentos como yo. Con un sweater tenemos todavia. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 17, 2006 a las 22:34:29 (EST)

ATLETICA, agradezco tu pronta respuesta, y respeto absolutamente tu manera de pensar, desgraciadamente en México hace falta mucho la información y educación temprana de las nuevas generaciones, tanto para enfrentar problemas futuros, como para no encontrarse en situaciones embarazosas que pueden marcar para mal el futuro prometedor de muchos jóvenes. Yo he vivido toda mi vida rodeada de médicos y mi infancia a un lado del hospital de mi familia, entiendo tu perspectiva respecto al aborto y a la defensa del producto, y por supuesto estoy totalmente de acuerdo contigo en cuánto a que ante todo debe estar la vida, a lo que me refiero es que aunque nuestro pensamiento y valores sean estos, no podemos juzgar situaciones ajenas a nosotros y decisiones de terceros, mientras por supuesto no nos competa directamente y no es cuestión de falta de compromiso con los seres humanos, ni responsabilidad compartida en cuánto a estos eventos, simplemente que uno no puede imponer nuestra verdad o decisiones porque radicalizamos nuestro andar y eso a la larga no es justificable, pues como digo nadie experimenta en cabeza ajena, ni sabemos a fondo la realidad de cada quién, podrás limitarte a dar un consejo si te lo piden, o tratar de evitar el que se cometa una barbaridad, pero no es recomendable imponer y radicalizar ante los demás nuestra manera pensar, porque solo así se abonan las imposiciones y el autoritarismo.
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 22:34:13 (EST)

Hola compañera, como estas?. Atletica, de acuerdisimo contigo. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 17, 2006 a las 22:31:10 (EST)

Estimada Geos gracias por acordarte y por tus aportaciones. Saludos y espero que en Chihuahua no este haciendo tanto frío como en Pachuca. Cuídate
atletica
Pachuca, Hgo México - Friday, November 17, 2006 a las 22:27:54 (EST)

GEOS, muy buena moraleja y con mucha razón, pero en este foro como que no todos toleramos y respetamos las desiciones de los demas (me incluyo por que a veces no me parece la opinion de unos cuantos) pero ni modo todos pensamos diferentes. Hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, November 17, 2006 a las 22:20:35 (EST)

Fátima: lamento haber confundido el comentario de Carlos Lara, con uno tuyo. y respeto tu opinión respecto al aborto. Solo quiero decirte que por eso mismo que tu dices, la sociedad esta como esta. Hay principios básicos que se deben respetar como la vida. Desde el primer momento en que decimo: solo en este caso se debe permitir matar, ya se empieza la doble moral. y siempre se va jusificar algunos actos criminales porque lo vamos a considerar justo, porque la situación ameritaba esa solución. Pero lo que como Médica valoro es la vida. En el juramento hipocrático es claro al decir que el médico tiene que poner todo su conocimiento en el bienestar de la persona. Pero en una mujer embarazada, hay dos personas que son mujer y el bebé. Los grupos de ayuda a la mujer son muchos, pero quien cuida por los derechos de un bebé indefenso? no sé pero parece que Provida. aunque no soy partidaria de este grupo, no puedo hablar mucho de él porque no conozco sus fines. pero pienso que faltan agrupaciones que piensen más en el bebé. Esa es mi opinión, y sé que muchas personas en este foro no estarán de acuerdo conmigo y los respeto. ---------------------------------Ahora sabes que me procupa más, prevenir los embarazos, las enfermedades sexualmente trasmitidas y la violencia de todo tipo y sobre todo el protocolo que se ofrece a una mujer que ha sido violada. Saludos y que pase buenas noches
atletica
Pahuca, Hgo México - Friday, November 17, 2006 a las 22:14:54 (EST)

A manera de reflexión, quiero decir que los tres principales partidos de México, HAN EMANADO DE LA VIOLENCIA, el PRI, emanado del la REVOLUCION MEXICANA, en la época de los golpes de estado y cuartelazos, en la época en la QUE VALIA MAS LA VIDA DE UN PERRO, QUE LA DE UN SER HUMANO, cualquier individuo empistolado fácil mataba a cualquier ciudadano y no pasaba nada, EL PAN partido emanado de la REVOLUCION CRISTERA, (son los hijos de los cristeros, los actuales panistas), la fanatizada que se levantó en los Estados del bajio, (Guanajuato, Aguascalientes, Zacatecas, Michoacan, Jalisco entre otros estados que se me olvidan) fundado en el año de 1929, ahora se espantan y pregonan ésta frase: "NOSOTROS LOS PANISTAS, SOMOS LOS PACIFICOS", a los Neopanistas, les recomiendo lean la historia de su partido, investiguen más acerca de su partido, los del PRD, otra horda de fanáticos seguidores de un individuo no acostumbrado a perder, se vuelve intolerante cuando la suerte no le favorece, me refiero al "peje", por eso digo aqui que los tres partidos son emanados de la violencia, ¡QUE SE VAYAN MUCHO A CHING. SU MODER!, TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS JUNTO CON SUS PALEROS convergencia, pt, pv, panal, etc, etc. NO CREO EN LOS POLITICOS TODOS SON IGUALES, CUANDO ANDAN EN CAMPAÑA LE PROMETEN A LA CIUDADANIA HASTA LO IMPOSIBLE, PERO CUANDO ESTAN EN EL PODER, SE OLVIDAN DE ESA CIUDADANIA QUE LES DEPOSITO SU VOTO Y SU CONFIANZA, para muestra un boton: VICENTE FOX, de enojo y coraje que los legisladores no lo dejaron ir a pasear a Australia y Vietnam, NOS AUMENTA LA GASOLINA, DIESEL, LECHE Y OTROS PRODUCTOS QUE SE VERAN AFECTADOS POR ESTOS INCREMENTOS, LA GENTE RICA NO CONSUME LECHE LICONSA, A LOS POBRES ACABARLOS DE REMATAR, DANDOLES ESTE TIRO DE GRACIA.-Un saludo para todos, soy la primera vez que escribo en esta página, no resistí la tentación de exponer lo que me carcome por dentro.
Sergio Suárez Gómez
México,, D.F. México - Friday, November 17, 2006 a las 22:11:10 (EST)

CUIDENSE BYE, FATIMA SALUDOS, CREO QUE YA TIENES MI E-MAIL. VIVA EL PUEBLO DE OAXACA, TE MANDARE LAS FOTOS, YO SI HABLO CON FUNDAMENTOS Y NO CON CUENTOS CHINOS. BYE
MELISS
México - Friday, November 17, 2006 a las 22:05:19 (EST)

Un ejemplo sobre la tolerancia.........Moraleja China............>>>>Un hombre estaba poniendo flores en la tumba de su >>>>esposa, cuando ve a un chino poniendo un plato con >>>>arroz en la tumba vecina. El hombre se dirige al chino >>>>y le pregunta: >>>> >>>>"Disculpe señor, pero cree usted que de verdad el difunto vendrá >>>>a comer el arroz? >>>> >>>>"Si", responde el chino - "cuando el suyo venga a oler sus >>>>flores..." >>>> >>>>Moraleja: >>>>Respetar las opiniones del otro, es una de las mayores virtudes >>>>que un ser humano puede tener. Las personas son diferentes, por >>>>lo tanto actúan diferente y piensan diferente. >>>> >>>>No juzgues... solamente intenta comprender... y si no lo puedes >>>>comprender... OLVIDALO
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 17, 2006 a las 22:00:03 (EST)

POR ULTIMO, COMO LES QUEDO EL OJO! COMIENZA A AUMENTAR LOS PRECIOS BASICOS TORTILLA, HUEVO, AZUCAR, LECH, Y RECUERDEN QUE LA CAMPAÑA DE FECAL DIJO QUE NO IBA A AUMENTAR NADA. PERO BUENO SEÑORES QUE SIEMPRE TENIAN LA RAZON, AHI ESTA LA MEDIOCRIDAD DE SUS PENSAMIENTOS. POR CREER EN FOXILANDIA. AHORA DICE EL BAVOCERO QUE LO DE LA GASOLINA NO AFECTA A LOS POBRES, YO AL MENOS NO ME TRANSLADO EN PATINES. CHAVOS DE IZQUIERDA, Y POR UN MEXICO SIN CORRUPCION, NOS VEMOS EL LUNES EN LA TOMA DE POSECION DE NUESTRO PRESIDENTE LEGITIMO. LOS QUE SON ULTRADERECHSITAS, SIGAN CUIDANDO JUNTO CON LA P.F.P A FECALOTE PRESIDENTE ESPURIO Y REPUDIADPO POR EL VERDADERO PUEBLO DE MEXICO. SALUDOS
MELISS
México - Friday, November 17, 2006 a las 21:59:53 (EST)

HOLA FATIMA, ME AGRADA TU FORMA DE PENSAR, NO DICES COSAS A LO BRUTO, TIENES FUNDAMENTOS, NO ME HABIA PRESENTADO, SOY MELISSA TRATANDO DE ABRIR CERCOS CERRADOS Y MENTES TERCAS. TRATO DE SER DE IZQUIERDA, SABES, EL SABADO PASAOD FUI A OAXACA, LOS MEDIOS NO DIFUNDEN NADA INTERESANTE, ELLOS TE VAN A IMPONER A LOS BUENOS Y A LOS MALOS. AHI CONOCI GENTE VALIOSISIMA Y CON MUCHA CONVICCION, CONOCI A LOS GUERRILLEROS JOVENES QUE DERROTARON A LA P.F.P ELÑ PASADO 02 DE NOVIEMBRE, ESTOY EMOCIONADISIMA NO SABES QUE HONOR ES EL HABER ESTDO CON LOS PEQUEÑOS TITANES, ELLOS NO QUIEREN HUESO, QUIEREN JUSTICIA. SUS ARMAS SON, PETARDOS, COHETES Y PIEDRAS COMO LA VEZ?=
MELISS
México - Friday, November 17, 2006 a las 21:55:19 (EST)

CARLOS LARA, creo que quedó confusa mi apreciación sobre la educación de los hijos con respecto al caso de Paulina, estoy de acuerdo con usted que este lamentable evento que le sucedió a esta niña son de las excepciones a las que muchos padres se tienen que enfrentar, eso y el caso de adicciones como las drogas, el alcohol, la anorexia, como bien lo comentó CITIZEN hablando de la modelo que acaba de fallecer, son circunstancias que los padres muchas veces tenemos que enfrentar aunque no quisieramos, aquí aparte de los principios y ejemplo que podemos darles a nuestros hijos tanto para que se conduzcan por la vida, como para que enfrenten lo que les toque vivir, existirán decisiones en una familia que no pueden negociarse, ni ponerse a discusión y que por encima de las decisiones y respeto a nuestros hijos tengamos que resolver nosotros aunque no estén de acuerdo con nuestras determinaciones, pues existen límites y particularidades que no son negociables, ni para ponerse a discusión, ya sea porque alguien corre peligro de muerte, porque su salud lo requiera o porque simplemente los implicados no se encuentren con facultades válidas para tomar las decisiones correctas, pero todo esto es muy particular para cada familia; con lo anterior me viene a colación que es similar en un país, hay circunstancias y situaciones en que se tienen que decidir importantes resoluciones que solo el mandatario y sus asesores mas importantes de éste pueden tomar y sabiamente hacerlo sin que se tenga que consensar con la ciudadania, eso en México no se entiende bien y siempre se ha criticado, pero hay cosas que no puede pedirse la opinión unánime de la población, porque solo retrasaría resolver problemas o simplemente no se llegaría nunca a un acuerdo.
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 21:53:50 (EST)

HOLA, BUENAS NOCHES, SOLO UN RATITO. BUENO, QUE LES PUEDO DECIR, cUATEMOCHAS RENUNCIO AL PUESTO DE PAYASO DE FIESTAS, ESTO CREO QUE ES UNA ESTRATEGIA PARA VOLVER A CLAVARSE EN LA IZQUIERDA, LA VERDAD MORIRA COMO TRAIDOR A LA DEMOCRACIA. ESO ES, YA NO LE VAMOS A CREER, ABANDONO LA IZQUIERDA CUANDO QUERIAMOS SU APOYO, PUES AHORA QUE SE VAYA MUCHO A LA GOMA, YA NO LO QUEREMOS, HABEMOS MUCHOS DE IZQUIERDA QUE NO QUEREMOS SABRE NADA DE ESE FULANO, NO SOY DE ALGUN PARTIDO PERO SABEMOS RECONOCER A LOS HIPOCRITAS. PERVERTO RIVERA, FECAL BOTOTAS, BASCAL, ENTRE TODA LA MUCHEDUMBRE.
meliss <cabas789@yahoo.com.mx>
mexico, DF México - Friday, November 17, 2006 a las 21:50:03 (EST)

Quisiera hacer una aclaración a ATLETICA referente a que yo no comenté que el aborto solo competía a las mujeres, eso lo escribió CARLOS LARA, yo en lo personal creo que el aborto es un tema muy personal y las decisiones que se tomen respecto a ello son muy complejas, además de ser cuestiones individuales en que nadie puede opinar al respecto, puesto que las circunstancias, la educación y los principios de cada quién son abismalmente diferentes, por lo tanto no es acertivo ni juzgar, ni radicalizar, ni asegurar que uno tiene la verdad absoluta, porque cometeremos seguramente una injusticia al opinar al respecto, tal vez podríamos exponer un juicio crítico, pero por experiencia he comprobado durante mi vida, que en este mundo el que no cae, resbala, en conclusión pienso que hay temas y situaciones en la vida que son un tanto personales, en las que uno mismo tal vez reaccionaría similar viéndose en las mismas circunstancias, por lo que asumamos con responsabilidad nuestro actos y dichos y respetemos que los demás hagan lo mismo, sin doble moral y la mayor comprensión.
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 21:25:00 (EST)

Hola CITIZEN, gracias por su corrección, y una cosa CITIZEN, CUAUHTEMOC CARDENAS no solo renunció al bicentenario, sino también al partido: Con esta renuncia le deja el partido y las esperanzas de la gente que cree y apoya al PRD, en manos de las personas menos indicadas (me refiero a AMLO y a sus compinches), con esto definitivamente desaparecerá el PRD de la faz de MEXICO (ojalá que los perredistas que no están de acuerdo con AMLO lo dejen solo, por que si siguen con él les irá mal). Me despido, hasta luego.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Friday, November 17, 2006 a las 19:06:43 (EST)

Hola Atletica, claro que se te extraña. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 17, 2006 a las 17:57:39 (EST)

Buena tarde a todos. Sr. Lara, es bueno leer sus comentarios, sobre todo porque como usted lo dice, uno lee, pero a veces lo que otros escriben (en el caso de los medios de comunicación) difícilmente sabremos si es verdad o no. Como le decía, esta nota la leí en la BBC Internet, y vaya que la BBC tiene una buena fama. Ahora bien, lamento no haber seguido el caso PROVIDA cuando los diputados del PRD demandaron judicialmente a Luis Pazos por la supuesta entrega de esos millones, y si esta se llevo a cabo o no. Pero igual se que los derechos humanos se violan en México y se seguirán violando mientras seamos una Nación de ignorantes, sin embargo, los derechos de esta niña, menor de edad, fueron representados por sus padres, y si estos se dejaron convencer por grupos de ultraderecha o no, oscuros o no, es responsabilidad de sus padres mismos. Ahora bien, considero que si ya hay un caso penal o civil ganado por estos o por Paulina, corresponde a sus padres, a Paulina que ya es mayor de edad y a aquellos que les ayudaron o dieron una mano con el caso, exigir se cumpla con lo prometido. Nadie niega esto, la ayuda que se le tiene que dar por errores del sistema. Por otro lado, yo tampoco hablo del aborto porque es un tema de carácter personal e individual de cada mujer, esposo o familia. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 17, 2006 a las 17:54:12 (EST)

Estimados Foristas: me agrada todo lo que han aportado esta semana. han tocado temas superinteresantes. Y como pudieron darse cuenta, no había tenido oportunidad para expresar mis ideas, por el exceso de trabajo. (ya sè que nadie me extrañó)pero hoy tengo un poco de tiempo y aprovecho para escribir mis opiniones sobre algunos de los temas tratados en el foro. Primero quiero decirle a Carlos Lara que comparto su opinión sobre el presidente Fox, realmente me quitaste las palabras, ese es mi sentir con él. y más todos estos aumentos que se estan dando al final de su sexenio. agravan más sus metidas de pata.-------------------------------Respecto al valor de la tolerancia creo que comaprto en su mayoría lo expresado por Citizen y Fátima, pero creo que este valor se confunde mucho con el respeto. y creo que son cosas diferentes. La tolerancia es el límite que antepongo de un hecho y va depender del momento histórico que se vive. y el respeto es el que no sobrepase ese límite. Y se puede aplicar a muchos casos como el de la modelo brasileña,Los padres de la joven y la sociedad en la que vive, pueden ser tolerantes en cuanto a su concepto de belleza (gordura o delgadez). Mas sin embargo debo de tener el valor por el respeto a la vida. La anorexia es considerada un enfermedad mental, pero desafortunadamente a la persona que la padece, se le diagnóstica como cuerda ó que esta bien de sus facultades mentales, lo que hace que no pierda sus derechos para tomar decisiones. Siento que aquí es el problema porque a la persona con anorexia debe declararse incapacitada para cuidarse y tomar decisiones. de tal manera que los padres puedan decidir por ella. Esto lo digo, porque por una ldo estamos en contra de la eutanacia y por otro lado no se hace nada por estas chicas que sabemos van a morir, ya que la anorexia nerviosa es un suicidio anunciado. Por otro lado entiendo que el respeto es muy complejo. y va depender de otros valores y la moral de cada persona. Pero no lo debemos confundir con tolerancia. También al habalr de tolerancia, se me hace chistoso, porque las generciones nuevas hablan de que la gente de antes no tenía tolerancia. pero digo que es todo lo contrario. Mi generación de los 60's, eramos de familias grandes que teníamos que compartir todo, así que nos hicimos muy tolerantes. y este valor nos enseñó a comaprtir, cosa que no vemos con esta nuevas generaciones. Lo que muchos piden es que respetemos las decisones de los hijos, pero antes de darles ese derecho debemos de pensar en quienes son capaces de tomar decisiones. porque ahora un niño te dice que seas mas tolerantes con ellos sobre lo que ve en la tv pero el no tiene conciencia para ver que si puede y que no debe. y si un padre le dice que no, no significa que sea intolerante. Si lo aplicamos a la política, podemos decir que el prd. quiere que tolermos sus desmanes resepcto a las figuras presidenciales, sin embargo ello llaman al gobierno federal como inoleratne por manda a la gente de PFP para manetner un orden. Además cuales son sus derechos y obligaciones ? para que desa manera saber cuando se pasan del límte. Este tema es muy amplio, pero hasta a quí le dejo. Solo otra cosa, No estoy de acuerdo con Fátima al decir que para hablar del aborto solo lo debemos hacer las mujeres. Creo que no, porque el hombre también participa en el embarazo. Este tema me gustaría que lo ampliaramos, en otro momento, aunque muy polémico, pero interesante. saludos y hasta el Martes
ateltica
Pachuca, Hgo México - Friday, November 17, 2006 a las 17:37:09 (EST)

Estimados GEOS, FATIMA Y CARLOS; de debates fraternos y fructiferos como este que hemos tenidos hoy, ES LA CULPA de que este Cafe sea tan adictivo. Me gusto y saque gran provecho de lo dicho, y comole gusta decir al amigo Vuctir Flavio, me deja muchas ideas para la reflexion. Y me confirma lo que ya sabia: cuando exponemos y defendemos ideas, no podemos sino ganar, pues nos vamos mas sabios que como llegamos. El chiste es saber que el discrepar, no es un ataque personal, no es una enemistad, no implica la aniquilacion del otro. Bien, gracias por un SABROSISIMO CAFE para iniciar este viernes (como los judios, el viernes comienza al caer el sol) Cuidenseme mucho y nos vemos el martes (¡gracias Dios por tus puentes!).
CITIZEN
México - Friday, November 17, 2006 a las 16:18:06 (EST)

En relación a López Obrador en cuánto a que se considera un ícono de la patria, desde hace mucho tiempo he tratado de estudiar las reacciones de este personaje y también investigar su vida personal, con esto llegué a la conclusión que las experiencias que tuvo cuando mató a su hermano y que al perder el control golpeó a un contrincante en un juego con una pelota en la cabeza resultando a la larga la muerte de éste, indiscutiblemente dejó una huella devastadora psicologicamente hablando, además de no tener una ayuda profesional posterior para digerir estos acontecimientos y su temperamento violento y la pérdida de control facilmente, da como resultado que en su edad adulta no pueda manejar muchas situaciones con cordura. Por otra parte su cultura y su origen en mi opinión lo marcaron sintiéndose minimizado, reflejando su inseguridad constante, que la canaliza en asegurar que todos están en su contra y su persistente denostar y descalificar a todo lo que sea la autoridad, claro que en el caso de este tabasqueño se ha hecho muy marcado y evidente, por todo lo anterior, por su limitado margen de frustración y por ser un mal perdedor, creo que se ha convertido en una persona que no se maneja coherentemente, además de escudarse en crear una realidad mitómana alrededor de héroes de la Patria que han llegado a tal identificación con lo que el quisiera ser, que podría darse el caso que se sienta uno de ellos, yo en lo personal considero que el Sr. López Obrador en muchas ocasiones ha demostrados dichos y acciones no muy congruentes y juiciosos, aunque como dice el dicho, "todo ser humano tenemos algo de poetas y locos".
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 15:10:19 (EST)

Totalmente de acuerdo con usted Fatima...solo puntualizando algo...Paulina tuvo un hijo victima de una violacion,no porque ella hubiera andado de liberina...Por otro lado,CITIZEN,toca el nervio con su pregunta y sin dudar,mi opinion es que seguramente los padres de estas chicas hicieron hasta lo imposible,lo que no se es si esto tiene mucho que ver con la tolerancia,pues toca otros precptos que tienen que ver mas con la educacion y la responsabilidad compartida...es un tema interesante,y sigo pensando que como Fatima dice,"El respeto al derecho ajeno es la paz"...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, November 17, 2006 a las 14:55:25 (EST)

Agradezco a las personas que dieron opinión a mi reflexión y si estoy de acuerdo en que la tolerancia es una cualidad que no es constante en los seres humanos, pues se ve sesgada dependiendo hacia donde tengamos que aplicarla, pero así es la vida, no todo es blanco, ni negro, por lo general el sentido común y los valores primordiales del ser humano son los consejeros mas fehaciente y seguros de que elegiremos el camino correcto en nuestras decisiones, pero lo que nunca debemos perder de vista y creo que es el marco indispensable para aplicar la tolerancia son los límites, en todo andar de la vida debe tenerse claro hasta donde y hasta que límites puede uno llegar, estos límites irán de acuerdo a los principios de cada quién y a las reglas y leyes que circunden nuestro actuar y para no tener dudas simplemente aplicar la directriz que nombraba Benito Juárez : ..."el respeto al derecho ajeno es la paz", mientras nos respetemos y respetemos a los demás dificilmente nos equivocaremos y si a esto lo envolvemos en amor incondicional siempre nuestras decisiones serán lo mas cercano a lo acertivo. En cuánto a lo que hablaban del caso de la niña Paulina y de los límites dentro de la educación de los hijos, creo que es difícil pero al mismo tiempo simple de deducir, las nuevas generaciones tienen que educarse indispensablemente dentro de un ambiente de amor, respeto, límites y tolerancia, exigiéndoles siempre que actúen dentro de los principios con los que se les educó y ante todo con la prevención, es decir tener siempre presente que toda acción tiene consecuencias y que hay un momento en que los individuos no podemos responsabilizar a nadie de nuestro actuar, mas que a nosotros mismos y en el caso de ser padres, hermanos, amigos, etc... no nos queda mas que apoyar, consolar y aconsejar cuando se nos permita hacerlo en los momentos en que nuestros seres queridos caigan en baches insignificantes u otros tan importantes que pueden cambiar totalmente el sentido de su vida.
Fátima Pérez
México - Friday, November 17, 2006 a las 14:41:08 (EST)

Sin ánimo de ser un pesado, pero hoy oí una noticia que viene a cuento del tema d la tolerancia. En esta semana se dio a conocer la muerte por anorexia de una modelo brasileña. A esta muerte, se suma que HOY murio otra modelo uruguaya, por paro cardiaco fulminante resultado de la anorexia. La anorexia es un extrañisimo mal de nuestro tiempo, muerte lenta, progresiva, de hambre, DEMANERA VOLUNTARIA. Lo mas triste e ironico es que comer o no comer, si se tiene los medios para hacerlo, ES UN DERECHO INDIVIDUAL AL QUE SE PUEDE INVOCAR QUIEN DECIDE NO COMER. En caso extremo ¿que debio hacer aquel padre o madre? ¿respetar la decision de su hija, asi le haya costado la vida? ¿o amarrarla, en la practica secuestrarla y meterla a una clinica donde la obligaran a comer, asi sea por sonda? a la luz de nuestra debatida y preciada tolerancia ¿que valor tiene primacía, la vida de la hija o su libertad personal? y no son maromas mentales como las que use en mi anterior inserto. ESTO ES REAL Y OCURRIO HOY. Y es un tema tan dificil: la tolerancia, ejercicio de respeto a los derechos, pero que NOS OBLIGA A JERARQUIZAR estos derechos, y a veces, a veces, escoger uno y negar otro. Nos obliga a tener convicciones (para poder jerarquizar) porque el que es por entero relativista, nunca tiene broncas, PERO NO NOS SIRVE PARA NADA. Ese es mi pensar... Una sincera disculpa si soy un pesado, espero aportar algo y si no, bien, tolerancia por favor. Gracias.
citizen
México - Friday, November 17, 2006 a las 14:26:03 (EST)

Estimado CITIZEN...sin duda la tolerancia resulta mas complicada en la practica que en la teoria...solemos,como seres imperfectos que somos,ver con buenos ojos cuando se le exige tolerancia a los demas pero no cuando nos atañe directamente...En mi caso,tuve la fortuna de crecer dentro de una familia donde mi padre siempre permitia la discusion de cualquier tema,siempre se me dijo que no diera por hecho nada,que investigara y sacara mis propias conclusiones...esto me permitio aprender a ser tolerante a pesar de mis principios morales y mis convicciones personales,pues de otra manera,seria imposible entonces abrir la puerta a posiciones tan disimbolas que son las que me nutren cada dia...En su casa (mi casa) siempre convergen muy buenos amigos que provienen de muchas direcciones...Uno de mis mejores amigos es gay y el y su pareja conviven conmigo,con mi esposa y mis hijos como parte de nuestra familia y en momentos cruciales de mi vida han sido los primeros en estar cuando mas los necesitaba...asi mismo,tengo la fortuna de contar con la amistad desde la infancia de el Padre Jesuita Gabriel Elizalde,con quien estuve precisamente durante años en el Carlos Pereyra(escuela jesuita desde luego) y precisamente en este Thanksgiving,no sera la primera ni la ultima vez que estos dos amigos se sienten a la mesa a conversar y a intercambiar opiniones,con algunos amigos mas que van desde los mas catolicos a uno que otro ateo...a mi no me gustaba el primer novio que tuvo mi hija,pero preferia tragarmelo y permitirles verse aqui en casa bajo la supervision de su madre o la mia propia,entendiendo que en unos meses el solito se iria...de otra forma,si yo me hubiera negado y lo hubiera atacara,habria provocado el alejamiento de mi hija,la perdida de la comunicacion con ella y seguramente ella seguiria aun con este chico solo por confrontarse conmigo...es ahi,donde la tolerancia me permitio aprender de mi mismo y a la vez permitirle a mi hija darse cuenta de que en verdad estaba cometiendo un error...Otro ejemplo mas cercano es que al principio de mi relacion con mi actual esposa no soportaba a mi suegra(vieja historia),pero al practicar la tolerancia ambos,logramos encontrar coincidencias que nos acercaron y hoy tenemos una excelente relacion...Su ejemplo de el hijo en drogas,pasa a otro renglon,donde la tolerancia no tiene mucho que ver,pues no es lo mismo que yo tolere el arete en la oreja a que permita que mi hijo se envenene y destruya su vida...como ya lo dije,no tengo la verdad absoluta,sin embargo he encontrado en el respeto a la diversidad de las ideas,grandes amigos que desde sus posiciones dia a dia nutren mi vida...Un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, November 17, 2006 a las 14:03:51 (EST)

El asunto de Paulina no es tan sencillo mi querida Geos...antes que nada permitame decirle que el tema de el aborto es un tema muy espinozo en el cual no me voy a permitir ahondar pues creo que solo las mujeres deberian tener el derecho a opinar sobre este complejisimo tema...Paulina,mi querida Geos,fue abordada por personajes de PROVIDA,esa oscura y siniestra organizacion de extrema derecha que hasta hace muy poco recibia millones de pesos de parte de el gobierno foxista (nunca nadie nos explico porque)...fueron autoridades no solo de el hospital general de Mexicali,sino autoridades de el municipio quienes le dieron la razon a los medicos que se negaron a practicarle el aborto por "ir en contra de sus principios"...luego de que el problema se volvio nacional fue incluso el entonces gobernador Alejandro Gonzalez quien apoyo decididamente a la gente de este hospital y de hecho la Procuradoria de los Derechos Humanos le envio CINCO recomendaciones al gobernador en el año 2000 que pedian...UNO---INDEMNIZACION PARA LA FAMILIA...DOS--LOS GASTOS QUE LA FAMILIA HABIA HECHO DEBERIAN SER REGRESADOS...TRES--SALUD,EDUCACION Y VIVIENDA PARA LA MADRE Y EL HIJO...4--PROCESO PENAL CONTRA LOS FUNCIONARIOS INVOLUCRADOS...CINCO---CURSOS PARA EL SISTEMA DE SALUD SOBRE ETICA PROFESIONAL...nada de esto sucedio y de hecho la nota a la que usted se refiere es de marzo de este año...si la nota fuera verdad,llega muy tarde la ayuda para esta jovencita a quien se le negaron sus derechos,pero ademas esta decision de "ayudar" a Paulina seis años mas tarde,fue provocada por varias organizaciones no gubernamentales que siguieron presionando al gobierno estatal hasta hoy,incluso La comision Interamericana de Derechos Humanos...pero por si fuera poco se violaron derechos que se encuentran plasmados en la ley...lo grave de todo esto,es que permitame decirle querida Geos,que no ha llegado tal ayuda y que en una entrevista de septiembre pasado con Adela Micha,Paulina seguia en la misma situacion y solo era apoyada economicamente por algunas activistas que la han estado apoyando desde el principio de este caso...Aqui,Doña Geos,no se trata de taparle el ojo al macho,solo porque este hecho va en contra de nuestros valores o convicciones...NO SE CUMPLIO LA LEY,y con ese acto se le cambio la vida a dos seres humanos para siempre...lo digo como es,asi como denosto la radicalizacion de los de la izquierda,tambien repruebo a aquellos que anteponen sus convicciones de indole religioso o moral,por encima de lo escrito en la ley...En este pais donde vivo,hay muchos tabues,incluso muchos mas de los que hay en nuestro Pais,pero lo que hace viable la convvencia social de este lado,es que nadie esta por encima de la ley,y que cualquier ser humano,de el color que sea,religion,tendencia sexual,conviccion politca,raza o color,tiene los mismos derechos...esa es la diferencia,y OJO estimada Geos,no estoy discutiendo el tema de el aborto..discuto nada mas el hecho reprobable de violar los derechos de un ser humano por otro solo porque este ultimo detenta el poder...En Mexico y en cualquier otro pais,las leyes deben siempre ser respetadas y no solo aquellas que pensamos son convenientes de acuerdo a nuestras ideas,por eso espero que Felipe por quien vote,sepa gobernar sin el apasionamiento religioso que Vicente Fox y muchos de sus allegados lo hicieron,yo esperaria un hombre inteligente y pragmatico y realmente tolerante,que haga cumplir la ley,no importando si esta o no de acuerdo...Un abrazo y mi afecto y respeto de siempre...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, November 17, 2006 a las 13:39:55 (EST)

Saludos amigos...encontré la palabra Chupoptero(a) -en un periodico - y dice que esa palabra es aplicable a la persona que vive sin trabajar o que recibe uno o mas sueldos por un trabajo que no realiza...¿ A cuantos de nuestros legisladores pudieramos llamarle asi? ¡que pasen buen fin de semana!
Octavio
México - Friday, November 17, 2006 a las 12:13:22 (EST)

Estimados Foristas, buen día a todos. Esta claro que todos y cada uno de nosotros opinamos de distinta manera, sin embargo, creo firmemente que sin una solución aportada a la crítica, difícilmente llegaremos a un resultado favorable. Que les parece si al criticar damos la solución? Es seguro que a muchos no nos parecerán las soluciones que otros señalen, pero creo que tiene mas sentido nuestra participación si damos la solución o indicamos que es lo que consideramos debió hacerse. Por otro lado, Sr. Lara, al leer su inserto del día de hoy, creo que debemos comentar que la niña Paulina si tuvo la autorización legal para el aborto, pero fue en el hospital donde le dieron largas al asunto y donde de una manera u otra, asociaciones no gubernamentales, convencieron a la madre de que no se practicara absolutamente nada, no recuerdo si el año pasado fue cuando se ganaron instancias legales y al menos esta niña, hoy una señorita (creo que ya hasta casada) tiene el apoyo del gobierno y asegurada la educacion de ese hijo hasta la Universidad, esto lo leí en su momento en la BBC. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 17, 2006 a las 11:39:06 (EST)

Un tema lúdico para aligerar lo ya dicho: de lo que AMLO ha dicho y hecho, yo concluyo: cree en la reencarnacion (el mismo es la reencarnacion de Juarez, no lo dice por modestia) es un traidor a la revolucion (como ahora es presidente pejitimo y se postulara para el 2012, aspira a la reeleccion) y e un visionario (como tendra sus oficinas de gobierno el y su gabinete, aumentara los atractivos turisticos surrealistas del DF, junto con su metro bus) en fin, este personaje NO ES UN ANARQUISTA (mal pensados) ES UN VISIONARIO ILUMINADO (jejeje). Perdon lo sangron, si de algo vale ¡¡¡HOY ES VIERNES!!! sonrian y no dejen que lo NEURAS los venza... Buen dia a todos.
citizen
México - Friday, November 17, 2006 a las 11:27:55 (EST)

Estimada FATIMA, un saludo grande para ti. Me gusta el tema de la tolerancia, aunque es muy delicado abordarlo, y me gusta como lo definiste desde tu punto de vista. Estoy por entero de acuerdo contigo. A la vez, quisiera añadir otra faceta y pedir a nuestros colegas cafeteros-librepensadores-polemicos que añadan su sentir. ¿Que onda cn la tolerancia? a mi me gusto mucho un punto de anclaje que lei en una revista, analizando el tema de la tolerancia. La definicion que nos propone este articulo y que yo compre y asumi, es la de Santo Tomas de Aquino: "Tolerancia es escoger de entre dos bienes, El Bien Mayor, y de entre dos males, El Mal Menor". Yo lo entiendo asi, todos quisieramos escoger siempre entre puros bienes, entre beneficios; esa eleccion si bien es dificil,ES UNA TAREA AGRADABLE; a veces escogemosentre un bien y un mal, en este caso es una tarea ingrata, PERO NOES DIFICIL DECIDIR; el problema real es cuando hay que escoger entre dos males, ahi es cuando REALMENTE EJERCEMOS NUESTRA TOLERANCIA, no en las ideas abstractas, EN LOS HECHOS. Mi hija se hizo de un novio que de manera clara para mi la esta manipulando y la usara, incluso contra su familia ¿permito su mal y no hago nada, o provoco mi mal y corto la relacion? mi hijo se involucro con amigos peligrosos y no lo ve ¿escojo su mal o el mio? me gusta un DVD pero solo tengo dinero para uno pirata ¿elijo mi mal o el de mi pais? y le paramos, disyuntivas hay mil. Pero ¿verdad que es mas dificil ser tolerante en situaciones concretas, cercanas? hay veces que existen dos derechos, validos ambos, pero que se contraponen y solo hay espacio para ejercer uno. Es dificil decidir el derecho que pervive. ---------------------------------------------------------- Volviendo al articulo, con lo que me quedo de esa reflexion, es que solo se puede ser tolerante, con validez, DESDE UNA FORMACION CON VALORES. Quien no tiene certezas, quien no maneja valores, para quien todo es relativo, todo se vale, nada se prohibe, ESE MANEJA SOLO UNA PSEUDO TOLERANCIA. Eso no es tolerancia, sencillamente todo LE VALE MADRE (disculpenme la expresion) ¡que facil aparentar la tolerancia si nada en realidad te importa, salo tu mismo! ¿que se consume droga?: tolerancia (traduccion, me V.M) ¿que hay alcoholismo y prostitucion en los antros? tolerancia (M.V.M.) ¿que la solucion elegida para planificacion familiar es los abortos? tolerancia (M.V.M.) En fin, ni es grato ni sencillo el tema y vendran jitomatazos... vale, pero les dejo esta idea: no tiene merito ser aparentemente tolerante, si ello es resultado de que todo te V.M. Hay que poner por delante nuestras convicciones, nuestros principios; vaya, hay que bajar nuestras cartas y que vean nuestro juego, y desde ahi, proponernos y exponernos, y si vienen los jitamatazos NI MODO, falibles somos y como tales fallaremos, PERO MAS VALE FALLAR (Y TAMBIEN ACERTAR) SIENDO LO QUE SOMOS, y no ser veletas, que siempre van a favor del viento, porque por el viento se dejan llevar... ¿como decia el cafetero que se fue oficialmente? ah, si: ojala fueras frio o caliente, pero eres tibio y a los tibios, los vomito (aunque a mi me late que esa frase se la fusilo de algun lado) pues andenles, ESTOY DE ACUERDO CON EL, hay que tener una conviccion y desde esa, aunque dificil, intentar la tolerancia. Asi lo veo.----------------------------------------------------------- Saludos FATIMA y que bueno que iniciaste este punto. Ojal alguien nos hiciera segunda y enriqueciera el tema.
citizen
México - Friday, November 17, 2006 a las 11:21:07 (EST)

EStimados foristas...me queda la impresion de que el presidente Fox pago el precio de su arrogancia e ingenuidad...Lo he dicho siempre,yo vote por el,consciente de que en los hechos,todos seriamos responsables del rumbo que tomara el pais...Sin embargo,tambien reconozco la gran responsabilidad que Vicente Fox adquirio cuando lo elegimos como cabeza de este Pais...desde mi punto de vista,dejo tantos cabos sueltos que al final de su sexenio y a pesar de una macroeconomia sana,el Pais esta convulsionado...Primero porque al principio de su sexenio,dejo vivo al PRI y eso hoy le esta saliendo caro a Mexico,pues no solo siguen fortaleciendose como partido sino que los mas radicales se han adueñado de el PRD...Segundo,porque al esmantelar los Carteles de la Droga,solo se preocupo por las cabezas,dejando a la sociedad entera ahogada en la violencia creada por las bandas desmembradas que hoy secuestran,violan,asaltan y asesinan sin que autoridad alguna sepa como enfrentarlos...Tercero,porque permitio que la Iglesia permeara en su gobierno,por medio de lo mas radical de la derecha agrupados en el famoso Yunque,olvidandose que Mexico no puede ser gobernado con el rosario en la mano sino con las leyes y el respeto a la constitucion por delante...Cuarto,permitio que su esposa llegara a pensar seriamente en erigirse en la Eva Peron de Mexico,y conflictuara al gabinete entero,creando entre estos,pandillas que estuvieron mas dedicados a defender su posicion politica que gobernar a Mexico...Quinto,su enorme arrogancia no le permitio aprender que una cosa es ser empresario y otra muy diferente ser politico...que una cosa era gobernar a Guanajuato y otra muy diferente ser Presidente de todos los Mexicanos...Le reconozco la apertura de los medios,la libertad de expresion ,el control cambiario y la macroeconomia,pero me queda un sabor amargo y para muestra les dejo dos hechos que hoy estan olvidados pero que reflejan el olvido de esta administracion por lo esencial...El primer caso es Paulina,aquella adolescente que en Mexicali fue violada y las autoridades de BCN,panistas de ultra derecha,le negaron el derecho que tenia a abortar...Fox dijo en aquella ocasion que Paulina estaria contenta "cuando su hijo naciera"...la realidad es que esta pobre joven mujer ahora,no logra querer a su hijo,pero ademas,renuncio a estudiar para poder trabajar y mantenerlo,mientras ninguna autoridad de BCN,se volvio a acercar a ella para apoyarla como tanto se dijo...El segundo caso es lo que publica Reforma hoy...aquellos niños de la calle con los que Fox desayuno en su primer dia de Gobierno...hoy,dos han muerto,uno es padre golpeador y todos y cada uno de ellos no han superado ni un poco,la pobreza y la miseria en la que ya se encontraban hace seis años...hoy Fox dice que estos niños "son responsabilidad de la Sociedad" (?!)...Me siento como aquel que deslumbrado por un comercial en la TV compra un producto empaquetado muy bonito y que cuando lo recibe se da cuenta de que no es ni la mitad de lo que prometia ser...Se que muchos se molestaran pero esta es mi verdad personal...Estoy consciente aun,de que nosotros como Sociedad tenemos parte de la responsabilidad,pero yo no soy quien juro ante el congreso hace seis años...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, November 17, 2006 a las 10:52:38 (EST)

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Halfway, AY France - Friday, November 17, 2006 a las 00:29:39 (EST)

Un poco al margen de los comentarios políticos y viendo el debate que se suscitó en cuanto a la tolerancia del foro, yo hace poco entré, pero soy asidua escucha del Sr. José Fonseca, con el cuál me identifico en su claros, concisos y delineados comentarios que hace en la radio, por eso decidí entrar para exponer mis opiniones; lo que la vida me ha enseñado es que la tolerancia es uno de los mas dificiles quehaceres del ser humano, todos en un momento dado lo defendemos y peleamos por su presencia, pero cuando se nos critica o se hace un apasionante declaración que no estemos de acuerdo, entonces se nos olvida la tolerancia, lo hacemos personal y nos sentimos que nuestra verdad es la única y absoluta, creo que si aprendiéramos como lo dicen los alcohólicos, solo por hoy ponernos en los zapatos de los demás y tomar las ideologías o pensamientos de cada quién como un simple comentario personal y nada más y tener la fortaleza de nuestras creencias para no sentirnos ni ofendidos, ni ultrajados, ni directamente azuzados, estariamos practicando la tolerancia y deseando que la pluralidad de pensamiento sea una más de las riquezas del ser humano, que nos sirve para aprender de otros y de tomar lo que para nuestra verdad nos sirva, la vida es corta no la desperdiciemos en tonterías, ni suceptibilidades, mejor usemos nuestra energía para vivir plenamente y ser felices, y como acotación les diré que este foro es variable en ideas y conceptos, que la tolerancia y el respeto se conquista y que para exponer nuestras opiniones no es acertado sustentarlas en ofensas, descalificaciones y denostaciones, porque lo único que estamos demostrando es inseguridad, intolerancia y un gran miedo, por mi parte siempre se me ha contestado con respeto y condescendencia, pero creo que de mi parte también trato de reflejarlo.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 16, 2006 a las 21:42:53 (EST)

Bueno, así como se están presentando los escenarios y panoramas ante nuestra Nación y los países extranjeros, EL ZIPIZAPE que se avisora para el PRIMERO DE DICIEMBRE.¡ Será para lo archivos históricos de RIPLEY...! Todos montados en sus machos DE LA NECEDAD...! Ahora bien, ( según entiendo) El PRD, pretende violentar la Ley Constitucional principalmente el artículo 87 - para que no proceda ni se valide la PRESIDENCIA DE FELIPE CALDERÓN H. ¡ Y les vale ma...res las responsabilidades que les resulten...! El PAN, afirma que:¡ NATURALMENTE habrá PROTESTA en la Toma de las Riendas Presidenciales..! Asi es que seremos testigos absortos, con los ojos cuadrados de UNA GRAN PELEA A MOQUETAZO LIMPIO por la TV.--- Al menos que FOX y el Secretario de la Defensa Nacional opten finalmente por FAJARSE LOS PANTALONES CON LAS LEYES Y LA AUTORIDAD.--- ¡ De darse el agarre ahí en la H. Cámara del Congreso seremos la COMIDILLA Y LA BURLA INTERNACIONAL...!
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Thursday, November 16, 2006 a las 21:13:14 (EST)

Hola, buena noche a todos. Cuanta razon tienes Octavio, con la frase del dia. Entonces mejor dejemos de maldecir, ya que sabemos que para matar a la mosca necesitamos algo mas efectivo que la maldicion: un matamoscas. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 16, 2006 a las 20:59:54 (EST)

La Frase del día: Una maldición nunca ha matado a una mosca. ACHILLE CHAVEÉ
Octavio
México - Thursday, November 16, 2006 a las 20:35:52 (EST)

Je,je,je,je,je, hubo a quien le vino el saco, los malinchistas apatridas se sintieron ofendidos en su orgullo, sino les hubiera dolido lo que dije, "para que rebuznaron" ¿eh? je,je,je,je,je,
Fernando Bautista Dìaz
Cuernavaca,, Mor México - Thursday, November 16, 2006 a las 20:31:18 (EST)

Hola, mi abuela me dijo un dia: "Hija, es pecado desear que alguien se vaya al Infierno". Pero como nunca me dijo si desear que alguien muriera tambien era pecado, entonces, atendiendo a lo que ella no me comento, a lo que el Sr. Lara señala como el futuro del Peje, y a que este se esta convirtiendo en un maquiavelo corregido y aumentado, espero se convierta en martir.......pronto, pero de esos que se olvidan en un santiamen, porque no fueron en verdad martires, sino payasos (sin insultar a los que se dedican a ese noble oficio).
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 16, 2006 a las 18:21:19 (EST)

¡ HOLA..! MUY BUENAS TARDES APRECIABLE FÁTIMA PÉREZ--- Copio y adjunto lo expresado por Vos:-- " PARTIDO QUE YA NO EXISTE EN ESENCIA Y QUE SE MUEVE EN INCESANTE VAIVEN ENTRE LO REAL Y LO IRREAL.." Y vuestro pensamiento me da TEMA para la participación de comentarios FORISTAS el día de HOY.. a su vez, copio y pego un comentario que se publicó en un DIARIO " PROVINCIA " de la Ciudad de Morelia, Mich., Y dice así: " AMLO DELINEA SU PRESIDENCIA " Andrés Manuel López Obrador confirmó ayer que usará el águila juarista cómo símbolo de " su presidencia legítima. " Formará su gobierno con un MÁXIMO DE 40 PERSONAS y financiará su operación por medio de una Cuenta Bancaria llamada: "HONESTIDAD VALIENTE" en la que recibirá donativos entre 100 y 30 mil pesos.---El excandidato presidencial confirmó que la " presidencia legítima " tendrá sus oficinas en la esquina de Córdova y San Luis potosí, y que su gabinete,- integrado por seis hombres y seis mujeres- trabajará desde Ejército Nacional 359.---Además, adelantó que sus secretarios de Estado se encargarán de la elaboración de diagnósticos, de la definición de posturas, de la elaboración de proyectos e iniciativas de ley; " van a estar haciendo denuncia pública en lo terrenos donde se van a desempeñar,en su esfera de funcionamiento. " dijo.-- A partir de lo anterior, dicho por él comienzan mis dudas---¿ Esos proyectos e iniciativas de ley por cuáles Cámaras o Congreso serán APROBADAS..? Una de dos: ó esa " presidencia legítima "---- Ó no previó SU PROPIO CONGRESO, ó bien le es suficiente para creale problemas a la Nación " Los Espurios de SU PARTIDO que ya están disfrutando de sus dietas en las LEGÍTIMAS CÁMARAS DEL H. CONGRESO... De ser así.¡ sin duda cual ninguna QUE nos estamos enfretando Un MAQUIAVELO CORREGIDO Y AUMENTADO..!
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Thursday, November 16, 2006 a las 18:07:42 (EST)

Hola a todos, buena tarde. Es una pena que sigan entrando a este Foro personas sin oficio ni beneficio como esos que solo se dedican a insultar. Quiero hacer patente mis respetos al Sr. Victor Flavio, Sr. Carlos Lara, Patricia y Alfredo Lopez y demas foristas que se encuentran fuera del Pais, porque siguen aportando y preocupandose por lo que sucede en México, con opiniones en verdad valiosas y que ayudan a los demas Foristas a evaluar y meditar sobre la situacion en nuestra Nacion. Que bueno que hay mexicanos en otros lugares preocupados por nosotros, los que estamos aqui. Saludos a todos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Thursday, November 16, 2006 a las 18:06:38 (EST)

Estimado ROMAN: tolerancia es aceptar que las diferencias existen, que lo diferente nos enriquece PERO que exige un esfuerzo de TODOS para APROVECHAR y no para SUFRIR las diferencias. Aqui hay muchos de verdad con quien he discrepado, pero DE TODOS aprendo y he aprendido. Si de verdad quieres saber que y como, ahi estan los registros. No es este un espacio donde s censure a nadie. PERO SI CREO QUE LA OBLIGACION DE UNA MINORIA ES ACEPTAR QUE SE ES ESO, MINORIA, ASI COMO LA MINORIA EXIGE DE LA MAYORIA UN RESPETO A LA DIVERSIDAD. ¿que solo la mayoria tiene obligaciones y la minoria solo tiene derechos? NO LO CREO. La unica obligacion que entiendo qu existe aqui, es escribir RESPETANDO a los demas y sin insultos, de ahi en mas, cada quien dice como y lo que le place. Si te decides quedar y aportar BIENVENIDO. De mi parte cuentas con lo que pides: respeto y tolerancia.
CITIZEN
México - Thursday, November 16, 2006 a las 17:28:50 (EST)

Estimado Roman...lo que yo conteste al personajito "Benjamin" fueron los insultos pues en ningun momento (hagame el favor de leerlo de nuevo) virtio una opinion sobre el tema que estabamos tratando y lo unico que hizo fue mofarse de la condicion de emigrados de Don Victor Flavio y un servidor...si usted se toma la molestia de leer lo escrito en este foro durante los ultimos seis meses,se dara cuenta que al que difiere siempre le respeto aunque no comparta las opiniones...no se vale Roman,insultar a alguien y despues de la respuesta del insultado,apoyar al que profirio la ofensa y hacerlo pasar como "victima de la intolerancia" del ofendido...eso me suena muy PRD...aquellos que tiran la piedra p[rimero y cuando reciben de regreso el manotazo se dicen agredidos...no Don Roman,aqui todos tienen el mismo derecho de opinar y no es ningun "Club de Industriales"...aqui todos somos gente de lucha y de trabajo que vivimos bajo la cultura del esfuerzo y por ende,rechazamos la filosofia del que piensa que si estira la mano debe recibir recompensa solo porque asi lo piensa...Aunque disintamos,yo le respeto,lo que no permito es que por mi calidad de emigrado usted u otro intenten descalificarme solo porque "no estoy en el lugar de los hechos"...ya se lo habia contestado al Ing Cantu,que si esa fuera una regla de rigor entonces no existirian los foros...Mexico es de todos los mexicanos Don Roman,y no solo de lo que viven dentro de el y creame,aunque estamos teoricamente lejos,hoy en dia estamos mucho mas cerca de lo que usted imagina,si no,como boton de muestra esta este foro,donde Geos,Citizen,Alfredo Rangel,Fatima,Maria Cristina,Octavio,Panto,etc,etc,dia a dia nos acercan a nuestro Mexico...le envio un abrazo y le propongo que en nuestras discrepancias encontremos las coincidencias...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 16, 2006 a las 15:53:15 (EST)

Sr. Lara, quien esto escribe en un comentario anterior anote la frase "en parte estoy de acuerdo.." y a partir de ahi expuse con que estoy de acuerdo. Cuando me dirigí a usted le sugerí (al menos eso escribí) que tuviera tolerancia para quien opinaba diferente a usted, la forma en como se refiere a los personajillos fué la misma forma que utilizé y que, desgraciadamente, usted tomo para si mismo. Estoy de acuerdo con usted, pocos en este ambiente nos conocemos, y si el pedir respeto a otra idea y forma de expresión significa una defensa a ultranza pues es su percepción, la idea era que no fuéramos como los lectores de noticias, sin razón ni comentario propio, pues, insisto, no se puede opinar estando lejos. En cuanto al anonimato le recuerdo que entre quienes lo apoyan tiene anónimos. Sr. citizen efectivamente, no es su pleito, pero estando en un foro público nos exponemos a encontrarnos personas como usted...o como yo, que aunque propongamos de diferente forma a usted no muestra la tolerancia que exige. Por último, mi empresa es familiar, pero además realizo trabajos por mi cuenta. Veo con tristeza que en este exclusivo club hay que tener membresia empresarial. Lastima!, seguiremos divididos, les deseo mucha salud y que continuen siendo tan prósperos en donde se encuentren.
Román
Atlixco, Puebla México - Thursday, November 16, 2006 a las 14:49:32 (EST)

Me voy a atrever a una teoria conspiratoria que mas que eso sonara a puntada o a chiste...Me resulta curioso que Cuauhtemoc Cardenas renuncie a dirigir el Bicentenario a unos dias de que Felipe Calderon de a conocer a su gabinete...Sera posible que el Ing. Cardenas sea ese "caballo negro" del cual tanto hablan los medios???...seria una jugada interesante ver en Gobernacion a un hombre con el peso moral y politico de el Ingeniero Cardenas...no creen ustedes??...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 16, 2006 a las 14:05:21 (EST)

Muy pocos son los políticos que se manejan por sus ideas, dichos y hechos, ponen muy aparte su color partidario y trabajan por voluntad propia y su vocación de servicio, son mínimos y esto va a colación de la renuncia del Ing. Cárdenas, el cuál no entra en esa minoría, en mi opinión que pena que un político que hubiera brillado por luz propia, es otro que cae en la seducción del movimiento lopezobradorista ante la inminente destrucción de los cimientos del PRD, partido que ya no existe en esencia y que se mueve en incesante vaivén entre lo real y lo irreal, que triste decisión de renunciar a su nombramiento, que me imagino se debió a presiones de López Obrador y su gente y no a los argumentos risibles que justificó como su renuncia el Ingeniero.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 16, 2006 a las 13:36:58 (EST)

Ultima y me voy: hoy renuncio Cuauhtemoc a los festejos del bicentenario y las especulaciones se desatan. ¿por que lo hizo? yo creo que esta pulsando que AMLO esta decidido a formalizar el nuevo partido, el frente amplio progresista, quiere ser el nuevo TATA OBRADOR y esta dispuesto a desgarrar por la mitad y dejar tirado y moribundo al PRD. ¿han oido la historia de avispas que siembran sus huevecillos en el cuerpo vivo de tarantulas, para que ahi se alimenten, se la coman viva y luego eclosionen partiendola a la mitad? ande usted, igualito... Imagino que el asunto no le hace mucha gracia a Cuauhtemoc Cardenas, que fundar el PRD le costo parte de su vida y todo su capital politico. Esta historia continuara... Buen jueves Y PEGUENLE CON DECISION A ESTE JUEVES, SE NECESITA.
CITIZEN
México - Thursday, November 16, 2006 a las 11:55:41 (EST)

Ya en un tema mas relajado, estimada COMPAÑERA, me caes a todo dar y antes de todo, chocala como cuates. Oye, me dices que lea bien tu comentario, ta bueno, no me enoja, pero insisto en que lo que escribimos (para nuestro bien o nuestro mal) queda ahi para confirmarnos o desmentirnos. Revisa tu insercion que este espacio etiquetó (copio y pego): "Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 14, 2006 a las 19:02:15 (EST)" y tu dijiste: "...deje un comentario acerca de la separacion del PRD y nadie me creyó..." y en tu comentario: (copio y pego): "Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, November 15, 2006 a las 17:37:29 (EST)" dices: "...le sugiero que lea bien el comentario qeu deje ayer, yo dije que casi nadie me creyo..." como ves, esta es la prueba de que tu frase precisa fue NADIE ME CREYO. Pero, estimada amiga, ES PECATA MINUTA, si me lo permites lo dejamos porque no es en absoluto importante y no nos quita la relacion de respeto y amistad que creo tener contigo. Antes bien, me resulta agradable el impetu y determinacion con que sustentas tus ideas. Me confirma lo que le dije a GEOS, los norteños son bien echados pa´delante, francotes y a veces bruscos, pero en general no son mala leche. Un saludo afectuoso para ti, COMPAÑERA.
CITIZEN
México - Thursday, November 16, 2006 a las 11:49:13 (EST)

Buenos dias a todos. Un saludo y abrazo en especial a Carlos Lara, a Victor Flavio y con respeto, a Fatima Perez. Pensaba meter mi cuchara (aun sin ser mi pleito) a lo dicho por un cafetero nuevo y por Roman. Pero en vista de las respuestas que el propio Victor Flavio y Carlos Lara, CON MUCHISIMA DIGNIDAD, CON APLOMO Y CON LA PRECISION DEL RELOJ Y LA DUREZA DEL ACERO, mejor no digo nada, lo que dijera seria obtuso y mediocre en comparacion. Baste decir que igual que ya lo dijo Fatima, en lugar de denostar y descalificar, DEDIQUEMOS NUESTROS TALENTOS A CONSTRUIR, A PROPONER. En resumen, ¡bien por Carlos y por Victor Flavio! y los apoyo, junto con Fatima. ----------------------------------------------------------- A este proposito, pero en otro tenor, quiero decir que tenia en mente antes de todo el desorden que se acentuo mas en Oaxaca (hace ya como dos meses), el tema de la EMIGRACION. Me parece un tema fascinante. ¿que podemos decir de la emigracion sociologicamente? es multifacetico: inside en la familia, en la educacion, en los valores, en el futuro PERSONAL; influye en la economia, la distribucion poblacional, en la construccion, la vocacion economica de las COMUNIDADES que aportan emigrantes (y tambien las comunidades que los reciben); y finalmente impacta en los flujos economicos,en la idiosincracia,en la transculturzacion, en el crecimiento demografico de LOS PAISES... no, no es la emigracion UNA ANECDOCTA VULGAR como lo quiso hacer parecer, ese si, UN COMENTARIO VULGAR, de una persona que espero no lo sea en lo personal... ¿quien es mas fracasado? ¿el que se rebela a un destino adverso en su pais y por eso se va, o el que aguanta, y aguanta y aguanta, porque siente mas patriotico quedarse aca? En México tenemos un defecto: nos sentimos el ombligo del mundo. Pensamos que cuando hablamos de braceros, es algo que se invento aqui y solo nos pasa a nosotros. Y NO ES ASI. La emigracion es un fenomeno mundial, seha dado y seguira dandose. PERO ALGO NOS DEBERIA DAR INQUIETUD Y COMEZON: el ejemplo de España (ya que algunos ya les cayo gordo que diario digamos de China e India). Miren ustedes: Hace 20 años, España estaba que se integraba o no a la Union Europea, y con decision y vision, dijo SÍ a la competitividad y a la productividad ¿el resultado? PASO DE SER DE UN PAIS EXPULSOR NETO DE MIGRANTES (COMO ALBAÑILES) A ALEMANIA Y A INGLATERRA, A CAPTADOR DE MIGRANTES, AHORA DE LOS EUROPEOS DEL ESTE, POLONIA, CHECOS, ETC. Esto no es cuento. La gente no se va por ingratos, se va por OPORTUNIDADES. Mejoremos como país y el talento individual que hoy se va, se quedara. ----------------------------------------------------------- Pero como les decia, es un tema tan rico y apasionante, para mi, que me gustaria que mas de nosotros vertiera su opinion. YO SEGUIRE DICIENDOLE PAISANO A QUIEN HAYA NACIDO AQUI, ASI FUERA QUE YA SE HUBIERA NACIONALIZADO DIFERENTE. QUE CARAJOS, MEXICANO ES Y MORIRA, QUIEN HAYA VISTO LUZ EN ESTA TIERRA, RICA EN TODO. Una ultima, les prometo a mis amigos que radican alla, insertar aqui la letra de uno de mis cantantes favoritos (aunque me digan ruco): Alberto Cortés. Se llama NO ME LLAMES EXTRANJERO, y es un poema delicioso y hondo de sentimientos, con musica, que dice lo que cualquiera de ustedes (ESTOY POR ENTERO SEGURO) quisiera decir. Lo busco y lo inserto, es promesa. Abrazo a mis amigos en los EEUU Carlos, Victor Flavio, Patricia y quien me pudiera faltar por desmemoria. Donde pise y viva un mexicano, AHI ES MEXICO.
citizen
México - Thursday, November 16, 2006 a las 11:33:59 (EST)

Jose Fonseca en su comentario del día de hoy que los del PRD proponen que no le den pensión al Presidente Vicente Fox...la pregunta es y la que le están dando a López Obrador? Con esa si estan de acuerdo?
Octavio
México - Thursday, November 16, 2006 a las 11:29:44 (EST)

Al mesias en desgracia le acaban de dar una sopa de su propio chocolate...asi es...Felipe le saboteo ya la payasada del 20 de Noviembre donde sus "peleles" lo van a erigir en "presidente legitimo"...Con una jugada inteligente,Felipe Calderon presentara su gabinete ese mismo dia y a la misma hora...Sobra decir que la noticia de ocho columnas sera el gabinete que acompañara a Felipe Calderon durante los proximos seis años...Por si fuera poco y como lo dije apenas antier,la gran mayoria de los diputados del PRD no quieren comprar broncas con el nuevo Presidente de Mexico,Felipe Calderon y ya le estan dando la vuelta a la estupidez de intentar evitar la transmision de poderes...poco a poco va ir mermando la influencia de Lopitos dentro del PRD y como lo adverti,al megalomano solo le quedaran tres vias...la carcel,el exilio o convertirse en martir...alla el...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 16, 2006 a las 10:39:41 (EST)

Los empleados de la casa de campaña de Marcelo Ebrard no sólo retomaron las prácticas de franelero para apartar lugares en la calle para estacionar los autos del jefe de Gobierno electo y de sus visitantes, sino que ya han convertido parte de las banquetas peatonales en cajones de estacionamiento. En un recorrido por las oficinas del perredista ubicadas en Mérida 4, colonia Roma, Crónica comprobó que la gente de Ebrard sigue privatizando parte de la vía pública, aunque ahora su nueva modalidad es subir los autos sobre la banqueta o estacionarlos en los accesos para discapacitados. El martes pasado, un auto Platina azul, placas 157-UDJ y con logotipo de Marcelo en el parabrisas se estacionó sobre la acera justo frente a la casa de campaña del perredista, en Mérida 4. No se vale amigo, ahora ya ni siquiera podemos transitar por la banqueta. Ahí se ven los intereses y cultura de está gente que sólo piensa en plantones y desmadritos, dijo Julián, un señor discapacitado que tuvo problemas para pasar por el lugar en su silla de ruedas. En el mismo sitio, en el lado opuesto de la calle, estaba estacionada la camioneta Expedition negra que a veces ocupa Marcelo Ebrard para trasladarse a sus eventos, obstaculizando el cruce de peatones y, sobre todo, la rampa de discapacitados; también había un vehículo Ford negro que a decir de los vecinos y limpiaparabrisas, pertenece a escoltas del jefe de Gobierno electo. Y ayer, un automóvil Volvo, placas 989-RTF y con calcomanías de Andrés Manuel López Obrador y Marcelo Ebrard, se aparcó sobre la banqueta de la misma calle, también frente a la casa de campaña del próximo mandatario capitalino. Tras una revisión en el sistema de infracciones de la Secretaría de Seguridad Pública, Crónica descubrió que ese mismo automóvil tiene una multa pendiente desde el 2005 por estacionarse en doble fila o más, y otra, ya pagada, por estacionarse en zonas o vías públicas prohibidas identificadas por la señalización respectiva. También en uno de los domicilios de Ebrard, se aplican estas prácticas violatorias de la Ley de Cultura Cívica y el Reglamento de Tránsito. Se trata del inmueble ubicado en la calle Martín Mendalde 823, colonia Del Valle, en donde la gente de Ebrard estaciona sobre la banqueta sus camionetas y vehículos. Además, siguen apartando lugar con botes y llantas de cemento incrustadas en varillas y tubos. Esto ha generado el descontento de los vecinos, quienes padecen la prepotencia de los empleados de Ebrard al adueñarse de la vía pública, pues incluso también mantienen abierto su zaguán de madera la mayor parte del día, impidiendo el libre transito de los peatones por la banqueta. En la casa de campaña de Querétaro los empleados apartan lugar con cajas de madera, botes y piedras. También se estacionan en lugar prohibido como lo indica los discos. Esta es la tercera ocasión, en lo que va del año, que Crónica y la Jornada documenta este tipo de violaciones por parte del equipo del jefe de Gobierno electo. TOMALA EBRARD, TE ESTAN BALCONEANDO DESDE EL PRD! VAS A SEGUIR SIENDO EL DELFIN DE OBRADOR? EBRARD VIOLA LA LEY!
Roberto
EBRARD VIOLA LA LEY!, México - Thursday, November 16, 2006 a las 05:49:16 (EST)

Muchos malinchistas que van a matarse el hambre a los Estados Unidos, tienen razón las autoridades gringas ya no quieren tantos advenedizos en su país.
Fernando Bautista Díaz
Cuernavaca, Mor. México - Wednesday, November 15, 2006 a las 21:12:48 (EST)

VEO CON TRISTEZA QUE UN GRUPO DE PERSONAS DELOS BUENO Y MALOS PARA QUIEN LOS QUIERA VERE DEL LADO QUE MAS LE CONVENGA NO HACEN NADA POR FRENAR LO QUE TAN AVANZADA ES LA GUERRILLAMEN MEXICO SIEMPRE MINIMIZANDO PREOCUPADOS MAS POR LALA LANA QUE ROBAN QUE POR ESTAR DEL LADO DE LOS CIUDADANOS , LA GUERRILLA EN MEXICO SIEMPRE HA ESTADO PRESENTE PERO CON LOS GRUPOS PRIISTAS EN SUS FINALES ESTUVO REPRIMIDA Y CONTROLADA POR NO DECIR COMPRADA COMO LO QUE EN MEXICO SIEMPRE SUCEDE LOS RECIENTES ACONTECIMIENTOS NO DEBERÌAN PREOCUPARNOS YA QUE COMPARADOS CON PAISES COMO IRAK, ISRAEL, LOS BLANCOS SON LOS HUMANOS QUE LOS MATAN COMO INSECTOS EN MEXICO NO DEBERIA SUBESTIMAR DICIENDO SON PETARDOS POR QUE NO MEJOS EL BLANCO PERFECTO SEAN AQUELLOS POLITICOS QUE HAN DEJADO MISERABLE A ESTA GRAN GENTE A ESTE PUEBLO PENDEJO, Y AGUANTADOR QUE HA SIDO VITUPEREADO POR TANTO GOBERNANTE AGUAS SEÑORES YA LES TOCARON EL 2 DE JULIO POR UN DESQUICIADO PERO CUANDO ENTRE UN CUERDO LES VAN A TIRAR LA PUERTA HAST PRONTO
roberto <pielrojadelaselva@yahoo.com.mx>
mexico, df México - Wednesday, November 15, 2006 a las 19:26:13 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD: ASI QUIEREN AYUDAR A LOS POBRES BOLA DE BABOSOS PERREDISTAS INCONGRUENTES ANARQUISTAS VIVIDORES DE LA POBREZA BOLA DE INEPTOS INUTILES FABRICA DE POBREZA Y MENDINGUES SIEMPRE SERA EL PRD Y SU PAPA EL PRI.SOY UNA PERSONA QUE HA LUCHADO POR SALIR ADELANTE Y AHORA VEO MI FUTURO AMENAZADO POR UNA TURBA DE MALEANTES ESCUDADOS EN LA FILOSOFIA CADUCA MEDIOCRE E INHUMANA QUE RESULTO SER EL MARXISMO LENINISMO. EN DONDE REALMENTE ESTA MI MEXICO QUERIDO EN DONDE ESTAN LOS ARRESTOS Y LA INTELIGENCIA QUE PRESUMIMOS NOSOTROS LOS MEXICANOS EN DONDE ESTA NUESTRA VALENTIA MEXICO DESPIERTA SAL DE TU CASA ENFRENTATE CON TU DESTINO Y HAS DE TI UNA PATRIA VALIENTE, INTELIGENTE Y GENEROSA. NO EL HAGAS CASO A LOS COBARDES NO LE HAGAS CASO A LOS DELINCUENTES QUITATE ESE VELO QUE TE PUSIERON DURANTE 70 AÑOS Y DESPIERTA TU SANGRE DE VERDADERA JUSTICIA Y QUE BROTE DE TI LA RAZA DE BRONCE LENVANTATE DE TU PROPIA CAIDA Y QUE TU ENERGIA VIVIFICANTE DESPEJA TU PROPIO CAMINO LLENO ESPINAS Y ABROJOS Y CON ENERGIA LEVANTA LA VOZ ENFRENTE DE LOS QUE TE MANCILLAN HASLES VER LA VERGUENZA DE SU PROCEDER Y POR DIOS QUE SERAS LIBRE LA PAZ Y LA ARMONIA REINARAN POR SIEMPRE.
PANTO
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 19:14:38 (EST)

Estoy de acuerdo con usted Fatima...bienvenidos todos aquellos que construyen,no importa de que color sea su filosofia o su idea de lo que debe ser Mexico...alla afuera hay gente como Gilberto Rincon Gallardo,o Patricia Mercado o Cuauhtemoc Cardenas...gente de izquierda con ideas que utiliza el dialogo y el consenso como vehiculo y no el chantaje y la violencia como el mesias en desgracia y su pandilla...yo estoy de acuerdo con usted en que no es necesario coincidir para construir,que no es necesario arrebatar o amenazar para cambiar el rumbo de un Pais...hay muchos que no somos ni panistas,ni priistas ni mucho menos perredistas y que creemos que es hora de tomar nuevos caminos pero tambien sin duda,descalificamos la violencia y la amenaza pues en un escenario asi,nadie gana...ahi esta Oaxaca,donde todos los protagonistas,incluso ahora el mesias en desgracia buscan algo a cambio,mientras miles de niños siguen sin escuela y miles de ciudadanos han perdido su empleo...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 15, 2006 a las 18:47:42 (EST)

Estimado Roman,no tengo el gusto de conocerle,ni usted a mi...luego entonces no entiendo el tono personal y agresivo cuando defiende a capa y espada los insultos que un anonimo escupe en contra de Don Victor Flavio y un servidor...sin embargo,permitame sacarlo de la duda...mi empresa da empleo a 30 personas...20 aqui en Los Angeles y diez mas en Mexico D.F....aunque mi empresa paga los impuestos aqui en USA como corporativo,yo como ciudadano Mexicanop pago los mios EN MEXICO....despues..el hecho de que mas de 20 millones de Mexicanos han salido de el pais por muy diferentes razones,no les hace perder sus derechos mientras no pierdan su nacionalidad...de hecho yo baje a Tijuana a votar mi estimado Roman y sigo ejerciendo mis derechos aqui y en mi Pais...ya lo he explicado hasta el cansancio pues algunos intolerantes antes que usted se han quejado de aquellos que venimos a expresar nuestras opiniones aunque residamos en el extranjero...no todos los que nos vamos Roman,nos vamos por necesidad,algunos buscamos expander nuestro espacio de trabajo y gracias a eso podemos ofrecer y dar empleo...no se a cuantos Mexicanos usted emplee...yo empleo a 25 (los otros cinco son de origen estadounidense)...luego entonces,creo que tengo el derecho de opinar SOBRE MI PAIS,DONDE PAGO IMPUESTOS Y AUN VIVIENDO LEJOS,GENERO EMPLEOS...No Romamn,no se han deshecho ni de mi ni de Don Victor ni de millones de paisanos que vivimos a travez de los nuestros que aun siguen ahi,la zoozobra que causan los agitadores,los malos perdedores,los delincuentes con fuero,los que roban en nombre de "los pobres' o de "la izquierda",los que le apuestan a la desestabilizacion,los que tiran la piedra y esconden la mano,los que firman cobardemente con un nombre falso y en fin,los que creen que porque estan ahi,lo saben todo pero no hacen nada...Tengo mucho tiempo viniendo a este foro,y hace falta mucho mas que el insulto de un retrasado mental como"Benjamin el patriota",para asustarme,ofenderme o azuzarme...y si usted esta de acuerdo con lo que el escribe,pues bienvenido y que tenga un buen dia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 15, 2006 a las 18:36:43 (EST)

El peor enemigo de los mexicanos, es el mismo mexicano, no hemos podido superar lastres como el machismo y la inseguridad, la corrupción y la impunidad, cosas que podrían cambiar para bien si realmente estuviéramos convencidos que México gira a la par de todo el mundo, que tenemos las posibilidades y recursos para convertirnos en primera potencia, pero por cuestiones innexplicables existen algunos compatriotas que solo se levantan para confeccionar de la forma mas estúpida y vil, de que manera podernos hundir mas todos y no dejar que México prospere y mucho menos el apoyar y reconcoer los éxitos de los demás, siempre he peleado porque exista equidad y oportunidades para todos, pero en este momento histórico de México todos quieren estar en el mismo canal y con la única voz y ahí es donde el ego, prepotencia y arrogancia mayor arrasa a los demás y los sabotea en lugar de dar espacios a los demás y oportunidades desde sus trincheras, ni modo esa es nuestra realidad y la verdad no veo hasta cuando, ni que forma implementar para convencer a los que critican todo, descalifican y denostan a cualquiera en lugar de utilizar sus energías y su tiempo en propuestas y actuaciones positivas para enmendar o resolver lo que tanto critican, este comentario no tiene destinatario específico, pero es fácil suponer para quién va dirigido.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 17:58:01 (EST)

Un comentario para el sr. Lara. La tolerancia se otorga, no se pide, cuando usted escibe que ojalá nuestro país se deshaga de "personajitos" como Benjamin da la impresión de intolerancia, finalmente todos tenemos diferentes opiniones, y puede que se le conceda el deseo, ya vemos que hay "personajitos" de los cuales ya nos deshicimos.
Román
Atlixco, Puebla México - Wednesday, November 15, 2006 a las 17:53:10 (EST)

Pues en parte estoy de acuerdo con Benjamin, en un libro que lei se narra la pelea del famoso "mantequilla" Nápoles, que tenia la nacionalidad "cubano-mexicano" y cuando perdío los comentarios fuerán "%&$&% negro, cubano tenias que ser". Cuando se opina de ser unidos, solidarios y apoyando al presidente es necesario trabajar en nuestro país, al lado de nuestra gente para conocer la REALIDAD, porque viendo la tele escuchamos y conocemos de la visión de otro. No tengo nada contra mis paisanos que, por necesidad tuvieron que dejar el país en busca de ALGO QUE EL NUESTRO NO LES PUEDE DAR, lo que si deja en claro es que no puede ser que opinen de México cuando lo abandonaron por la causa que sea. Cuando se fuerón dejaron bien clara la opinión que de este país tienen, desde mi punto de vista no hay excusa.
Román
Atlixco, Puebla México - Wednesday, November 15, 2006 a las 17:48:22 (EST)

CITIZEN gracias por su comentario, y claro que recuerdo que usted si tomo en cuenta mi comentario, pero le sugiero que lea bien el comentario qeu deje ayer, yo dije que casi nadie me creyo, yo nunca mencione su nombre, pero bueno, le agradezco su respuesta. Gracias. Saludos.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, November 15, 2006 a las 17:37:29 (EST)

Don Victor Flavio,le saludo con afecto y espero conocerle pronto...ni cuenta me habia dado de los ex abruptos de ese monigotito que firma como "Benjamin el patriota"...intentar insultar a dos personas como usted y yo que por muchas razones salieron de su Pais a buscar una vida mejor y que seguramente lo han conseguido, resulta por demas inutil,pues como usted,tengo una autoestima a prueba de balas y lo que pueda opinar un cobardito muy seguramente fanatico segudor del ex mesias,me tiene sin cuidado...hay quien se equivoca y piensa que aquellos que vivimos fuera de casa hemos perdido el derecho a opinar y a desear un Mexico mejor,pero en fin,este es el fiel ejemplo de quienes siguen al enano mental de Obrador,ya que aquel que no esta con ellos,es el enemigo...Ojala y logremos todos,ver a Mexico deshacerse de estos personajitos que son como el moho,inutiles pero devastadores...un abrazo Don Victor...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 15, 2006 a las 16:54:17 (EST)

hace mucho que no entro al foro, si tiene razon el que dice que juarez y cardenas tuvieron defectos, solo que fue un solo defecto comun, fueron asesinos, y hay un pequeño detalle, ellos tuvieron que ver en el resultado que tenemos ahora llamado mexico, un mexico lleno de "defectitos". ¿hay quien pueda en este tiempo de auto-formacion de martires como los de oaxaca, acusar al Presidente Fox de ser asesino?, no hay comparación, ni dudad me cabe.
plashelrim
Qro., México - Wednesday, November 15, 2006 a las 16:40:35 (EST)

"HAY QUE SER CIUDADANO COMO VOCACION Y EJERCICIO DIARIO", frase que encierra la certeza del éxito, mientras los mexicanos no entendamos que hay que responsabilizarnos de nuestro actuar como ciudadanos y no acusar a nuestro entorno de nuestro destino, podremos salir adelante, solo apoyando a los que hemos dado nuestro voto de confianza, que en mi caso fue por Felipe Calderón, se podrá trabajar conjuntamente, yo solo sugeriría a la nueva administración que esté en comunicación con la ciudadanía, que la haga sentir protegida y apoyada con dichos y hechos, que la convenza que somos mas los mexicanos que deseamos el bien del país, y que los que en estos momentos nos tienen secuestrados en un ambiente de incertidumbre, violencia y agresión, son solo "ladridos encolerizados" de un grupo de perdedores incoherentes, absurdos y arrogantes, pero como dicen los dichos: "perro que ladra, no muerde y "que el valiente es hasta el cobarde quiere", dependerá de la unión, de la prudencia, del valor y el apoyo que den la ciudadanía al gobierno de Calderón para poder poner orden en este país y empezar a poner en camino los proyectos para resolver parte de las calamidades que nos aquejan, el tratar de no desesperarnos puesto que no hay soluciones máginas, ni actos de magia en el acontecer real, todo tiene un proceso y lleva tiempo, por eso con que todos trabajemos en nuestro ámbito personal con responsabilidad y ahínco y por supuesto en la medida que se pueda ayudar a los que cerca de nuestra trinchera necesiten nuestra mano hacerlo, con el convencimiento que el triunfo real se logra con el esfuerzo de cada uno. Y en otro aspecto me pregunto, ¿no hay una ley que impida que los diputados que se comportan de manera tan obtusa, obstaculizando procesos legislativos y protocolos estipulados en la constitución, puedan ser sancionados y retirados de sus curules?, como cualquier individuo que infrinje la ley y no cumple con su trabajo; creo que es necesario que se reglamente el comportamiento de estos diputados y senadores, que por el famoso "fuero" se consideran intocables y con aspiraciones divinas, y están muy equivocados, que al final de cuentas son nuestros empleados y que su sueldo se paga con nuestros impuestos, lo que nos hace acreedores de exigir que cumplan con sus obligaciones, y se dejen de payasadas.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 15:46:58 (EST)

SOLO UNA SUGERENCIA A DON CARLOS LARA:======================================================Parece que tenemos 'nuevo' invitado en esye cafe...lastima no poder dialogar con el, es prudente no hacer caso de COBARDES que se ocultan tras el anonimato...Amigo Lara, hacerle caso a 'pendejos' es engrandecerlos...es mejor limpiar banos o cualquier otro trabajo que por mas sucio que fuese no deja de ser menos digno...huele mas feo LA COBARDIA de unos que la mierda de otros...Ignore usted companero forista a esta escoria de la cobardia...Saludos
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Wednesday, November 15, 2006 a las 15:46:39 (EST)

Ahi esta otro bra.cerito ke firma como Victor Flavio,pobrecitos wi.litos muertos de hambre ke se siente la divina envuelta en guevo viven limpiandoka.ka en el otro lado y vienen aqui a dejar sus babosadas.Victor Flavio debes ser una pobre sirvien.tita ke trabaja por tres dolares la hora y aqui te sientes mucho,pobrecitos wi.litos priistas y panistas salieron de la misma cloaca.
Benjamin el patriota
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 15:29:19 (EST)

Hola Carlos Lara de Los Angeles California, de seguro usted trabaja lavando excusados de la casa de un escritor de diálogos de las películas de Hollywood brace.rito inmundo regrésate a vivir a México panista ke tanto amas wil.it0 de seg.unda traga tacos a trabajar de kakino para que haga ge.mmmm.i.r. rico. a cada uno de sus clientes.usted odia a Katya ke tiene mucha imaginacion y para usted es un defecto porke usted como persona de ba.ja calidad carece de imaginación y NI SUEÑE EN CONVERTIRSE EN UN INVENTOR de algo útil a la humanidad por que para ser inventor sí que se debe de tener mucha imaginación. Hasta luego!!!!! brace.rito.
Benjamín el patriota <yummyunque@hotmail.com>
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 15:00:43 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE...mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...ESTOY MUY DE ACUERDO CON USTEDES AMIGOS CAFETEROS...Esto ya se paso de la raya y de toda situacion que se pueda nombrar...el PRD, definitivamente ha sido asesinado por amlo, cota montano, norona, navarrete, bejarano y demas bola de agitadores, manada de estupidos CRIMINALES que han abusado del poder y de la paciencia de todos los Mexicanos. hoy, las siglas de este partido se han cambiado por PEN...RATEROS DESCARADOS...esta es la exacta definicion al dia de hoy del partido que tanta expectativa animo a la izquierda para tener un bastion y un camino para coadyuvar al cambio democratico del pais...SON TAN DESVERGONZADOS QUE HAN BAJADO AL MUGROSO DE flavio sosa PARA MONTARSE AL JUMENTO DE LA VIOLENCIA...HAN GRITADO A VOZ EN CUELLO LA EXIGENCIA (?) DE ELLOS MISMOS PAR LOGRAR EL PODER, PIDIENDO LA DESAPARICION DE PODERES EN OAXACA SIN MAS BASES QUE LA 'INGOBERNABILIDAD' QUE ELLOS MISMOS HAN PROVOCADO...Bueno, si estos criminales cobardes, pueden pedir la Desaparicion de un GOBIERNO CONSTITUCIONAL, si estos animales son capacez de 'retar' al Ejercito Mexicano (hoy mrdrosamente dirigido por clementito de la vega), si estos ESTUPIDOS comunistoides son capacez de AMENAZAR al Presidente Electo CONSTITUCIONALMENTE de los Mexicanos, CONSIDERO: Mas de alguna Ley debe existir para meter al orden a esta bola de corruptos prepotentes...LA SUPREMA CORTE DE JUSTICIA DE LA NACION, el instituto federal electoral, EL CONGRESO DE LA UNION, -CONJUNTANDO A LOS SIETE PARTIDOS RESTANTES O SOLAMENTE PRI Y PAN- REUNEN LA MAYORIA NECESARIA PARA DESAFORAR A ESTOS DIPUTADOS IGNORANTES Y ESTUPIDOS QUE CONFORMAN LA BANCADA PERREDISTA (?) Y APLICAR UN 'EJEMPLAR' CASTIGO A ESTOS TRAIDORES NO SOLO A LA DEMOCRACIA, SINO HASTA PROBABLEMNTE, TRAIDORES A LA PATRIA...PORQUE IR CONTRA NUESTRA CONSTITUCION, ASI DEBE CATALOGARSE..."TRAICION A LA PATRIA"...Creo que por ahi debe haber algo que se pueda hacer al respecto...pero en fin, solo son DIVAGACIONES mias, eso, precisamente eso...yo solamente DIVAGO...Gracias
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Wednesday, November 15, 2006 a las 13:44:58 (EST)

DOS VERDADES DE A TONELADA CADA UNA HA ESCRITO USTED CITIZEN: " Hay que tomar posición y defenderla."---" Hay que ser Ciudadáno cómo Vocación y Ejercicio Diario..." Y de los dos principios antes citados por usted,también deben ser partícipes (¡ Y EN FORMA ABIERTA!) TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN. ¿ Cómo ?--- Informando al pueblo de todas las disque virtudes del TAL POR CUAL PARTIDO DE MARRAS.. Pues CUANDO ALCANZAN el Poder, de inmediato se sirven con la cuchara grande de los dineros del pueblo:Para irlo a jugar a La Vegas; Ponce, ¿ las maletas con los billetes dónde las escondió Bejarano..? ¿E Imaz y demás pillos similares en qué invirtieron sus saqueos..?---Si no logran el PODER entonces arman borlote y medio invadiendo calles, plazas públicas, amén de un sin cuenta de trastornos ecónomicos para el comercio establecido y el turismo con sus invasiones de protesta---Y los pocos que llegaron (¡ EN MALA HORA Y PÉSIMA SUERTE AL CONGRESO..!) Mala suerte para los que los eligeron y los que tenemos que SOPORTAR SUS PANCHOS RIDÍCULOS que nos exhiben PESIMAMENTE en el extranjero... Sugiero que en las Reformas por lograr en el IFE se le SUPRIMA DEFINITAMENTE A ESTE PARTIDO--- Y todos los medios de comunicación (¡Por Favor!) háganle un Gran Servicio al pueblo: Sáquenle Todos sus Trapos Sucios de pillerías y desmanes de este Partido, ( CUANDO LOGRA Ó NO ALCANZAR EL PODER..)¡¡¡SIEMPRE SALIMOS MAL Y PERDIENDO..!!!
C. DE SAN ROMÁN.
MÉXICO, México - Wednesday, November 15, 2006 a las 13:37:34 (EST)

Al igual que Carlos Lara, creo tambien que el PRD solo amaga con intentar impedir la toma de protesta de Calderon, pero no piensa llegar a tanto. Un dato para soporte de esta idea: hoy salio publicado en Excelsior, que a decir de algunos diputados qu no quisieron ser identificados, el PRD esta negociando no sabotear la ceremonia a cambio de que el PAN acepte la discusion de 24 puntos/iniciativas de reformas de la agenda legislativa dl PRD para este periodo. Finalmente, estos anarquistas van pasando, lentamente, de trogloditas sordos, a chantajistas negociadores. Bueno, no es lo ideal, pero al menos ya hay alguna negociacion. Ojala y con el tiempo negociaran PERO SIN EL CHANTAJE DEL DISTURBIO Y LA ANARQUIA. Pero lo legal no es lo suyo. Creo que no habra mayor desfiguro (algunos pataleos) y algo sacaran de sus iniciativas legisltivas.------------------------------------------------------- Como ya lo veiamos ayer, va empezando sexenio, y es ahora tiempo de establecer expectativas ¿que esperan de este periodo? yo les cito uno, con los dias veremos mas: habra un apreton FUERTE a nivel fiscal, viene con todo el combate a la informalidad. No se si acabe de raiz con la informalidad, pero ls que trabajamos de independientes, AGUAS, viene con todo el apreton fiscal. Hay que adaptarse y entrarle a los nuevos tiempos de SI PAGAR IMPUESTOS. Que sea para bien...--------------------------------- Y que tengan un dia de TRABAJO, TRABAJO Y MAS TRABAJO, que es la unica manera en que la gente de bien progresa (eso o una tia rica, jajaja). ¡Se acaban su cafe y a darle, venga!
CITIZEN
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 11:52:13 (EST)

Buenos dias a todos. COMPAÑERA, claro que algunos de nosotros te creimos cuando dijiste lo de AMLO y un nuevo partido, si gustas revisa esos dias, yo di tambien la nota cuando cite la entrevista que tuvo en la noche el exembajador de mexico en cuba, Guillermo PASCO. En resumen denuncio que AMLO tenia chantajeado al PRD que si no lo apoyaban en su en ese entonces VOTO X VOTO, les iba a partir por la mitad al PRD y crear un nuevo partido. Recuerda que incluso les hice una hipotesis: l averdadera intencion de AMLO es quitarle el papel de Fundador y lider moral a C. Cardenas, para asumirlo el. ¿que mejor manera de ser ahor el mismo fundador y lider moral, no del PRD sino dl partido nuevo? bueno, el nuevo partido ya tiene nombre: Frente Amplio Progresista, solo falta su registro, su presupuesto propio y que deje al PRD tirado y moribundo. Asi AMLO tendra su sueño: un hueso eterno, siendo pastor y patriarca de su partido propio, eterno aspirante presidencial. Vaya, sera el nuevo Tata Obrador, como lo fue aquel viejo Cardenas, Tata Cardenas... Por ultimo, eso que dices del alcalde de Culiacan, es para que el congreso le haga juicio politico, es el tipico cinismo de los politicos que miran al ciudadano como una lata que ojala y no existiera, para que los dejara vivir a gusto disfrutando de su sueldazo su poder a gusto. Ese es el tipico ejemplo de "la ley de herodes". Politco scomo ese debian ser cesados fulminantemente. Saludos, COMPAÑERA.
CITIZEN
México - Wednesday, November 15, 2006 a las 11:33:02 (EST)

No cabe duda que le ha funcionado el plan de marketing al mesias en desgracia...le basto ordenar a sus verdaderos "peleles" en las camaras decir que "impediran" a toda costa la toma de posesion para regresar a las primeras paginas...para que??...muy sencillo,para "promocionar" su "toma de posesion"...asi es...lo mas seguro es que el PRD no se atreva a impedir la transmision de poderes frente a decenas de representantes de otras partes del mundo,incluso presidentes o primeros ministros,pues esto los dejaria practicamente desahuciados ante la comunidad internacional y sin ninguna posibilidad para el 2009 de cara a las elecciones intermedias....pero ademas,porque hay un pero...la mayoria que logran el PRI y el PAN,bien podrian desaforar a TODOS LOS DIPUTADOS DE EL PRD...para entonces poder ser juzgados por la ley y hasta ser detenidos...incluso podrian ser objeto de juicio politico...asi es...no lo haran,pues perderian lo mas por lo menos apenas al principio de el gobierno de Calderon a quien las ultimas encuestas le dan hasta el 80% de el apoyo de la ciudadania...seria muy dificil que el PRD o sus agitadores se llamaran perseguidos cuando fueran desaforados o incluso encarcelados...muchos de estos personajes saben que incluso sus vidas estarian en la picota,pues los "accidentes" pasan...por eso,a mi me huele solo a campaña de promocion para revivir al imbecil megalomano de tabasco que aun sigue supurando por la herida...a el si lo creo capaz de todo...mi pregunta seria si "sus peleles" estan dispuestos a perder todo por un enfermo...no creo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 15, 2006 a las 10:54:18 (EST)

EN LA SUCESIÓN A LA SEDENA YA SE VE HUMO BLANCO EN LA CASA DE TRANSICIÓN DEL PRESIDENTE ELECTO FELIPE CALDERÓN,AL PARECER ES EL GRAL. DE DIV. DEM GUILLERMO GALVÁN GALVÁN EL ELEGIDO.
MILITAR48 <militar48@mixmail.com>
MEXICO, D.F. México - Tuesday, November 14, 2006 a las 22:55:09 (EST)

¿ QUÉ COMES QUE ADIVINAS COMPAÑERO FORISTA ROBERTO...? Al PRD. le urge encontrar el SITIO SEDE más propicio para SU PRESIDENTE LEGITIMO--- ¡ y ahí tienen a OAXACA que ni mandada fabricar ex profeso, desde donde podrán agitar A TODÍSIMAS... EEMMES.. al País... Su meta y lugar lo seleccionaron a conciencia histórica( recordando una cuna) para desde ahí en memoria de Don Benito Juarez, peregrinar por nuestro México Y pasear su GOBIERNO PEREGRINO incitándolo a LA REBELIÓN... ¡ Más claro no canta un gallo en sus negras intenciones...!
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Tuesday, November 14, 2006 a las 22:44:09 (EST)

Dice un refrán "TODO LO QUE EMPIEZA MAL, MAL ACABA", le deseo suerte a Felipe Calderón, que salga adelante con lo que apenas va empezar, recibe un País muy convulsionado, ningun otro Presidente ha recibido el País en las condiciones que Felipe lo recibe, Salinas de Gortari le dejó crisis financiera a Ernesto Zedillo, Zedillo a Fox le entregó el País más o menos en buenas condiciones, pero Fox a Calderón le está entregando una bomba de tiempo, que Felipe tiene que poner toda su astucia y capacidad para desactivarla.
Ing. Roberto Cantú
Pochutla,, Oax. México - Tuesday, November 14, 2006 a las 22:39:15 (EST)

Oaxaca ha sido un laboratorio de experimentación de tácticas de desestabilización política que buscan debilitar la presidencia de Felipe Calderón. El lunes 13 de noviembre, las organizaciones que integran la APPO anunciaron su intención de asumir el poder con apoyo de algún partido o más allá de la vía electoral. Ratificaron su objetivo de intensificar la presión para apresurar la salida de Ulises Ruiz del gobierno, de participar en la toma de posesión de López Obrador como presidente legítimo y de efectuar acciones para impedir la toma de posesión de Felipe Calderón el 1 de diciembre, incluyendo movilizaciones masivas y tomas de edificios públicos y carreteras. Anunciaron también que cambiaban a la directiva inicial de la APPO y filtraron a reporteros afines la versión de que se estaban distanciando de Flavio Sosa porque ya no lo consideraban confiable. Todo indica que estas modificaciones tácticas obedecen a un sentimiento de urgencia por parte del lopezobradorismo y la APPO de que si no logran tomar el control de Oaxaca con un gobernador afín que les debiera el cargo, no tendrían a Oaxaca como base de apoyo para consolidar la ofensiva de desestabilización a nivel nacional. LA APPO y AMLO QUIEREN LA VIOLENCIA PARA MEXICO!
Roberto
LA APPO y AMLO QUIEREN LA VIOLENCIA PARA MEXICO!, México - Tuesday, November 14, 2006 a las 21:33:55 (EST)

Cafeteros me gustaria comentarles algo que dijo el ALCALDE de mi natal CULIACAN, SINALOA: Como ultimamente a habido muchos asaltos a bancos aqui en CULIACAN, los empresarios de esta region se han reunido en varias ocasiones para buscar soluciones a los asaltos, y a esto el ALCALDE de CULIACAN, AARON IRIZAR LOPEZ dijo lo siguiente: "Si no saben (los empresarios) como frenar los asaltos bancarios que cierren los bancos, ya que no los necesitan por que ya han logrado una gran fortuna". Con esto nos da a entender a los culichis que no le interesa lo que pase o deje de pasarle a los bancos, pero debe de recordar que cuando se postulo para alcalde hace dos años dijo que acabaria con la delincuencia. Sr. IRIZAR, todavia le queda un año para cumplir con lo prometido, y uno de sus compromisos es acabar con la delincuencia, que, a poco ya le gusto ser priista, cobro y no hago nada. Que duerma bien Sr. IRIZAR.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 14, 2006 a las 19:19:09 (EST)

Estimados CARLOS LARA, OCTAVIO, C. DE SAN ROMAN, y todos (as) los que han escrito acerca de que pasara con el PRD, dejenme decirles que hace un par de meses yo deje un comentario acerca de la separacion del PRD y nadie me creyó, pero veo ahora que el asunto esta saliendo a la luz, y desde mi punto de vista, si AMLO forma otro partido es por que los pocos perredistas que quedan en el pais no piensan como él, y lo único que quiere el PRD es recobrar la credibilidad que tenia antes de que AMLO fuera su candidato a la presidencia de la republica. Solo una cosa para AMLO, que haga lo que quiera, pero que no nos perjudique a los mexicanos (imposible, por que lo único que esta haciendo AMLO es perjudicar a todos los mexicanos) pero espero que alguien le de un hasta aqui a AMLO.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 14, 2006 a las 19:02:15 (EST)

Por entero de acuerdo contigo, FATIMA, en tu deseo para el gobierno de Calderon. Yo quisiera a la vez que nos hicieramos el proposito todos los demas de DEFENDER Y SOSTENER la decision de Calderon, cuando se vea precisado a hacer uso de la fuerza publica, pues LOS DE SIEMPRE al verse acorralados le diran represor, autoritario, antidemocratico; ahi estará nuestra chamba, no quedarnos callados y permitir que vociferen los que solo saben ser contrarios a lo que sea creadores de nada. Ya no se puede ser indolentes, hay que tomar posicion y defenderla. Es un principio para que dejemos de ser ciudadanos por un azar de nacimiento, HAY QUE SER CIUDADANO COMO VOCACION Y EJERCICIO DIARIO. Ojala.
citizen
México - Tuesday, November 14, 2006 a las 15:30:38 (EST)

Deseo de todo corazón que el Presidente electo Felipe Calderón se mantenga firme en la decisión de toma de protesta en el recinto legislativo, que no se vea amedrentado por un grupo de revoltosos y radicales, que lo único que los mueve es la ambición y la necesidad de recursos para pagar todo lo que han gastado en la campaña de AMLO y en los movimientos de resistencia que han llevado a cabo después de las elecciones, estos grupos que han prostituído a México, que han violado todos los estatutos, reglamentos y leyes habidas y por haber; hoy simplemente auspiciados por perredistas la APPO volvió a tomar la Universidad de Oaxaca, no puede ser que sigan haciendo tanto daño en su actuar incoherente y antipatriota, por eso mis deseos son que el gobierno entrante de Calderón haga respetar las leyes y ya no permita este anarquismo en que se mueve nuestra cotidianidad, con estos grupos que lo único que ganarán es el repudio de los verdaderos mexicanos y de aquellos que deseamos un país en paz.
Fátima Pérez
México - Tuesday, November 14, 2006 a las 15:17:10 (EST)

Envidio al Sr. Lara, allá en Los Angeles ¿Quién nos salvará a los capitalinos de los belicosos-ilegales-expropiadores súbditos de René Bejarano, Martí Batres y Gerardo Fernández Noroña?
<>
México - Tuesday, November 14, 2006 a las 13:37:51 (EST)

Quedan ya solo dias para termino dl sexenio y varias areas por revisar. Tal vez la dinamica de lo que va ocurriendo dia a dia sea mucha y ya no tengamos ni el tiempo ni la intencion de seguir con esta evaluacion. Si les parece bien, ademas de lo dicho en areas ya evaluadas (finanzas, economia, gobernacion, educacion) a mi me gustaria darles mi opinion MAS GENERAL. Yo creo que el sexenio tuvo las mejores intenciones, se mantuvo en lo general dentro de lo legal, pero el dinosaurio recien enjaulado fue demasiado fuerte (y aun lo es) de manera que no pudo FOX completar lo que inició. No basta con ser un presidente honesto y chambeador, en la politica hay que ser ademas taimados. Este sexenio la reforma fiscal, la laboral, la energetica y la reforma del estado se SABOTEARON POR EL PRI Y EL PRD. Asi de claro y con letras mayusculas. No se opusieron por conviccion politica legitima, en representacion de su corriente y sus electores; se opusieron por UN CALCULO MEZQUINO, EGOISTA DE SABOTEAR AL GOBIERNO PANISTA durante un sexenio para asi hacerse dle poder. Ojala que PRI y PRD entiendan que saboteando al gobierno tambien sabotearon al futuro de México, d todos nosotros, y QUE ESO LOS ELECTORES LO RECORDAMOS Y LOS CASTIGAMOS EN LAS URNAS. Fox dentro de los margenes de maniobra que le dejaron, logro un plan ambicioso y a largo plazo de salud para todos, que no dependiera del IMSS; potencio como nunca en la historia la construccion de vivienda (para mi su mayor logro, el mas trascendente); impulsó la educacion con la enciclomedia; subió a la mesa de temas bilaterales con EEUU el tema MIGRATORIO (cuando solo habia sido en años atras el narcotrafico) y si no desmientanme; consolido la macroeconomia como un todo solido y confiable internacionalmente (hoy México emite bonos de deuda a 30 años, cuando antes solo le aceptaban papeles a cinco años); y yo insisto, algo de lo que se ha hablado poco pero que tendra la misma trascendencia que la creacion del IFE: la creacion del IFAI, con lo que ya no se podra dar nunca mas el ocultamiento de informacion del gobierno, claro, esto es a largo plazo, pero lo inicio el sexenio FOX. ¿QUE LE FALTO? aplicar a rajatabla la ley, dejar de poner tanta atencion a las encuestas de popularidad, el campo fue olvidado, el turismo no fue impulsado y el desmantelar las mafias sindicales quedaron para otra ocasion. No, FOX no fue exitoso totalmente, pero siento que tuvo mas logros que fracasos. Una ultima: los que le tiran con todo por lo que ha ocurrido desde el 2 de julio para aca, RECUERDEN que no es valido juzgar un sexenio por los ultimos cuatro meses. Si asi juzgan, vuelvo a decir, NO SOMOS ANALISTAS IMPARCIALES, SOMOS PARCIALES DE ACUERDO A NUESTRA INCLINACION POLITICA PARTICULAR. Hay que ponderar TODO EL SEXENIO, con vision global, con imparcialidad. Asi lo veo, se aceptan opiniones. Por mi cuenta doy por finiquitado el sexenio FOX y su evaluacion, gracias a ATLETICA por su sugerencia de abordar este tema. Viene el sexenio CALDERON ¿que expectatias tienen? yo les doy una y la primera: DEJEMOS DE PENSAR QUE EL PRESIDENTE ES TODO PODEROSO Y TODO RESPONSABLE DEL BIEN Y DEL MAL EN ESTE PAIS. Es solo un hombre, y solo no podra hacer nada. NECESITA QUE CADA UNO HAGAMOS Y HAGAMOS BIEN LO QUE NOS TOCA A CADA QUIEN. Espero que este sexenio se nos quite A LOS MEXICANOS, lo PRESIDENCIALISTAS. La politica mexicana ya va dejando el presidencialismo ¿lo dejaremos nosotros como simples ciudadanos? ojala. Buen dia a todos y A DARLE CON TODO.
CITIZEN
México - Tuesday, November 14, 2006 a las 13:14:33 (EST)

Asi es mi querido PANTO...perdon lo que voy a decir pero me sale del alma...a Lopez Obrador lo veo,o en la carcel o en el exilio o muy cerquita del panteon...si el ex mesias quiere convertirse en martir,PUES QUE LE DEN GUSTO!...el tendra que escoger porque aunque suene a bravata,Mexico ya no aguanta mas devaneos y hace falta mano dura...me queda claro que cuando estos imbeciles del PRD sientan la mordida,volveran a la institucionalidad...de otra forma se antoja el caos y estoy seguro que a nadie le conviene...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, November 14, 2006 a las 12:45:58 (EST)

A TODOS LES DESEO SALUD: ASI ES SR. CARLOS LARA DE ACURDISIMO CON USTED YA ESTAN PASADOS DE LA RAYA LOS MAFIOSOS DEL PRI Y DEL PRD. AHORA NOS TOCA ESPERAR ESPERAR Y ESPERAR A QUE FELIPE CALDERON ENTRE Y AHORA SI A VER DE QUE ESTA HECHOS ELLOS LOS QUE QUIEREN CAMORRA YA LANZARON MUCHAS PIEDRAS Y PUSIERON MUCHAS PIEDRAS EN EL CAMINO ESPEREMOS QUE NO ESCONDAN LA MANO.LE ASEGURO QUE SE REPLEGARAN Y ACUSARAN AL NUEVO GOBIERNO DE REPRESOR LAS MISMAS POLITICAS USADAS PARA INTIMIDAR AL PUEBLO LAS MISMAS DEL PRI Y AHORA USADAS POR SU NEFASTO HIJO PUTATIVO EL PRD.FELIPE SABE BIEN QUE HACER Y SABE PERFECTAMENTE QUE ESTA VOLA DE VIVIDORES SON UNA VOLA DE COBARDES.
PANTO
México - Tuesday, November 14, 2006 a las 12:24:19 (EST)

Ricardo Monreal dijo que el PRD ( ¿irá a quedar algo?) no participará en futuras contiendas electorales si el IFE no es renovado...lo que quiso decir es que como partido no, como Alianza si.
The Watcher Daily
México - Tuesday, November 14, 2006 a las 10:38:13 (EST)

Buenas Noches a todos, primero quiero felicitar al Sr. Alfredo Rangel por su excelente escrito de la mesonería, nos dió cátedra Señor. segundo quiero comentarles que al igual que C. del Roman, Carlos Lara, Fátima, Ocatvio, Citizen, Roberto y Geos, pienso que el PRD, es un partido en declive. Pero me siento muy disgustada por lo que esta anunciando que va a evitar la ceremonia del presidente Felipe Calderón. No habrá ley que los pare? aquellos que son abaogados ¿hay algo que se pueda hacer? Me parece muy cíinico que avisen para que el presidente cambie la sede, hasta los muy estúpidos del PRI, Beltrones, dice que Calderón debe de irse a otro lado. Cómo? el presidente debe cambiar todo el portocolo, por inadaptados, babosos y cínicos de diputados que se creen tener la razón? Con que calidad moral juzgan, si como partido no pueden reconocer sus errores? Por favor. Se deben de dejar de estupideces. Pregunto ¿ Tenemos que hacer lo mismo que ellos, (cerrar calles, secuestrar ciudades, entrar a las iglesias y acusar a todo el mundo) para que puedan hacernos casos?¿Porqué vamos a dejar que esos que se dicen diputados y senadores de la izquierda, depués de que cobran unos suledos de reyes, les permitimos NO hacer su trabajo? ¿Que acaso su trabajo es evitar que las instituciones del país realicen su trabajo?¿Porqué les vamos a permitir, hacer sus "panchos" ante los distinguidos invitados nacionales e internacionales? ¿Nos vamos a quedar con los brazos cruzados? Por favor despertemos de este sopor que nos han orillado esos disputados de pacotilla..EXIGAMOS QUE RESPETEN A NUESTRO PRESIDENTE ELECTO DE MÉXICO. Bueno pues ahí les dejo mi sentir. Reciban muchos saludos y que pasen buenas noches
atletica
Pachuca , Hgo. México - Tuesday, November 14, 2006 a las 00:16:09 (EST)

Estimado C. de SAN ROMAN...ojala y todos esos ladrones leyeran lo que usted tan acertadamente apunta lineas abajo...esa es la incoherencia con la que se mueve esta masa amorfa de radicales,gangsters,ladrones,delincuentes y porros...me recuerdan ese comercial de Ray mata bichos,donde insectos de diferente calaña se regodean al creer que no hay nada que los pueda hacer desaparecer...hasta que aparece el insecticida y los mata a todos...yo creo que todos aqui sabemos que estos individuos quieren "calar" a Felipe Calderon y sinceramente le estan jalando la cola al Leon...Estoy seguro que emn los primeros meses de su Gobierno,Felipe no se tocara el corazon para irse con todo contra todos estos vividores y agitadores profesionales,con la ley en una mano y con el garrote en el otro...Bien hara,en usar su capital politico para imponer el orden caiga quien caiga...para muestra un boton...ya le preparan al ex mesias una demanda con todas las de la ley por daños al patrimonio nacional, despues de el secuestro de Reforma y el Zocalo...esta vez seran muy pocos los que se atrevan a acompañar a este imbecil en su viaje al infierno...lo dije y lo sostengo,en Mexico no caben mas estos delincuentes solapados por el miedo de algunos y la complicidad de otros...ya veremos despues del 1 de diciembre si cuando sientan el peso de la ley siguen creyendose invencibles...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, November 13, 2006 a las 22:45:26 (EST)

ESTIMADO Y ACERTADO CRÍTICO FORISTA CARLOS LARA..Simple y llanamente estoy de acuerdo con vos..-- A estos loquísimos y MEGALOMANIACOS DEL PRD, cada día que exteriorizan algo...mucho ó poco de su ronco pecho y desquiciado cerebro--- en lo personal ¡ EN SU LÓGICA de justificar sus acciones les entiendo menos...Ejemplos: Aseguran que fueron víctimas, ( a nivel nacional de un mega fraude electoral en todos los niveles de la contienda..)( Es decir--- Luego entonces, ellos, los del PRD también sus candidatos son ESPURIOS representándo a millones de ciudadanos fantasmas que hiceron trampa en las urnas--- Luego entonces, si son REPRESENTANTES ESPURIOS-- Por qué aceptaron SU ILÉGITIMA CURUL (Puesto que NO es VÁLIDA la Elección Nacional )---Luego entonces.¿ Qué función REPRESENTATIVA e Institucional van a desempeñar a la H. Cámara del Congreso si son TAMBIÉN ELLOS el resultado de un FRAUDE---En consecuencia, Si NO tiene validez ni moral ni ética su REPRESENTATIVIDAD...¿ POR QUÉ razones( si son simplemente ciudanos ) se amparan BAJO LA LEY DE UN FUERO Para causar escándalos y problemas en un RECINTO cuyo espacio le es propio a los LEGITIMOS REPRESENTANTES ELECTOS...?--E insisto ¿ Bajo cuál criterio o derecho EL PUEBLO MEXICANO está obligado a PAGARLE (Sueldos ó Dietas ) a alguien que NO eligió en un procediemiento LEGÍTIMO.---. ¡ TENGAN DIGNIDAD SEÑORES DEL PRD...! Hagan de su decir y CACAREAR un digno ejemplo--¡ NO SE PRESENTEN A LA TOMA DE POSICIÓN DEL PRESIDENTE ELECTO POR LA MAYORÍA DEL PUEBLO..! Lo que están logrando con su proceder y rebeldía es: EL RECHAZO TOTAL A SUS FUTURAS ELECCIONES ( DE QUIEN SEA ) DONDE VEAN LAS SIGLAS Y PROMESAS DEL P. R. D.
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Monday, November 13, 2006 a las 21:42:06 (EST)

La corrupta de Dolores Padierna, esposa del famoso señor de las ligas, René Bejarano fue a Guanajuato y dejó molestos a dirigentes del perredismo porque intentó darles clases de política y los descalificó al señalarles el mal estado en que se encuentra su partido y les dijo que Está muy mal el PRD, de hecho tiene una representación muy baja electoralmente. Además, dijo que el perredismo está dividido en siete tribus que deberían conformar un bloque, muy al estilo de cómo funcionan en el Distrito Federal, quiere que se conformen verdaderas pandillas de asaltantes, como los Panchos Villas. Estamos muy desorganizados y podemos robar mas como en el D.F., dijo la ex delegada Dolores Padierna. PADIERNA Y LOPEZ OBRADOR QUIEREN SOLO LA VIOLENCIA PARA MEXICO.
Roberto
PADIERNA Y LOPEZ OBRADOR QUIEREN SOLO LA VIOLENCIA PARA MEXICO., México - Monday, November 13, 2006 a las 21:26:33 (EST)

Sr Lara, creo que es a lo que le tira el presidente legitimo, disgregar al PRD, asi el recluta a todos esas ovejas que quedaran sin pastor y su proximo partido que fundará tiene asegurado su registro y premanencia y tiene asegurado su subsitir. Y si se forma ese y otros partidos en lugar de boleta tamaño carta tendremos una cartulina.
Octavio
México - Monday, November 13, 2006 a las 20:01:13 (EST)

Hace apenas dos dias escribia aqui acerca de la disyuntiva que se le presenta al PRD en los proximos meses...tristemente no me equivoque y muchos de los que contestaron mi opinion tampoco...el PRD no aprende de sus errores y sigue secuestrado...secuestrado por gangsters y delincuentes como Fernandez Noroña que no me cabe la menor duda que ha hecho de sus actos criminales un negocio fructifero y como el, Batres,Bejarano,Padierna,Sheinbaum y demas ratas que siguen apretando para presionar a los diputados perredistas que muestran lo maniatados y aterrorizados que estan al no atreverse aun a abrir la boca y decir lo que piensan de su propio partido...Hoy continuan amenazando con "evitar" la toma de posesion,que en el fondo es solo un acto republicano pero que si se da o no,no cambia nada pues la ley indica que Felipe Calderon sera Presidente de Mexico desde el primer minuto de el 1 de Diciembre...lo triste de todo es que se sabe que la gran mayoria de los diputados de este partido estan en contra de violentar la transmision de poderes,pero los que mantienen secuestrado a este partido les recuerdan via Fernandez Noroña que "firmaron' el 5 de septiembre en el Zocalo este compromiso y en secreto son amenazados...Me queda claro que si llevan a cabo tal acto,estaremos presenciando el suicidio colectivo de el PRD como partido que sin duda alguna es lo que busca el mesias en desgracia,pues de esa forma seria mas facil recoger las cenizas y reinventarse...de otra manera,el y sus secuaces saben muy bien que si el PRD sopbrevive,no pasara mucho tiempo para como lo dije hace mucho,las corrientes adversas al ex mesias,se encarguen de aniquilarlo...Una vez mas me pregunto si habra alguien todavia que realmente crea que a estos ladrones disfrazados de izquierda les importa el pais...Esta clarisimo que sus intereses personales y de grupo siempre han terminado por traicionarlos y sin temor a equivocarme,puedo decir que la historia vuelve a repetirse y este partido terminara por aniquilarse a si mismo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Monday, November 13, 2006 a las 19:48:14 (EST)

Buen dia estimados cafeteros, como la ven con la polemica frase de nuestro querido presidente de la republica VICENTE FOX, hace unos dias el dijo: "YO HAGO LO QUE SE ME PEGA LA GANA, PORQUE YA CASI ME VOY", con esta frase nos deja muy claro a los mexicanos que a el ya no le interesa saber nada de lo que pase en MEXICO, solo le interesa irse de viaje, y ademas, creo que los diputados hacen bien en negales permisos para viajar, que primero arregle la situacion de pais y despues que viaje.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Monday, November 13, 2006 a las 18:21:28 (EST)

Los que aqui opinamos, repetimos una pregunta de manera mas o menos consistente cuando se trata el tema de los desmanes politicos de la APPO, de l aseccion 22, de variados huelguistas-anarquistas-revoltosos-haraganes, cuando saca una nueva puntada el PRD. La pregunta (les sonara conocida) es ¿como es posible? bien, a la mayoria de la gente, que piensa en sacar adelante sus problemas, alcanzar sus metas, lidiar con si dia a dia en el trabajo, escuela familia, la pregunta ¿como es posible? se da porque NINGUNO DE NOSOTROS estariamos friegue y firegue como estos individuos, que parece que eso les encanta y se sienten en su ambiente... ¿como es posible? en la logica de ellos, en la que todos los demas perdamos vilidades, tranquilidad, dias de escuela, ventas en el comercio, empleos, paz social... si todos perdemos esto, PARA QUE ELLOS GANEN POLITICAMENTE POSICIONES, en su MEZQUINA mentalidad, es perfectamnete posible. ESTO HAY QUE ENTENDERLO: la logica mezquina de estos tipejos, acepta y aspira al mal de todos nosotros, SI CON ESO SE BENEFICIAN. Y que no nos quieran ver la cara diciendo que lo hacen por los pobres o los marginados. NUNCA HAY EN LA MENTE DE ESTOS REVOLTOSOS,MAS QUE ELLOS MISMOS. En la politica hay una palabra valiosa, el DIALOGO, pero el dialogo tiene un limite, y este limite es cuando el otro ni le importa ni piensa en los demas. Dialogar con ellos es seguirles el juego. Hoy sali la sugerencia del congreso de Oaxaca de ofrecer amnistia a la APPO para destrabar esto. Y asi se iran. En Mexico, por una vez en la vida, SE DEBE APLICAR LA LEY Y YA. Ojala....
citizen
México - Monday, November 13, 2006 a las 16:59:14 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a TODOS los cafeteros...---...Alfredo Rangel, se te olvido decir que las MASONERIA no se equivoca al recibir en su seno a quien llama, porque SOMOS NOSOSTROS (malos masones) los que nos equivocamos al pensar que por el solo hecho de ser masones, somos seres superiores...la MASONERIA es otra cosa, mas profunda, mas humana, y mas de todos, los verdaderos MASONES no tenemos FE en Dios, al contrario, SABEMOS que DIOS existe y no le tememos, al contrario, lo ADORAMOS y luchamos por llevar su verdad y su Libertad y sus conocimientos a toda la humanidad en pos de su mejoramiento total...===... QUE VERGUENZA...QUE VERGUENZA...QUE VERGUENZA demuestra hoy el PRD, que descaro y que desfachates inunda a las TRIBUS, verdaderas TRIBUS que hoy regresan a la EDAD DE PIEDRA...sin cultura, sin educacion, sin nada que valga ya la pena de seguir a estos ANINALES prehistoricos, si antes el PRD denotaba sinonimos de violencia, hoy no solo hiede, sino duele ver tanta inmundicia en este partido, otrora esperanza del socilaismo en Mexico, secuestrado, violado, ultrajado y promoviendo agitacion entre la gente IGNORANTE, (no humilde, porque hat letrados mas ignorantes que los analfabetas que siguen al prd), ya les habia advertido que el asesino de COLOSIO, el estupido de camacho solis, iba a repetir lo mismo, este enfermo mental quiere o esta tratando de encender los animos de algunos para por medio de la violencia mesianica, del fanatismo comunistoide, mas de alguno, repito, se sacrifique y asesine a Calderon y a otros mas...los estan adoctrinando para ello...===...NO SOLO amlo RESULTO LOCO Y ESTUPIDO, HOY DEJAN VER SU IMAGEN IGUAL, LOS NORONAS, NAVARRETES, COTAS MONTANO, Y LA ESPOSA DEL BANDIDO MAS DESCARADO Y CORRUPTO DE MEXICO: "BEJARANO"...cota montano, reparidor de terrenos, influencias y ectc. entre su familia...UNA CLARA MUESTRA DEL MAS DESCARADO NEPOTISMO QUE TANTO ATACA (?) EL PTD..REPITO....Q U E V E R G U E N Z A PARA MEXICO ES EL PRD EL DIA DE HOY...Resulta que hacen a un lado al mugroso de flavio sosa, lo quieren bajar del burro de la violencia para subirse ellos y agitar al pais desde Oaxaca para entronizar a su ESTUPIDO E INTRANSIGENTE EGOLATRA autodesignado Mesias, que solo ha conseguido el titulo universal de: ORATE DEL ZOCALO...que quiere el PRD,??? acabar con Mexico...? DONDE ESTAN LOS VERDADEROS IZQUIERDIATS FUNDADORES D ESE PARTIDO ???, A DONDE VAN A LLEGAR CON SUS ACTITUDES IRRESPONSABLES ??? DEBEN SACAR DE INMEDIATO A TODA ESTA ESCORIA ('mierda', debo decir) que esta enfermando al Pais...QUE VERGUENZA....QUE VERGUENZA...QUE VERGUENZA...SER HOY MIEMBRO O SIMPATIZANTE DEL PRD...===...En fin yo solo divago, eso, eso exactamente, son divagaciones mias...solo eso DIVAGACIONES...Gracias
Victor Flavio Arteaga <cachin1109@yahoo.com>
Hawthorne, California USA - Monday, November 13, 2006 a las 16:46:34 (EST)

En mi opinión la estrategia de la APPO desde un principio que se unió al movimientos de la Sección 22 en Oaxaca, tenía claro lo que en últimas declaraciones ha expresado respecto a que su fin es tomar el poder y gobernar el país, por supuesto bajo su tendencia seudoizquierdista y acomodadiza desde la cúpula de un PRD híbrido, que es el titiritero de los dirigentes de esta asociación de pueblos, que lo único que ha hecho es utilizar el emblema de su "lucha social" manipulando a sus agremiados para lograr sus movimientos de resistencia "seudopacífica", y digo seudo porque nos han demostrado en todas sus manifestaciones la ira, la violencia y la inconsistencia en sus dichos, yo como mexicana ya estoy cansada de tanta amenaza y chantajes de estos grupos neoperredistas, que lo único que intentan es subir al poder a como dé lugar, utilizando la fuerza, la violencia y el temor para tener secuestrada a la gente y poder llevar a cabo sus fines, no entiendo como los perredistas congruentes y valiosos, de una izquierda verdadera no ponen distancia a estos "VANDALOS", y lo pongo en mayúsculas porque en verdad no se les puede calificar mas que de esa forma, movimiento que se ha formado de lo peor que había en el PRI, de los resentidos y vengativos de ese partido y de los príistasperredistas que no tienen ninguna ideología, ni proyecto político alguno que pudiese sostener su lucha social, solo son individuos que están tratando de desestabilizar al país para que no llegué y no pueda gobernar Felipe Calderón. Y por otra parte no entiendo a las autoridades federales que sigan permitiendo que la ciudadanía se encuentre secuestrada por todos estos personajes, que lo único que han logrado es la división de los mexicanos y la incertidumbre del futuro que nos espera. Y mi pregunta es :¿hasta cuando tendremos que esperar para que nuestro país encuentre el rumbo y entre en orden?....
Fátima Pérez
México - Monday, November 13, 2006 a las 13:47:04 (EST)

Antes de integrar un comentario, quisiera felicitar al SR.ALFREDO RANGEL SARRELANGUE por su comentario respecto a la masoneria, muy acertado y muestra un panorama de lo que realmente sucede en estos momentos históricos en el mundo con organizaciones muy antiguas, en las que sus originales preceptos se han visto envenenados, con oportunistas y ambiciones personajes de todas las élites sociales.
Fátima Pérez
México - Monday, November 13, 2006 a las 13:33:10 (EST)

Buenos dias a todos, y una estupenda semana. Sobre el campo y los campesinos, se puede hablar mucho, el tema es muu variado. Un aspecto que yo pondria en la mesa es que la idea de progreso de nosotros, como citadinos, no es el de lagente del campo. Aqui tenemos otro ritmo, otra imagen del exito, otras necesidades creadas. A veces es dificil entender la VOCACION del hombre de campo. Me parece que tal vez, desde el termino campesino, tan ligado para mi con esfuerzo, carencia, pobreza, esta el problema. Si alguien dice agricultor, no se imagina todas esas limitaciones. Un agricultor es QUIEN CULTIVA LA VIDA DEL AGRO, DEL CAMPO. La gente del campo tiene que tener las opcines de iniciar y prosperar su NEGOCIO PROPIO en el campo. la mejor definicion de empresario esta en ellos, que afrontan la incertidumbre de si sera un buen temporal o no, si habra buena venta y demas incognitas. Pero debemos, como pais, disponer de las oportunidades para que estos EMPRESARIOS DEL CAMPO puedan tambien progresar como los que emprenden en las ciudades. México tiene una ENORME extension territorial, pero eso no sirve de nada si no se cuenta con POLITICAS DE ESTADO que oriente la agricultura en el país. No basta con politicas de gobierno (un sexenio) se debe tener politicas de estado (a largo plazo e independientes al gobierno que esté en turno). En fin, el tema es complejo. Para aprovechar y conectarlo con lo hecho en este sexenio, cre que poco se avanzo. Yo supe de algunos avances pero no en agricultura, sino forestal. La idea es que México, al tener tanto de su territorio en sierras, TIENE SU VOCACION EN LO FORESTAL Y NO EN LO AGRICOLA. Pero eso nos es tan ajeno, que me parece que decirlo ni me entienden, ni me creen. Pero el encargado de asuntos forestales, cuando lo explico en la radio, me convencio de ello. Con la produccion forestal se conservan los suelos, se protege los climas (se preservan los ciclos de lluvia), SE AUMENTA POR SIETE el valor agregado de la produccion agraria o gandera, se conservan los lugares como interes turistico (de menera sustentable, no depredadora) y se conserva la BIODIVERSIDAD que es una victima habitual de la agricultura de monocultivo y depredadora. Como ven es otro tema y da para mas, pero ahi le dejamos. GEOS, tal vez algo pudieras haber sabido de esto alla en Chihuahua. En fin, lo que nos puede dar el campo es enorme y se debe entender y potenciar. Un saludo y SUENENLE CON TODO A ESTE DIA Y ESTA SEMANA. P.D. felicidades a don Jse Fonseca por el nuevo logotipo de su pagina, esta bonito.
citizen
México - Monday, November 13, 2006 a las 11:16:29 (EST)

EL PRD, EL PARTIDO DE LA VIOLENCIA. La cúpula del PRD anunció que a partir de hoy lunes este partido realizará por cuenta propia bloqueos de las principales carreteras de Oaxaca, e impulsará otras medidas de presión y violencia, entre éstas una nueva solicitud de desaparición de poderes ante el Senado, en contra de la ley y para mostrar su alianza con la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca (APPO) hasta lograr la caída del gobernador de Oaxaca. Leonel Cota Montaño, presidente nacional del partido del sol azteca, se reunió en secreto en la capital oaxaqueña con el dirigente de la APPO, Flavio Sosa, a quien le informó de las acciones violentas que emprenderá el PRD para adherirse a la APPO. En Oaxaca también estuvieron el fin de semana otros dirigentes nacionales del PRD, entre éstos el secretario de relaciones internacionales, Saúl Escobar, y el loco vocero Gerardo Fernández Noroña. La decisión de la cúpula del PRD de adherirse a la lucha de la APPO se dio luego de que la semana pasada el ex candidato perdedor a la presidencia, AMLO Andrés Manuel López Obrador ordenó a su partido acatar en lo sucesivo las órdenes de la dirigencia de la APPO. El PRD quiere estrangular carreteras, liberar casetas de cobro de la autopista a México, realizar marchas, bloquear las vias generales de comunicaciones y quieren violar la ley con la desaparición de poderes. EL PRD, EL PARTIDO DE LA VIOLENCIA CON AMLO.
Roberto
EL PRD, EL PARTIDO DE LA VIOLENCIA., México - Monday, November 13, 2006 a las 04:06:12 (EST)

(Aclaro no soy perredista), pero yo pienso que el PRD, es un partido joven comparado con el PRI y el PAN, anteriormente hasta el sexenio de Miguel de la Madrid, los únicos partidos que se disputaban con fuerza la presidencia de la República, era entre el PRI y el PAN, los demás partidos pequeños en ese tiempo PPS, PARM, PCM,PT,PSUM, ETC., actuaban como "PALEROS" del hasta ese entoncen llamado partido "oficial" (PRI) que nace despúes de la Revolución Mexicana en el sexenio de Plutarco Elias Calles su fundador y el PAN, nace después de la revolución cristera junto con el sinarquismo, su fundador Manuel Gómez Morin, y vino a ganar la primera Gobernatura de un Estado en 1988 (Baja California) con Ernesto Ruffo Apel, yo pienso que al PRD, por ser un partido joven le falta mucho todavia, como que al PRI y PAN no le pareceria que un nuevo partido se puede decir, les venga ganar la presidencia, el PRD, nació de la división de lo que fue el Partido Frente Cardenista de Reconstrucción Nacional FCRN y el otrora Partido Cardenista, el que se encargó de dividir al FCRN, fue Carlos Salinas de Gortari, toda vez que el FCRN fundado por Cuauhtémoc Cárdenas Solorzano, venia arrasando muy fuerte, lo dividió, de ahi salió el Partido Cardenista (PALERO DEL PRI) y el PRD, fundado por Cuahtémoc Cárdenas, Heberto Castillo y Porfirio Muñoz ledo, al PRD se le han infiltraron gentes muy radicales.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver México - Sunday, November 12, 2006 a las 22:27:56 (EST)

Sr. Lara, usted afirma que al PRD le falta una larga batalla para lograr el poder. Al PAN tambien le costó una tambien muy larga batalla y un camino con muchos obstaculos para llegar al poder desde que se fundó, diré al tanteo tuvo que esperar unos 35 años para lograrlo ( alguien debe tener por ahi el dato correcto), pero vamos el tiempo que sea, creo que al PRD le tomará el doble que al PAN ya que en lo general al interior del PRD le hacen falta verdaderos LIDERES ( No liderzuelos) que lleven a bien esa meta comun que es ganar una Presidencia de la República. Reciba mi mas cordial saludo Señor y también al resto de los cafeteros.
Octavio.
México - Sunday, November 12, 2006 a las 17:14:23 (EST)

indudablemente que el PRD ha perdido ya lo que llego a ganar antes de la debacle de el mesias en desgracia...sin embargo me queda claro que aun no entienden que para acceder a la vida politica nacional con seriedad les espera una larga batalla...por un lado estan aquellos que entienden que solo por medio de la institucionalidad pueden algun dia llegar a gobernar Mexico y hacer los cambios desde esta via...entre ellos estan los Cardenas(Cuauhtemoc y Lazaro) Amalia Garcia,Jesus Ortega etc...el problema es que aun pataleando por quedarse con el botin y la direccion estan los grupos aun afines al ex mesias,como Fernandez Noroña,Bejarano,Batres o Sheinbaum por nombrar algunos que siguen utilizando no solo la violencia verbal sino azuzando a su gente a tomar calles,carreteras e incluso la Catedral como paso el domingo anterior....esta gente cree que la unica salida es desequilibrar socialmente al pais,siguiendo a pie juntillas filosofias como las de Mao Tse Tung o Sendero Luminoso,donde el miedo y el caos son la mejor manera de acceder al poder...esta claro que le urge una refundacion al PRD que al principio fue cuna de un movimiento realmente social de la mano de gente como Cuauhtemoc Cardenas o Heberto Castillo,pero que para su desgracia se ha convertido en refugio de arribistas,radicales e incluso delincuentes ex miembros de otros partidos que no tienen nada que ver con la supuesta filosofia de este partido...sin duda pueden perder todo ante el arribo de un partido como Alternativa Social que si tiene rumbo y si le apuesta a la institucionalidad...es cierto,la gente desea cambios,es cierto,la gente cree que aun hay mucha corrupcion y que hay demasiada impunidad,pero solo aquellos que sepan genuinamente rescatar estas inquietudes con la seriedad que implica ser un partido politico responsable podran acceder a la responsabilidad de goberna a Mexico...de otra manera lo unico que les pronostico a las tribus del PRD es el suicidio colectivo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Sunday, November 12, 2006 a las 16:09:59 (EST)

El análisis de su propio partido no deja lugar a dudas, los responsables de que el PRD no se hiciera con la Presidencia de la República fueron el candidato AMLO y su equipo. No hubo más compló que el de la soberbia de quien creyó que él solito era el medio y el mensaje. LA SOBERBIA DE AMLO EL 20 DE NOVIEMBRE VA A ACABAR DE ENTERRAR AL PRD.
Roberto
LA SOBERBIA DE AMLO EL 20 DE NOVIEMBRE VA A ACABAR DE ENTERRAR AL PRD., México - Sunday, November 12, 2006 a las 05:52:29 (EST)

Hablar de masonería en una sociedad que carece de una educación integral y efectiva genera expectación, ya que los eternos detractores de ésta institución filosófica y fraternal se han encargado de desvirtuar los verdaderos objetivos de la organización, entre los que se pueden comentar como ejes rectores, la fraternidad universal, el bienestar social, el fomento a la educación y la cultura, la integración familiar, la libertad y la igualdad de los seres humanos, sin importar raza, credo o posición social. En el mundo entero existen indicios evidentes de los objetivos alcanzados por la masonería, la mayor parte de ellos en beneficio de la humanidad entera, producto de la labor incansable y comprometida de los miembros de la orden para lograr mejorar las condiciones de vida de sus semejantes. Las aportaciones al bienestar humano que han realizado los masones son innumerables, en todos los ámbitos del quehacer humano, pero principalmente en los temas relacionados con la convivencia humana en armonía, con respeto y tolerancia, fomentando la preparación personal, combatiendo la esclavitud, el fanatismo, la servidumbre y la explotación del hombre por el hombre. En la historia universal podemos encontrar un sinfín de nombres de personajes destacados, que han aportado a la humanidad beneficios de toda índole, tanto en el aspecto social como en la educación, la salud, la cultura, la ciencia y la tecnología, sin embargo, por las características propias de ésta agrupación, muchos de estos benefactores de la humanidad no son reconocidos históricamente como miembros de la orden y por tanto la sociedad no puede percibir claramente la verdad de la masonería, la cual, desvirtuada por los afectados por el triunfo de la verdad y el progreso del género humano, han promovido su descalificación social. Para comprobar que las versiones que satanizan a los masones son erróneas y tendenciosas para descalificar el trabajo de éstos hombres, por el bien de la humanidad, comparto con ustedes los nombres de algunos de los más famosos personajes de la historia universal y mexicana. CIENTÍFICOS: Elías Ashmole, Benjamín Franklin, Pierre Simon LaPlace, Antoine L. Lavoisier, Orville y Wirburg Wright. MÉDICOS: Alexander Fleming, Sigmund Freíd, Santiago Ramón y Cajal. FILÓSOFOS Y ESCRITORES: Charles Dickens, Arthur Conan Doyle, Alexandre Dumas, Victor Hugo, Rudyard Kipling, León Tolstoi, Oscar Wilde, Antonio Machado, Montesquieu, José Ortega y Gasset, J. Jacques Rousseau, Voltaire, Francis Bacon, Dennis Diderot, Federico Nietzche. CIUDADANOS DEL MUNDO: Winston Churchill, Oliver Cromwell, Giusseppe Garibaldi, Mohandas K. Ghandi, Marthin Luther King Jr., Horacio Nelson, George Washington, Edwin "Buzz" Aldrin, Neil Armstrong. ARTISTAS MÚSICOS Y HEROES: Louis Armstrong, Johann Christian Bach, Ludwig Van Beethoven, Duke Ellington, Franz Listz, F. Mendelssohn, B. W. Amadeus Mozart, Niccolo Paganini, Nat "King" Cole, Harry Houdini, Peter Sellers, John Wayne, Mario Moreno "Cantinflas". MÉXICO: Miguel Hidalgo y Costilla, Ignacio Allende, Guadalupe Victoria, Vicente Guerrero, José María Morelos, Francisco I. Madero, Ignacio Manuel Altamirano, Lázaro Cárdenas, Venustiano Carranza, Valentín Gómez Farías, Ignacio Zaragoza, Andrés Quintana Roo, Benito Juárez. ........ muchisimos mas Como se podrá observar, la lista es bastante numerosa y variada, en la cual se omitieron una gran mayoría de nombres por razones de espacio, sin embargo se aprecian personajes que por sus aportaciones a la humanidad, lograron que nuestra sociedad obtuviera diversos beneficios en pos de mejorar nuestras condiciones de vida. Nuestro país en particular, la participación de los masones se ha centrado en el aspecto social; es decir, en la estructuración de un sistema político que garantice la libertad y la igualdad de todos y cada uno de sus habitantes, utilizando una cualidad humana que se nutre con la educación, la inteligencia, rasgo que hasta hace algunas décadas era el distintivo de los miembros de ésta sociedad al igual que la honestidad, situación que desafortunadamente se ha perdido con el paso del tiempo y la infiltración de personajes nefastos, que en busca de poder, han ingresado a las diferentes logias que existen en México, situación que también se repite en otras naciones. El mundo entero se encuentra en una crisis socio política y económica, los intereses de unos cuantos por hacerse del poder y el dinero esta generando que la humanidad entera pierda la ubicación de los valores fundamentales para vivir en armonía, de unos años a la fecha, la mayoría de los habitantes del mundo han abandonado su meta para lograr ser, permutándola por la de lograr tener, en un mundo globalizado en el que se privilegia ésta última condición promovida por la publicidad y la mercadotecnia en detrimento del bienestar de la familia. Las condiciones de vida para lo que menos tienen, cada día son más inhumanas y la lucha social de los pueblos por mejorar sus condiciones cada día es más cruel, sin esperanza para lograr la equidad social que tanto se requiere por lo que la pregunta obligada es: ¿Dónde están los verdaderos masones que promueven el bienestar social? A lo que le doy una respuesta triste pero real, ellos se encuentran aplastados por sus propios errores al permitir la entrada de políticos ambiciosos a sus logias, sin investigar los antecedentes personales de esos advenedizos que solo buscan el beneficiarse de las oportunidades que les brinda pertenecer a ésta fraternidad, principalmente por aquella fama que tuvo la masonería de que los políticos mexicanos forzosamente debían estar en sus filas para poder ocupar un cargo público, situación que genero un éxodo desmedido de oportunistas políticos para encumbrarse en el poder y enlodar los principios de la fraternidad con sus actos de corrupción desmedida y toda vez que lograron sus objetivos, abandonaron las logias que les brindaron su confianza y lo peor del caso es que ya en el poder, siguen presumiendo su filiación masónica aunque no practiquen los principios morales que en éstas instituciones se promueven, es por ello que en nuestra sociedad reina el caos provocado por la ambición de unos cuantos.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver México - Saturday, November 11, 2006 a las 21:04:58 (EST)

Hola buena tarde a todos. Ing. Cantu, mi suegro gasto bastante en abogados, teniendo todo en regla. Hiba y venia de Casas Grandes al DF y viceversa, pero nunca pudo hacer nada, por eso prefirio el "dialogo" con los invasores y al menos obtener algo de esos terrenos. Fijese, actualmente el Presidente Municipal aca en Juarez es PRIista, y sabe a quien tiene de Regidor en el Area de Asentamientos Humanos, a un hijo de Predro Matus, famoso invasor y ladron de terrenos, ni la burla perdonan. Aca en Chihuahua, tratando de recuperar terrenos, algunos propietarios se unieron y juntos empezaron a recuperar lo suyo, pero donde habia gente del PRI gobernando, les enviaban inmediatamente a los agentes policiacos y los detenian. Demas esta decirle que esta gente le escrituro los terresnos a los invasores. Mi suegro ahora tiene sus terrenos y aparte renta los colindantes para trabajar. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Saturday, November 11, 2006 a las 20:58:37 (EST)

De lo que dice Felipe Calderón "QUE MANTENDRA A RAYA A LOS DELINCUENTES" esta por verse todavia "DE LENGUA ME COMO UN PLATO" HASTA NO VER NO CREER.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver. México - Saturday, November 11, 2006 a las 18:24:13 (EST)

Allá por el año 1980 un lidercillo acostumbrado azuzar a gente ignorante, pretendian invadirme mi rancho, Srita, Geo, teniendo uno las escrituras bien legalizadas y en orden, dichos sujetos no invaden nada, yo presente toda mi documentación que me acredita como pequeño propietario ante la Secretaria de la Reforma Agraria,(Delegación Oaxaca) al contrario en dicha dependencia me apoyaron, los que invaden tierras andan buscando a ver quien no tiene en orden su documentación y de ahi se agarran para invadir, en ese tiempo pedí la intervención del C. Gobernador Lic. Pedro Vázquez Colmenares, tambien recibí apoyo del gobierno del Estado, y al final de cuenta no ME INVADIERON NADA., su abuelo hubiera buscado asesoria legal agraria.
Ing. Roberto Cantú Villagómez
Pochutla, , Oax. México - Saturday, November 11, 2006 a las 18:19:22 (EST)

Buenos dias a todos...leia hace un momento que el mesias en desgracia ahora se queja de que los medios informativos lo tienen cercado...en sus propias palabras los llama "alcahuetes de la derecha",arenga a la poca gente que le sigue todavia en contra de la prensa y despues se vuelve a quejar de que "ya no lo pelan"...alguien tiene que avisarle que no es mas que un politico en picada y que ovbiamente los raitings demuestran que el pais ya se harto de su pituda voz y de sus estupidas arengas virales y amargadas...alguien tiene que avisarle que el mismo provoco que los medios se alejaran de el,pues se le olvida que su gente incluso llego a linchar socialmente a algunos periodistas en pleno zocalo poniendo en peligro la integridad fisica de aquellos que se atrevian a no comulgar con su locura...alguien tiene que avisarle que ya no importa lo que opine pues dilapido su capital politico y junto con su partido estan a la baja en todas y cada una de las encuestas nacionales...alguien tiene que avisarle por favor que ya esta muerto politicamente hablando y que ademas apesta...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Saturday, November 11, 2006 a las 13:11:35 (EST)

Dice nuetro Presidente Electo que mantendrá a raya a los delincuentes...la duda es...¿la raya será semanal o quincenal? Nota del editor: raya es el nombre que le dan en algunos lugares al salario.
Tha Watcher Daily
México - Saturday, November 11, 2006 a las 09:43:37 (EST)

POR FAVOR, NO DIGAN QUE NUESTROS CAMPESINOS NO SIRVEN PARA NADA, AL QUE MENCIONE ESO, LO CONCIDERO UN IGNORANTE DE LA VIDA DEL CAMPO, LAS SUCULENTAS FRUTAS Y VERDURAS QUE LLEGAN A NUESTRA MESA FUERON CULTIVADAS POR NUESTROS CAMPESINOS, GRACIAS A ELLOS TAMBIEN COMEMOS, QUE LOS TIENEN MARGINADOS ESE ES OTRO ROLLO.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver. México - Friday, November 10, 2006 a las 21:36:11 (EST)

Òtra de las causas por las cuales esta jodido el campesino en Mèxico, es que tambien son victimas de los INTERMEDIARIOS (COYOTES), quienes les pagan a una cantidad miserable su producto y luego dichos "coyotes" la introducen a los mercados y los productos del campo la REVENDEN a un precio CARISIMO, no recuerdo si fue en èste año o el año pasado, algo asi, un grupo de productores de piña de Loma Bonita, Oax y de Cd. Isla, Ver, se trasladaron a la ciudad de Mèxico y como protesta, se plantaron frente a la Càmara de Diputados con varios camiones de Piña a comercializar su producto a los capitalinos y creo que les fue mejor, porque vendieron su producto a un precio razonable y asi por el estilo estan los productores de platano, maìz, cafè, etc, ah, otra cosa a nuestros campesinos los pusieron a competir con el Tratado de Libre Comercio, la introducciòn de productos del campo del extranjero les vino a dar en la torre, màz, arroz, frijol de importaciòn etc.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver. México - Friday, November 10, 2006 a las 21:30:34 (EST)

Puès serà Vicente Fox el primer presidente elegido democraticamente en el siglo XXI, pero no supea en nada a estos dos proceres de la patria (Juàrez-Càrdenas)son dos personajes que hasta la fecha nadien los ha superado, estos dos fueron verdaderos estadistas, si ellos dos tuvieron defectos, no comparados a los de Fox.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver México - Friday, November 10, 2006 a las 21:08:20 (EST)

Estimado ROMAN, creo que dices "...Cierto lo que dice geos, los campesinos no sirven para nada..." y con todo respeto, no me parece eso lo que dijo GEOS. Entendi que critico a los que, sin querer trabajar, invaden tierras y despues ya no saben que hacer con ellas. PERO NO POR ESOS, SIENDO UNOS CUANTOS, SE PUEDE DECIR "LOS CAMPESINOS" COMO SI SE HABLARA DE TODOS. Generalizar es una temeridad y casi siempre, una INJUSTICIA. Los campesinos en México batallan con una realidad de burocracia, de politiqueria, de abandono, de falta de financiamiento, de falta de tecnologia. Y aun asi, tenemos comida en la mesa, que se genera en ese campo. A MI ME PARECEN, LA VERDAD, INCREIBLE LOS RESULTADOS QUE SE TIENEN, POR ELLOS, CUANDO LO TIENEN CASI TODO EN CONTRA. No, estoy COMPLETAMENTE en contra de la afirmacion suya, y no de GEOS, de que no sirvan para nada. Si con las trabas que tienen, logran lo que hay, MAS BIEN SIRVEN PARA MUCHO. ¿alguno de ustedes se acuerdan de un proyecto de BAQUERIAS, alla en Nuevo Leon, que pretendia hacer del campo UN MODELO EMPRESARIAL? al final no resulto, pero era un estupendo plan... ¿alguien lo recuerda? ¡saludos y buen fin de semana!
citizen
México - Friday, November 10, 2006 a las 18:56:06 (EST)

Bueno Roman, en algo no estoy de acuerdo contigo, si tomaras a Fox como muestra, con sus defectos y aciertos, sabrias que empezando como jefe de ruta, en un camion, y quieranlo o no terminando como Presidente de la Republica, es claro ejemplo a seguir. No se si malbarato o no sus tierras, ni si las vendio o aun las tiene, como empresario hace lo que quiera y le conviene, lo que se es que no tendria lo que tiene si no le hubiera puesto al jale antes de su gobernatura y logico de la Presidencia, de la mano con sus familiares. Por lo que se refiere a Usabiaga, ya el presento a la Comision de Agricultura y Ganaderia las "Acciones de Politica Agroalimentaria y Pesquera para el Fortalecimiento Sectorial", depende de esa comsion darle seguimiento y de las camaras el llevar a cabo esas acciones. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 10, 2006 a las 18:49:33 (EST)

Cierto lo que dice geos, los campesinos no sirven para nada, lo único que buscan es obtener la tierra para despúes malbaratarla, grandes hacendados como Fox o Usabiaga han puesto la muestra. Ojalá y puedan trasmitirle al campesinado la forma como se trabaja el campo.
Román
Atlixco, Puebla México - Friday, November 10, 2006 a las 17:33:19 (EST)

Hola a todos buena tarde. Que interesante el tema, casada con un Ing. Agronomo no me considero una experta, pero les comentare algunos de los problemas, esperando convencer a mi marido de que participe el con sus conocimientos y experiencia. Durante años mi suegro busco el permiso para perforar un pozo, despues de 3 años le dieron el permiso pero ya sus tierras habian sido invadidas violentamente "por los pobres que creen que todo debe ser regalado", las autoridades no le ayudaron porque segun esto en "Mexico no hay Invasion" (que ironia, despues de tener por años a los ladrones del CDP-PT, compinches del PRD). Mi suegro con tal de recuperar algo de la inversion y de los costos de las tierras convencio a esos ladrones y se las compraron, logico a precios risibles. Les cedio los derechos del pozo, pero las tierras (estoy hablando de hace unos 10 años) estan todavia sin producir, porque a los "pobres" no les interesa producir. Por otro lado, durante los sexenios anteriores, nunca los consentidos de la revolucion obtuvieron atencion, por eso los costos de insumos son demasiado altos, ejemplo: Luz. A cualquier pequeño agricultor que haya conseguido el permiso para el pozo les llegan recibos mensuales, encendiendo el pozo una hora o menos diariamente o dos o tres dias por semana de entre 100,000 y 150,000 pesos. A veces con todo y subsidio. Lo contrario a nuestros vecinos, ellos si le dan la importancia debida al campo, pero aqui, hasta el tope de politicos ineptos que solo andan en moto, se encueran, toman zocalos, que van a asistir a la entronizacion del "presidente legitimo" y que solo les interesa el matrimonio entre homosexuales, dudo mucho que este asunto prospere si no es con la presion de nosotros los Ciudadanos comunes. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Friday, November 10, 2006 a las 17:01:52 (EST)

MUY AGRADECIDO CARLOS LARA. Por darle principio al camino.. ( se hace camino al andar...) al propiciar algunas ideas como posibles soluciones a nuestra ingente y ya grave situación campirana.. GRACIAS MIL CITIZEN por el tónico de entusiasmo que nos brindas y hacia dónde debemos apuntar para ver de FRENTE A FRENTE EL PROBLEMA el cual,( si lo dejamos a la desidia) SÍ SERÁ UN GRAVE CONFLICTO en nuestra suficiencia de alimentos.---Ahora bien, nos quedamos en que iba a sugerir ideas y posibles soluciones con los elementos legales y de servicio social con los que HOY CONTAMOS.--.Primero.-Aún está vigente ( desde la presidencia del General Lázaro Cárdenas del Rio ) LA LEY AGRARIA DE TIERRAS OCIOSAS--- Y que yo me haya enterado.( en ningún estado de la república ó Municipio he visto su aplicación) ¡ RESUCITEMOS ESA LEY..! Segundo.- En cada entidad federativa de nuestro País existen una o dos Universidades ó Escuelas Técnicas ¡ PRECISAMENTE CON ESTUDIOS DEDICADOS A LA AGRICULTURA...! Los estudiantes sólo experimentan sus conocimientos(a futuros profesionistas) en el área parcelaria de sus INSTITUCIONES..¿ Por qué NO hacer extensivas estas prácticas EN LAS TIERRAS OCIOSAS..? En la cosecha,( a su debido tiempo de estas tierras ) el alumno, aparte de su conocimento de aprendizaje; verá gratificado económicamente sus bolsillos... Y LA NACIÓN verá que se empiezan a llenar sus graneros y abastecer las carencias de producción.---Tercero.- En auxilio complementario de estos futuros Ingenieros Agrónomos, bien puede intervinir con su mano de obra los jovenes en edad por cumplir CON EL SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO---¡ Que actualmente sólamente van a aprender a marchar... a identificar las ordenes marcadas por el clarín...Y A ASOLEARSE HASTA:---" POR DETRÁS DE LAS OREJAS.."... En conclusión; contamos con Una Ley vigente y una juventud plena de fortaleza a la que sólo le falta la debida orientación hacia una META:¡" QUE PRODUZCA EL CAMPO..."! Con relación a este corolario, citaré el ejemplo del pueblo israelita y sus granjas denomindas " Kibuts "... En ellos trabaja un bien organizado " voluntariado social "... Espero equivocarme en mis noticias acerca de lo que se me cuenta: En México, los israelitas ( mexicanos) eluden ( con muchas artimañas ) el Servicio Militar Nacional.--- Pero de ninguna manera lo hacen cuando se trata de LABORAR EN SUS " KIBUTS "---Pregunto: ¿ SOLAMENTE ELLOS COMPRENDEN EL SENTIDO CABAL DE PATRIA Y SOLARIDAD..?
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Friday, November 10, 2006 a las 16:13:02 (EST)

Don Carlos...le diré que aparte de que el campesino le ofrecen una semilla 2 pesos mas barata, segun él le rendirá mas el prestamo y se va con la finta, porque le dará menor rendimiento por hectarea...casos de esos hay muchos...y por 3 mil pesos por parcela dejan de ganar hasta 60 mil...Y aparte el campesino cada año cambia su sabiduria porque el vecino le rindió mas, que metio esta u otra semilla, que el tiempo, que el secado, etc..etc pero no sabe su amigo vecino que le metio mas fertilizantes y combatío la plaga a tiempo...y en fin...lo barato ahora si les sale con cuentas recortadas...
Octavio
México - Friday, November 10, 2006 a las 15:35:40 (EST)

Saludos a todos...aca hoy es Dia de los Veteranos,considerado en el calendario como dia de asueto...le mando un abrazo a Don Victor Flavio Arteaga y con mucho gusto me pondre en contacto con usted...y leia el comentario de Don C. de San Roman y no me queda mas que estar de acuerdo con el...en Mexico nos hace falta una revolucion agraria hace mucho tiempo...la combinacion de la pobreza extrema,la ignrancia y la corrupcion sigue siendo el enemigo del campo mexicano...hace falta desde mi humilde punto de vista otra vez,primero que nada,despolitizar al campo,pues durante decadas ha sido el Shangri La para agitadores,activistas,explotadores,caciques y demas delincuentes disfrazados de defensores de campesinos que han hecho fortunas y han dejado al campo en un estado casi terminal...si a esto le aunamos que el narcotrafico ha permeado ya sea utilizando el miedo o el dinero en las comunidades rurales,se antoja menos que imposible recuperar el campo mexicano...por otro lado el fenomeno de la migracion no solo provocado por la necesidad sino tambien por el mito de una vida mejor que suelen promover aquellos que vuelven con unos cuantos dolares en el bolsillo ha coadyuvado al abandono de las comunidades...la reforma al articulo 27 ,donde se permite a los ejidatarios y campesinos hacer lo que consideren pertinente con sus tierras,incluso venderlas o alquilarlas o formar cooperativas,ha funcionado solo a medias,pues al gobierno se le olvido asesorar a estos ultimos a la hora de la negociacion que en muchos casos recibieron ridiculas cantidades por tierras de primer grado y que hoy generan millones de pesos en productos agricolas...en otras ocasiones la tierra ejidal ha sido convertida mañosamente para construir fraccionamientos,campos de golf y proyectos turisticos que ovbiamente han beneficiado a otros...en fin,que quizas es tiempo de buscar salidas pragmaticas y una de ellas aunque parezca chocante y anti patriota seria acercar a las grandes compañias transnacionales dedicadas a la agricultura bio genetica y organica a los diferentes grupos ejidales donde por las condiciones se antoja imposible otra solucion y crear acuerdos donde estas comunidades reciban un porcentaje de las ganancias generadas por la explotacion de la tierra,que estas empresas generen en estas comunidades servicios de educacion y entrenamiento,de salud y que se comprometan a emplear a los mismos campesinos...suena dificil?..bueno esto no es nuevo...ya sucede en otros paises como Brasil o Tailandia y a pesar de la resistencia al principio,hoy muchas mas comunidades han abrazado este tipo de sociedad...lo que es claro es que ni el gobierno sabe como entrarle al problema ni los campesinos tienen los insumos,la preparacion y las herramientas para la explotacion de sus tierras...ya es hora de dejar de envolvernos en la bandera pues de otra forma,en 20 años mas de todos modos estas transnacionales se haran de estas tierras aprovechando la corrupcion rampante en las zonas rurales de Mexico y los campesinos seguiran en la ignominia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Friday, November 10, 2006 a las 11:59:04 (EST)

C D SAN ROMAN, ya comenzaste con tu analisis del campo y bien por ti, aqui la evaluacion del sexenio FOX esta larga y no tien para cuando. Te leere con atencion y permiteme esperar a lo ultimo para hacerte alguna anotacion. Adelante con tu analisis, necesario y esperado, si ninguna duda. ----------------------------- Y a todos BUEN VIERNES, A DARLE CON TODO QUE YA VENDRA EL FIN DE SEMANA PARA DESCANSAR. ¡Pero hoy, a darle con fervor!
citizen
México - Friday, November 10, 2006 a las 11:25:23 (EST)

Derecho de réplica al comentario de ALFREDO: Benito Juarez, siendo un pilar indiscutido de la construccion de la Patria mexicana (notese el termino, no solo gobierno, mas aun; no solo estado, mas aun; la Patria misma) tuvo como cualquie ser humano VIRTUDES Y DEFECTOS, en su actuar tuvo, como cualquier hijo de mujer, ACIERTOS Y YERROS. A mi manera de ver, su principal aportacion fue sostener en sus hombros la legalidad de la presidencia, su legitilidad y andar por el pais defendiendo nuestra autodeterminacion. Un defecto suyo fue el autoritarismo, si bien explicable por los tiempos de guerra que le toco vivir, hay que llamarlo autoritarismo para ser justos y precisos en los terminos. El es el politico mas trascendente de Méxiico en el siglo XIX. Yo menciné algo de FOX Y LO SOSTENGO. Yo dije: "... VICENTE FOX QUEZADA, primer presidente elegido democraticamente en la historia de México (Madero ganó pero no asumió el poder por ese triunfo, sino por la revolución)desde el siglo XX y este inicio del XXI..." Lazaro Cárdenas, politico de su tiempo, igual que Juárez, es trascendente en la moderna historia post revolucionaria. Un aporte valiosisimo es fincar una posicion FUERTE Y NACIONALISTA ante los EEUU. Esto era necesario y asi lo hizo. Pero, a despecho de los cafeteros que aqui hacen apologia de Plutarco Elias Calles, yo considero uno de los mejores logros de LAZARO CARDENAS, sacudirse de encima de el y DE TODOS LOS DEMAS PRESIDENTES QUE VINIERAN, la remora politica del MAXIMATO y quien pretendio MANGONEAR al pais desde lo oscurito, el general Calles. Calles era el perfecto ejemplo del politico despiadado y asesino que no dudaria en haber sido el siguiente Poririo Diaz si lo hubiera dejado Cardenas. Que sea Calles el padre moderno del PRI, alla ese partido y su padre, para mi, perdon el termino, DE TAL PADRE TAL HIJO. Esa realidad de Cardenas, exiliando a Calles y siendo un presidente fuerte, NO LA PUDEN NEGAR NI OCULTAR LOS PRIISTAS. siendo positivo, MUY POSITIVO esto, no se oculta que el fue quien quito el poder al ejercito como tal, y se lo dio a la institucion del PRESIDENTE. Asi, par mi, EL CREADOR del moderno presidencialismo post revolucionario, es LAZARO CARDENAS. Ergo, no puede ser concebido como democratico. Su aporte valioso y necesario, pero no democratico. ------------------------------------------------------------ Mi punto es que, quien pretenda hacer un analisis historico SERIO, VALIDO, REAL, debe ver aspectos buenos y malos de cualquier personaje historico. Ustedes vieron la polemica que sostuve con un cafetero amigo, cuanod le decia que si solo veiamos en FOX una historia de virtudes y aciertos, NO ERAMOS ANALISTAS IMPARCIALES, SINO MATRAQUEROS... Bien, el otro extremo, tomando a FOX como solo defectos y errores, ES IGUAL DE ERRADO Y PARCIAL pues NO SERIAMOS TAMPOCO ANALISTAS IMPARCIALES, SINO REVENTADORES. No debemos ser ni reventadores ni matraqueros. Insisto, a FOX, politcio de su tiempo, debemos dejar que se asiente la polvadera de estos tiempos, para juzgarlo con mas equilibrio. Un ejemplo: ya se hablo de sus aciertos en impulso a la construccion de viviendas, en disminucion de pobreza extrema, en programas ambiciosos de salud y de educacion basica. Pero pocos o nadie ha dicho de la LEY DE TRANSPARENCIA. El impacto del IFAI ha sido enorme y lo sera mas en el futuro. Es un cambio DE MAGNITUD que no podra ser neutralizado ni por un regreso del PRI ni un arribo del PRD. Ya lo veran, acuerdense de mi, el IFAI sera tan trascendente como aportacion FOX, como lo ha sido el IFE como aportacion priista. Esta es mi opinion y por supuesto, se aceptan revires.
citizen
México - Friday, November 10, 2006 a las 11:17:57 (EST)

Después del Lic. Benito Pablo Juárez Garcia, el mejor estadista que ha tenido México lo fue el Gral. Lázaro Cárdenas del Rio, hasta la fecha no habido presidentes a la altura de estos dos hombres que parió la patria.
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz, , Ver México - Thursday, November 09, 2006 a las 21:29:21 (EST)

Y mientras se calman las aguas agitadas de la política nacional, daré apertura a las consideraciones por tratar en NUESTRO TEMA: " EL CAMPO Y SUS PROBLEMAS ". ( Status Questionis)- enumerado por orden numérico de hechos: PRIMERO.- El campo, cada día se está quedando en el olvido.( las causas son múltiples) pero las principales son: Padres e hijos ya NO analfabetas que aspiran a un ¡ mejor supuesto nivel social...! Que los hijos SEAN PROFESIONISTAS-- y NO esclavos de la agricultura como lo fueron los abuelitos...Labor de sol a sol--con salarios de miseria. SEGUNDO.-La consideración anterior da por consecuencia que nuestra histórica autosuficiencia nacional en cereales básicos esté mermando considerablemente. TERCERO.- Y ambas observaciones anteriores cómo lógica consecuencia desembocan en la actual REALIDAD. En el consumo de cereales básicos ( maíz, frijol y trigo ) de autosuficientes que éramos, ahora somos IMPORTADORES ( SEGÚN ESTADÍSTICAS en un 60% por ciento ) --- Y al paso que vamos ¿? ¿ Seremos 100 X 100 DEPENDIENTES DEL EXTRANJERO..? Mañana abordaré el TEMA de posibles soluciones... ¡ ESTÁ EN NUESTRA INICIATIVA varias alternativas...!
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Thursday, November 09, 2006 a las 21:13:29 (EST)

Muchas gracias GEOS, lo checare.--------------- A los cafeteros que me han dejado su comentario al respecto de lo que escribi con "MEXICO 2030", solo me queda decir una cosa, para arma un proyecto a futuro, hay que resolver primero los problemas que aquejan HOY a la nacion, eso fue lo que quise decir, pero gracias, por sus comentarios.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Thursday, November 09, 2006 a las 20:42:48 (EST)

Si la regó en algunas cosas, pero fué el primer presidente legitimo de Mexico de la era moderna, mis respetos para el Sr. Fox, gracias a personas como el tenemos tanta libertad hasta para decir tarugadas, yo lo considero el mejor presidente que ha tenido mexico, aunque siga habiendo pobreza, la verdad mi realidad familiar dista mucho de lo que podiamos permitirnos en los sesentas o setentas, México ha progresado mucho y es gracias a todo, incluyendo a la 23 de septiembre y a los zapatistas que nos han enseñado a señas el camino correcto (no el de ellos).
momopaterno
Qro., México - Thursday, November 09, 2006 a las 18:53:00 (EST)

Saludos a todos. De acuerdo en lo general con sus observaciones, solo un favor del ESTIMADISIMO VICTOR FLAVIO: ya perdonesela a FOX, ya se que no es santo de su devocion, pero creo que es excesivo al censurarlo. Su sexenio ha tenido luces y sombras. Pero creo que es muy reconocible que mientras que sus yerros se pueden explicar a falta de aplicacion o de facultades, NADIE PUEDE DECIRLE RATERO, DECIRLE ASESINO, DECIRLE MAQUIAVELICO. De todos los presidentes pasados, Y HABLO DE TODOS, se ha sabido raterias rampantes, abusos de poder rayando en lo criminal, usted sabe que asi fue. Solo por eso, creo prudente tomarle mas a bien a FOX, el no haber caido en esos errores, que machacar tanto en lo que si no pudo. Como dije alguna vez, con el tiempo la historia juzgara mas objetivamente a VICENTE FOX QUEZADA, primer presidente elegido democraticamente en la historia de México (Madero gano pero no asumio el poder por ese triunfo, sino por la revolucion)desde el siglo XX y este inicio del XXI. La historiia juzgara mas objetivamente, ya lo vera. SALUDOS CORDIALES.
CITIZEN
México - Thursday, November 09, 2006 a las 18:10:35 (EST)

O estan con México, o estan contra México, y de ahí pa´l real, acomodense, la historia juzgara no solo a los gobernantes, primero que a nadie mas juzgará a los irresponsables que se dicen ciudadanos, siganle midiendo el agua a los camotes, todavia somos mayoria los que queremos paz, si se siguen pasando no nos va a quedar otra que huir o volvernos activos (y defendernos).
momopaterno
Qro., México - Thursday, November 09, 2006 a las 17:54:34 (EST)

Efectivamente, Calderòn no es igual a Fox, sino que es peor que Fox de berrinchudo, la diferencia de Calderòn con Fox, es que el primero es màs joven de edad, tiene maestria y creo que hasta Doctorado estudios realizados en el extranjero, pero lo caprichoso y berrinchudo se le nota a primera vista, Fox, es un rancherote ordeña vacas, egresado de la Ibero (se titulo hace 5 o 6 años), falto de desisiòn, cada que abre la boca es para decir pendejadas junto con su vocero, hubo muchas cosas que por timorato no las pudo sacar adelante, (tiene màs agallas, su mujer Marthita que el) Calderòn es un pedante (apantalla pendejos) cuando este en marcha su sexenio me daràs la razòn, PRI y PRD en el legislativo no le van aprobar iniciativas que no convengan a los mexicanos, INICIATIVAS Y REFORMAS BUENAS PARA EL PAIS ¡¡BIENVENIDAS!! las que no convengan a Mèxico ahi estarà la oposiciòn que forman el 60% en la de San Làzaro., QUE PONGA CALDERON "SUS BARBAS A REMOJAR"
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver. México - Thursday, November 09, 2006 a las 17:47:17 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...Vaya, si que esta super interesante este cafe, cada dia surgen nuevos cafeteros que nos 'empujan' a ser mejores y sobre todo a meditar detenidamente sobre temas que a pesar de ser conocidisimos, dejan traslucir nuevas facetas que por innercia dejabamos en el archivo, deveras, mis felicitaciones efusivas, muy efusivas a todos ustedes...SOBRE las 'guerrillas', sus origenes, sus objetivos y su ductibilidad, estoy de acuerdo con FATIMA, solo que en lo que respecta a las 'guerrilas urbanas', considero que son solo una pantalla o un aspecto con lo que se trata de distraer nuestra atencion, por parte de grupos organizados y bien reconocidos...tal es el caso del PRD, que sigue siendo -nos guste o no- sinonimo de VIOLENCIA, intolereancia, PREPOTENCIA y hoy por hoy, de DESCARO...Mire usted, el coordinador de los diputados, -un viejito de aparencia MENOPAUSICA- se enojo porque fox le puso el 'dedo en la llaga' al decir que "son ellos lod que promueven los conflictos y luego se los achacan a gobierbnos o entidades antagonicas a su falso 'izquierdismo', de verdad que no miden su descaro y desfachatez tratando de involucrar a otros de los resultados de sus actos...saben perfectamente 'tirar la piedra y esconder la mano' pero a nadie enganan a nadie...por eso es URGENTE que el PRD actue y se sacuda, se purge, o como quiera usted decirlo a estos parasitos, remoras presupuestales que solo quieren el poder por el poder...CALDERON ha expresado muy claro su forma en que quiere actuar, ya vimos ayer la deficinicon exacta que hizo del gobierno foxista, un gobierno deonde lo unico que logro fox, fue que se perdiera el respeto a gobierno, instituciones y personas, respeto, que FCH ha indicado que tratare de recuperarlo a costos altos y lentos, pero que se pueden recuperar aun, inclusive, como lo dijo ayer, -"Lamentablemente costaran vidas humanas..." y esto es real, ya estan desde hace tiempo costando vidas, asi que de una vez 'al toro por los cuernos' y a hacer uso de la FUERZA PUBLICA, porque para eso esta, no solo para hacer discursos clemente veganinos, con uniforme planchado y resluciente, sino para protejer la LEY, sus Instituciones y la CONSTITUCION, dw todos los criminales e injerencias internas o extranjeras, en todos TODOS, los paises para eso esta, para eso se usa, para protejer Instituciones y controlar a criminales...solo fox tuvo miedo junto su secretario de defensa medroso...CALDERON debe ejercer este poder para poder enderezar la nave, asi nos parezca o no a muchos, FELIPE ya no es del pan, es el PRESIDENTE DE MEXICO y de todos los mexicanos, y como tal debe actuar, 'negociar' o dialogar con todos, absolutamente TODOS los partidos sin excepcion y aplicar la leyes de igual manera...---...Esta, es la realidad actual, no hay de otra mexicanos, a elevar el respeto -no el temor- en nuestras autoridades...SOBRE 'berrinchitos de fox, caramba, las declaraciones =como siempre estupidas- de este medroso presidente, a la agencia EFE, nos demuestran con 'broche de estiercol' no de oro como cierra (?) su paso en la hsitoria, una sarta de pendejadas en cada pais extranjero donde estuvo, solo eso decia, PENDEJADAS (y que me perdonen los cafeteros por esta expresion) pero es la verdad, solo anduvo en casi todo el mundo, ostentando una falsa imagen de la realidad -que seimpre desconocio- de nuestro pais...Mire usted, usar cadena nacional para reclamar cual chiquillo y chiquilla berrinchuda al congreso, donde SIETE partidos le impidieron visitar a su hija en Australia a costa del erario...eso es lo que mercio en su larguisima e imperial fravasada carrera sexenal...-"SIEMBRA VIENTOS Y COSECHARAS TEMPESTADES"- Y VATA USTED A SABER QUE MAS LE QUEDE DE LA 'PEPENA', porque estoy seguro que los Bibriesca no dromiran tranquilos o se tendran que mudar a otro pais, al fin que con el dinero que les apapacho marthita tienen suficiente para vivir lejos de Mexico,,,+VAMOS MEXICO+, pero vamos lejos muy lejos...Bueno, lo bueno de esto, es que se demostro que el congreso si se puede UNIR en bien de Mexico, y esto debe sopesarlo conscientemente Felipe Calderon...En FIN solo son divagaciones mias, eso, solo eso DIVAGACIONES...al Companero Carlos Lara, me gustaria concoerlo y platicar con el, yo estoy en Hawthorne y parece que el en Los Angeles, es decir a solo unas calles, pues colindan nustras ciudades...ojala me contavte y me de su telefono y/o domicilio en mi correo eslectronico...Gracias.
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawrhorne, California USA - Thursday, November 09, 2006 a las 14:27:49 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...Vaya, si que esta super interesante este cafe, cada dia surgen nuevos cafeteros que nos 'empujan' a ser mejores y sobre todo a meditar detenidamente sobre temas que a pesar de ser conocidisimos, dejan traslucir nuevas facetas que por innercia dejabamos en el archivo, deveras, mis felicitaciones efusivas, muy efusivas a todos ustedes...SOBRE las 'guerrillas', sus origenes, sus objetivos y su ductibilidad, estoy de acuerdo con FATIMA, solo que en lo que respecta a las 'guerrilas urbanas', considero que son solo una pantalla o un aspecto con lo que se trata de distraer nuestra atencion, por parte de grupos organizados y bien reconocidos...tal es el caso del PRD, q
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawrhorne, California USA - Thursday, November 09, 2006 a las 13:49:58 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...Vaya, si que esta super interesante este cafe, cada dia surgen nuevos cafeteros que nos 'empujan' a ser mejores y sobre todo a meditar detenidamente sobre temas que a pesar de ser conocidisimos, dejan traslucir nuevas facetas que por innercia dejabamos en el archivo, deveras, mis felicitaciones efusivas, muy efusivas a todos ustedes...SOBRE las 'guerrillas', sus origenes, sus objetivos y su ductibilidad, estoy de acuerdo con FATIMA, solo que en lo que respecta a las 'guerrilas urbanas', considero que son solo una pantalla o un aspecto con lo que se trata de distraer nuestra atencion, por parte de grupos organizados y bien reconocidos...tal es el caso del PRD, q
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawrhorne, California USA - Thursday, November 09, 2006 a las 13:49:57 (EST)

Como siempre, saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...Vaya, si que esta super interesante este cafe, cada dia surgen nuevos cafeteros que nos 'empujan' a ser mejores y sobre todo a meditar detenidamente sobre temas que a pesar de ser conocidisimos, dejan traslucir nuevas facetas que por innercia dejabamos en el archivo, deveras, mis felicitaciones efusivas, muy efusivas a todos ustedes...SOBRE las 'guerrillas', sus origenes, sus objetivos y su ductibilidad, estoy de acuerdo con FATIMA, solo que en lo que respecta a las 'guerrilas urbanas', considero que son solo una pantalla o un aspecto con lo que se trata de distraer nuestra atencion, por parte de grupos organizados y bien reconocidos...tal es el caso del PRD, q
Victor Flavio Arteaga <cachin@yahoo.com>
Hawrhorne, California USA - Thursday, November 09, 2006 a las 13:49:55 (EST)

Nada más para explicar lo que hacen los economistas: "La mitad del tiempo se la pasan pronosticando lo que va a suceder y la otra mitad explicando porque no sucedío"
Invitado
Guatemala (DF), México - Thursday, November 09, 2006 a las 13:37:46 (EST)

Los grupos guerrilleros en México se han hecho presentes desde década atrás, durante el príismo se les mantuvo sometidos y muchas veces exterminados, pero creo que el tipo de guerrilla que se está dando en estos momentos es muy diferente a esa; una guerrilla tiene varios orígenes dependiendo cuáles son sus objetivos y su raíz y por supuesto quién la encabeza; en regiones muy pobres de nuestro México, donde los pobladores conviven muy cerca con el hambre, la miseria y la muerte, lo mismo les da morir en una lucha armada, que entregarse en los brazos de su realidad, esa guerrilla es la que es muy fácil de manipular tanto por los líderes que las usan como carne de cañón en sus movimientos populistas, como los políticos que los tienen como votos a su favor, podría considerarla una guerrilla que busca un beneficio social, una lucha por sobrevivir y una salida a su miseria, pero hay otra que es la que no tiene nada que ver con una lucha social real, que es un grupo sofisticado de "porros a disposición del mejor postor" o de seudosocialistas que se sienten "libertadores de masas", librepensadores de ideas revolucionarias, pero que sobre la marcha se prostituyen con las mafias, con los políticos corruptos y con la delincuencia en general, y solo sus movimientos se basan en remuneraciones económicas, usando por supuesto a un grupo de ciudadanos hambrientos y desprotegidos, en mi opinión esas son las guerrillas en México, lo que en estos últimos días hemos visto, es una guerrilla intermedia que la considero la urbana, que es producto del proceso electoral y de la lucha de poderes, que existirá hasta que terminen los acomodos políticos y sociales.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 09, 2006 a las 13:17:16 (EST)

ELMER: leyendo sus intervenciones me atrevo a exponerle mi punto de vista, estoy en la encrucijada de sí será próximo el día en que volvamos a tener un límite de tranquilidad y tolerancia resultado del entendimiento entre los mexicanos o no, yo estoy segura de que Felipe Calderón ganó las elecciones y que por supuesto no hubo fraude, otra parte de la población ( creo que ese es su caso), piensa que fue López Obrador el que ganó y que fue usurpada la presidencia por su contrincante, en la medida de la realidad de cada quién todos tenemos la razón, y cada uno su verdad, pero en estos momentos en que ya todo está tan crispado, ¿será posible que lleguemos a un acuerdo sin romper los lazos de conciudadanos?, ¿que tendría que suceder para que esto se arregle y que todos quedaran conformes o por lo menos, menos enojados?, muchos dirán que renuncie Calderón, otros que se cuenten los votos, otros que renuncie López Obrador, esto por supuesto no es posible, ya estamos en otra etapa, pero mi desencanto es mayor, pues creo que dificilmente llegaremos a un final feliz....., y lo que es peor que cada día se utilice mas la ofensa, la descalificación y la ironía como herramientas para sostener nuestros argumentos, cuanto resentimiento ha guardado el pueblo de México (y me refiero a todo Mexico), que estemos en un punto conyuntural que todavía no se decida que camino escogeremos y que su resultado se impactará en el futuro que tendremos que enfrentar estos seis años que vendrán, esta reflexión la baso en que es mas útil debatir sobre puntos reales, que denostar para sacar nuestra desilusión, ¿no lo cree así?
Fátima Pérez
México - Thursday, November 09, 2006 a las 13:03:54 (EST)

Totalmente de acuerdo contigo CITIZEN...creo tambien que deberia haber un area especial de inteligencia en las policias por lo menos a nivel federal y estatal...para que??..bueno,para lograr identificar los rasgos sociologicos del crimen en cada entidad...por ejemplo,aca en USA hace seis años un estudio a nivel nacional que reunio a sociologos,criminologos,sicologos etc...descubrio que la mayoria de los delitos y crimenes cometidos por jovenes entre 12 y 18 años,sucedian entre las 3 y las 6 de la tarde...resultado??..se abrieron mas instalaciones deportivas y recreativas,se creo el programa After School para retener a los chicos con actividades despues de la escuela etc..en estos ultimos cinco años se ha logrado disminuir hasta en un 40% los delitos cometidos por este renglon de la poblacion....luego entonces este tipo de investigacion cientifica urge en nuestro pais,para poder entender como,donde y porque suceden los diferentes crimenes que afectan a la ciudadania,de esta forma y una vez detectados los rasgos de cada entidad,seria mas facil abordar el problema,no creen??...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 09, 2006 a las 12:58:03 (EST)

Patricia(Youngstown, Ohio U.S.A. - Monday, November 06, 2006,) agradezco sus palabras, es usted muy amable.
Fátima Pérez
México - Thursday, November 09, 2006 a las 12:50:39 (EST)

El tema SEGURIDAD NACIONAL es multifacetico, como ojo de insecto y espinozo, como erizo de mar. Cierto lo que dice GEOS, la delicuencia no salio de la nada, es fruto de una sociedad y en nuestro caso, tenemos la delincuencia fruto del MÉXICO QUE SOMOS. No se combatira con la ausencia, la aptía, la complicidad o la cobardía de LA SOCIEDAD. Es un reto, pero coincido en que si COMO CIUDADANOS, no queremos correr ni un riesgo ni molestarnos con el tema, ASI SEGUIREMOS, seuestrados, amedrentados, encerrados y con la delincuencia amos y señores. --------------------------------------------------------- Y no obstante, tambien CARLOS LARA aborda una faceta cierta en esta realidad compleja: hay un reto para la ciudadania, pero solo con eso no se resuelve el problema. con acierto CARLOS nos dice que la obligacion del gobierno es REESTRUCTURAR, DEPURAR Y MEJORAR los cuerpos policiacos. Pasar de cuerpos policiacos INEPTOS, CORRUPTOS, MAL EQUIPADOS Y PEOR PAGADOS Y MOTIVADOS, como son en la actualidad; para tener policias COORDINADAS, EQUIPADAS, CONTROLADAS, BIEN PAGADAS Y ORGULLOSAS DE SER LO QUE SON. O sea, la labor es titanica, y hablando de pasadita de lo del plan 2030, esta seria una tarea no de uno o dos años, sino de uno o dos sexenios. PERO HAY QUE HACERLA. En resumen, para mi, tanto Geos como Carlos tocaron dos angulos ciertos del problema: el reto para nosotros como ciudadanos y para el gobierno (en sus tres niveles). ----------------------------------------------------------- Yo les planteo otro aspecto, diferenciar la delincuencia comun, de la delincuencia organizada. La comun, la ejerce el delincuente ocasional, que en ese momento la decide, con la intencion de aprovechar una ventaja o evadir una responsabilidad. Es muy difundida, es mayormente individual, y aunque no es justificable, se explica por niveles altos d pobreza y bajos de formacion cultural y de valores. La delincuencia organizada es por entero diferente. Se opera por unos, pero se organiza por otros. Es mas parecida a una empresa, con planeacion, tecnologia, capital de trabajo; Por supuesto despliega un gran poder corruptor, escala a un mayor nivel de violencia y es una oposicion real a la policia. Un delincuente comun se dedica a evadir a la policia, la delincuencia organizada a veces incluso ataca a la policia... mi comentario es en el sentido de que los ciudadanos podemos influir e la delincuencia comun, pero en la organizada, es sobre todo la accion del gobierno la decisiva. Tambien hay que decirle a los politicos, que la explicacion de la pobreza o la falta de educacion, como semillero de delincuencia, VALE PARA LA DELINCUENCIA COMUN, pero no para la organizada. Porque luego de esa bandera se agarran los populistas para decir que el que es delincuente, lo es por pobre. Y NO ES ASI. Finalmente, yo diria, de nuevo trayendo a cuento lo del 2030 (o sea planes a largo plazo): A CORTO PLAZO, hay que mejorar las policias y l aimparticion d justicia (judicial) pero a LARGO PLAZO, hay que abatir las condiciones de pobreza y de ignorancia de quienes eventualmente se incorporan a los grupos de la delincuencia. Un punto lo dejo al aire, para otro cafetero qu elo quiera tomar: hemos hablado de la DELINCUENCIA como amenaza a la seguridad nacional, porque es lo que entendemos nosotros. Una actividad ilicita, pero que se explica por un beneficio economico ¿que se puede decir de LOS GRUPOS GUERRILLEROS? ¿cual es la logica de estos grupos violentos, la de perder-perder? creo que el tema da para el analisis... Ojala alguin lo quiera retomar. Buen dia y echenle ganas.
CITIZEN
México - Thursday, November 09, 2006 a las 11:39:15 (EST)

Perdon el nombre de el senador republicano por Georgia que pedia carcel inmediata para los inmigrates ilegales es Chip Rogers..
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 09, 2006 a las 00:47:06 (EST)

Mi estimada Maria Cristina,permitame informarle que hubo varias propuestas en meses pasados y la mayoria de los republicanos guiados por el senador REPUBLICANO de Georgia,proponian no solo negarles,escuela,vivienda y sevicios de salud sino convertir la inmigracion en delito federal...por el otro lado fueron democratas como Nancy Pelosi,Howard Berman y Edward Kennedy quienes empujaban por no solo una amnistia sino la residencia para aquellos que tuvieran en el pais mas de cinco años y la ciudadania para aquellos que tuvieran mas de diez,siempre y cuando no tvieran antecedentes penales y pagaran impuestos en este pais...al final ni John Mc Cain(republicano) ni Edward Kennedy(democrata) juntos pudieron convencer a la mayoria republicana de que era necesaria una amnistia...perdon señora maria cristina,pero ahi si no me puede aleccionar...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Thursday, November 09, 2006 a las 00:44:46 (EST)

Hola a todos los cafeteros, muchas gracias a los que me aclaron el asunto de Fox, Geos, Citizen y Carlos Lara, estoy de acuerdo en lo que señalan. ..........................Otra Cosa, los de la APPO quieren pedir asilo a la iglesia???? perdón? ahora si la igelsia, y el domingo se portaron irrespetuoso y tacharon de asesino al Cardenal. Por favor, Que poca..... la de esos cabecillas, los deben de detener y refundir en las islas Marías. porque son unos Delincuentes. Que piensan de esa escoria de líderes? que pasen buenas noches.
atletica
Pachuca, Hgo México - Wednesday, November 08, 2006 a las 23:39:02 (EST)

CON TODO RESPESTO,,,,C. GEOS.. EL SR... CALEDERON .....NO ES DIGNO...NI DES I MISMO....... EN HONOR A LA VERDAD......DEBERIA RENUNCIAR Y RECAPITULAR.....
ELMER
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 21:40:19 (EST)

SE ME OLVIDABA........EN DONDE ESTAN LAS INSTITUCIONES??????....QUE PASA CON LA ESTRUCTURA ORGANIZATIVA DE NUESTRAS INSTITUCIONES....???? CON SU NORMATIVIDAD?????? ........Y NUESTRA CONSTITUCION?????? ES OBSOLETA?????? .........QUE HACEN NUESTROS LEGISLADORES ??????........
GABRIEL <GABRIEL@HOTMAIL.COM>
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 21:36:49 (EST)

SR. LARA, UD. CREE QUE EN UN GOBIERNO, YA SE ESTE MUNICIPAL, ESTATAL O FEDERAL......NO SABE QUE PASA EN SU AREA O TERRITORIO? .........EN TODO TIPO DE GOBIERNO SIEMPRE SE TIENE DEPENDENIAS QUE DEBEN INFORMAR DE TODO AQUELLO QUE SEA ANORMAL, NO ES POSIBLE QUE PAR EL GOBIERNO FEDERAL TENEIENDO SECRETARIAS Y ORGANISMOS NO PUEDAN EN NINGUN MOMENTO INFORMAR A SUS SUPERIORES DE INCIDENTES Y DE SITUACIONES ANORMALES AL EJECUTIVO .......PUES EN QUE PASI ESTAMOS........ Y PARA QUE TANTAS DEPENDENICAS Y ORGANISMOS .......... DONDE QUEDA LA VOZ DE ALARMA ????
gabriel <a_gabriel@hotmail.com>
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 21:30:50 (EST)

por si no se acuerda SR Lara los Republicanos fueron los que pasaron la amnistia....
Maria Cristina
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 20:51:58 (EST)

Estimada Compañera...el proyecto de la India tardo 20 años en cristalizar y si hablamos de Japon despues de la segunda guerra mundial con un proyecto que comenzo a fructificar a finales de los setentas en el siglo 20 o la misma China que solo se abrio en los ochentas a nuevas ideas de libre mercado y educacion y es ahora que esta convertida en potencia economica,y asi podemos hablar de Chile que lleva mas de 20 años etc,etc...lo importante para Mexico es ir poniendole los acentos a lo primordial pero tambien ver hacia el futuro cercano,pues de otra forma continuaremos en este circulo vicioso de dependencia total en lo industrial en lo cientifico y en tecnologia...creo que el plan de Calderon es ambicioso y de vital importancia ante lo que se avecina...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 08, 2006 a las 20:42:22 (EST)

Talleres de Mexico 2030//:Los talleres cuentan con la participación de expertos de diferente profesión y procedencia, líderes de opinión y personalidades relevantes 32 personas por taller en dos grupos, para acercarnos al México que deseamos de las próximas generaciones y que servirá de insumo para el Plan Nacional de Desarrollo 2007-2012. Los talleres se realizan en un plazo máximo de dos semanas, para recopilar y sistematizar la información que de ellos resulte. Iniciaron el 18 de octubre y terminan el 31 de octubre. La metodología es sencilla, clara, y con la posibilidad de obtener documentos que reflejen resultados, una vez que el ejercicio quede concluido. Los cinco grandes ejes, que forman El Reto de México, son coordinados por un consejero líder, es decir, un experto en su materia y se dividen en 14 talleres temáticos. Estado de Derecho y Seguridad Pública (Francisco Paoli Bolio) Economía Competitiva y Generadora de Empleos (Arturo Fernández) Igualdad de Oportunidades (Juan Carlos Romero Hicks) Desarrollo Sustentable (Mario Molina) Democracia Efectiva y Política Exterior Responsable (Rafael Fernández de Castro)
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 08, 2006 a las 20:21:36 (EST)

Compañera, puedes ver el programa Mexico 2030 en la siguiente liga: www.felipe.org.mx, se va a presentar en Hermosillo el dia 14 de noviembre. Ojala pudieras acudir. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 08, 2006 a las 20:17:29 (EST)

Estimada compañera, no es un simple slogan. Es todo un programa que inicia en su sexenio y espera, se continue hasta ese año, son metas a corto y largo plazo. Como economista, te recomiendo leer las propuestas de Mexico 2030. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 08, 2006 a las 20:13:44 (EST)

Estimados cafeteros, solo una cosa mas,ustedes no se han preguntado por que FELIPE CALDERON esta usando un slogan que dice "MEXICO 2030", a quien le importaen este mometo lo que vaya a pasar en el 2030, lo que a los mexicanos le interesa es saber que va apasar el dia de mañana, es mas, FELIPE CALDERON fue el primero en criticar el famoso HOY de FOX, pero a FOX lefunciono un poco, y es algo que nos dice queva a trata los problemas de la actualidad, y CALDERON lo que nos quiere decir con el "MEXICO 2030" es que esta mas preocupado por preparar todo para cuando el llegue a ese año, (si es que la salud se lo permite), cuando lo que nos interesa a todos los mexicanos es que nos resuelvan el problema de pobreza HOY no mañana ni en el 2030, los problemas se resuelven hoy. Con esto CALDERON espezara con el pie izquierdo su mandato de 6 años. Hasta luego cafeteros que tengan un bonito dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, November 08, 2006 a las 19:58:13 (EST)

indudablemente que Geos ha puesto el dedo en la llaga...nosotros no hemos sido parte de la solucion al convertirnos en complices del problema...pero tambien he de decir que en un Pais donde la misma fuerza publica esta coludida,resulta muy dificil que la ciudadania se atreva a denunciar y perseguir...lo primero que hay que hacer es depurar las policias...hace poco un amigo chileno me contaba que uno de los primeros actos de gobierno de Patricio Alwyn fue la restructuracion de las policias en este pais...en mayo de el 91 todas las fuerzas policiacas del Pais fueron acuarteladas y el ejercito tomo las ciudades mas importantes,se dieron de baja a cientos de elementos y se les inicio investigacion y juicio a muchos mas,entonces se inicio el proyecto mas ambicioso de America Latina en educacion policial,se mejoraron los sueldos y se creo una nueva generacion de carabineros y se le volvio a reconocer como una institucion policial tecnica y de caracter militar que ademas se maneja por el Codigo de Justicia Militar de este pais y aunque en el papel depende del ministerio de seguridad publica,en realidad obedecen al ministerio de Defensa Nacional...el resultado es una policia orgullosa de su papel,con un codigo de etica que aquel que lo rompe no solo paga con carcel sino con la desgracia moral...hoy Chile es el pais de America Latina mas seguro y con un indice criminal entre los mas bajos del mundo...El otro ejemplo es Nueva York...hace dos decadas era considerada la ciudad mas peligrosa de USA...hoy en los ultimos dos años es el lugar mas seguro para vivir aca...la razon??..Rudy Giuliani y su proyecto de CERO TOLERANCIA...a este Alcalde de Nueva York no le temblo la mano y varias veces la opinion publica lo ataco viralmente por la violencia con que eran tratados los delincuentes en esta ciudad,donde hubo incluso algunas veces victimas inocentes,pero esto no arredro a Giuliani,y al final logro su cometido...Asi es...los politicos en nuestro pais aun no entienden que para enfrentar la inseguridad,hace falta mano dura,pero tambien en los conflictos sociales,malicia e inteligencia...la realidad es que el Gobierno de Fox carecio de esto y cuando digo Fox me refiero a los protagonistas politicos de esta epoca y principalmente a su gabinete que sin duda es responsabilidad de el...asi que sin duda Geos tiene razon,pero mientras la ciudadania no tenga garantias,no podremos verla involucrada en este asunto de vital importancia...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 08, 2006 a las 19:55:19 (EST)

Hola cafeteros, coincido con ustedes con lo sucedido el dia de ayer entre el presidente FOX y los DIPUTADOS, mi pregunta es para FOX: ¿es mas importante conocer el entorno social, politico y economico deotro pais,que arreglar los problemas del pais que preside? Que tengan buen dia.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Wednesday, November 08, 2006 a las 19:48:11 (EST)

Acabo de leer el mensaje de Fox a la nacion sobre la negacion de la camara de diputados para su viaje a Vietnam y a Australia...me parece que el Sr. Presidente una vez mas demuestra que no aprendio...este mensaje se antojaba al principio de su sexenio...cuando realmente tenia un capital politico que lo respaldaba debio hablarle a la nacion y confrontar a las camaras para entonces haber podido negociar los acuerdos que no logro...hoy parece mas un berrinche que una denuncia y muestra que en los azares de la politica sigue estando verde..claro que es un ajuste de cuentas,claro que le iban a negar el permiso asi como no lo dejaron leer su ultimo informe,claro que sabia que este viaje se mostraba ante la opinion publica no solo innecesario sino fuera de lugar pues aprovechaba el hecho para encontrarse con su hija que vive en Australia...su reaccion entonces me causa pena pues no deja de resultarme increible que hace seis años este hombre fuerte y decidido iniciaba una nueva era para todos los mexicanos...no estuvo a la altura??,no lo sabremos quizas hasta dentro de uno o dos sexenios cuando los historiadores y analistas,objetiva y friamente nos muestren los datos y las cifras...por lo pronto yo me quedo con la extraña tentacion de que el aun sigue en campaña...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 08, 2006 a las 19:28:04 (EST)

Hola, buena tarde a todos. Hablando de Seguridad Nacional, me suena un poco a la antigua Direccion Federal de Seguridad, por los años de Luis Echeverria, la tristemente celebre Liga Comunista 23 de septiembre y otros tantos movimientos guerrilleros famosos en ese tiempo en el Pais. Al ver lo interesante del tema, compre el dia de ayer "Nadie supo Nada" de Jorge Fernandez Menendez, y grande fue mi sorpresa al encontrarme textos como estos:// Gustavo Adolfo Hirales Moran: dirigente de la Liga 23 de Septiembre. Fue detenido el 10 de septiembre de 1973 y estuvo preso en el penal de Topo Chico hasta agosto de 1979. Militó en el Partido Socialista Unificado de México (PSUM). Trabajó en el Instituto Nacional de Solidaridad. Participó, como asesor gubernamental, en los acuerdos de San Andrés Larráinzar con el Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN). Fue asesor en la Secretaría de Gobernación durante el sexenio de Ernesto Zedillo y actualmente es asesor de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. Es autor de varios libros sobre el tema de la guerrilla//......................Como la ven? Si porque son corruptos o porque son tibios, a quien le vamos? Definitivamente, si las cosas no cambian de raiz, educando a las familias, mejorando los niveles de vida, por mas James Bond que tengamos en Gobernacion, en Seguridad Publica Federal, Estatal o Municipal, vamos a estar fritos. Un Hombre como Presidente, solo no va a poder hacer nada, aunque parezca Superman, necesita de todo su Pueblo, pero ya sabemos, que de lengua nos comemos un taco. Y recuerdo la palabras que inserto uno de los Foristas a pegunta expresa: algo asi como que "de valientes y glotones estan llenos los panteones", asi no le quedo otra que ser cobarde. Entonces, les hago unas preguntas: Cuando dejaremos de ser cobardes? Cuando cooperaremos con la Policia en caso de tener que hacerlo? Cuando denunciaremos a los bandalos, a los narcos, los picaderos?. Tambien nosotros tenemos culpa de que en los sexenios de cualquier Presidente, las cosas no mejoren. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 08, 2006 a las 19:19:11 (EST)

Hola buen dia estimados cafeteros, coincido con todos ustedes en respecto a lo pasado el dia de ayer con el presidente FOX con eso de que no lo dejaron salir del pais, es verdad, el pais no necesita que el presidente FOX se vaya a visitar a otros paises y checar que tal estan, lo que debe de hacer a unos dias de dejar la presidenciaes ponerse a resolver los pendientes que tiene. Que tengan un buen dia. Los dejo por que estoy en examen.
l
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 18:23:53 (EST)

Amigo C DE SAN ROMAN, gracias por tus palabras y no comas ansias, ya casi le toca al tema de AGRICULTURA y la disyuntiva (historica) de autosuficiencia alimentaria. Solo que es importante cerrar pendientes y el de la evalucion del sexenio FOX vale la pena y ya casi lo terminamos. Pero sin duda, al menos para mi, sigue lo de EL CAMPO Y SU PROBLEMATICA. ´Ora que te invito a opinar de seguridad nacional ¿sale? y ayudenos los demas, "all togheter now" como decian los beatles.
citizen
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 17:21:18 (EST)

APRECIABLE CITIZEN: Felicidades por vuestro certero análisis lógico en cuanto a nuestra IDIOSINCRACIA de proceder cómo GOBIERNO Y PUEBLO---¿ Cuándo corregiremos el SISTEMA DE PLANEAR nuestros problemas básicos y fundamentales...? ¡Muy Cierta Verdad es lo que dices..! " SOMOS MUY DADOS A ATENDER LO URGENTE Y DEJAR DE LADO LO IMPORTANTE..." Y al hacernos bolas por dónde empezar sepárandolos debidamente, nos encerramos en el CÍRCULO VICIOSO---Precisamente por ESO, he propuesto EL TEMA CAMPIRANO de nuestra Nación, ( EL AGRÍCOLA ) ¡ NADIE PUEDE SUBSISTIR SIN ALIMENTARSE..! País que no pueda ser autosuficiente le resulta demasiado cuesta arriba SU PROGRESO..
C. DE SAN ROMÁN.
MÉXICO, México - Wednesday, November 08, 2006 a las 16:26:42 (EST)

La CROC abandonda al PRI y formará otro partido...Y está en gestación actualmente el del presidente legitimo...Por lo que veo en la siguiente elección presidencial habrá mas partidos que votantes.
The Watcher Daily
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 16:24:39 (EST)

APRECIABLE CITIZEN: Felicidades por vuestro certero análisis lógico en cuanto a nuestra IDIOSINCRACIA de proceder cómo GOBIERNO Y PUEBLO---¿ Cuándo corregiremos el SISTEMA DE PLANEAR nuestros problemas básicos y fundamentales...? ¡Muy Cierta Verdad es lo que dices..! " SOMOS MUY DADOS A ATENDER LO URGENTE Y DEJAR DE LADO LO IMPORTANTE..." Y al hacernos bolas por dónde empezar sepáranolos debidamente, nos encerramos en el CÍRCULO VICIOSO---Precisamente por ESO, he propuesto EL TEMA CAMPIRANO de nuestra Nación, ( EL AGRÍCOLA ) ¡ NADIE PUEDE SUBSISTIR SIN ALIMENTARSE..! País que no pueda ser autosuficiente le resulta demasiado cuesta arriba SU PROGRESO..
C. DE SAN ROMÁN.
MÉXICO, México - Wednesday, November 08, 2006 a las 16:23:28 (EST)

El significado de terrorismo es el intento de dominación por el temor, que se lleva a cabo por un conjunto de actos violentos cometidos por grupos revolucionarios, por lo tanto los terroristas son los partidarios o partícipes en dichos acto. En México en estos momentos por las características de desempeño y forma de manejarse los recientes eventos de las bombas y atentados a funcionarios, podríamos definir como un seudoterrorismo, que con la práctica se convertirá en terrorismo, cosa que hace algunos años atrás sucedió en Colombia, hasta ser un lastre que permaneció muchos años en este país, en un terror contenido por la población secuestrada por estos grupos antipatriotas y delincuentes, que si en un momentos tenían ideas de luchadores sociales, se contaminaron con el espejismo del poder y el dinero, se perdieron en la espiral de las mas obscuras pasiones y excesos, que pueden nulificar lo que un ser humano lo hace diferente de los seres del universo, su sensibilidad y lealtad hacia la humanidad, esperemos que en nuestro país no lleguemos a esos límites, pero como se ven las cosas lo dudo, puesto que por lo menos en el sexenio del Presidente Fox si ha prevalecido algo es miedo a tomar decisiones por el precio político que se tenga que pagar y la incapacidad de los representantes de puestos claves en el ámbito de seguridad nacional, la coordinación de sus instituciones de seguridad y por supuesto el momento de acomodos políticos, de las mafias y el proceso hacia los ciernes de la democracia, creo que todo esto en conjunto fue el engranaje que no permitió resultados contundentes en seguridad y el que muchos eventos sociales y políticos crecieran hasta perderse el control sobre sus soluciones y límites.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 13:44:58 (EST)

Respecto a los hechos que han sucedido recientemente se alerta a la ciudadanía sobre el peligro de paquetes sospechosos, pero creo que hay peores bombas, como es la de provocar la desunión, el temor de la ciudadanía, la violencia y la confrontación sin sentido, esos hechos deterioran mas que los daños materiales que provocaron las bombas, porque los dobles discursos, la arenga populista, las promesas fantaseosas, la siembra de dudas, las descalificaciones y las verdades a medias, perjudican mas a los seres humanos y desembocan en estos actos violentos y de agresión hacia sus mismos conciudadanos, vengan de donde vengan, que al final de cuentas creo que nunca se sabrá de donde realmente nacen, que parece que su única finalidad es acabar con la estabilidad del país; si por sentido común tenemos la certeza de que al final esta es nuestra patria y solamente tenemos esta, nuestra lucha tendría que ser por sumar y no atropellar los derechos de los demás por un testarudo actuar prepotente y de gran arrogancia, y no pongo nombres porque este saco puede quedarle a muchos actores políticos y personajes de la tragicomedia que se está llevando a cabo en este momento histórico de México, quiénes no comprenden que el daño y ejemplo que se está dando a las nuevas generaciones es irreversible y el mensaje es fulminante, como sería " haz lo quieras, violenta lo que sea, agrede el respeto de los demás y no te importe hacer lo que sea necesario para conseguir tus fines, sean los que sean y de la naturaleza que tengan, al fin y al cabo que la ley se negocia al mejor postor y al que demuestre mayor corrupción, maestría en la delincuencia y chantaje en sus múltiples modalidades, y aunque dañes al otro nada pasa y nadie te toca un pelo porque estás protegido por la mismísima impunidad"; es indiscutible que los recientes atentados podríamos considerarlos como un "seudoterrorismo" efectuado por delincuentes o sicarios, pero que son un llamado de alerta importante para poner un límite y un orden enérgico a lo que está sucediendo, puesto que de no ser así e insistir en que nuestro país está bien, que no sucede nada que pueda inquietar, que nuestros dirigentes afirman que todo está bajo control, la realidad nos muestra algo muy diferente y preocupante, algo que podría ser el inicio del deporte de los últimos años en el mundo "el terrorismo" en todas su facetas y el que los ciudadanos se encuentren secuestrados por grupos fascinerosos que la autoridad no quiere, no puede o simplemente no le conviene controlar, sin temor a equivocarme, eso hace mas daño a este gran país.
Fátima Pérez
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 13:24:25 (EST)

Antes de meterme de lleno a mi trabajo este dia,permitanme secundar a CITIZEN y dar mi humilde opinion acerca de el tema de Seguridad Nacional durante el sexenio de Fox...Indudablemente esta area durante este sexenio fue descuidada...primero,porque no se puede desvincular la Seguridad Nacional de la Politica Interna y Exterior...pero vamos por partes...Aunque en la guerra contra el narcotrafico este gobierno arroja los mejores resultados de las ultimas decadas con la aprehension de Los Arellano Feliz,Osiel Cardenas ,Los Amezcua ,etc...queda como sombra para este gobierno el caso de el Chapo Guzman quien de manera por demas sospechosa logro escapar y libra una guerra sangrienta en contra de los carteles de el Golfo y Tijuana con total impunidad y ahora incluso un libro escrito por Anabel Hernandez ("Fiesta en los Pinos") vincula supuestamente con pruebas fehacientes a los Bribiesca con este personaje sin que la Sra. Sahagun haya dicho esta boca es mia cuando hizo todo lo contrario con Olga Wornat...Despues pasamos a lo mas grave...Santiago Creel demostro ser el Secretario de Gobernacion mas inepto de las ultimas decadas al no haber sido capaz de lograr negociar con los diferentes grupos de la oposicion en Mexico,permitiendo que estos permearan asuntos de la agenda nacional como el Caso de Atenco...Aunque todo comienza con el capricho de Fox de revivir a un muerto como el Sub Payaso Marcos a dias de tomar posesion,sin duda el mayor ridiculo de este gibierno se lo debemos al asunto de el Aeropuerto que nunca fue...un caso que se antojaba por demas sencillo,como acercarse a las comunidades que se asentaban en el area y lograr de primera mano un acuerdo economico justo para estos ultimos,se convirtio en un asunto de Seguridad Nacional,pues el Sr. secretario de Gobernacion en su inmensa arrogancia nunca quiso tratar con los ejidatarios afectados y dio pie a que el PRD hiciera de este incidente uno de los grandes descalabros de este sexenio,y de paso convirtio esta area en un bastion representativo de la resistencia en contra de el gobierno de Fox....esta demas decir que hoy los ejidatarios de Atenco no solo se salieron con la suya sino que ahora son utilizados como fuerza de choque por ejemplo en Oaxaca...despues sin duda el caso del desafuero contra Lopez Obrador fue un desatino provocado desde la secretaria de gobernacion de nuevo y la PGR...Sin lugar a equivocaciones,este devaneo politico provoco focos de tension por todo el Pais y movimientos masivos en el D.F.,logrando darle al mesias en desgracia la bandera que necesitaba enarbolar para convertirse en eso que nos encanta a los mexicanos:"un martir"...no solo Fox se echo para atras,sino que su vacilacion fue leida por los grupos radicales como "debilidad" y a partir de ese momento Mexico vio nacer "espontaneamente" alzamientos como el de Cananea,Lazaro Cardenas etc.. y lideres sindicales y atizadores profesionales se dieron a la tarea de mostrarle los dientes a un Presidente que no supo o no quiso como hacerle frente a estos problemas...Hacia afuera,el habernos involucrado y enfrentado con tiranos como Castro y Hugo Chavez ha traido como consecuencia no solo la infiltracion en el Pais de agentes de estos dictadores sino hasta el finaciamiento de seudo guerrillas y grupos disidentes que nunca debieron tomar el papel protagonico que tienen ahora...Indudablemente,cuando hay tantos frentes abiertos y se distrae a la fuerza publica en tareas de contencion de estos conflictos,la delincuencia queda libre para cometer tropelias a sus anchas...Oaxaca es la cereza del pastel,pues otra vez,un caso que resultaba tan sencillo como haber sentado a la mesa a la seccion 22 del magisterio en los primeros dias del conflicto,no fue atendido y hoy se convierte en una herencia negra para Felipe Calderon que tendra que iniciar su gobierno como lo hizo Salinas en su epoca para mandar un mensaje claro a aquellos que desean la desestabilizacion de el pais entero...Asi,mi impresion es que Fox,deja en Seguridad Nacional,todo a medias...ni el narco ha sido sometido,ni los conflictos post electorales resueltos,ni la delincuencia comun desmantelada y con una estela de periodistas muertos que hace mucho no veiamos...La leccion que tendra que aprender muy rapido Felipe Calderon,es que hay que negociar en el mismo instante que nacen los conflictos y que con quien no se debe o puede negociar hay que aplicar la ley tope donde tope...sin duda habria mucho mas en este tema pero no quiero aburrirlos...un abrazo...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 08, 2006 a las 12:37:44 (EST)

Saludos a todos...aca nos fuimos a dormir con la noticia de que el Partido Democrata ha recuperado el control de el congreso y muy probablemente lo haga con el senado...en que afecta a Mexico??..bueno,primero que nada,seguramente despues de el caso Irak,los democratas estan ciertos de que urge legalizar a doce millones de inmigrantes de los cuales diez son paisanos nuestros...luego entonces esta es una buena noticia hacia el interior de Mexico pues por lo pronto las remesas aumentaran y el nuevo gobierno no se tendra que enfrentar a deportaciones masivas que podrian haber causado daños a la economia nacional...el otro punto es que seguramente el interlocutor de Calderon en el 2008 sera un democrata e historicamente cuando un democrata ha estado en la presidencia de USA,a nosotros nos ha ido bien en la economia interna...asi que buenas noticias....
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 08, 2006 a las 11:57:09 (EST)

A ver, no es que quiera ser el custodio de la agenda (ni me la encargaron ni tengo capacidad para ello) pero antes de todo el rollote este de Oaxaca, estabamos en general con dos lineas de analisis que se nos rezagaron: evaluacion del sexenio FOX por areas de interes (a propuesta de ATLETICA) y acumulacion de reflexiones (eventualmente propuestas) sobre temas de fondo en México, a iniciativa de C DE SAN ROMAN... bueno, hay que retomarlos, si no de tanto guardarlos se van a enmohecer. Como debe ser, por orden de aparicion y por caballerosidad, PRIMERO LAS DAMAS. Estimada ATLETICA, del sexenio FOX ya vimos GOBERNABILIDAD y un apendice pequeñito de la figura de la pareja presidencial. Me parece que algo tratamos de la ECONOMIA y FINANCIERO DEL PAIS. Por ahi le dedicamos un cachito a EDUCACION y CULTURA. Te propongo esta area a ti y con la ayuda de los demas: SEGURIDAD NACIONAL. Eso abarcaria la propia secretaria de seguridad publica, yo icluiria la secretaria de la defensa y la secretaria de marina. ¿que ha pasado en este sexenio con la sewguridad en México? para iniciar el debate, yo diria que en esto, como lo dijo FOX, este gobierno fue del CAMBIO. Creo que se dejó de pactar con el crimen organizado, de manera institucional (los mandos medios y bajos son otra cosa) y ahi se puede explicar el incremento terrible en cantidad y virulencia de los crimenes de la delincuencia organizada. Este sexenio cayeron varias cabezas visibles del narcotrafico. Y los narcos han cortado cabezas (literalmente) para dmostrar su poder. Algo negativo, es que buscando eliminar la practica del espionaje, que tan bien se le daba a los gobiernos autoritarios del pasado; este gobierno se fue al otro extremo, desmantelando de manera ingenua los elementos de INTELIGENCIA (si quieren llamenlo espionaje) que permiten detectar, INFILTRAR, controlar a los grupos delictivos y ls subversivos. NO SON LO MISMO. El narco y la guerrilla, siendo violentos, tienen origenes, motivaciones y metodos diferentes. Una falla de este sexenio, me parece, es que quitando a corruptos del sector de inteligencia de la SEGURIDAD NACIONAL, puso en su lugar a novatos o ingenuos. Quitaron a corruptos, pero pusieron ineptos. --------------------------------------------------------- Aqui le dejo, el tema de seguridad es riquisimo y vean que es uno de los TRES temas mas importantes para la poblacion, medido en encuestas y no de balde retomado como bandera por cada candidato presidencial: Lopez Obrador enfoco LA POBREZA, Calderon retomo EL EMPLEO y Madrazo abandero LA SEGURIDAD. Asi que es el segundo tema en importancia en la mente del mexicano. Asi de crucial. ¿le entramos a desmenuzar la SEGURIDAD NACIONAL en el sexenio FOX, amigos cafeteros? si nos alcanza el sexenio, quedaran sector energetico, sector salud, desarrollo social, agricultura y recursos naturales, cultura indigena. Pero, por partes, ene ste momento la invitacion es por SEGURIDAD NACIONAL ¿nos ayudan? buen dia a todos y a darle con ganas
citizen
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 11:41:59 (EST)

Estimada ATLETICA, un saludo. Ya comentaron CARLOS y GEOS tu pregunta abierta, sobre el viaje del presidente y la negacion del permiso del congreso. Te doy ahora mi opinion. creo que hay que separar aqui dos cosas, LA FORMA y EL FONDO. PRIMERO veamos El fondo: Fox debe atender como prioridad las necesidades mas trascendentes para el pais y dejar las otras necesidades, si bien importantes, no vitales. O sea, la leche esta hirviendo aqui, se le esta tirando y ya se empezo a quemar. SE DEBE QUEDAR AQUI. Pero un punto importante: en México tenemos la maldita costumbre de ocuparnos de lo URGENTE (apagar fuegos) y dejar de lado lo IMPORTANTE... el no atender lo Importante, se transforma con el tiempo en Urgente y ahora si se atiende. ES UN CIRCULO VICIOSO. Nos define y condena a ser un pais mediocre y corto placista. Una republica bananera. En resumen, como estan las cosas, QUE SE QUEDE, pero debemos superar esto de que siempre estemos atendiendo lo urgente y postergando lo importante. ---------------- SEGUNDO, El fondo: cuando habia un autoritarismo presidencial en México, el hecho de que el congreso tuviera la facultad de permitir o negar permisos de viajar al presidente, era su premio de consolacion. Una fachada. Una ilusion de que el congreso era un contrapeso al presidente, CUANDO EN REALIDAD ERA UN SIERVO TOTAL DEL PRESIDENTE... ahora, con pleno uso de la separacion de poderes, no debemos hacer un congreso fuerte a costa de un presidente debil. ¿esa facultad del congreso sirve al pais o sirve a la vanidad de grupos parlamentarios? ------------------------------------------ Mi conclusion es que se debe eliminar esa facultad del congreso, es anacronica, pero a su vez el presidente se debe auto moderar con sus acciones y ver por el bien de México. BIEN QUE SE HAYA QUEDADO, PERO ESO LO DEBIO DECIDIR FOX Y NO DEBIO ORDENARSELO EL CONGRESO. Es mi opinion.
CITIZEN
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 11:11:22 (EST)

a todos les deseo salud: ya lo decia las mafias politicas del prd y de su papa el nefasto pri son los primeros en bloquear el progreso de mexico no en valde durante 70 años les dio buenos frutos creando y produciendo pobres al por mayor y siguen en su misma politicoa ciega y mediocre resulta logico pues la pobresa es su mayor partido politico. ¡ESCUCHASTE INUTIL ELMER GRUÑON ESTOS DOS PARTIDOS POLITICOS EL PRI Y EL PRD SON TUS HEROES NACIONALES PRODUCTORES DE POBRES GRACIAS A SU POLITICA MARXISTA LENINISTA CHEGUEVARISTA Y DE SEGURO CAISTE COMO BLANCA POLOMITA PRODUCTO DE ESA POLITICA RETROGRADA! PERO SABES YA TENEMOS UN PRESIDENTE ELECTO. AHORA HAY QUE ESPERAR SALE.
panto
México - Wednesday, November 08, 2006 a las 10:34:39 (EST)

Quiere la appo dialogar directamente con el presidente, yo creo que no debe darse este dialogo, nunca he visto a un presidente de ninguna parte negociando con delincuentes, que piden cosas tan basicas o tan estupidas como un hotel para el magisterio en huatulco, la appo como todos sabemos quiere poner en aprietos a cualquier parte del sistema, dialogar con ellos es legitimarlos (escuchar a un loco es engrandecerlo), la megamarcha de oaxaca fue legitima porque la gente de oaxaca quiere seguridad y quiere que se acabe el conflicto, estoy seguro de que no quieren al carnicero de flavio sosa como lider, los diputados que estan de acuerdo con la appo estan legitimando las acciones de delincuentes, por que son igual que ellos, todo lo podemos ver claro, esto es asunto de unos cuantos estupidos que quieren poder por poder, por sus cachas, en actos que solo son comparables con linchamientos, creo que esta quedando bien claro cuales son los usos y costumbres de los pueblos de mexico, el show de los irracionales apenas comienza, ¿que hace falta para establecer equilibrio? matar appos y bombardear el prd y la sierra de guerrero, eso precisamente es lo que ellos quieren, destruir mexico.
momopaterno
Qro., México - Wednesday, November 08, 2006 a las 00:53:25 (EST)

Hola, buenas noches. Atletica, gusto en saludarte. Yo vote por Fox, pero esta vez si no veo la utilidad de que asistiera a Vietnam a firmar mas acuerdos de cooperacion de lo mismo. Ya hay demasiados acuerdos de cooperacion, uno menos, no va a perjudicar al Pais y no creo tampoco que le sea de utilidad. Sin embargo, al leer las tarugadas del idiota llamado Carlos Navarrete, si puedo comentarte que Fox ya no podra hacer ni terminar nada. Le platicaba a un estimado amigo sobre el delito de sedicion, y parafraseando a Martha Sahagun: el fuero se termina, espero que a este idiota llamado Carlos Navarrete se le acuse de sedicion en compañia de todos los payasos del PRD que ahora ocupan puestos en las Camaras. Como dice Fatima, los mexicanos no olvidan, aqui me permito darle mi opinion, "algunos" mexicanos no olvidan, porque por desgracia, todavia el Pais esta lleno de aquellos que estiran la mano por una tortilla y no por trabajo. Espero que tambien los mexicanos no olvidemos las payasadas de estos que se dicen en contra de las Instituciones y hacen todo lo posible para que estas desaparezcan. Saludos.
Geos
Juarez, Chihuahua México - Wednesday, November 08, 2006 a las 00:46:49 (EST)

Don Alfredo...vuelves a equivocarte...nadie ha dicho que la relacion de Calderon con las camaras sera facil...sin embargo al menos en mi caso,la tesis que siempre he defendido desde que Calderon resulto electo,es que el no es Fox,y que su experiencia precisamente en la camara le permitira acceder a una mejor posicion negociadora que Fox...ademas,permiteme decirte que esta vez estoy de acuerdo con la Camara de diputados,pues creo que Fox debe dedicar los ultimos dias de su mandato a corregir los problemas que aun tiene en a agenda en vez de ir a visitar a su hija a Australia...me apena reconocerlo,pero Fox nunca termino de comprender su funcion como Presidente y aun hoy no la asimila dejandole algunas papas calientes a Calderon...asi que tiempo al tiempo mi querido Alfredo,no levantes las campanas al vuelo,sin duda sera complicado pero Calderon no es Fox...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Wednesday, November 08, 2006 a las 00:24:07 (EST)

Buenas Noches a todos, me imagino que como todos o la mayoría escuchamos el discurso de El presidente Vicente Fox, la verdad aunque voté por él, creo en mi opinión que es lo mejor. que se quede a tratar arreglar.... No sé, por algunos momentos quise ser empática con el presidente y me pregunté ¿que sentirá el presidente en estas situaciones, donde se espera mano dura, y otra parte espera que sea pasivo? Ahora por favor ayudenme a entender sobre todo los economistas y contadores, o a toda la gente que sepa, cómo sacar la balanza y definir que es lo más importante si ir a Vietnam o arreglar los problemas sociales y políticos de aquí. La lógica me dice que primero debe de arreglar estas situaciones para la estabilidad del país, sobre todo porque las guerrillas o un golpe de estado puede afectar terriblemente la economía. Pienso también que AMLO esta detrás de todo esto, a fuerzas quiere crear un ambiente de ingobernabilidad para evitar que Felipe Calderón llegue a gobernar y quitarle la presidencia, como lo quieren hacer con el terrible de Ulises Ruiz. Ojalá pueden ayudarme a entender la postura del presidente y conocer más sobre las oportunidades que se perdieron. Que pasen buenas noches
atletica
Pachuca, Hgo México - Wednesday, November 08, 2006 a las 00:17:00 (EST)

CIENTOS DE SALUDOS AFECTUOSOS CITIZEN... Y mil gracias por brindarnos los ánimos para no desfallecer ante las puertas de tánto problema social y político---Ciertamente que bastante me entusiasmaron para participar CON TODOS USTEDES, los temas Educativos, Tecnológicos y Culturales.---Pero también debemos abordar los relacionados con nuestra Economía Agrícola---(porque sencillamente esta actividad, pertenece a la base fundamental de la subsistencia). Tiene la ventaja cuando se labora a conciencia y tenazmente por su desarrollo sustentable ( No es un recurso que se Agote)---¡ No Hay lugar al hambre en esas NACIONES que la propician y la cuidan con esmero-- Cierto es que existen naciones que viven a Todas Emes.. con su Riqueza Petrolera, Ejemplo¨Kuwait ( en el Oriente medio)¡ Les vale,.. Ahorita puritita MA...RE--!" NO poseer agricultura cual ninguna...Poseen el petróleo suficiente que les permite adquirir lo que necesitan a cualquier precio que les fijen los mercados...PERO--el petróleo.. ¡ Su Oro Negro de Hoy..! tarde o temprano se les agotará...¿ Entonces, pregunto: Con qué Recurso pagarán sus alimentos ( las hortalizas, frutos, cereales y etc...)¡ SI ELLOS ( LOS DE KUWAIT) NO TIENEN AREAS PROPICIAS AL DESARROLLO DE LA AGRICULTURA...? Afortunadamente, MÉXICO es mucha más esperanza que Petróleo y Minería..Y quedamos pendientes con esta TÉSIS...
C. DE SAN ROMÁN
MÉXICO, México - Tuesday, November 07, 2006 a las 21:26:24 (EST)

Estimado Carlos Lara, le agradezco su sincera felicitación. A Ud. y al igual que a todos los que alguna vez me han felicitado, corregido o criticado...mil gracias.
Octavio
México - Tuesday, November 07, 2006 a las 20:42:41 (EST)

YA VIERON, LEAN ESTO QUE COPIE DEL UNIVERSAL, AQUELLOS FORISTAS QUE OTRAS OCACIONES ME REFUTABAN DE QUE A CALDERON EL CONGRESO SI LE VA APROBAR TODO.--------------------------------------------------------------------------- Niegan permiso a Fox para viajar a Australia y Vietnam La Cámara de Diputados rechazó el dictamen previamente aprobado por el Senado para que el mandatario realizara sus últimas visitas de trabajo - A A A + Venganza política, negativa a viaje de Fox: PAN 19:06 Confía Presidencia en aprobación de viaje de Fox a Vietnam 11:16 Considera Aguilar opinión personal de Gamboa rechazo a viaje de Fox 10:05 En duda, viaje de Fox a Hanoi y Australia por actos violentos Ricardo Gómez y Andrea Merlos El Universal Ciudad de México Martes 07 de noviembre de 2006 15:49 Con el voto en contra de la oposición, la Cámara de Diputados negó el permiso al presidente Vicente Fox para viajar a Australia y a Vietnam para la reunión de la APEC. El proyecto de decreto pedía autorización para que el Presidente Fox se ausente del 10 al 19 de noviembre, para realizar una visita de trabajo a Australia, del 12 al 16 de noviembre, y para participar en la XIV Reunión de Líderes del Foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico (APEC), en Hanoi, Vietnam, del 16 al 19 de noviembre. La inconformidad de los grupos parlamentarios, a excepción del PAN, se dio por el viaje a Australia, que consideran no era necesario. La negación del viaje del presidente se tomó luego de un debate en que las distintas fuerzas políticas emitieron su posicionamiento. Mohamar Dainitin Oscar Miguel, del PAN, pidió congruencia a los legisladores que se opusieron al viaje. En tribuna reclamó al PRI su incongruencia después de que la semana pasada ya se había firmado el dictamen por el que se daba la salida al mandatario. Yo no sé a qué estamos jugando, ya había dos votos de sus coordinadores por el sí, y ahora votan en contra, por su asuntito de Oaxaca, porque su gobernador tiene que salir, porque no sé qué quiera gobernar, dijo. Además, argumentó, que las dos visitas de Estado generan ahorros presupuestales ya que se aprovecha un viaje a Vietnam alrededor de 20 horas para, de paso, aprovechar la distancia para hacer un viaje más. Otro de los defensores del PAN, Rogelio Carvajal, afirmó que no se trata de un viaje de placer ni familiar, sino de compromiso por parte del presidente Fox. Sostuvo que para ser congruentes ningún diputado debería de hacer viajes, al igual que ningún gobernador del país, e hizo alusión a Enrique Peña Nieto, gobernador del estado de México quien tiene programado un viaje a Detroit. Sin embargo, la fracción del PRI tomó su decisión en la reunión plenaria de la mañana, previa a la sesión. Emilio Gamboa, coordinador del PRI, informó que el partido definió no otorgar el permiso. Explicó que la decisión se tomó porque el país vive momentos difíciles y no hay tranquilidad, ni paz. Antonio Soto, del PRD, dijo en tribuna que en el cabildeo para aprobar el viaje presidencial, se cometieron torpezas que los obligaron a, desde la tribuna, evidenciar posiciones políticas en contra de un viaje más de la familia presidencial. Al momento de lograr los 251 en votos en contra, los partidos de oposición celebraron su victoria con chiflidos y con gritos de: México, México. La votación registró 258 votos en contra, por 187 sufragios a favor del viaje, con seis abstenciones. El pleno desechó además por mayoría simple el dictamen, por lo que éste no podrá volverse a votar. mvc/eca
Alfredo Rangel Sarrelangue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver. México - Tuesday, November 07, 2006 a las 20:36:18 (EST)

Estimado Robertito Cantu...yo no cache nada,simplemente conteste tu inquietud con un apunte que al final no me contestas...imaginate que no pudieramos opinar sobre tal o cual situacion solo porque no vivimos en el lugar donde se origina...no habria foros...por eso me parecio incongruente "tu queja" y hable por todos los que no vivimos en Oaxaca,recordandote que tu haz tenido a bien opinar sobre asuntos de el D.F. por ejemplo...luego entonces pregunte que te sorprende??...mi querido beto,lo unico que hice fue contestar tu inquietud como una atencion y nada mas...buena noche...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, November 07, 2006 a las 20:34:54 (EST)

La cámara de Diputados le negó por segunda ocación a Vicente Fox viajar Australia y Vietnam, lo que en algunas ocaciones he comentado que PRI Y PRD, se unen para no aprobar iniciativas, reformas y autorizaciones QUE NO CONVIENEN AL PAIS, ¿a poco en estos momentos es necesario que Fox viaje al extranjero? A NADA LE BENEFICIA A MEXICO ese viaje, ¡¡AGUAS A FELIPE CALDERON!!, NO TODAS LAS REFORMAS E INICIATIVAS LAS VA APROBAR EL CONGRESO, al menos las que no convienen, LAS QUE SEAN BUENAS PARA EL PAIS, ¡¡BIENVENIDAS!!
Alfredo Rangel Sarrelabngue <sarrelangue50@hotmail.com>
Veracruz,, Ver. México - Tuesday, November 07, 2006 a las 20:20:52 (EST)

Entonces estimado Carlitos Lara, tu eres de los que escribes sin bases ni fundamento, "VEO QUE LA PELOTA QUE YO LANZE, TU LA CACHASTES", si alguien de aqui, "tira una pedrada", me "agacho, y la dejo pasar", para mi en lo personal, "digan lo que digan" dice una letra del cantante Raphael, me pregunto ¿A TI TE VINO EL SACO?, entonces.
Ing. Roberto Cantú Villagómez.
Pochutla, , Oax. México - Tuesday, November 07, 2006 a las 20:05:58 (EST)

Buenisima frase Octavio y muy atinada en estos tiempos...por otro lado permitanme enviarle un saludo a Patricia que siempre escribe desde Hawthorne CA...por aca hoy fue dia de elecciones y parece que los republicanos van a perder por lo menos el congreso que viene siendo como la camara de diputados...saludos a todos y cada uno de ustedes y muy buenas noches...
Carlos Lara
Los Angeles, CA - Tuesday, November 07, 2006 a las 19:51:22 (EST)

La Frase del Día: En la actualidad la gente sólo se preocupa por sus derechos. Recordarle que también tiene deberes y responsabilidades es un acto de valor que no corresponde exclusivamente a los políticos. Major...
Octavio
México - Tuesday, November 07, 2006 a las 19:16:44 (EST)

Ya hay mas nombres para otras secretarias; para la SEMAR (Secretaria de Marina) los nominados son: VICEALMIRANTE ALBERTO CASTRO ROSAS, ALMIRANTE DANIEL ZAMORA CONTRERAS Y EL ALMIRANTE LUIS FERNANDO ESPINOZA ZAPATA (desde mi punto de vista es el que deberia ocupar el cargo de secretario de la marina). Para la SEDENA (Secreteria de la Defensa Nacional): TOMAS ANGELES DAUAHARE, SERGIO AYON RODRIGUEZ, SALVARDOR CIENFUEGOS ZEPEDA, GUILLERMO GALVAN GALVAN (tiene todas las de ganar), JUAN ALFREDO OROPEZA GARNICA Y JAVIER DEL REAL MAGALLANES. ----------------------------------Pasando a otro asunto, como la ven que el PRD se instalo en la Catedral de SINALOA con pancartas que dicen "sinaloa con la APPO", la verdad es qeu los del PRD me dan pena ajena y flojera por que ya no saben que hacer para llamar la atencion. Los dejo, que se la sigan pasando bonito.
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
Culiacan, Sinaloa México - Tuesday, November 07, 2006 a las 18:50:56 (EST)

La verdad no le entiendo muy bien, hay un ELMER_OLICO que dice que es el original, lo cual haria otro ELMER_OLICO copia pirata... el original dice que radica en Chile, pero su firma dice que escribe el correo en México... bueno, ya no se si dice la verdad o no. Lo que si es que se nota la diferencia de estilo. YO LO QUE DIGO ES QUE MAS HARIA POR SU CAUSA QUIEN DEJE DE FIRMAR COMO OTRO Y RETOME SU NOMBRE, TOTAL, SU ESTILO LO DELATA, ES TAN IRRENUNCIABLE COMO SU HUELLA DIGITAL. Lo que si esta de atra es que hasta en cafeteros, ya nos haya alcanzado la pirateria. ¡que vacilón! cuidense mucho y hasta mañana...
CITIZEN
México - Tuesday, November 07, 2006 a las 18:44:37 (EST)